Valhe on paljastettava

Voit toki kustantaa mielisairaiden silpomisen jos se tekee olosi paremmaksi.

äläpotki kirjoitti:

Voit toki kustantaa mielisairaiden silpomisen jos se tekee olosi paremmaksi.

En ole kyllä noin sairaslaatuinen kuin kuvailet. Tiedä sitten mistä sait tuollaisen mielikuvan minusta.

Ikävä kyllä maailma on niin mustavalkoinen riippumatta siitä, mitä sinä haluaisit. Miehestä ei tule leikkaamalla munat pois naista, vaan mies, joka esittää naista. Pelkkää feikkiä.

Sinustakaan ei tule karhua, vaikka päässäsi asustaisi miten vahva karhun identiteetti.

teatteria kirjoitti:

Ikävä kyllä maailma on niin mustavalkoinen riippumatta siitä, mitä sinä haluaisit. Miehestä ei tule leikkaamalla munat pois naista, vaan mies, joka esittää naista. Pelkkää feikkiä.

Sinustakaan ei tule karhua, vaikka päässäsi asustaisi miten vahva karhun identiteetti.

Lue lisää

Vielä ikävämpi on se, että latelet vain omaa mielipidettäsi ja keittiöfilosofiaasi. Et taida kuitenkaan olla mikään oikea psykologikaan tai ymmärtää asioita niin paljoa, jotta sinun kanssasi voisi asiasta jotenkin järkevästi keskustella joten jätetään tämä tähän ennen kuin teet itsestäsi enempää aasia.

Jaysus kirjoitti:

Vielä ikävämpi on se, että latelet vain omaa mielipidettäsi ja keittiöfilosofiaasi. Et taida kuitenkaan olla mikään oikea psykologikaan tai ymmärtää asioita niin paljoa, jotta sinun kanssasi voisi asiasta jotenkin järkevästi keskustella joten jätetään tämä tähän ennen kuin teet itsestäsi enempää aasia.

Lue lisää

Pakene sinä vaan. Ikävä, että totuus satuttaa.

Katsos rakas nassuseni: et sinä itse päätä, mitä olet. Muut päättävät sen. Voit tietysti haluta olla eversti, voit ostaa täydellisen univormun ja marssia pitkin kotikylääsi komentoja äyskien. Ei sinua kukaan silti aidoksi arvioi.

Jaysus kirjoitti:

En ole kyllä noin sairaslaatuinen kuin kuvailet. Tiedä sitten mistä sait tuollaisen mielikuvan minusta.

Jokainen saa tietysti tehdä omilla rahoillaan mitä haluaa. Filmitähdet sijoittavat miljoonia näyttääkseen nuorilta karmein lopputuloksin. Joku haluaa isommat tissit, joku tatuointeja vartalon täyteen. M. Jackson halusi muuttua mustasta miehestä valkoiseksi muoviseksi tytöksi.

Ja sitten joku haluaa leikata toimiva sukupuolielimensä pois korvatakseen ne toimimattomilla feikkielimillä. Mikäs siinä, jos maksavat myös itse. Teettäkää vaikka kassit otsaan, jos haluatte, kunhan meidän muiden ei tarvitse osallista. Me emme saa edes euron tukea hammasimplanttiin.

teatteria kirjoitti:

Pakene sinä vaan. Ikävä, että totuus satuttaa.

Katsos rakas nassuseni: et sinä itse päätä, mitä olet. Muut päättävät sen. Voit tietysti haluta olla eversti, voit ostaa täydellisen univormun ja marssia pitkin kotikylääsi komentoja äyskien. Ei sinua kukaan silti aidoksi arvioi.

Lue lisää

Toisin sanoen, jos sinun päätetään olevan ahdasmielinen, mulkku ja nisti niin sinä olet sitä vaikka kuinka itse väittäisit olevasi jotain muuta.

Jaysus kirjoitti:

Toisin sanoen, jos sinun päätetään olevan ahdasmielinen, mulkku ja nisti niin sinä olet sitä vaikka kuinka itse väittäisit olevasi jotain muuta.

Kyllä, juuri niin. Ei auta, vaikka itse pitäisin itseäni auringonsäteenä. Onneksi tilanne minuin kohdallani ei ole päässyt noin pahaksi.

Sinua sen sijaan saatetaan aivan oikeutetusti pitää kauniisti sanottuna lapsellisena omassa kuplassaan asustelevana yltiösuvakkina.

teatteria kirjoitti:

Kyllä, juuri niin. Ei auta, vaikka itse pitäisin itseäni auringonsäteenä. Onneksi tilanne minuin kohdallani ei ole päässyt noin pahaksi.

Sinua sen sijaan saatetaan aivan oikeutetusti pitää kauniisti sanottuna lapsellisena omassa kuplassaan asustelevana yltiösuvakkina.

Lue lisää

Sitten pitäköön lapsellisena ja kuvittelevat, että elän suvakkikuplassa. Minulla ei ole tarve alentua samalle tasolle, jolla nimitellään, ennaltatuomitaan ja tekopyhäillään minkä ehditään.

Jaysus kirjoitti:

Sitten pitäköön lapsellisena ja kuvittelevat, että elän suvakkikuplassa. Minulla ei ole tarve alentua samalle tasolle, jolla nimitellään, ennaltatuomitaan ja tekopyhäillään minkä ehditään.

Lue lisää

Hienoa, juuri noin! Pidät itseäsi moraalisesti ylempänä ilman mitään tosiasiallista pohjaa. Samalla tuomitset eri mieltä (siis väärää mieltä) olevat alempitasoisiksi.

Ja niinhän sinun ei pitänyt maailmoja syleilevässä suvaitsevaisuudessasi tehdä. Mutta itse aiheeseen vielä sen verran tarkennusta:

Siltä väliltä olevat pitää tietysti leikata, jos he itse niin haluavat. Jos ikää on leikkaushetkellä tarpeeksi, edetään myöskin tietysti leikattavan toiveen mukaiseen sukupuoleen. Pikkulapsilta asiaa ei voida ikävä kyllä kysyä.

Muut maksakoot roolileikkinsä ihan itse. Ei tässä muillakaan ole toiveiden mukainen vartalo jota saa yhteiskunnan varoin käydä korjailemassa.

teatteria kirjoitti:

Hienoa, juuri noin! Pidät itseäsi moraalisesti ylempänä ilman mitään tosiasiallista pohjaa. Samalla tuomitset eri mieltä (siis väärää mieltä) olevat alempitasoisiksi.

Ja niinhän sinun ei pitänyt maailmoja syleilevässä suvaitsevaisuudessasi tehdä. Mutta itse aiheeseen vielä sen verran tarkennusta:

Siltä väliltä olevat pitää tietysti leikata, jos he itse niin haluavat. Jos ikää on leikkaushetkellä tarpeeksi, edetään myöskin tietysti leikattavan toiveen mukaiseen sukupuoleen. Pikkulapsilta asiaa ei voida ikävä kyllä kysyä.

Muut maksakoot roolileikkinsä ihan itse. Ei tässä muillakaan ole toiveiden mukainen vartalo jota saa yhteiskunnan varoin käydä korjailemassa.

Lue lisää

Moraalista en sanonut yhtikäs mitään. Ymmärrät kommenttini joko tahalteen väärin tai sitten tahallisesti annat ymmärtää, että mitä kirjoitan. Ei minulla sen enempää.

Jaysus kirjoitti:

Moraalista en sanonut yhtikäs mitään. Ymmärrät kommenttini joko tahalteen väärin tai sitten tahallisesti annat ymmärtää, että mitä kirjoitan. Ei minulla sen enempää.

Et vai? Kirjoitit ylemmästä tasosta (jolla itse olet) ja alemmasta tasosta (jolle et aio alentua). Oletan edelleen sinun tarkoittavan moraalin tasoja ja jos ei niin ole, voitkin selventää, mitä tasoja tarkoitit.

teatteria kirjoitti:

Et vai? Kirjoitit ylemmästä tasosta (jolla itse olet) ja alemmasta tasosta (jolle et aio alentua). Oletan edelleen sinun tarkoittavan moraalin tasoja ja jos ei niin ole, voitkin selventää, mitä tasoja tarkoitit.

Lue lisää

Tarkoitan sitä tasoa, kun keskustelua voidaan käydä hyvällä maulla ilman, että ketään lähdetään sorsimaan, ennaltatuomitsemaan yms. ja sitten sitä tasoa, jolla rakentavaa keskustelua ei synny ja muiden sorsiminen ja ennaltatuomitseminen ovat päärooleissa. Omasta mielestäni jälkimmäisempi keskustelun taso on sitä alhaisempaa, koska siitä puuttuu keskustelukumppanien/vastapuolen kunnioittaminen.

Sukupuolenvaihtoleikkauksia vaativat eivät kunnioita veronamaksajia eivätkä oikeasti sairaita joita niitäkään ei ole varaa kaikkia hoitaa.

niinpää kirjoitti:

Sukupuolenvaihtoleikkauksia vaativat eivät kunnioita veronamaksajia eivätkä oikeasti sairaita joita niitäkään ei ole varaa kaikkia hoitaa.

On ymmärretty kyllä, ettei kaikilla ole kivaa olla siinä sukupuolessa, johon ovat syntyneet. Entäs sitten? Ei kaikilla muutenkaan ole joka hetki kivaa eikä ole mitään takeita, että "korjausleikatuillekaan" taivas avautuu.

Kumma kyllä ei löydy tutkimusta siitä, miten homma onnistuu. Tuleeko Annelista leikkauksen jälkeen raudoittaja-Arska, aikaansaapa työmies, vai jääkö hän ikuisesti roikkumaan eläkkeelle?

niinpää kirjoitti:

Sukupuolenvaihtoleikkauksia vaativat eivät kunnioita veronamaksajia eivätkä oikeasti sairaita joita niitäkään ei ole varaa kaikkia hoitaa.

Tarkoitat varmaankin sukupuolenkorjausleikkausta sillä sukupuolenvaihto on sitten asia erikseen. Mitä taas tulee veronmaksajiin niin transihmiset ovat ihan yhtä lailla veronmaksajia kuin muutkin. Ilmeisesti olisi kuitenkin parempi, jos itsemurhaluvut nousisisvat kuin se, että joku voisi tuntea olonsa paremmaksi omissa nahoissaan.

Jaysus kirjoitti:

Tarkoitat varmaankin sukupuolenkorjausleikkausta sillä sukupuolenvaihto on sitten asia erikseen. Mitä taas tulee veronmaksajiin niin transihmiset ovat ihan yhtä lailla veronmaksajia kuin muutkin. Ilmeisesti olisi kuitenkin parempi, jos itsemurhaluvut nousisisvat kuin se, että joku voisi tuntea olonsa paremmaksi omissa nahoissaan.

Lue lisää

"Tarkoitat varmaankin sukupuolenkorjausleikkausta sillä sukupuolenvaihto on sitten asia erikseen."

Kerros nyt mikä niillä on erona, kun tunnut tietävän.

Jaysus kirjoitti:

Tarkoitat varmaankin sukupuolenkorjausleikkausta sillä sukupuolenvaihto on sitten asia erikseen. Mitä taas tulee veronmaksajiin niin transihmiset ovat ihan yhtä lailla veronmaksajia kuin muutkin. Ilmeisesti olisi kuitenkin parempi, jos itsemurhaluvut nousisisvat kuin se, että joku voisi tuntea olonsa paremmaksi omissa nahoissaan.

Lue lisää

Saako siis jokainen kaikki haluamansa leikkaukset tai mitä toimenpiteitä sattuu mieli tekemään kun vaan on joskus maksanut jotain veroja? Kun ne yhdessä maksetut verovarat ei riitä edes oikeasti sairaille, ei edes kaikille itsemurhaa hautoville tai fyysisesti sairaille, niin miksi helvetissä niitä pitäisi tuhlata täysin terveiden silpomiseen. Itsemurha on jokaisen oma asia, jos ei halua kustantaa silpomisiaan niin senkus päättää päivänsä, oma valinta.

Itsemurhariski on sukupuoltaan "vaihtaneilla" paljon suurempi kuin ennen sitä, peräti 30% katuu leikkausta, en jaksa etsiä lehtijuttua missä oli tietoa. Tuon jutun mukaan itsemurhariski 20x muihin verrattuna.

http://newobserveronline.com/transgender-is-a-mental-illness-and-should-be-treated-as-such-former-johns-hopkins-chief-psychiatrist/

"Itsemurhariski on sukupuoltaan "vaihtaneilla" paljon suurempi kuin ennen sitä, peräti 30% katuu leikkausta, en jaksa etsiä lehtijuttua missä oli tietoa. Tuon jutun mukaan itsemurhariski 20x muihin verrattuna."

Aivan. Tottakai asiassa voi onnistuakin siten, että leikattu on tyytyväinen lopputulokseen. Jos kuitenkin lähtökohta on vaikkapa 40-vuotias rumahko kaljuuntuva mies, ei siitä naista tule mitenkään. Siis sellaista naista, joka olisi tyytyväinen itseensä.

valista.meitä kirjoitti:

"Tarkoitat varmaankin sukupuolenkorjausleikkausta sillä sukupuolenvaihto on sitten asia erikseen."

Kerros nyt mikä niillä on erona, kun tunnut tietävän.

Sukupuolenkorjaus on nimenomaisesti sitä, että korjaa itseään sellaiseksi kuin kokee olevansa. Sukupuolenvaihdos taas on lähinnä termi, jota voitaisiin käyttää henkilöistä keille omalla sukupuolella ei ole niinkään väliä vaan haluaa kuitenkin jostain vähemmän tärkeästä syystä leikkauttaa itselleen jotain vastakkaisen sukupuolenpiirteitä.

niinpää kirjoitti:

Saako siis jokainen kaikki haluamansa leikkaukset tai mitä toimenpiteitä sattuu mieli tekemään kun vaan on joskus maksanut jotain veroja? Kun ne yhdessä maksetut verovarat ei riitä edes oikeasti sairaille, ei edes kaikille itsemurhaa hautoville tai fyysisesti sairaille, niin miksi helvetissä niitä pitäisi tuhlata täysin terveiden silpomiseen. Itsemurha on jokaisen oma asia, jos ei halua kustantaa silpomisiaan niin senkus päättää päivänsä, oma valinta.

Itsemurhariski on sukupuoltaan "vaihtaneilla" paljon suurempi kuin ennen sitä, peräti 30% katuu leikkausta, en jaksa etsiä lehtijuttua missä oli tietoa. Tuon jutun mukaan itsemurhariski 20x muihin verrattuna.

http://newobserveronline.com/transgender-is-a-mental-illness-and-should-be-treated-as-such-former-johns-hopkins-chief-psychiatrist/

Lue lisää

Riippuu leikkauksen tarpeesta. Eikä kaikki tosiaankaan ole ilmaista, koska niissä on myös omavastuu.

"Kun ne yhdessä maksetut verovarat ei riitä edes oikeasti sairaille, ei edes kaikille itsemurhaa hautoville tai fyysisesti sairaille, niin miksi helvetissä niitä pitäisi tuhlata täysin terveiden silpomiseen."

Osoitit tuolla todella hyvin sen, että et ymmärrä puhuttavasta aiheesta oikeastaan paljoakaan. Katso vaikka muutama dokumentti transsukupuolisuudesta tai lue muutama kirja. Tai ole sivistymätön, ihan kuinka haluat.

Tässä muuten vielä noihin itsmurhiin:

"Ash Haffner died in North Carolina last Thursday—another transgender teen lost to suicide. His mother says the 16-year-old had encountered bullying, which worsened when he began to transition publicly."

http://www.vocativ.com/culture/lgbt/transgender-suicide/

"Transgender people who are rejected by their families or lack social support are much more likely to both consider suicide, and to attempt it. Conversely, those with strong support were 82% less likely to attempt suicide than those without support, according to one recent study. Another study showed that transgender youth whose parents reject their gender identity are 13 times more likely to attempt suicide than transgender youth who are supported by their parents."

http://www.huffingtonpost.com/brynn-tannehill/the-truth-about-transgend_b_8564834.html

Jaysus kirjoitti:

Sukupuolenkorjaus on nimenomaisesti sitä, että korjaa itseään sellaiseksi kuin kokee olevansa. Sukupuolenvaihdos taas on lähinnä termi, jota voitaisiin käyttää henkilöistä keille omalla sukupuolella ei ole niinkään väliä vaan haluaa kuitenkin jostain vähemmän tärkeästä syystä leikkauttaa itselleen jotain vastakkaisen sukupuolenpiirteitä.

Lue lisää

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolenkorjausprosessi

Paskapuhetta taas kerran. Ihan samasta asiasta on kysymys. Sukupuolenkorjaus on vain uudempi ja nykykorrekti ilmaus.

Jaysus kirjoitti:

Riippuu leikkauksen tarpeesta. Eikä kaikki tosiaankaan ole ilmaista, koska niissä on myös omavastuu.

"Kun ne yhdessä maksetut verovarat ei riitä edes oikeasti sairaille, ei edes kaikille itsemurhaa hautoville tai fyysisesti sairaille, niin miksi helvetissä niitä pitäisi tuhlata täysin terveiden silpomiseen."

Osoitit tuolla todella hyvin sen, että et ymmärrä puhuttavasta aiheesta oikeastaan paljoakaan. Katso vaikka muutama dokumentti transsukupuolisuudesta tai lue muutama kirja. Tai ole sivistymätön, ihan kuinka haluat.

Tässä muuten vielä noihin itsmurhiin:

"Ash Haffner died in North Carolina last Thursday—another transgender teen lost to suicide. His mother says the 16-year-old had encountered bullying, which worsened when he began to transition publicly."

http://www.vocativ.com/culture/lgbt/transgender-suicide/

"Transgender people who are rejected by their families or lack social support are much more likely to both consider suicide, and to attempt it. Conversely, those with strong support were 82% less likely to attempt suicide than those without support, according to one recent study. Another study showed that transgender youth whose parents reject their gender identity are 13 times more likely to attempt suicide than transgender youth who are supported by their parents."

http://www.huffingtonpost.com/brynn-tannehill/the-truth-about-transgend_b_8564834.html

Lue lisää

"Eikä kaikki tosiaankaan ole ilmaista, koska niissä on myös omavastuu."

No voi, ihan omavastuu. Saanko minä kaljunkorjauksen ja muutaman hammasimplantin samaan hintaan? Miksen saa? Väitätkö, ettei kaljuudella ja hampaattomuudella ole vaikutusta identiteettiin?

Olisi myös mielenkiintoista saada tilastoa korjausleikkausten jäkeisestä tilanteesta. Jäävätkö leikatut ikuiselle eläkkeelle vai toimivatko tyytyväisinä työelämässä. Epäilen pahasti ensimmäistä vaihtoehtoa.

valista.meitä kirjoitti:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolenkorjausprosessi

Paskapuhetta taas kerran. Ihan samasta asiasta on kysymys. Sukupuolenkorjaus on vain uudempi ja nykykorrekti ilmaus.

Lue lisää

Juuri niin. "Vanhentuneessa kielenkäytössä esiintyi sana "sukupuolenvaihdos". Nykyinen lääketieteellinen termi on sukupuolenkorjaus, koska leikkauksella henkilön ulkonäköä korjataan vastaamaan hänen sisäistä kokemustaan." Tämä lääketieteellisempi termi siis kuvastaa sukupuolenkorjauksen olevan pääprioriteetti. Sukupuolenvaihdos puolestaan on jo itse käsitteenä sellainen johon sisältyy enemmän huoleton suhtautuminen omaan sukupuoleen ja ulospäinnäkyviin aspekteihin.

mulle.ja kirjoitti:

"Eikä kaikki tosiaankaan ole ilmaista, koska niissä on myös omavastuu."

No voi, ihan omavastuu. Saanko minä kaljunkorjauksen ja muutaman hammasimplantin samaan hintaan? Miksen saa? Väitätkö, ettei kaljuudella ja hampaattomuudella ole vaikutusta identiteettiin?

Olisi myös mielenkiintoista saada tilastoa korjausleikkausten jäkeisestä tilanteesta. Jäävätkö leikatut ikuiselle eläkkeelle vai toimivatko tyytyväisinä työelämässä. Epäilen pahasti ensimmäistä vaihtoehtoa.

Lue lisää

Kysy Kelalta, älä minulta. Hauska fakta: transmiehet kaljuuntuvat hormoonihoidon myötä melko vikkelään. En aio väittää etteikö kaljuuntumisella tai hampaattomuudella olisi vaikutusta identiteettiin. Se on jokaisen oma asia, että kuinka sen ottaa. Itsemurhaluvut, kriisiapu tai mikään muukaan ei ole sidoksissa kaljuuntumiseen tai hampaattomuuteen.

Tuohon on melkoisen vaikea vastata, koska tuollaisia tilastoja tuskin on. Riippuu myös iästä, jolloin korjausleikkauksessa käy. Todennäköisemmin eläkeikäiset ovat jo valmiiksi eläkkeellä tai jäävät eläkkeelle ja sitten nuoremmat jatkavat töissä. Enkä ole vielä aikaisemmin kuullutkaan väittämää, että sukupuolenkorjausprosessin jälkeen ihmiset jäisivät samantien työkyvyttömyyseläkkeelle. Siihen vaikuttavat enemmän varmasti muut seikat, kuten nivelreuma.

Jaysus kirjoitti:

Kysy Kelalta, älä minulta. Hauska fakta: transmiehet kaljuuntuvat hormoonihoidon myötä melko vikkelään. En aio väittää etteikö kaljuuntumisella tai hampaattomuudella olisi vaikutusta identiteettiin. Se on jokaisen oma asia, että kuinka sen ottaa. Itsemurhaluvut, kriisiapu tai mikään muukaan ei ole sidoksissa kaljuuntumiseen tai hampaattomuuteen.

Tuohon on melkoisen vaikea vastata, koska tuollaisia tilastoja tuskin on. Riippuu myös iästä, jolloin korjausleikkauksessa käy. Todennäköisemmin eläkeikäiset ovat jo valmiiksi eläkkeellä tai jäävät eläkkeelle ja sitten nuoremmat jatkavat töissä. Enkä ole vielä aikaisemmin kuullutkaan väittämää, että sukupuolenkorjausprosessin jälkeen ihmiset jäisivät samantien työkyvyttömyyseläkkeelle. Siihen vaikuttavat enemmän varmasti muut seikat, kuten nivelreuma.

Lue lisää

"Tuohon on melkoisen vaikea vastata, koska tuollaisia tilastoja tuskin on."

Niin, miksiköhän ei ole. Myönteisellä tilastotiedolla voitaisiin perustella helposti sukupuolen"korjauksen" kannattavuutta.

Mutta kun ei ole, voidaan vain arvata, että suurin osa loikoilee pysyvästi sairauslomalla, jonka lääkäri tietenkin kirjoittaa herkästi. Koetteleehan vehkeiden vaihto kovasti pääkoppaa.

Jaysus kirjoitti:

Juuri niin. "Vanhentuneessa kielenkäytössä esiintyi sana "sukupuolenvaihdos". Nykyinen lääketieteellinen termi on sukupuolenkorjaus, koska leikkauksella henkilön ulkonäköä korjataan vastaamaan hänen sisäistä kokemustaan." Tämä lääketieteellisempi termi siis kuvastaa sukupuolenkorjauksen olevan pääprioriteetti. Sukupuolenvaihdos puolestaan on jo itse käsitteenä sellainen johon sisältyy enemmän huoleton suhtautuminen omaan sukupuoleen ja ulospäinnäkyviin aspekteihin.

Lue lisää

"ulkonäköä korjataan"

Siis leikataan munat pois ja rakennetaan jämistä feikkipillu?
Tai ommellaan vittu umpeen ja ehkä kasataan tilalle jonkinlainen (toimimaton) mulkun tapainen?

Korjataan hyvinkin.

Jaysus kirjoitti:

Kysy Kelalta, älä minulta. Hauska fakta: transmiehet kaljuuntuvat hormoonihoidon myötä melko vikkelään. En aio väittää etteikö kaljuuntumisella tai hampaattomuudella olisi vaikutusta identiteettiin. Se on jokaisen oma asia, että kuinka sen ottaa. Itsemurhaluvut, kriisiapu tai mikään muukaan ei ole sidoksissa kaljuuntumiseen tai hampaattomuuteen.

Tuohon on melkoisen vaikea vastata, koska tuollaisia tilastoja tuskin on. Riippuu myös iästä, jolloin korjausleikkauksessa käy. Todennäköisemmin eläkeikäiset ovat jo valmiiksi eläkkeellä tai jäävät eläkkeelle ja sitten nuoremmat jatkavat töissä. Enkä ole vielä aikaisemmin kuullutkaan väittämää, että sukupuolenkorjausprosessin jälkeen ihmiset jäisivät samantien työkyvyttömyyseläkkeelle. Siihen vaikuttavat enemmän varmasti muut seikat, kuten nivelreuma.

Lue lisää

"Itsemurhaluvut, kriisiapu tai mikään muukaan ei ole sidoksissa kaljuuntumiseen tai hampaattomuuteen."

Mistäs sinä sen tiedät? Eihän tällaisia asioita tutkita, kun rahat käytetään nais/homo/transtutkimiseen. Ketään ei kiinnosta tavallisen miehen ulkonäköongelmat eikä ongelmien vaikutus parisuhteen muodostumiseen, joka taas vaikuttaa kuolleisuuteen kovastikin.

Jaysus kirjoitti:

Kysy Kelalta, älä minulta. Hauska fakta: transmiehet kaljuuntuvat hormoonihoidon myötä melko vikkelään. En aio väittää etteikö kaljuuntumisella tai hampaattomuudella olisi vaikutusta identiteettiin. Se on jokaisen oma asia, että kuinka sen ottaa. Itsemurhaluvut, kriisiapu tai mikään muukaan ei ole sidoksissa kaljuuntumiseen tai hampaattomuuteen.

Tuohon on melkoisen vaikea vastata, koska tuollaisia tilastoja tuskin on. Riippuu myös iästä, jolloin korjausleikkauksessa käy. Todennäköisemmin eläkeikäiset ovat jo valmiiksi eläkkeellä tai jäävät eläkkeelle ja sitten nuoremmat jatkavat töissä. Enkä ole vielä aikaisemmin kuullutkaan väittämää, että sukupuolenkorjausprosessin jälkeen ihmiset jäisivät samantien työkyvyttömyyseläkkeelle. Siihen vaikuttavat enemmän varmasti muut seikat, kuten nivelreuma.

Lue lisää

"Itsemurha on johtava 15-24 -vuotiaiden miesten kuolinsyy. Kaikkein taipuvaisimpia itsemurhaan ovat 30-49 -vuotiaat yksinäiset miehet. Itsemurha on yleisin 40-54 -vuotiaiden keskuudessa, ja myös vanhukset tekevät keskimääräistä enemmän itsemurhia."

Olisiko täällä myös jotain parannettavaa vai kohdistetaanko kaikki voimat transseksuaalien korjausleikkelyyn?

Jaysus kirjoitti:

Riippuu leikkauksen tarpeesta. Eikä kaikki tosiaankaan ole ilmaista, koska niissä on myös omavastuu.

"Kun ne yhdessä maksetut verovarat ei riitä edes oikeasti sairaille, ei edes kaikille itsemurhaa hautoville tai fyysisesti sairaille, niin miksi helvetissä niitä pitäisi tuhlata täysin terveiden silpomiseen."

Osoitit tuolla todella hyvin sen, että et ymmärrä puhuttavasta aiheesta oikeastaan paljoakaan. Katso vaikka muutama dokumentti transsukupuolisuudesta tai lue muutama kirja. Tai ole sivistymätön, ihan kuinka haluat.

Tässä muuten vielä noihin itsmurhiin:

"Ash Haffner died in North Carolina last Thursday—another transgender teen lost to suicide. His mother says the 16-year-old had encountered bullying, which worsened when he began to transition publicly."

http://www.vocativ.com/culture/lgbt/transgender-suicide/

"Transgender people who are rejected by their families or lack social support are much more likely to both consider suicide, and to attempt it. Conversely, those with strong support were 82% less likely to attempt suicide than those without support, according to one recent study. Another study showed that transgender youth whose parents reject their gender identity are 13 times more likely to attempt suicide than transgender youth who are supported by their parents."

http://www.huffingtonpost.com/brynn-tannehill/the-truth-about-transgend_b_8564834.html

Lue lisää

Onhan noita ohjelmia TV:stä tullut vaikka kuinka paljon ja juttuja lehdissä, ei totuus muuksi muutu. Ei siinä mitään korjata silpomalla terveitä elimiä vaan yritetään vaihtaa muuksi mitä on.

Kyllä ihmisillä vaatimuksia riittää loputtomiin jos kaikkeen myönnytään ja hulluilla syitä itsemurhiin, ei se korvienväli jalkoväliä leikkaamalla korjaannu, lääkkeet ja terapia ainoa mitä yhteiskunnan kuuluisi kustantaa, omilla rahoillaan silpokoot itsensä miten haluavat. Kuinka moni onkaan tappanut itsensä ja/tai muita kun ei ole saanut edes sitä pyytämäänsä terapiaa, toiset sitten vaativat järjettömän kalliita leikkauksia ja elinikäistä lääkitystä, todella itsekästä ja typerää.

Usein tuo naurettava kuvitelma eri sukupuolesta johtuu yh-äidin tahallisesta kasvatuksesta ja pään sekoittamisesta niin maksakoon sitten leikkauksenkin, poikia ei pitäisi ikinä jättää äitinsä kasvatettavaksi jos isä haluaa kasvattaa, samoin tytöt kuuluu ennemin äidin kasvatettaviksi.

Jaysus kirjoitti:

Juuri niin. "Vanhentuneessa kielenkäytössä esiintyi sana "sukupuolenvaihdos". Nykyinen lääketieteellinen termi on sukupuolenkorjaus, koska leikkauksella henkilön ulkonäköä korjataan vastaamaan hänen sisäistä kokemustaan." Tämä lääketieteellisempi termi siis kuvastaa sukupuolenkorjauksen olevan pääprioriteetti. Sukupuolenvaihdos puolestaan on jo itse käsitteenä sellainen johon sisältyy enemmän huoleton suhtautuminen omaan sukupuoleen ja ulospäinnäkyviin aspekteihin.

Lue lisää

Eli papereissa pitäisi pysyä sukupuoli sinä mikä syntyessään ja merkitään vaan potilastietoihin että sukupuolta "korjattu". Olette aivan oikeassa ettei sukupuoli vaihdu vaikka mitä tekisi, miksi siis vaihtaa papereihinkaan.

Jaysus kirjoitti:

Kysy Kelalta, älä minulta. Hauska fakta: transmiehet kaljuuntuvat hormoonihoidon myötä melko vikkelään. En aio väittää etteikö kaljuuntumisella tai hampaattomuudella olisi vaikutusta identiteettiin. Se on jokaisen oma asia, että kuinka sen ottaa. Itsemurhaluvut, kriisiapu tai mikään muukaan ei ole sidoksissa kaljuuntumiseen tai hampaattomuuteen.

Tuohon on melkoisen vaikea vastata, koska tuollaisia tilastoja tuskin on. Riippuu myös iästä, jolloin korjausleikkauksessa käy. Todennäköisemmin eläkeikäiset ovat jo valmiiksi eläkkeellä tai jäävät eläkkeelle ja sitten nuoremmat jatkavat töissä. Enkä ole vielä aikaisemmin kuullutkaan väittämää, että sukupuolenkorjausprosessin jälkeen ihmiset jäisivät samantien työkyvyttömyyseläkkeelle. Siihen vaikuttavat enemmän varmasti muut seikat, kuten nivelreuma.

Lue lisää

Väitätkö ettei kukaan tappaisi itseään kaljuuntumisen takia, varmasti paljon useampi kuin sen takia että haluaa olla eri sukupuolta. Kaljuuntumisesta myös kiusataan, akat ei useinkaan voi olla naljailematta miesten kaljuista, mutta naisten ulkonäköähän ei saa missään tapauksessa arvostella. Huonojen hampaiden takia taas voi jopa kuolla kun tulehdus leviää luuhun, mutta ei hampaita kaikille korjata ilmaiseksi tai edes pienellä omavastuulla.

Jaysus kirjoitti:

Juuri niin. "Vanhentuneessa kielenkäytössä esiintyi sana "sukupuolenvaihdos". Nykyinen lääketieteellinen termi on sukupuolenkorjaus, koska leikkauksella henkilön ulkonäköä korjataan vastaamaan hänen sisäistä kokemustaan." Tämä lääketieteellisempi termi siis kuvastaa sukupuolenkorjauksen olevan pääprioriteetti. Sukupuolenvaihdos puolestaan on jo itse käsitteenä sellainen johon sisältyy enemmän huoleton suhtautuminen omaan sukupuoleen ja ulospäinnäkyviin aspekteihin.

Lue lisää

http://m.iltalehti.fi/hullumaailma/2011102814659054_hu.shtml

Tässäkin henkilön ulkonäköä on korjattu vastaamaan hänen sisäistä kokemustaan. Erona on vain se, että tämä tyyppi maksoi homman itse:

"39-vuotias performanssitaiteilija alkoi muuttaa itseään liskomieheksi vuonna 1994 valmistuttuaan filosofian tohtoriksi. New Yorkista lähtöisin oleva taiteilija on käyttänyt ulkomuotonsa muokkaamiseen uutistoimisto Splashin mukaan tähän mennessä yli 285 000 euroa."

mitäselität kirjoitti:

Väitätkö ettei kukaan tappaisi itseään kaljuuntumisen takia, varmasti paljon useampi kuin sen takia että haluaa olla eri sukupuolta. Kaljuuntumisesta myös kiusataan, akat ei useinkaan voi olla naljailematta miesten kaljuista, mutta naisten ulkonäköähän ei saa missään tapauksessa arvostella. Huonojen hampaiden takia taas voi jopa kuolla kun tulehdus leviää luuhun, mutta ei hampaita kaikille korjata ilmaiseksi tai edes pienellä omavastuulla.

Lue lisää

"Hoitomuotoina toimivat hormonikorvaushoito ja erilaiset kirurgiset operaatiot, kuten aataminomenan höyläys, rintojen poisto ja genitaalikirurgia."

Justiin niin. Aataminomenan höyläys maksetaan kyllä transtyypille, mutta tavallinen tallaaja ei sellaista saa, vaikka haluaisi. Miksei yhtä hyvin makseta peniksenpidennysoperaatioita?

mulle.ja kirjoitti:

"Tuohon on melkoisen vaikea vastata, koska tuollaisia tilastoja tuskin on."

Niin, miksiköhän ei ole. Myönteisellä tilastotiedolla voitaisiin perustella helposti sukupuolen"korjauksen" kannattavuutta.

Mutta kun ei ole, voidaan vain arvata, että suurin osa loikoilee pysyvästi sairauslomalla, jonka lääkäri tietenkin kirjoittaa herkästi. Koetteleehan vehkeiden vaihto kovasti pääkoppaa.

Lue lisää

Sinulla ei oikeastaan ole mitään mille perustaa väitettäsi, joten se jää vain mielipiteeksi.

korjaussarja kirjoitti:

"ulkonäköä korjataan"

Siis leikataan munat pois ja rakennetaan jämistä feikkipillu?
Tai ommellaan vittu umpeen ja ehkä kasataan tilalle jonkinlainen (toimimaton) mulkun tapainen?

Korjataan hyvinkin.

Lue lisää

Osoitat todella hyvin tietämystäsi asian suhteen, joka on lähempänä fiktiota kuin todellisuutta.

ei.naistutkita kirjoitti:

"Itsemurhaluvut, kriisiapu tai mikään muukaan ei ole sidoksissa kaljuuntumiseen tai hampaattomuuteen."

Mistäs sinä sen tiedät? Eihän tällaisia asioita tutkita, kun rahat käytetään nais/homo/transtutkimiseen. Ketään ei kiinnosta tavallisen miehen ulkonäköongelmat eikä ongelmien vaikutus parisuhteen muodostumiseen, joka taas vaikuttaa kuolleisuuteen kovastikin.

Lue lisää

Melko vahva väite siitä, mihin rahat menevät. Rahaa tietääkseni jaetaan tutkimuksiin sen mukaan kuinka tarpeellisiksi ne nähdään ja useimmiten se tutkimuksia rahoittava tekijä on jotenkin sidonnainen itse tutkittavaan kohteeseen. Itsemurhissa kuitenkin on syynä jotain vakavampaa kuin kaljuuntuminen. Sinua voi toki seuraava linkki kiinnostaa: http://www.kaljuuntuminen.fi/

transväki.ensin kirjoitti:

"Itsemurha on johtava 15-24 -vuotiaiden miesten kuolinsyy. Kaikkein taipuvaisimpia itsemurhaan ovat 30-49 -vuotiaat yksinäiset miehet. Itsemurha on yleisin 40-54 -vuotiaiden keskuudessa, ja myös vanhukset tekevät keskimääräistä enemmän itsemurhia."

Olisiko täällä myös jotain parannettavaa vai kohdistetaanko kaikki voimat transseksuaalien korjausleikkelyyn?

Lue lisää

Totta kai on parannettavaa ihmisten mielenterveyden hoitamisessa ja itsemurhien vähentämisessä. En kuitenkaan näe, että kuinka se estäisi ihmisiä olemaan vähemmän mulkkuja transsukupuolisia kohtaan. Heitä on kuitenkin varmasti osana näissä itsemurhatilastoissa.

tietoatarpeeksi kirjoitti:

Onhan noita ohjelmia TV:stä tullut vaikka kuinka paljon ja juttuja lehdissä, ei totuus muuksi muutu. Ei siinä mitään korjata silpomalla terveitä elimiä vaan yritetään vaihtaa muuksi mitä on.

Kyllä ihmisillä vaatimuksia riittää loputtomiin jos kaikkeen myönnytään ja hulluilla syitä itsemurhiin, ei se korvienväli jalkoväliä leikkaamalla korjaannu, lääkkeet ja terapia ainoa mitä yhteiskunnan kuuluisi kustantaa, omilla rahoillaan silpokoot itsensä miten haluavat. Kuinka moni onkaan tappanut itsensä ja/tai muita kun ei ole saanut edes sitä pyytämäänsä terapiaa, toiset sitten vaativat järjettömän kalliita leikkauksia ja elinikäistä lääkitystä, todella itsekästä ja typerää.

Usein tuo naurettava kuvitelma eri sukupuolesta johtuu yh-äidin tahallisesta kasvatuksesta ja pään sekoittamisesta niin maksakoon sitten leikkauksenkin, poikia ei pitäisi ikinä jättää äitinsä kasvatettavaksi jos isä haluaa kasvattaa, samoin tytöt kuuluu ennemin äidin kasvatettaviksi.

Lue lisää

"Onhan noita ohjelmia TV:stä tullut vaikka kuinka paljon ja juttuja lehdissä, ei totuus muuksi muutu. Ei siinä mitään korjata silpomalla terveitä elimiä vaan yritetään vaihtaa muuksi mitä on."

Elimet ehkä ovatkin terveitä ja toimivia, en ole sitä väittänytkään etteikö olisi. Kehoitin vain tutustumaan aiheeseen syvemmin, jotta ehkä ymmärrät sen mistä transsukupuolisuudessa on kyse vs. sinun oma näkemyksesi.

"Kyllä ihmisillä vaatimuksia riittää loputtomiin jos kaikkeen myönnytään ja hulluilla syitä itsemurhiin, ei se korvienväli jalkoväliä leikkaamalla korjaannu, lääkkeet ja terapia ainoa mitä yhteiskunnan kuuluisi kustantaa, omilla rahoillaan silpokoot itsensä miten haluavat. Kuinka moni onkaan tappanut itsensä ja/tai muita kun ei ole saanut edes sitä pyytämäänsä terapiaa, toiset sitten vaativat järjettömän kalliita leikkauksia ja elinikäistä lääkitystä, todella itsekästä ja typerää."

Osana sukupuolenkorjaustaprosessia onkin tuo terapia. Siinä nimittäin seulotaan niitä ihmisiä pois prosessista joilla ei ole tarvetta sille. Ja tämän seulomisen tekevät ammattilääkärit, psykiatrit ja psykologit joilla on asiantuntemusta ja jotka ovat perehtyneet asiaan huolella. Eli siis ihan kelle vaan ei myönnetä sillä periaatteella, että saa joku päivä päähänsä haluavansa jotakin. Ei, transsukupuolisuus ei juolahda vain yhtenä päivänä päähän vaan suurella osaa transsukupuolisista on ollut koko elämänsä ajan tuntunut olevan jokin hullusti, joka johtaa useimmiten masennukseen tai muuhun mielenterveydelliseen sairauteen.

"Usein tuo naurettava kuvitelma eri sukupuolesta johtuu yh-äidin tahallisesta kasvatuksesta ja pään sekoittamisesta niin maksakoon sitten leikkauksenkin, poikia ei pitäisi ikinä jättää äitinsä kasvatettavaksi jos isä haluaa kasvattaa, samoin tytöt kuuluu ennemin äidin kasvatettaviksi."

Päätit sitten transsukupuolisten ohella myös loukata yh-vanhempia ja yh-kasvatettuja. Aseta vaan rimaa korkeammalle.

olisikinniin kirjoitti:

Eli papereissa pitäisi pysyä sukupuoli sinä mikä syntyessään ja merkitään vaan potilastietoihin että sukupuolta "korjattu". Olette aivan oikeassa ettei sukupuoli vaihdu vaikka mitä tekisi, miksi siis vaihtaa papereihinkaan.

Lue lisää

Et tainnut alkuunkaan ymmärtää mitä sanoin ja mitä lainasin.

mitäselität kirjoitti:

Väitätkö ettei kukaan tappaisi itseään kaljuuntumisen takia, varmasti paljon useampi kuin sen takia että haluaa olla eri sukupuolta. Kaljuuntumisesta myös kiusataan, akat ei useinkaan voi olla naljailematta miesten kaljuista, mutta naisten ulkonäköähän ei saa missään tapauksessa arvostella. Huonojen hampaiden takia taas voi jopa kuolla kun tulehdus leviää luuhun, mutta ei hampaita kaikille korjata ilmaiseksi tai edes pienellä omavastuulla.

Lue lisää

Väitän, että varmasti kaljuuntuminen ei ole syy useammalle itsemurhalle kuin itsensä kokeminen transsukupuoliseksi. Kukaan ei kuitenkaan intensiivisesti kaljuja miehiä kiusaa, kaljuja miehiä ei lynkata joukolla, kaljuja miehiä ei myöskään murhata, pahoinpidellä tai raiskata kaljuutensa takia. Tuo kaikki on kuitenkin paljon todennäköisempää transsukupuolisten kohdalla, kuten täälläkin näkyy. Todella moni täällä lynkkaa transsukupuolisia = joukkolynkkaamista. En myöskään ihmettelisi vaikka joillakin olisi tarve myös vähän päästä pieksemään jotakuta vain transsukupuolisuuden takia.

liskoidentiteetti kirjoitti:

http://m.iltalehti.fi/hullumaailma/2011102814659054_hu.shtml

Tässäkin henkilön ulkonäköä on korjattu vastaamaan hänen sisäistä kokemustaan. Erona on vain se, että tämä tyyppi maksoi homman itse:

"39-vuotias performanssitaiteilija alkoi muuttaa itseään liskomieheksi vuonna 1994 valmistuttuaan filosofian tohtoriksi. New Yorkista lähtöisin oleva taiteilija on käyttänyt ulkomuotonsa muokkaamiseen uutistoimisto Splashin mukaan tähän mennessä yli 285 000 euroa."

Lue lisää

Niin, koska lääketieteessä ei ole yleisempää ilmenemistä tällaiselle. Tatuioinnit, lävistykset, kielenhalkaisut yms. ovat enemmän kosmeettisia/muoti asioita kuin se, että kokee olevansa syntynyt vääränsukupuoliseen kehoon.

toiset.saa.toiset.ei kirjoitti:

"Hoitomuotoina toimivat hormonikorvaushoito ja erilaiset kirurgiset operaatiot, kuten aataminomenan höyläys, rintojen poisto ja genitaalikirurgia."

Justiin niin. Aataminomenan höyläys maksetaan kyllä transtyypille, mutta tavallinen tallaaja ei sellaista saa, vaikka haluaisi. Miksei yhtä hyvin makseta peniksenpidennysoperaatioita?

Lue lisää

Enpä ole kyllä kuullut mistään aataminomenan höyläämisestä. Etenkään osana tavanomaista prosessia. Sellainen taitaa olla sitten ihan jokaisen omissa hoidettavissa ja maksettavissa.

Mitä taas tulee peniksen jatkamiseen niin sillehän täytyisi löytyä jokin lääketieteellinen syy. Ymmärrettävää se on henkilöillä joilla on mikropenis, mutta jos on keskivertopenis tai hieman alle niin silloin sellaista oikeasti pätevää syytä ei taida löytyä.

Jaysus kirjoitti:

Enpä ole kyllä kuullut mistään aataminomenan höyläämisestä. Etenkään osana tavanomaista prosessia. Sellainen taitaa olla sitten ihan jokaisen omissa hoidettavissa ja maksettavissa.

Mitä taas tulee peniksen jatkamiseen niin sillehän täytyisi löytyä jokin lääketieteellinen syy. Ymmärrettävää se on henkilöillä joilla on mikropenis, mutta jos on keskivertopenis tai hieman alle niin silloin sellaista oikeasti pätevää syytä ei taida löytyä.

Lue lisää

Eihän nyt ollut kysymys siitä, minkälainen se mulkku on vaan siitä, millaiseksi henkilö "kokee" sen. Ihan vastaavaa kokemista kuin transtapauksessakin.

Jaysus kirjoitti:

Melko vahva väite siitä, mihin rahat menevät. Rahaa tietääkseni jaetaan tutkimuksiin sen mukaan kuinka tarpeellisiksi ne nähdään ja useimmiten se tutkimuksia rahoittava tekijä on jotenkin sidonnainen itse tutkittavaan kohteeseen. Itsemurhissa kuitenkin on syynä jotain vakavampaa kuin kaljuuntuminen. Sinua voi toki seuraava linkki kiinnostaa: http://www.kaljuuntuminen.fi/

Lue lisää

Rahaa tietääkseni jaetaan tutkimuksiin sen mukaan kuinka tarpeellisiksi ne nähdään. Tietääksesi, niin.

"Yliopistot päättävät rahoituksen kohdentamisesta yliopiston sisällä omilla strategisilla valinnoillaan."

Jos nyt sen verran suomentaisin, että valtio jakaa rahaa, yliopisto päättää, mihin se käytetään. Esimerkiksi suurinta osaa surullisenkuuluisasta naistutkimuksesta ei ole kukaan tilannut. Etenkään yksikään yksityinen firma ei ole sellaista tarvinnut.

Ei ihmekään, kun raiskaustenkin määrä vaihtelee eri tutkimusten mukaan ollen vuositasolla 10 000, 25 000 tai 46 000.

Jaysus kirjoitti:

Totta kai on parannettavaa ihmisten mielenterveyden hoitamisessa ja itsemurhien vähentämisessä. En kuitenkaan näe, että kuinka se estäisi ihmisiä olemaan vähemmän mulkkuja transsukupuolisia kohtaan. Heitä on kuitenkin varmasti osana näissä itsemurhatilastoissa.

Lue lisää

Ei me haluta olla mulkkuja transsukupuolisia kohtaan. Emme myöskään halua nostaa heitä jalustalle yhteiskunnan lellikeiksi, joille on piikki auki taivasta myöten vain heidän poikkeavuutensa vuoksi. Näitä avustettavia vähemmistöjä alkaa jo olla enemmistö ja etujen maksaja on hyvin selvillä.

Jaysus kirjoitti:

"Onhan noita ohjelmia TV:stä tullut vaikka kuinka paljon ja juttuja lehdissä, ei totuus muuksi muutu. Ei siinä mitään korjata silpomalla terveitä elimiä vaan yritetään vaihtaa muuksi mitä on."

Elimet ehkä ovatkin terveitä ja toimivia, en ole sitä väittänytkään etteikö olisi. Kehoitin vain tutustumaan aiheeseen syvemmin, jotta ehkä ymmärrät sen mistä transsukupuolisuudessa on kyse vs. sinun oma näkemyksesi.

"Kyllä ihmisillä vaatimuksia riittää loputtomiin jos kaikkeen myönnytään ja hulluilla syitä itsemurhiin, ei se korvienväli jalkoväliä leikkaamalla korjaannu, lääkkeet ja terapia ainoa mitä yhteiskunnan kuuluisi kustantaa, omilla rahoillaan silpokoot itsensä miten haluavat. Kuinka moni onkaan tappanut itsensä ja/tai muita kun ei ole saanut edes sitä pyytämäänsä terapiaa, toiset sitten vaativat järjettömän kalliita leikkauksia ja elinikäistä lääkitystä, todella itsekästä ja typerää."

Osana sukupuolenkorjaustaprosessia onkin tuo terapia. Siinä nimittäin seulotaan niitä ihmisiä pois prosessista joilla ei ole tarvetta sille. Ja tämän seulomisen tekevät ammattilääkärit, psykiatrit ja psykologit joilla on asiantuntemusta ja jotka ovat perehtyneet asiaan huolella. Eli siis ihan kelle vaan ei myönnetä sillä periaatteella, että saa joku päivä päähänsä haluavansa jotakin. Ei, transsukupuolisuus ei juolahda vain yhtenä päivänä päähän vaan suurella osaa transsukupuolisista on ollut koko elämänsä ajan tuntunut olevan jokin hullusti, joka johtaa useimmiten masennukseen tai muuhun mielenterveydelliseen sairauteen.

"Usein tuo naurettava kuvitelma eri sukupuolesta johtuu yh-äidin tahallisesta kasvatuksesta ja pään sekoittamisesta niin maksakoon sitten leikkauksenkin, poikia ei pitäisi ikinä jättää äitinsä kasvatettavaksi jos isä haluaa kasvattaa, samoin tytöt kuuluu ennemin äidin kasvatettaviksi."

Päätit sitten transsukupuolisten ohella myös loukata yh-vanhempia ja yh-kasvatettuja. Aseta vaan rimaa korkeammalle.

Lue lisää

Seulonnasta huolimatta monet katuu leikkausta jälkeenpäin ja osa tekee itsemurhan, tuskin sen useampi päätyisi itsemurhaan ilman leikkaustakaan ja se on jokaisen oma päätös joka tapauksessa. Aivan turha syyttää muita kun itse eivät hyväksy edes omaa kehoaan ja sukupuoltaan. Sukupuolen näkee jalkovälin lisäksi kromosomeista, sukupuoltaan "vaihtavilla" lähes poikkeuksetta vikaa vain korvien välissä.

Jaysus kirjoitti:

Väitän, että varmasti kaljuuntuminen ei ole syy useammalle itsemurhalle kuin itsensä kokeminen transsukupuoliseksi. Kukaan ei kuitenkaan intensiivisesti kaljuja miehiä kiusaa, kaljuja miehiä ei lynkata joukolla, kaljuja miehiä ei myöskään murhata, pahoinpidellä tai raiskata kaljuutensa takia. Tuo kaikki on kuitenkin paljon todennäköisempää transsukupuolisten kohdalla, kuten täälläkin näkyy. Todella moni täällä lynkkaa transsukupuolisia = joukkolynkkaamista. En myöskään ihmettelisi vaikka joillakin olisi tarve myös vähän päästä pieksemään jotakuta vain transsukupuolisuuden takia.

Lue lisää

Millä todistat ettei kaljuuntumisen takia tehdä enemmän itsemurhia määrällisesti tai edes suhteellisesti, olen varma että tehdään paljon enemmän, keskusteluissa monetkin kertoo hautovansa itsemurhaa ja varmasti vakava paikka murrosikäiselle tai parikymmppiselle kun kaljuuntuu ja vaikkapa se ihastuksen kohde pilkkaa. En ole ikinä nähnyt pilkattavan transuja, mutta kaljuja pilkataan harva se päivä radiossa, TV:ssä, lehdissä, keskustelupalstoilla ja ihan livenä. Mistä tiedät kuinka moni on hakattu tai murhattu kun se kalju sattunut ärsyttämään?

pelkkäähumpuukia kirjoitti:

Seulonnasta huolimatta monet katuu leikkausta jälkeenpäin ja osa tekee itsemurhan, tuskin sen useampi päätyisi itsemurhaan ilman leikkaustakaan ja se on jokaisen oma päätös joka tapauksessa. Aivan turha syyttää muita kun itse eivät hyväksy edes omaa kehoaan ja sukupuoltaan. Sukupuolen näkee jalkovälin lisäksi kromosomeista, sukupuoltaan "vaihtavilla" lähes poikkeuksetta vikaa vain korvien välissä.

Lue lisää

Osa tekee itsemurhan, koska unelma ei toteutunut (ei päässyt leikkaukseen) ja osa siksi, ettei unelma toteutunut leikkauksella (ei tullutkaan ihan priimaa tavaraa).

On tietysti tyytyväisiäkin.

Jaysus kirjoitti:

Enpä ole kyllä kuullut mistään aataminomenan höyläämisestä. Etenkään osana tavanomaista prosessia. Sellainen taitaa olla sitten ihan jokaisen omissa hoidettavissa ja maksettavissa.

Mitä taas tulee peniksen jatkamiseen niin sillehän täytyisi löytyä jokin lääketieteellinen syy. Ymmärrettävää se on henkilöillä joilla on mikropenis, mutta jos on keskivertopenis tai hieman alle niin silloin sellaista oikeasti pätevää syytä ei taida löytyä.

Lue lisää

Niillä transuilla on lähes poikkeuksetta aivan normaalin kokoinen penis tai vittu eli ei mitään syytä leikata.

Väität tietäväsi paljonkin sukupuolen"vaihto"leikkauksista mutta et tiennyt edes aataminomenan höyläämisestä mikä on aivan rutiinia noissa.

oletoikeassa kirjoitti:

Niillä transuilla on lähes poikkeuksetta aivan normaalin kokoinen penis tai vittu eli ei mitään syytä leikata.

Väität tietäväsi paljonkin sukupuolen"vaihto"leikkauksista mutta et tiennyt edes aataminomenan höyläämisestä mikä on aivan rutiinia noissa.

Lue lisää

Äänihuuletkin korjataan äänen muokkaamiseksi. Yhteiskunnan piikkiin tietenkin.

Jaysus kirjoitti:

Osoitat todella hyvin tietämystäsi asian suhteen, joka on lähempänä fiktiota kuin todellisuutta.

#Naisen hoito mieheksi on teknisesti monimutkaisempi kuin päinvastoin. Naiselta on yleensä tässä vaiheessa jo poistettu kohtu ja munasarjat. Jos potilas haluaa, hänelle voidaan tehdä hänen omista kudoksistaan proteesin avulla "penis", joka mahdollistaa yhdynnät.

"Penikseen saadaan tuntoherkkyys, ja se toimii , kun proteesiin pumpataan ilmaa", Markku Kaipainen kertoo.

Naisen sukupuolen korjaaminen vaatii yleensä useiden leikkausten sarjan. Kaikki eivät halua ryhtyä siihen heti, vaan odottavat joskus useita vuosia. Osa ei lähde lainkaan sukuelinten kirurgiseen muovaamiseen.

Mieheltä poistetaan kivekset, ja kivesten ja peniksen ihosta muotoillaan vagina ja klitoris. Myös näissä leikkauksissa pyritään säilyttämään hermoradat niin, että tuntoherkkyys säilyy."

toiset.saa.toiset.ei kirjoitti:

Eihän nyt ollut kysymys siitä, minkälainen se mulkku on vaan siitä, millaiseksi henkilö "kokee" sen. Ihan vastaavaa kokemista kuin transtapauksessakin.

On melko kyseenalaista väittää, että jollekulle olisi lääketieteellisesti pätevin syin tarve jatkaa penistään, jos se on mitoiltaan keskiverto. Voit toki ottaa yhteyttä urologeihin tai muihin peniksiin erikoistuneisiin ihmisiin ja kysyä heiltä, että onko lääketieteessä tai psykologiassa määritettä tavanomaisille miehille, jotka haluavat peniksen pidennyksen ja onko tämä halu havaittu kuinka akuutiksi henkilön mielenterveyden kannalta.

Valitsin sanani huonosti. Tarkoitin enemmänkin niin, että "korjaussarja" nimimerkillä oli jokseenkin harhaanjohtava tapa ilmaista korjausleikkausta.

poliittiset.valinnat kirjoitti:

Rahaa tietääkseni jaetaan tutkimuksiin sen mukaan kuinka tarpeellisiksi ne nähdään. Tietääksesi, niin.

"Yliopistot päättävät rahoituksen kohdentamisesta yliopiston sisällä omilla strategisilla valinnoillaan."

Jos nyt sen verran suomentaisin, että valtio jakaa rahaa, yliopisto päättää, mihin se käytetään. Esimerkiksi suurinta osaa surullisenkuuluisasta naistutkimuksesta ei ole kukaan tilannut. Etenkään yksikään yksityinen firma ei ole sellaista tarvinnut.

Ei ihmekään, kun raiskaustenkin määrä vaihtelee eri tutkimusten mukaan ollen vuositasolla 10 000, 25 000 tai 46 000.

Lue lisää

Kaikki tutkimustiedothan eivät ole aina täysin luotettavia. Eivät tietenkään. Kaikkia tutkimuksia ei myöskään jokin tietty taho tilaa.

transväki.ensin kirjoitti:

Ei me haluta olla mulkkuja transsukupuolisia kohtaan. Emme myöskään halua nostaa heitä jalustalle yhteiskunnan lellikeiksi, joille on piikki auki taivasta myöten vain heidän poikkeavuutensa vuoksi. Näitä avustettavia vähemmistöjä alkaa jo olla enemmistö ja etujen maksaja on hyvin selvillä.

Lue lisää

Aina välillä on tietynlainen tarve nostaa jokin vähemmistö vähäksi aikaa parrasvaloihin, jotta herätettäisiin keskustelua asian suhteen ja samalla kyseisen vähemmistön oikeuksia ja asemaa parannettaisiin yhteiskunnassa. Täälläkin keskustelussa on käynyt hyvin ilmi, että kuinka transihmisiä ollaan valmiita kohtelemaan vaikka ovatkin täysin tuntemattomia ihmisiä.

pelkkäähumpuukia kirjoitti:

Seulonnasta huolimatta monet katuu leikkausta jälkeenpäin ja osa tekee itsemurhan, tuskin sen useampi päätyisi itsemurhaan ilman leikkaustakaan ja se on jokaisen oma päätös joka tapauksessa. Aivan turha syyttää muita kun itse eivät hyväksy edes omaa kehoaan ja sukupuoltaan. Sukupuolen näkee jalkovälin lisäksi kromosomeista, sukupuoltaan "vaihtavilla" lähes poikkeuksetta vikaa vain korvien välissä.

Lue lisää

Viime aikaisten tutkimusten mukaan suurin osa transihmisistä tekee itsemurhan korjausprosessin jälkeen juuri siitä syystä, koska ei saa lähimmäistensä tai muun yhteiskunnan tukea. Suurin osa saa vain vihat niskaansa vaikka yrittää tavoitella omaa onnellisuuttansa.

http://www.huffingtonpost.com/brynn-tannehill/the-truth-about-transgend_b_8564834.html

mitäselität kirjoitti:

Millä todistat ettei kaljuuntumisen takia tehdä enemmän itsemurhia määrällisesti tai edes suhteellisesti, olen varma että tehdään paljon enemmän, keskusteluissa monetkin kertoo hautovansa itsemurhaa ja varmasti vakava paikka murrosikäiselle tai parikymmppiselle kun kaljuuntuu ja vaikkapa se ihastuksen kohde pilkkaa. En ole ikinä nähnyt pilkattavan transuja, mutta kaljuja pilkataan harva se päivä radiossa, TV:ssä, lehdissä, keskustelupalstoilla ja ihan livenä. Mistä tiedät kuinka moni on hakattu tai murhattu kun se kalju sattunut ärsyttämään?

Lue lisää

"Millä todistat ettei kaljuuntumisen takia tehdä enemmän itsemurhia määrällisesti tai edes suhteellisesti, olen varma että tehdään paljon enemmän"

Vaikkapa sillä, että ei löydy mitään tilastoja, jotka yhdistäisivät yksinomaan kaljuuntumisen ja itsemurhat toisiinsa. Moni on tietenkin varmasti hautonut itsemurhaa kaljuuntumisen myötä, sitä en epäile. Taustalla on varmasti muitakin ongelmia kuin vain tuo yksi asia. Täällä muutenkin väitettiin ensin, että kaljuuntuminen on vakavampi syy tehdä itsemurha kuin tulla halveksituksi transsukupuolisena ja että kaljuuntuvat ihmiset tekevät enemmän itsemurhia juuri kaljuuntumisen syystä. Olisi ollut ensin hyvä osoittaa tämä todeksi ennen kuin minulta tivataan todistamaan omaa väitettäni.

"En ole ikinä nähnyt pilkattavan transuja"

Etkö? Katsos hieman tätä keskustelupalstaa. Katso omaa tekstiäsi. Sana "transu" on transihmisestä käytettäessä kuitenkin pilkkaava nimitys.

"Mistä tiedät kuinka moni on hakattu tai murhattu kun se kalju sattunut ärsyttämään?"

Siitä, että ei ole mitään tilastoa tai näyttöä, joka sitoisi kaljut ja hakkaamiset tai murhaamiset toisiinsa. Toki joku voi saada kärsäänsä ulkonäkönsä takia, koska ainahan jotakuta ärsyttää nakkikioskilla pikkutunteina toisen henkilön ulkonäkö. Ei ole kuitenkaan mitään konkreettista näyttöä, että yksinomaan kaljunsa takia ihmiset saisivat isommassa mittakaavassa turpaansa.

oletoikeassa kirjoitti:

Niillä transuilla on lähes poikkeuksetta aivan normaalin kokoinen penis tai vittu eli ei mitään syytä leikata.

Väität tietäväsi paljonkin sukupuolen"vaihto"leikkauksista mutta et tiennyt edes aataminomenan höyläämisestä mikä on aivan rutiinia noissa.

Lue lisää

"Väität tietäväsi paljonkin sukupuolen"vaihto"leikkauksista mutta et tiennyt edes aataminomenan höyläämisestä mikä on aivan rutiinia noissa."

Se ei ole aina rutiini. Riippuu ihan henkilön aataminomenasta ja siitä nähdäänkö tarpeelliseksi höylätä sitä. Ko. toimenpide ei kuitenkaan ole Suomessa osana tavanomaista prosessia. Ainakin itse tunnen sellaisiakin transihmisiä joilla ei ole tätä toimenpidettä suoritettu vaan se on jatkotoimenpide mikäli he itse kokevat sen tarpeelliseksi.

melkein.oikea kirjoitti:

#Naisen hoito mieheksi on teknisesti monimutkaisempi kuin päinvastoin. Naiselta on yleensä tässä vaiheessa jo poistettu kohtu ja munasarjat. Jos potilas haluaa, hänelle voidaan tehdä hänen omista kudoksistaan proteesin avulla "penis", joka mahdollistaa yhdynnät.

"Penikseen saadaan tuntoherkkyys, ja se toimii , kun proteesiin pumpataan ilmaa", Markku Kaipainen kertoo.

Naisen sukupuolen korjaaminen vaatii yleensä useiden leikkausten sarjan. Kaikki eivät halua ryhtyä siihen heti, vaan odottavat joskus useita vuosia. Osa ei lähde lainkaan sukuelinten kirurgiseen muovaamiseen.

Mieheltä poistetaan kivekset, ja kivesten ja peniksen ihosta muotoillaan vagina ja klitoris. Myös näissä leikkauksissa pyritään säilyttämään hermoradat niin, että tuntoherkkyys säilyy."

Lue lisää

Kiitos tästä enemmän korrektimmasta ja hyvästä lainauksesta, joka kuvastaa korjausprosessia paremmin kuin aikaisemman rääväsuun oma tulkinta.

Sinulle ja kaikille ylisuvaitsevaisille paremmille ihmisille tiedoksi:

- on miehiä ja naisia
- on kauniita ja rumia ihmisiä
- on nuoria ja vanhoja ihmisiä

Tämä tosiasia ei muutu millään suvaitsevaisuuskampanjoilla eikä sillä, mitä yksilö itse kokee itsensä olevan, ole mitään väliä.

Ruma on edelleen ruma, vaikka mitenkä meikattaisiin ja opetettaisiin, että "on eri tapoja olla kaunis ja sisäinen kauneus on tärkeintä". Edes kauneusleikkauksella ei susirumasta saa missiä.

Vanha on edelleen vanha, vaikka hän miten yrittäisi pukeutua nuorisomuotiin, opetella nuorison tapoja ja kuvittelisi itse olevansa nuorekas. Voitte paasata loputtomiin siitä, "miten ikä on vain mielentila ja numeroita". Ei se nuorten tyttöjen seuraan hakeutuva ukko siitä suositummaksi tule.

Sukupuolesta voitte aivan samoin kertoa satuja, joiden mukaan "on lukemattomia eri sukupuolia ja eri tapoja toteuttaa niitä", mutta ette onnistu. Maijasta ei tule Mattia tekomunat lisäämällä, vaan Matti, joka esittää Maijaa.

Olisi tietysti hienoa, jos jokainen voisi olla sitä, mitä unelmissaan haluaa. Se nyt vain ei toimi niin.

Jaysus kirjoitti:

Kiitos tästä enemmän korrektimmasta ja hyvästä lainauksesta, joka kuvastaa korjausprosessia paremmin kuin aikaisemman rääväsuun oma tulkinta.

Älä turhaan kiitä; asiasisältö kun kuitenkin oli sama...

jeesukselta.terveisiä kirjoitti:

Sinulle ja kaikille ylisuvaitsevaisille paremmille ihmisille tiedoksi:

- on miehiä ja naisia
- on kauniita ja rumia ihmisiä
- on nuoria ja vanhoja ihmisiä

Tämä tosiasia ei muutu millään suvaitsevaisuuskampanjoilla eikä sillä, mitä yksilö itse kokee itsensä olevan, ole mitään väliä.

Ruma on edelleen ruma, vaikka mitenkä meikattaisiin ja opetettaisiin, että "on eri tapoja olla kaunis ja sisäinen kauneus on tärkeintä". Edes kauneusleikkauksella ei susirumasta saa missiä.

Vanha on edelleen vanha, vaikka hän miten yrittäisi pukeutua nuorisomuotiin, opetella nuorison tapoja ja kuvittelisi itse olevansa nuorekas. Voitte paasata loputtomiin siitä, "miten ikä on vain mielentila ja numeroita". Ei se nuorten tyttöjen seuraan hakeutuva ukko siitä suositummaksi tule.

Sukupuolesta voitte aivan samoin kertoa satuja, joiden mukaan "on lukemattomia eri sukupuolia ja eri tapoja toteuttaa niitä", mutta ette onnistu. Maijasta ei tule Mattia tekomunat lisäämällä, vaan Matti, joka esittää Maijaa.

Olisi tietysti hienoa, jos jokainen voisi olla sitä, mitä unelmissaan haluaa. Se nyt vain ei toimi niin.

Lue lisää

vaan Matti, joka esittää Maijaa

Ei kun siis toisin päin.

Jaysus kirjoitti:

"Millä todistat ettei kaljuuntumisen takia tehdä enemmän itsemurhia määrällisesti tai edes suhteellisesti, olen varma että tehdään paljon enemmän"

Vaikkapa sillä, että ei löydy mitään tilastoja, jotka yhdistäisivät yksinomaan kaljuuntumisen ja itsemurhat toisiinsa. Moni on tietenkin varmasti hautonut itsemurhaa kaljuuntumisen myötä, sitä en epäile. Taustalla on varmasti muitakin ongelmia kuin vain tuo yksi asia. Täällä muutenkin väitettiin ensin, että kaljuuntuminen on vakavampi syy tehdä itsemurha kuin tulla halveksituksi transsukupuolisena ja että kaljuuntuvat ihmiset tekevät enemmän itsemurhia juuri kaljuuntumisen syystä. Olisi ollut ensin hyvä osoittaa tämä todeksi ennen kuin minulta tivataan todistamaan omaa väitettäni.

"En ole ikinä nähnyt pilkattavan transuja"

Etkö? Katsos hieman tätä keskustelupalstaa. Katso omaa tekstiäsi. Sana "transu" on transihmisestä käytettäessä kuitenkin pilkkaava nimitys.

"Mistä tiedät kuinka moni on hakattu tai murhattu kun se kalju sattunut ärsyttämään?"

Siitä, että ei ole mitään tilastoa tai näyttöä, joka sitoisi kaljut ja hakkaamiset tai murhaamiset toisiinsa. Toki joku voi saada kärsäänsä ulkonäkönsä takia, koska ainahan jotakuta ärsyttää nakkikioskilla pikkutunteina toisen henkilön ulkonäkö. Ei ole kuitenkaan mitään konkreettista näyttöä, että yksinomaan kaljunsa takia ihmiset saisivat isommassa mittakaavassa turpaansa.

Lue lisää

Mikä pilkkanimitys transu muka on? Mitä pitäisi käyttää? Tiittikö vai mikä?

Sille taas ei voi mitään, että parransänki naamassa mekossaan löntystelevä tv herättää hilpeyttä.

Jaysus kirjoitti:

On melko kyseenalaista väittää, että jollekulle olisi lääketieteellisesti pätevin syin tarve jatkaa penistään, jos se on mitoiltaan keskiverto. Voit toki ottaa yhteyttä urologeihin tai muihin peniksiin erikoistuneisiin ihmisiin ja kysyä heiltä, että onko lääketieteessä tai psykologiassa määritettä tavanomaisille miehille, jotka haluavat peniksen pidennyksen ja onko tämä halu havaittu kuinka akuutiksi henkilön mielenterveyden kannalta.

Lue lisää

Älä selitä. Kysymys oli siitä, miten henkilö itse kokee asian olevan, aivan samoin kuin transsukupuoliset kokevat olevansa väärässä kehossa.

"Lääketieteellisesti pätevä" on vain pikku lakitekninen yksityiskohta.

Jaysus kirjoitti:

"Väität tietäväsi paljonkin sukupuolen"vaihto"leikkauksista mutta et tiennyt edes aataminomenan höyläämisestä mikä on aivan rutiinia noissa."

Se ei ole aina rutiini. Riippuu ihan henkilön aataminomenasta ja siitä nähdäänkö tarpeelliseksi höylätä sitä. Ko. toimenpide ei kuitenkaan ole Suomessa osana tavanomaista prosessia. Ainakin itse tunnen sellaisiakin transihmisiä joilla ei ole tätä toimenpidettä suoritettu vaan se on jatkotoimenpide mikäli he itse kokevat sen tarpeelliseksi.

Lue lisää

Henkilön sukupuoli korjattiin, koska hän oli väärässä kehossa. Nyt luulisi kaiken olevan hienosti, mutta se aataminomena. Ja karvankasvun laserpoisto. Ja äänihuulien korjaus. Ja vielä vähän jotain.

Voi voi. On rankkaa, mutta onneksi veronmaksajan piikki on auki.

Tehdäänköhän naisesta mieheksi muuttaville isompi aataminomena?

Jaysus kirjoitti:

Niin, koska lääketieteessä ei ole yleisempää ilmenemistä tällaiselle. Tatuioinnit, lävistykset, kielenhalkaisut yms. ovat enemmän kosmeettisia/muoti asioita kuin se, että kokee olevansa syntynyt vääränsukupuoliseen kehoon.

Lue lisää

"Niin, koska lääketieteessä ei ole yleisempää ilmenemistä tällaiselle."

Ei vielä, ennen kuin te suvaitsevaisuusaktiivit saatte asiaan muutoksen. Kutsutaan sitä vaikka liskoseksuaalisuudeksi, koska se seksuaalisuus on teille niin pyhä asia.

Jaysus kirjoitti:

Aina välillä on tietynlainen tarve nostaa jokin vähemmistö vähäksi aikaa parrasvaloihin, jotta herätettäisiin keskustelua asian suhteen ja samalla kyseisen vähemmistön oikeuksia ja asemaa parannettaisiin yhteiskunnassa. Täälläkin keskustelussa on käynyt hyvin ilmi, että kuinka transihmisiä ollaan valmiita kohtelemaan vaikka ovatkin täysin tuntemattomia ihmisiä.

Lue lisää

Ei ole kyseessä "jokin" sattumanvaraisesti valikoitunut vähemmistö eikä myöskään "aina välillä".

Mutta jatkakaa ihmeessä. Teihin yltiösuvaitsevaisiin ja teidän lellikkienne ongelmiin ollaan jo vuosikymmenien jauhamisen aikana kyllästytty niin, ettei ymmärrystä enää löydy. Te paremmat ihmiset teitte sen ihan itse ylimielisellä asenteellanne.

jeesukselta.terveisiä kirjoitti:

Sinulle ja kaikille ylisuvaitsevaisille paremmille ihmisille tiedoksi:

- on miehiä ja naisia
- on kauniita ja rumia ihmisiä
- on nuoria ja vanhoja ihmisiä

Tämä tosiasia ei muutu millään suvaitsevaisuuskampanjoilla eikä sillä, mitä yksilö itse kokee itsensä olevan, ole mitään väliä.

Ruma on edelleen ruma, vaikka mitenkä meikattaisiin ja opetettaisiin, että "on eri tapoja olla kaunis ja sisäinen kauneus on tärkeintä". Edes kauneusleikkauksella ei susirumasta saa missiä.

Vanha on edelleen vanha, vaikka hän miten yrittäisi pukeutua nuorisomuotiin, opetella nuorison tapoja ja kuvittelisi itse olevansa nuorekas. Voitte paasata loputtomiin siitä, "miten ikä on vain mielentila ja numeroita". Ei se nuorten tyttöjen seuraan hakeutuva ukko siitä suositummaksi tule.

Sukupuolesta voitte aivan samoin kertoa satuja, joiden mukaan "on lukemattomia eri sukupuolia ja eri tapoja toteuttaa niitä", mutta ette onnistu. Maijasta ei tule Mattia tekomunat lisäämällä, vaan Matti, joka esittää Maijaa.

Olisi tietysti hienoa, jos jokainen voisi olla sitä, mitä unelmissaan haluaa. Se nyt vain ei toimi niin.

Lue lisää

Sinusta siis intersukupuoliset, ketkä syntyvät miehille ja naisille sukupuolille ominaisten elinten kanssa ovat myytti, koska on vain olemassa miehiä ja naisia.

Puhut kuitenkin paljon asiaa sillä, että ikäänsä ei kukaan voi vaikuttaa. Asenteeseensa kuitenkin voi ja siihen kuinka ikääntyy.

käsilaukku-arska kirjoitti:

Mikä pilkkanimitys transu muka on? Mitä pitäisi käyttää? Tiittikö vai mikä?

Sille taas ei voi mitään, että parransänki naamassa mekossaan löntystelevä tv herättää hilpeyttä.

Lue lisää

Transu on yleisessä käytössä oleva halventava sana transihmisistä. Käytät mieluummin vaikka nimitystä transihminen, jos sinulla ei tosiaankaan ole tarkoitus loukata ketään.

"Sille taas ei voi mitään, että parransänki naamassa mekossaan löntystelevä tv herättää hilpeyttä."

Ja siksi sinun tulee antaa muille paha mieli ja halveksia heitä, koska näyttävät sinusta huvittavilta? Kuvailit kyllä melko osuvasti stereotypistä harhaluuloa siitä, miltä transihmiset näyttävät.

silikoniperse kirjoitti:

Henkilön sukupuoli korjattiin, koska hän oli väärässä kehossa. Nyt luulisi kaiken olevan hienosti, mutta se aataminomena. Ja karvankasvun laserpoisto. Ja äänihuulien korjaus. Ja vielä vähän jotain.

Voi voi. On rankkaa, mutta onneksi veronmaksajan piikki on auki.

Tehdäänköhän naisesta mieheksi muuttaville isompi aataminomena?

Lue lisää

"Henkilön sukupuoli korjattiin, koska hän oli väärässä kehossa. Nyt luulisi kaiken olevan hienosti, mutta se aataminomena. Ja karvankasvun laserpoisto. Ja äänihuulien korjaus. Ja vielä vähän jotain.

Voi voi. On rankkaa, mutta onneksi veronmaksajan piikki on auki."

Mistä mahdat saada sen käsityksen, että tuo kaikki olisi jotenkin veronmaksajien maksettava? Oletko kenties keskustellut jonkun kanssa, joka oikeasti tietää asiasta?

"Tehdäänköhän naisesta mieheksi muuttaville isompi aataminomena?"

En ole ainakaan kuullut. Ääni kuitenkin madaltuu hormonihoitojen myötä.

muista.kokeminen kirjoitti:

Älä selitä. Kysymys oli siitä, miten henkilö itse kokee asian olevan, aivan samoin kuin transsukupuoliset kokevat olevansa väärässä kehossa.

"Lääketieteellisesti pätevä" on vain pikku lakitekninen yksityiskohta.

Lue lisää

"Älä selitä. Kysymys oli siitä, miten henkilö itse kokee asian olevan, aivan samoin kuin transsukupuoliset kokevat olevansa väärässä kehossa.

"Lääketieteellisesti pätevä" on vain pikku lakitekninen yksityiskohta."

Kerro sitten toki, että kuinka moni mies kärsii vakavasta masennuksesta tms. keskivertopeniksensä takia ja sen takia, että peniksenpidennysprosessi ei ole vastaavanlainen prosessi kuin sukupuolenkorjaus.

onnittele.itseäsi kirjoitti:

Ei ole kyseessä "jokin" sattumanvaraisesti valikoitunut vähemmistö eikä myöskään "aina välillä".

Mutta jatkakaa ihmeessä. Teihin yltiösuvaitsevaisiin ja teidän lellikkienne ongelmiin ollaan jo vuosikymmenien jauhamisen aikana kyllästytty niin, ettei ymmärrystä enää löydy. Te paremmat ihmiset teitte sen ihan itse ylimielisellä asenteellanne.

Lue lisää

Eli kaikilla olisi asiat paremmin ja maailma olisi onnellisempi paikka, jos homoseksuaalisuus olisi rikos ja sairaus, värilliset ja valkoiset eivät saisi mennä naimisiin keskenään, järjestetty avioliitto olisi yhä voimassa länsimaisessa kulttuurissa, naisilla ei olisi äänioikeutta, lapsilla ei olisi oikeutta koulunkäyntiin, kehitysvammaiset eivät saisi apua ja tukea vaan heti syntyessä heitettäisiin kuopan pohjalle jne.

Jaysus kirjoitti:

Sinusta siis intersukupuoliset, ketkä syntyvät miehille ja naisille sukupuolille ominaisten elinten kanssa ovat myytti, koska on vain olemassa miehiä ja naisia.

Puhut kuitenkin paljon asiaa sillä, että ikäänsä ei kukaan voi vaikuttaa. Asenteeseensa kuitenkin voi ja siihen kuinka ikääntyy.

Lue lisää

Kertaakaan edes tässä ketjussa ei kukaan ole esittänyt, etteikö intersukukupuolista, siis syntyessään epämuodostunutta, saisi korjata.

Kysymys on koko ajan ollut heistä, jotka "kokevat" mieluummin olevansa toista sukupuolta, mitä todellisuudessa ovat.

Jaysus kirjoitti:

Transu on yleisessä käytössä oleva halventava sana transihmisistä. Käytät mieluummin vaikka nimitystä transihminen, jos sinulla ei tosiaankaan ole tarkoitus loukata ketään.

"Sille taas ei voi mitään, että parransänki naamassa mekossaan löntystelevä tv herättää hilpeyttä."

Ja siksi sinun tulee antaa muille paha mieli ja halveksia heitä, koska näyttävät sinusta huvittavilta? Kuvailit kyllä melko osuvasti stereotypistä harhaluuloa siitä, miltä transihmiset näyttävät.

Lue lisää

Transihminen ei käy, sillä se on liian yleisluontoinen ja sitä paitsi ihan liian pitkä. Transu tarkoittaa miestä, joka pukeutuu mielellään naisten vaatteisiin, ei suinkaan henkilöä, joka haluaa vaihtaa sukupuoltaan.

Sanakirjamerkityksistä huolimatta sitä ei koskaan käytetä naisista. Transu sanana on samaa luokkaa kuin homo ja lesbo, joita tietenkin niitäkin voidaan käyttää halventavina.

Keksi siis jotain parempaa.

Jaysus kirjoitti:

"Älä selitä. Kysymys oli siitä, miten henkilö itse kokee asian olevan, aivan samoin kuin transsukupuoliset kokevat olevansa väärässä kehossa.

"Lääketieteellisesti pätevä" on vain pikku lakitekninen yksityiskohta."

Kerro sitten toki, että kuinka moni mies kärsii vakavasta masennuksesta tms. keskivertopeniksensä takia ja sen takia, että peniksenpidennysprosessi ei ole vastaavanlainen prosessi kuin sukupuolenkorjaus.

Lue lisää

http://www.revalclinic.com/finland/kirurgia/leikkaukset/penispidennys.htm

"Peniksen koolla näyttää selvästi olevan merkitystä miehen itsetunnolle. Peniksen koko ei kuitenkaan vaikuta aikaansaadun ja koetun seksuaalisen nautinnon määrään suoranaisesti. Mikäli mies kokee arkuutta oman peniksensä koon suhteen, saattaa tämä heijastua myös yhdynnässä."

Aika moni ilmeisesti. Asiaahan ei tietenkään voi tarkemmin tietää, koska miesten ongelmat eivät ole kiinnostavia ja niitä ei tutkita.

Jaysus kirjoitti:

Eli kaikilla olisi asiat paremmin ja maailma olisi onnellisempi paikka, jos homoseksuaalisuus olisi rikos ja sairaus, värilliset ja valkoiset eivät saisi mennä naimisiin keskenään, järjestetty avioliitto olisi yhä voimassa länsimaisessa kulttuurissa, naisilla ei olisi äänioikeutta, lapsilla ei olisi oikeutta koulunkäyntiin, kehitysvammaiset eivät saisi apua ja tukea vaan heti syntyessä heitettäisiin kuopan pohjalle jne.

Lue lisää

Ei. On ihan hyvä, että homo saa vapaasti kertoa olevansa homo. Tunnen homoja itsekin, lesboja vielä vähän enemmän.

Tämä kuitenkin saa riittää. Mitään erikoisia homoja ja muita vähemmistöjä tukevia toimenpiteitä ei tarvita. Ei heillä ole mitään hätää, lopettakaa suvaitsevaiset se hyysääminen.

Listasi muita asioita ei kukaan ole edes ehdottanut.

Jaysus kirjoitti:

Sinusta siis intersukupuoliset, ketkä syntyvät miehille ja naisille sukupuolille ominaisten elinten kanssa ovat myytti, koska on vain olemassa miehiä ja naisia.

Puhut kuitenkin paljon asiaa sillä, että ikäänsä ei kukaan voi vaikuttaa. Asenteeseensa kuitenkin voi ja siihen kuinka ikääntyy.

Lue lisää

Intersukupuolinen ei muuta sukupuoltaan. Hän ei alkujaankaan ole kumpaakaan sukupuolta selvästi (tai on molempia, miten vaan).

Niin, myönnät, ettei ikäänsä voi vaikuttaa. Ei 60-kymppinen ole nuori, vaikka mitenkä kokisi olevansa teini-ikäinen.

Kun iän "korjaaminen" esimerkiksi naaman kiristyksellä ja peruukilla ei toimi (vaan on lähinnä naurettavaa feikkausta), niin miksi sukupuolen "korjaus" toimii niin paljon paremmin?

Jaysus kirjoitti:

"Henkilön sukupuoli korjattiin, koska hän oli väärässä kehossa. Nyt luulisi kaiken olevan hienosti, mutta se aataminomena. Ja karvankasvun laserpoisto. Ja äänihuulien korjaus. Ja vielä vähän jotain.

Voi voi. On rankkaa, mutta onneksi veronmaksajan piikki on auki."

Mistä mahdat saada sen käsityksen, että tuo kaikki olisi jotenkin veronmaksajien maksettava? Oletko kenties keskustellut jonkun kanssa, joka oikeasti tietää asiasta?

"Tehdäänköhän naisesta mieheksi muuttaville isompi aataminomena?"

En ole ainakaan kuullut. Ääni kuitenkin madaltuu hormonihoitojen myötä.

Lue lisää

Kyllä se maksetaan ja paljon muutakin. Täältä voit lukea lisää asiasta:

https://fi.wikibooks.org/wiki/Sukupuolenkorjausprosessi_Suomessa

"Foniatri laatii lähetteen aataminomenan (kilpiruston) pienennykseen ja äänihuulioperaatioon (androphonia). Leikkauksiin on erikoistunut Heikki Rihkanen,hän toimii Meilahden Silmä- ja Korvasairaalassa. Aataminomenaa pienennetään yleensä niin paljon kuin voidaan, ilman että menetetään kurkunpään tuki äänihuulille. Aataminomena voidaan poistaa päiväkirurgisella operaatiolla."

Kaikki muu maksetaan, paitsi kasvojen kauneusleikkaukset.

Muuten, mielenkiintoinen yksityiskohta:

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/haku;jsessionid=ACA81A560AAD4D58EBA0FFC3CA6DC755?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&p_p_lifecycle=0&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_hakusana=masennus&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_p_frompage=haku&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_viewType=viewArticle&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_tunnus=duo60310

"Vaihtoehtoina (taulukko 1 1 ) ovat ihosiirteistä tehty emätin, siittimen inversio emättimeksi ja siittimestä ja kivespussin kielekkeistä konstruoitu emätin (Huang 1995). Myös suolistoa voidaan käyttää emättimen konstruktioon (Freundt ym. 1992)."

En tiennytkään, että suolenpätkästä tehdään pilluja. Aika perseestä!

Jaysus kirjoitti:

Transu on yleisessä käytössä oleva halventava sana transihmisistä. Käytät mieluummin vaikka nimitystä transihminen, jos sinulla ei tosiaankaan ole tarkoitus loukata ketään.

"Sille taas ei voi mitään, että parransänki naamassa mekossaan löntystelevä tv herättää hilpeyttä."

Ja siksi sinun tulee antaa muille paha mieli ja halveksia heitä, koska näyttävät sinusta huvittavilta? Kuvailit kyllä melko osuvasti stereotypistä harhaluuloa siitä, miltä transihmiset näyttävät.

Lue lisää

"Ja siksi sinun tulee antaa muille paha mieli ja halveksia heitä, koska näyttävät sinusta huvittavilta?"

Kyllä sekin näyttää huvittavalta, jos aikuinen pukeutuu lasten vaatteisiin, koska kokee olevansa viisivuotias. Sille ei voi mitään.

Tällaiset tapaukset tosin viedään yleensä nopeasti hoitoon.

Kyllä se raja sinullakin tulee nopeasti vastaan. Sinä et mitenkään hyväksy kaupungilla munasillaan liikkuvaa miestä, vaikka munien ulkoiluttaminen on hänelle juuri se juttu, jonka hän "kokee" oikeaksi. Kas, niinkuin aikaisemmin kirjoitin: et sinä itse päätä, mitä olet. Muut arvioivat sen.

Jaysus kirjoitti:

Transu on yleisessä käytössä oleva halventava sana transihmisistä. Käytät mieluummin vaikka nimitystä transihminen, jos sinulla ei tosiaankaan ole tarkoitus loukata ketään.

"Sille taas ei voi mitään, että parransänki naamassa mekossaan löntystelevä tv herättää hilpeyttä."

Ja siksi sinun tulee antaa muille paha mieli ja halveksia heitä, koska näyttävät sinusta huvittavilta? Kuvailit kyllä melko osuvasti stereotypistä harhaluuloa siitä, miltä transihmiset näyttävät.

Lue lisää

Onhan sekin mahdollista, että transu on niin naisen näköinen, etten erota häntä naisesta. Silloin en edes tiedä, että hän on transu.

Tämä tuskin kuitenkaan on kovin yleistä. Naisen vaatteisiin voi pukeutua, mutta naisen tapaa seisoa, kävellä ja elehtiä onkin jo vaikeampi oppia. Neitihomojen ranteenvatkaus ja kimitys on yritys siihen suuntaan, muttei oikein aidosti toimi sekään. Osa heistä osaa muuten nauraa itselleenkin ja liioitella tahallaan, joten älä sinäkään ota niin vakasti.

Jaysus kirjoitti:

Transu on yleisessä käytössä oleva halventava sana transihmisistä. Käytät mieluummin vaikka nimitystä transihminen, jos sinulla ei tosiaankaan ole tarkoitus loukata ketään.

"Sille taas ei voi mitään, että parransänki naamassa mekossaan löntystelevä tv herättää hilpeyttä."

Ja siksi sinun tulee antaa muille paha mieli ja halveksia heitä, koska näyttävät sinusta huvittavilta? Kuvailit kyllä melko osuvasti stereotypistä harhaluuloa siitä, miltä transihmiset näyttävät.

Lue lisää

Ennemin kalju sanaa voisi väittää pilkkanimeksi, koska sillä usein pilkataan, transut taas tuntevat itseään pilkattavan koska tietävät itsekin olevan mahdotonta olle eri sukupuolta kuin mitä jalkovälistä ja kromosomeista näkee. Aivan normaali lyhennys, loukkaavaa olisi sanoa transuja hulluiksi, mielisairas taas on ok.

onnittele.itseäsi kirjoitti:

Kertaakaan edes tässä ketjussa ei kukaan ole esittänyt, etteikö intersukukupuolista, siis syntyessään epämuodostunutta, saisi korjata.

Kysymys on koko ajan ollut heistä, jotka "kokevat" mieluummin olevansa toista sukupuolta, mitä todellisuudessa ovat.

Lue lisää

"jeesukselta.terveisiä" nimimerkki teki kuitenkin melkoisen yleistyksen siitä, että on vain kaksi sukupuolta - mies ja nainen.

käsilaukku-arska kirjoitti:

Transihminen ei käy, sillä se on liian yleisluontoinen ja sitä paitsi ihan liian pitkä. Transu tarkoittaa miestä, joka pukeutuu mielellään naisten vaatteisiin, ei suinkaan henkilöä, joka haluaa vaihtaa sukupuoltaan.

Sanakirjamerkityksistä huolimatta sitä ei koskaan käytetä naisista. Transu sanana on samaa luokkaa kuin homo ja lesbo, joita tietenkin niitäkin voidaan käyttää halventavina.

Keksi siis jotain parempaa.

Lue lisää

Niin, jos käyttää sanaa "transu" kun puhuu transvestiiteistä, on se paljon ymmärrettävämpi lyhenne. Kuitenkin trassukupuolisesta ihmisestä käytettäessä se on loukkaava kuten n-sana mustista.

muista.kokeminen kirjoitti:

http://www.revalclinic.com/finland/kirurgia/leikkaukset/penispidennys.htm

"Peniksen koolla näyttää selvästi olevan merkitystä miehen itsetunnolle. Peniksen koko ei kuitenkaan vaikuta aikaansaadun ja koetun seksuaalisen nautinnon määrään suoranaisesti. Mikäli mies kokee arkuutta oman peniksensä koon suhteen, saattaa tämä heijastua myös yhdynnässä."

Aika moni ilmeisesti. Asiaahan ei tietenkään voi tarkemmin tietää, koska miesten ongelmat eivät ole kiinnostavia ja niitä ei tutkita.

Lue lisää

"Jo vuonna 1992 suoritetuissa haastatteluissa 33% miehistä olivat valmiita menemään penisleikkaukseen, mikäli se on kivuton, yksinkertainen ja halpa."

Noinhan tuolla linkissä lukee. Tieto on kuitenkin vanhentunutta, kun kyseessä on vuosi 1992. Samaisessa lauseessa myös voi havaita sen, että kuinka kipeästi 33% tutkituista miehistä oli valmis leikkaukseen. Jos he todenteolla olisivat kokeneet peniksen pidennyksen tarpeelliseksi ollakseen tyytyväisiä itseensä ei kivulla ja leikkauksen yksinkertaisuudella olisi ollut niin kovin väliä. Sananlaskun mukaisesti "ei kipua, ei hyötyä".

onnittele.itseäsi kirjoitti:

Ei. On ihan hyvä, että homo saa vapaasti kertoa olevansa homo. Tunnen homoja itsekin, lesboja vielä vähän enemmän.

Tämä kuitenkin saa riittää. Mitään erikoisia homoja ja muita vähemmistöjä tukevia toimenpiteitä ei tarvita. Ei heillä ole mitään hätää, lopettakaa suvaitsevaiset se hyysääminen.

Listasi muita asioita ei kukaan ole edes ehdottanut.

Lue lisää

"Ei heillä ole mitään hätää, lopettakaa suvaitsevaiset se hyysääminen."

Itsemurha-, masennus- ja mielenterveyssairaustilastot puhuvat aivan muuta.

jeesukselta.terveisiä kirjoitti:

Intersukupuolinen ei muuta sukupuoltaan. Hän ei alkujaankaan ole kumpaakaan sukupuolta selvästi (tai on molempia, miten vaan).

Niin, myönnät, ettei ikäänsä voi vaikuttaa. Ei 60-kymppinen ole nuori, vaikka mitenkä kokisi olevansa teini-ikäinen.

Kun iän "korjaaminen" esimerkiksi naaman kiristyksellä ja peruukilla ei toimi (vaan on lähinnä naurettavaa feikkausta), niin miksi sukupuolen "korjaus" toimii niin paljon paremmin?

Lue lisää

"Kun iän "korjaaminen" esimerkiksi naaman kiristyksellä ja peruukilla ei toimi (vaan on lähinnä naurettavaa feikkausta), niin miksi sukupuolen "korjaus" toimii niin paljon paremmin?"

En ole tuollaista tietääkseni väittänyt.

tuplapylly kirjoitti:

Kyllä se maksetaan ja paljon muutakin. Täältä voit lukea lisää asiasta:

https://fi.wikibooks.org/wiki/Sukupuolenkorjausprosessi_Suomessa

"Foniatri laatii lähetteen aataminomenan (kilpiruston) pienennykseen ja äänihuulioperaatioon (androphonia). Leikkauksiin on erikoistunut Heikki Rihkanen,hän toimii Meilahden Silmä- ja Korvasairaalassa. Aataminomenaa pienennetään yleensä niin paljon kuin voidaan, ilman että menetetään kurkunpään tuki äänihuulille. Aataminomena voidaan poistaa päiväkirurgisella operaatiolla."

Kaikki muu maksetaan, paitsi kasvojen kauneusleikkaukset.

Muuten, mielenkiintoinen yksityiskohta:

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/haku;jsessionid=ACA81A560AAD4D58EBA0FFC3CA6DC755?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&p_p_lifecycle=0&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_hakusana=masennus&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_p_frompage=haku&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_viewType=viewArticle&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_tunnus=duo60310

"Vaihtoehtoina (taulukko 1 1 ) ovat ihosiirteistä tehty emätin, siittimen inversio emättimeksi ja siittimestä ja kivespussin kielekkeistä konstruoitu emätin (Huang 1995). Myös suolistoa voidaan käyttää emättimen konstruktioon (Freundt ym. 1992)."

En tiennytkään, että suolenpätkästä tehdään pilluja. Aika perseestä!

Lue lisää

"Kyllä se maksetaan ja paljon muutakin. Täältä voit lukea lisää asiasta:

https://fi.wikibooks.org/wiki/Sukupuolenkorjausprosessi_Suomessa

"Foniatri laatii lähetteen aataminomenan (kilpiruston) pienennykseen ja äänihuulioperaatioon (androphonia). Leikkauksiin on erikoistunut Heikki Rihkanen,hän toimii Meilahden Silmä- ja Korvasairaalassa. Aataminomenaa pienennetään yleensä niin paljon kuin voidaan, ilman että menetetään kurkunpään tuki äänihuulille. Aataminomena voidaan poistaa päiväkirurgisella operaatiolla.""

Missä kohtaa tekstiä luet, että se on osana perusoperaatiota, johon kuuluu vain omavastuu? Itse en nimittäin tunne ainuttakaan transnaista täällä Suomessa, joka saisi tai olisi saanut osana korjausprosessiaan kyseistä leikkausta.

kun.se.on.outoa kirjoitti:

"Ja siksi sinun tulee antaa muille paha mieli ja halveksia heitä, koska näyttävät sinusta huvittavilta?"

Kyllä sekin näyttää huvittavalta, jos aikuinen pukeutuu lasten vaatteisiin, koska kokee olevansa viisivuotias. Sille ei voi mitään.

Tällaiset tapaukset tosin viedään yleensä nopeasti hoitoon.

Kyllä se raja sinullakin tulee nopeasti vastaan. Sinä et mitenkään hyväksy kaupungilla munasillaan liikkuvaa miestä, vaikka munien ulkoiluttaminen on hänelle juuri se juttu, jonka hän "kokee" oikeaksi. Kas, niinkuin aikaisemmin kirjoitin: et sinä itse päätä, mitä olet. Muut arvioivat sen.

Lue lisää

Oletko aivan tosissasi, että vertaat transsukupuolisuutta ja viuhahtelua keskenään? Nudismia ja naturismia vastaan minulla ei ole mitään, kunhan ne tapahtuvat lain osoittamissa puitteissa.

mitäselität kirjoitti:

Ennemin kalju sanaa voisi väittää pilkkanimeksi, koska sillä usein pilkataan, transut taas tuntevat itseään pilkattavan koska tietävät itsekin olevan mahdotonta olle eri sukupuolta kuin mitä jalkovälistä ja kromosomeista näkee. Aivan normaali lyhennys, loukkaavaa olisi sanoa transuja hulluiksi, mielisairas taas on ok.

Lue lisää

Sinulle voisi tehdä ihan hyvää lukea muutama kirja transsukupuolisuudesta ja katsoa muutama dokumentti aiheesta. Ehkä sitten ymmärtäisit paremmin, että mistä puhut.

Jaysus kirjoitti:

"Kyllä se maksetaan ja paljon muutakin. Täältä voit lukea lisää asiasta:

https://fi.wikibooks.org/wiki/Sukupuolenkorjausprosessi_Suomessa

"Foniatri laatii lähetteen aataminomenan (kilpiruston) pienennykseen ja äänihuulioperaatioon (androphonia). Leikkauksiin on erikoistunut Heikki Rihkanen,hän toimii Meilahden Silmä- ja Korvasairaalassa. Aataminomenaa pienennetään yleensä niin paljon kuin voidaan, ilman että menetetään kurkunpään tuki äänihuulille. Aataminomena voidaan poistaa päiväkirurgisella operaatiolla.""

Missä kohtaa tekstiä luet, että se on osana perusoperaatiota, johon kuuluu vain omavastuu? Itse en nimittäin tunne ainuttakaan transnaista täällä Suomessa, joka saisi tai olisi saanut osana korjausprosessiaan kyseistä leikkausta.

Lue lisää

Siinä luetellaan koko sarja hoitoja ja vasta kasvojen kauneusleikkauksen kohdalla mainitaan, että sitä ei tueta.

Jaysus kirjoitti:

"jeesukselta.terveisiä" nimimerkki teki kuitenkin melkoisen yleistyksen siitä, että on vain kaksi sukupuolta - mies ja nainen.

Niinhän niitä onkin kaksi. Poikkeuksia lukuunottamatta.

Teenkö suurenkin virheen, jos sanon, että ihmisellä on kaksi jalkaa? Pitääkö jalattomien vammaisten nyt loukkaantua?

Sukupuolia on todellakin vain kaksi. Lapsen tekemiseen tarvitaan miehen siittiösolu ja naisen munasolu ja naisen kohtu. Sen takia meillä on kaksi sukupuolta: ihminen lisääntyy suvullisesti. Kaikkien hermafrodiittien ja trans-ihmisten sukupuoli voidaan määritellä helposti noilla ehdoilla. Ja jos ei voida, niin se ei ole mikään ongelma sekään. Maailma vaan toimii niin että evoluutio tuottaa aina jonkin verran ylimääräistä ja turhaa biomassaa, jonka elinkelpoisuus geenien edelleen kehittymisessä määrittää sen hyödyllisyyden biologisessa mielessä. Vahvat ja toimivat geenit tuottavat terveitä jälkeläisiä ja heikot geenit eivät tuota jälkeläisiä ollenkaan. Heidän geneettinen karttansa katoaa turhana ja hyödyttömänä. Sellaista elämä vain on. Ei mitättömän pienen vähemmistön takia kannata muuttaa toimivia sukupuoli-malleja.

jeesukselta.terveisiä kirjoitti:

Niinhän niitä onkin kaksi. Poikkeuksia lukuunottamatta.

Teenkö suurenkin virheen, jos sanon, että ihmisellä on kaksi jalkaa? Pitääkö jalattomien vammaisten nyt loukkaantua?

Lue lisää

Tietenkin, jos kaikki poikkeamat sulkee pois niin on vain tietynlaisia ihmisiä. Jos suomalaiset sulkee pois poikkeuksena niin missäänpäin maailmaa ei puhuta suomea. Tässä asiassa et voi kuitenkaan sulkea erisukupuolisia pois vaikka lakijärjestelmä tuntisikin vain kaksi sukupuolta täällä Suomessa.

Jaysus kirjoitti:

Tietenkin, jos kaikki poikkeamat sulkee pois niin on vain tietynlaisia ihmisiä. Jos suomalaiset sulkee pois poikkeuksena niin missäänpäin maailmaa ei puhuta suomea. Tässä asiassa et voi kuitenkaan sulkea erisukupuolisia pois vaikka lakijärjestelmä tuntisikin vain kaksi sukupuolta täällä Suomessa.

Lue lisää

Kun järjen sulkee pois niin sukupuolia voi olla vaikka miljoona, sillä korvien välissähän se vika teillä on, kyllä hulluilla mielikuvitusta riittää.

Jaysus kirjoitti:

"Jo vuonna 1992 suoritetuissa haastatteluissa 33% miehistä olivat valmiita menemään penisleikkaukseen, mikäli se on kivuton, yksinkertainen ja halpa."

Noinhan tuolla linkissä lukee. Tieto on kuitenkin vanhentunutta, kun kyseessä on vuosi 1992. Samaisessa lauseessa myös voi havaita sen, että kuinka kipeästi 33% tutkituista miehistä oli valmis leikkaukseen. Jos he todenteolla olisivat kokeneet peniksen pidennyksen tarpeelliseksi ollakseen tyytyväisiä itseensä ei kivulla ja leikkauksen yksinkertaisuudella olisi ollut niin kovin väliä. Sananlaskun mukaisesti "ei kipua, ei hyötyä".

Lue lisää

Penisleikkaukseen menisi varmasti paljon enemmän kuin sukupuolen"vaihto"leikkaukseen kivusta huolimatta eli transut feikkaa. Näkeehän sen mitä teatteria ne esittää leikkauksen jälkeenkin, eivät todellakaan käyttäydy kuin mies tai nainen vaan kuten dragshowssa.

IHmiset ovat aina kiristäneet mitä tahansa uhkailemalla itsemurhalla, terroristitkin, ei niihin vaatimuksiin kuulu suostua vaan ohjata korvienvälihoitoon. Itsemurhan tehneilläkin ennen ja jälkeen leikkausta on ties kuinka paljon mitä tahansa muita ongelmia, turha syyttää muita jos itsensä tappaa.

oletoikeassa kirjoitti:

Penisleikkaukseen menisi varmasti paljon enemmän kuin sukupuolen"vaihto"leikkaukseen kivusta huolimatta eli transut feikkaa. Näkeehän sen mitä teatteria ne esittää leikkauksen jälkeenkin, eivät todellakaan käyttäydy kuin mies tai nainen vaan kuten dragshowssa.

IHmiset ovat aina kiristäneet mitä tahansa uhkailemalla itsemurhalla, terroristitkin, ei niihin vaatimuksiin kuulu suostua vaan ohjata korvienvälihoitoon. Itsemurhan tehneilläkin ennen ja jälkeen leikkausta on ties kuinka paljon mitä tahansa muita ongelmia, turha syyttää muita jos itsensä tappaa.

Lue lisää

Taidat todenteolla sekoittaa ristiinpukeutujat ja transsukupuoliset keskenään.

Kuten jo aikaisemmin totesin niin sukupuolenkorjausprosessiin pääsevät vain sellaiset, ketkä katsotaan sen arvoisiksi ja tarvitseviksi. Ja sen päättävät aiheeseen perehtyneet, kouluttautuneet ja kokeneet psykologit, psykiatrit ja lääkärit. Jos et kuulu yhteenkään noista ammattiryhmästä ja sinulla ei ole erikoistumista alalle niin kannattaisi olla esittämättä tietäväistä. Ja he, ketkä ovat käyneet prosessin läpi tai aloittaneet sen ja silti tekevät itsemurhan, tekevät sen lähipiirin ja yhteiskunnan tuen ja ymmärryksen puutteen vuoksi. Itsekkin osoitat melkoista epäkunnioitusta transihmisiä kohtaan puhumalla ihan mitä sattuu ja leimaamalla heitä hulluiksi.

Puoskareita on ollut ona aina, mutta nykyään sukupuoli osataan tunnistaa jalkovälin lisäksi myös kromosomeista, sitä vastaan on turha väittää mitään. Jos joku haluaa tappaa itsensä eikä terapia ja lääkkeet kelpaa, niin miksi estää.

Jaysus kirjoitti:

Taidat todenteolla sekoittaa ristiinpukeutujat ja transsukupuoliset keskenään.

Kuten jo aikaisemmin totesin niin sukupuolenkorjausprosessiin pääsevät vain sellaiset, ketkä katsotaan sen arvoisiksi ja tarvitseviksi. Ja sen päättävät aiheeseen perehtyneet, kouluttautuneet ja kokeneet psykologit, psykiatrit ja lääkärit. Jos et kuulu yhteenkään noista ammattiryhmästä ja sinulla ei ole erikoistumista alalle niin kannattaisi olla esittämättä tietäväistä. Ja he, ketkä ovat käyneet prosessin läpi tai aloittaneet sen ja silti tekevät itsemurhan, tekevät sen lähipiirin ja yhteiskunnan tuen ja ymmärryksen puutteen vuoksi. Itsekkin osoitat melkoista epäkunnioitusta transihmisiä kohtaan puhumalla ihan mitä sattuu ja leimaamalla heitä hulluiksi.

Lue lisää

"Ja sen päättävät aiheeseen perehtyneet, kouluttautuneet ja kokeneet psykologit, psykiatrit ja lääkärit", jotka saavat palkkansa juuri tästä erikoisalastaan.

Täysin puolueettoman tieteellistä siis.

tohtori.pilleri kirjoitti:

"Ja sen päättävät aiheeseen perehtyneet, kouluttautuneet ja kokeneet psykologit, psykiatrit ja lääkärit", jotka saavat palkkansa juuri tästä erikoisalastaan.

Täysin puolueettoman tieteellistä siis.

Lue lisää

Kyllä huomaa, että argumentit ovat vähissä. Samalla logiikalla erikoislääkärit ovat kaikki jotenkin humpuukia. Kuten syöpälääkärit, urologit, gynekologit, eläinlääkärit, sydänlääkärit, kirurgit jne.

Vain kaltaisesi hörhöt pitää yhden henkilön tekemiä päätelmiä toisen kertomuksista yhtä luotettavina kuin silmin nähtäviä sairauksia tai luotettavilla testejä. Sen sukupuolenkin kun näkee jalkovälistä ja voi testata kromosomeista, ei siinä mitään korvienvälisairauksia tarvitse huomioida.

Jaysus kirjoitti:

Vielä ikävämpi on se, että latelet vain omaa mielipidettäsi ja keittiöfilosofiaasi. Et taida kuitenkaan olla mikään oikea psykologikaan tai ymmärtää asioita niin paljoa, jotta sinun kanssasi voisi asiasta jotenkin järkevästi keskustella joten jätetään tämä tähän ennen kuin teet itsestäsi enempää aasia.

Lue lisää

Mitäs aaseista, kun voitehdä itsestään translohikäärmeen:

http://www.dailymail.co.uk/femail/article-3524063/Transgender-woman-Eva-Tiamat-Medusa-ears-nose-removed-dragon-lady.html

Kohta ne vaatii tuollaisiakin yhteiskunnan kustannettavaksi, saa hyysärit kustantaa jos haluavat.

niinppä kirjoitti:

Vain kaltaisesi hörhöt pitää yhden henkilön tekemiä päätelmiä toisen kertomuksista yhtä luotettavina kuin silmin nähtäviä sairauksia tai luotettavilla testejä. Sen sukupuolenkin kun näkee jalkovälistä ja voi testata kromosomeista, ei siinä mitään korvienvälisairauksia tarvitse huomioida.

Lue lisää

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00525

"Transsukupuolisuutta pidettiin aiemmin taustaltaan puhtaasti psykologisena ilmiönä, mutta nykytutkimusten valossa sen alkuperä saattaa olla kehitysbiologinen ja siten suurelta osin sikiökautisissa tapahtumissa."

Jospa oikeasti tutustuisit aiheeseen etkä latelisi vain omia näkemyksiäsi mututuntumalla.

tervettä.touhua kirjoitti:

Mitäs aaseista, kun voitehdä itsestään translohikäärmeen:

http://www.dailymail.co.uk/femail/article-3524063/Transgender-woman-Eva-Tiamat-Medusa-ears-nose-removed-dragon-lady.html

Lue lisää

Se on kyllä hienoa, että te osaatte käyttää "aseenanne" transsukupuolisia vastaan näitä ketkä vievät omaa ulkonäköään ja asioitaan tavanomaisen yhteiskunnan kansalaisen ulkopuolelle. Voisit varmaan järjestää kyselyn transihmisille aiheena: "Koetko olevasi jotain toista lajia ja aiotko tehdä asialle jotakin?"

Mitä epätasa-arvoista siinä on, että jotkut syntyvät tytöiksi ja toiset pojiksi?

epätasaarvoako kirjoitti:

Mitä epätasa-arvoista siinä on, että jotkut syntyvät tytöiksi ja toiset pojiksi?

Onse niin väärin, niin väärin. Miksi ei päinvastoin? Mikä estää? Epäilen suomalaista patriarkaattia.

epätasaarvoako kirjoitti:

Mitä epätasa-arvoista siinä on, että jotkut syntyvät tytöiksi ja toiset pojiksi?

No kun feministien mukaan tytöiksi ja pojiksi ei synnytä, vaan sellaisiksi kasvatetaan. Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? Jotta naisia ei voitaisi enää alistaa ja sortaa, kun ei enää ole naisia eikä myöskään sortajia (miehiä).

Samaa on jo ennen yritetty ja osittain onnistuttukin, mutta muutos ei ollut pysyvä. Ei syntynyt neuvostoihmisten uutta rotua eikä maolaisiakaan taida enää juuri olla.

feministin.uni kirjoitti:

No kun feministien mukaan tytöiksi ja pojiksi ei synnytä, vaan sellaisiksi kasvatetaan. Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? Jotta naisia ei voitaisi enää alistaa ja sortaa, kun ei enää ole naisia eikä myöskään sortajia (miehiä).

Samaa on jo ennen yritetty ja osittain onnistuttukin, mutta muutos ei ollut pysyvä. Ei syntynyt neuvostoihmisten uutta rotua eikä maolaisiakaan taida enää juuri olla.

Lue lisää

"No kun feministien mukaan tytöiksi ja pojiksi ei synnytä, vaan sellaisiksi kasvatetaan."

No biologisesti tytöksi ja biologisesti pojaksi toki synnytään (paitsi siloloin kun biologinen sukupuoli on epäselvä). Käytökseltään johonkin sukupuoleen kasvetaan. Eihän ole olemassa mitään yhtä ikiaikaista tapaa olla mies tai nainen vaan se stereotypinen sukupuolen käytös on vaihdellut vuosisadasta ja -kymmenestä toiseen. Nykyinen mies ja nykyinen nainen on käytökseltään ja ajattelultaan aika erilainen kuin miehet ja naiset 200 vuotta sitten. Joten sosiaaliseen sukupuoleen kyllä kasvetaan. Ei välttämättä siis kasvateta vaan kasvetaan, nehän ovat kaksi eri asiaa.

"Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? "

En minä ole sellaisia vaatimuksia nähnyt. PIkemminkin niin että ihmisillä on suurempi vapaus olla juuir sitä kuin haluavat riippumatta siitä kumpaa sukupuolta ovat. Tuo lisää erilaisten ihmisten määrää, ei vähennä sitä.

NäinMeillä kirjoitti:

"No kun feministien mukaan tytöiksi ja pojiksi ei synnytä, vaan sellaisiksi kasvatetaan."

No biologisesti tytöksi ja biologisesti pojaksi toki synnytään (paitsi siloloin kun biologinen sukupuoli on epäselvä). Käytökseltään johonkin sukupuoleen kasvetaan. Eihän ole olemassa mitään yhtä ikiaikaista tapaa olla mies tai nainen vaan se stereotypinen sukupuolen käytös on vaihdellut vuosisadasta ja -kymmenestä toiseen. Nykyinen mies ja nykyinen nainen on käytökseltään ja ajattelultaan aika erilainen kuin miehet ja naiset 200 vuotta sitten. Joten sosiaaliseen sukupuoleen kyllä kasvetaan. Ei välttämättä siis kasvateta vaan kasvetaan, nehän ovat kaksi eri asiaa.

"Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? "

En minä ole sellaisia vaatimuksia nähnyt. PIkemminkin niin että ihmisillä on suurempi vapaus olla juuir sitä kuin haluavat riippumatta siitä kumpaa sukupuolta ovat. Tuo lisää erilaisten ihmisten määrää, ei vähennä sitä.

Lue lisää

...ihmisillä on suurempi vapaus olla juuri sitä kuin haluavat riippumatta siitä kumpaa sukupuolta ovat...

Paitsi että tätä vapautta kauppaava feministi samalla aivan selkeästi ja kiertelemättä ilmoittaa haluavansa tuhota miessukupuolen. Voisiko siitä päätellä, että ihan kaikkea vapautta olla mitä haluaa ei kuitenkaan hyväksytä?

NäinMeillä kirjoitti:

"No kun feministien mukaan tytöiksi ja pojiksi ei synnytä, vaan sellaisiksi kasvatetaan."

No biologisesti tytöksi ja biologisesti pojaksi toki synnytään (paitsi siloloin kun biologinen sukupuoli on epäselvä). Käytökseltään johonkin sukupuoleen kasvetaan. Eihän ole olemassa mitään yhtä ikiaikaista tapaa olla mies tai nainen vaan se stereotypinen sukupuolen käytös on vaihdellut vuosisadasta ja -kymmenestä toiseen. Nykyinen mies ja nykyinen nainen on käytökseltään ja ajattelultaan aika erilainen kuin miehet ja naiset 200 vuotta sitten. Joten sosiaaliseen sukupuoleen kyllä kasvetaan. Ei välttämättä siis kasvateta vaan kasvetaan, nehän ovat kaksi eri asiaa.

"Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? "

En minä ole sellaisia vaatimuksia nähnyt. PIkemminkin niin että ihmisillä on suurempi vapaus olla juuir sitä kuin haluavat riippumatta siitä kumpaa sukupuolta ovat. Tuo lisää erilaisten ihmisten määrää, ei vähennä sitä.

Lue lisää

Eihän siinä käyttäytymisestä ole kysymys vaan siitä että tuntee olevansa se sukupuoli mitä on tai ainakin hyväksyy. Yh-femakot yrittää kasvattaa pojat etteivät tuntisi itseään pojiksi ja miehiksi, tytöistäkin ties mitä.

Kummallisia vaatimuksia femakoilla ettei saisi vessojakaan olla erikseen vaikka joka paikassa ovat syyttämässä miehiä ahdistelusta ja ties mistä. Ei kukaan mies halua meikkaavia akkoja miesten vessoihin tai tiirailemaan kun käy pisuaarilla, "tasa-arvon" vuoksi vaativat tietysti niitäkin poistettavaksi kun eivät itse pysty niihin pissaamaan. Onko naisilla tosiaan niin heikko itsetunto etteivät hyväksy itseään?

ettajuamitään kirjoitti:

Eihän siinä käyttäytymisestä ole kysymys vaan siitä että tuntee olevansa se sukupuoli mitä on tai ainakin hyväksyy. Yh-femakot yrittää kasvattaa pojat etteivät tuntisi itseään pojiksi ja miehiksi, tytöistäkin ties mitä.

Kummallisia vaatimuksia femakoilla ettei saisi vessojakaan olla erikseen vaikka joka paikassa ovat syyttämässä miehiä ahdistelusta ja ties mistä. Ei kukaan mies halua meikkaavia akkoja miesten vessoihin tai tiirailemaan kun käy pisuaarilla, "tasa-arvon" vuoksi vaativat tietysti niitäkin poistettavaksi kun eivät itse pysty niihin pissaamaan. Onko naisilla tosiaan niin heikko itsetunto etteivät hyväksy itseään?

Lue lisää

En ymmärrä miksi ei voida keskustella itse siitä asiasta vaan heti vedetään jonkun jossain heittämä "vaatimus" joistain vessoista tai vastaavist. Kyllä tässä on kysymys vähän isommasta asiasta kuin vain vessoista. Eli siistä että pitäisi olla olemassa enemmän kuin vain yksi tapa olla "oikea" mies tai "oikea" nainen.

NäinMeillä kirjoitti:

En ymmärrä miksi ei voida keskustella itse siitä asiasta vaan heti vedetään jonkun jossain heittämä "vaatimus" joistain vessoista tai vastaavist. Kyllä tässä on kysymys vähän isommasta asiasta kuin vain vessoista. Eli siistä että pitäisi olla olemassa enemmän kuin vain yksi tapa olla "oikea" mies tai "oikea" nainen.

Lue lisää

Onhan niitä tapoja, mutta miksi siihen pitäisi erikseen oikein pyrkiä? Olet aivan oikeassa siinä, että on kysymys isommasta asioista, eikä vaatimuksia heitä vain joku jossain. Kyseessä on feministien vihakampanja, jonka tavoitteena on tuhota nykyisen kaltainen yhteiskunta ja rakentaa tilalle feministinen sukupuoleton yhteiskunta, jota tietenkin johtavat feministinaiset.

Ei paljon eroa isisislamistien tavoitteista.

NäinMeillä kirjoitti:

"No kun feministien mukaan tytöiksi ja pojiksi ei synnytä, vaan sellaisiksi kasvatetaan."

No biologisesti tytöksi ja biologisesti pojaksi toki synnytään (paitsi siloloin kun biologinen sukupuoli on epäselvä). Käytökseltään johonkin sukupuoleen kasvetaan. Eihän ole olemassa mitään yhtä ikiaikaista tapaa olla mies tai nainen vaan se stereotypinen sukupuolen käytös on vaihdellut vuosisadasta ja -kymmenestä toiseen. Nykyinen mies ja nykyinen nainen on käytökseltään ja ajattelultaan aika erilainen kuin miehet ja naiset 200 vuotta sitten. Joten sosiaaliseen sukupuoleen kyllä kasvetaan. Ei välttämättä siis kasvateta vaan kasvetaan, nehän ovat kaksi eri asiaa.

"Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? "

En minä ole sellaisia vaatimuksia nähnyt. PIkemminkin niin että ihmisillä on suurempi vapaus olla juuir sitä kuin haluavat riippumatta siitä kumpaa sukupuolta ovat. Tuo lisää erilaisten ihmisten määrää, ei vähennä sitä.

Lue lisää

"Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? "

En minä ole sellaisia vaatimuksia nähnyt.

------------------------------------------

Sehän on sinun häpeäsi, ettet ole nähnyt. Mitä jos ottaisit selvää feministien vaatimuksista ja tavoitteista, ennen kuin kirjoittelet yhtään mitään?

Tässähän näitä on ja tähtäävät sukupuolettomaan yhteiskuntaan:

- Pakollinen sukupuolivalistus päiväkodissa.

- Koulut ja esikoulut, joilla ei ole HLBT-näkökulma on kielletty.

- Yliopisto-opintojen on oltava HLBT-näkökulmaisia.

- Alaikäisten on voitava vaihtaa sukupuolta.

kenen.joukoissa.seisot kirjoitti:

"Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? "

En minä ole sellaisia vaatimuksia nähnyt.

------------------------------------------

Sehän on sinun häpeäsi, ettet ole nähnyt. Mitä jos ottaisit selvää feministien vaatimuksista ja tavoitteista, ennen kuin kirjoittelet yhtään mitään?

Tässähän näitä on ja tähtäävät sukupuolettomaan yhteiskuntaan:

- Pakollinen sukupuolivalistus päiväkodissa.

- Koulut ja esikoulut, joilla ei ole HLBT-näkökulma on kielletty.

- Yliopisto-opintojen on oltava HLBT-näkökulmaisia.

- Alaikäisten on voitava vaihtaa sukupuolta.

Lue lisää

HLBT tarkoittaa siis homo-lesbo-biseksuaali-transmyönteistä kasvatusta, jota feministi haluaa päiväkoteihin ja kouluihin.

jos.et.tiennyt kirjoitti:

HLBT tarkoittaa siis homo-lesbo-biseksuaali-transmyönteistä kasvatusta, jota feministi haluaa päiväkoteihin ja kouluihin.

Mainitsen vielä, ettei minulla ole mitään homoja vastaan. Pikkulapsia ei kuitenkaan tarvitse erikseen opettaa homoiksi eikä edes homomyönteisiksi, vaan he voivat tehdä valintansa myöhemmällä iällä ihan itsenäisesti. Netistä kyllä löytyy materiaalia, ei sitä tarvitse päiväkodissa tuputtaa.

jos.et.tiennyt kirjoitti:

Mainitsen vielä, ettei minulla ole mitään homoja vastaan. Pikkulapsia ei kuitenkaan tarvitse erikseen opettaa homoiksi eikä edes homomyönteisiksi, vaan he voivat tehdä valintansa myöhemmällä iällä ihan itsenäisesti. Netistä kyllä löytyy materiaalia, ei sitä tarvitse päiväkodissa tuputtaa.

Lue lisää

"Pikkulapsia ei kuitenkaan tarvitse erikseen opettaa homoiksi "

Missä niin on tehty?

" eikä edes homomyönteisiksi, "

Tässä olet kyllä oikeassa. Pikkulapset eivät ole luonnostaan kielteisiä homoja, maahanmuuttajia, vammaisia tai mitään muutakaan ryhmää kohtaan.
Valitettavasti osa meistä aikuisista vain siirtää omat antipatiansa lapsiin ennemmin tai myöhemmin. Ja siksi meidän täytyy kertoa jo pikkulapsille että vaikka osalla aikuisista onkin kummallisia asenteita, niitä ei kannata uskoa.

kenen.joukoissa.seisot kirjoitti:

"Kasvattamalla toisin saadaan sukupuolierot täysin poistettua. Miksi? "

En minä ole sellaisia vaatimuksia nähnyt.

------------------------------------------

Sehän on sinun häpeäsi, ettet ole nähnyt. Mitä jos ottaisit selvää feministien vaatimuksista ja tavoitteista, ennen kuin kirjoittelet yhtään mitään?

Tässähän näitä on ja tähtäävät sukupuolettomaan yhteiskuntaan:

- Pakollinen sukupuolivalistus päiväkodissa.

- Koulut ja esikoulut, joilla ei ole HLBT-näkökulma on kielletty.

- Yliopisto-opintojen on oltava HLBT-näkökulmaisia.

- Alaikäisten on voitava vaihtaa sukupuolta.

Lue lisää

"Sehän on sinun häpeäsi, ettet ole nähnyt. Mitä jos ottaisit selvää feministien vaatimuksista ja tavoitteista, ennen kuin kirjoittelet yhtään mitään?"

Kaikenlaisia vaatimuksia maailmassa kuulee, myös äärifeministeiltä. He edustavat (onneksi) kuitenkin hyvin pientä joukkoa. Se sukupuolineutraalius jota vaikkapa Suomessa ajetaan, on hyvin kaukana siitä että ihmisistä yritettäisiin väksin tehdä samanlaisia tai jotenkin täysin sukupuolettomia.

allahin.nimeen kirjoitti:

Onhan niitä tapoja, mutta miksi siihen pitäisi erikseen oikein pyrkiä? Olet aivan oikeassa siinä, että on kysymys isommasta asioista, eikä vaatimuksia heitä vain joku jossain. Kyseessä on feministien vihakampanja, jonka tavoitteena on tuhota nykyisen kaltainen yhteiskunta ja rakentaa tilalle feministinen sukupuoleton yhteiskunta, jota tietenkin johtavat feministinaiset.

Ei paljon eroa isisislamistien tavoitteista.

Lue lisää

"Kyseessä on feministien vihakampanja, jonka tavoitteena on tuhota nykyisen kaltainen yhteiskunta ja rakentaa tilalle feministinen sukupuoleton yhteiskunta, jota tietenkin johtavat feministinaiset."

Oletkohan lukenut vähän liikaa salaliittoteorioita?

NäinMeillä kirjoitti:

"Kyseessä on feministien vihakampanja, jonka tavoitteena on tuhota nykyisen kaltainen yhteiskunta ja rakentaa tilalle feministinen sukupuoleton yhteiskunta, jota tietenkin johtavat feministinaiset."

Oletkohan lukenut vähän liikaa salaliittoteorioita?

Lue lisää

En, vaan feministien ohjelmanjulistuksia. Feministien "rakenteiden purkaminen" tarkoittaa juuri sitä, että ne (nykyiset yhteiskunnan rakenteet) tuhotaan. Ei pitäisi olla edes sinulle mikään salaisuus, että feministisen ajattelun pohjana on vanha kunnon kommunistinen vallankumousideologia.

NäinMeillä kirjoitti:

"Sehän on sinun häpeäsi, ettet ole nähnyt. Mitä jos ottaisit selvää feministien vaatimuksista ja tavoitteista, ennen kuin kirjoittelet yhtään mitään?"

Kaikenlaisia vaatimuksia maailmassa kuulee, myös äärifeministeiltä. He edustavat (onneksi) kuitenkin hyvin pientä joukkoa. Se sukupuolineutraalius jota vaikkapa Suomessa ajetaan, on hyvin kaukana siitä että ihmisistä yritettäisiin väksin tehdä samanlaisia tai jotenkin täysin sukupuolettomia.

Lue lisää

Äärifeministit ovat feministisen liikkeen johdossa eikä muita feministejä juuri julkisuudessa esiinny. Ainoa poliittisia lausuntoja antava järjestö on Unioni, jossa valtaa pitävät äärifeministit. Sukupuolineutraali yhteiskunta on nimen omaan heidän ajatuksensa.

Tukemalla sukupuolineutraaliutta annat kannatuksesi äärifeministeille.

NäinMeillä kirjoitti:

"Pikkulapsia ei kuitenkaan tarvitse erikseen opettaa homoiksi "

Missä niin on tehty?

" eikä edes homomyönteisiksi, "

Tässä olet kyllä oikeassa. Pikkulapset eivät ole luonnostaan kielteisiä homoja, maahanmuuttajia, vammaisia tai mitään muutakaan ryhmää kohtaan.
Valitettavasti osa meistä aikuisista vain siirtää omat antipatiansa lapsiin ennemmin tai myöhemmin. Ja siksi meidän täytyy kertoa jo pikkulapsille että vaikka osalla aikuisista onkin kummallisia asenteita, niitä ei kannata uskoa.

Lue lisää

"Ja siksi meidän täytyy kertoa jo pikkulapsille että vaikka osalla aikuisista onkin kummallisia asenteita, niitä ei kannata uskoa."

Siis kertomalla heille satuja homokirahveista. Oletko tosissasi?

lesbotädin.satuhetki kirjoitti:

"Ja siksi meidän täytyy kertoa jo pikkulapsille että vaikka osalla aikuisista onkin kummallisia asenteita, niitä ei kannata uskoa."

Siis kertomalla heille satuja homokirahveista. Oletko tosissasi?

Lue lisää

"Rajalin sanoo, että päiväkodissa korostetaan suvaitsevaisuutta homoja, lesboja, biseksuaaleja ja transsukupuolisia kohtaan. Kirjoissa esiintyy homopareja ja sinkkuvanhempia. Esimerkkinä Rajalin näyttää kirjaa, jossa kaksi uroskirahvia on surullisia lapsettomuuden takia – kunnes löytävät sattumalta hylätyn krokotiilinmunan."

homokirahvi kirjoitti:

"Rajalin sanoo, että päiväkodissa korostetaan suvaitsevaisuutta homoja, lesboja, biseksuaaleja ja transsukupuolisia kohtaan. Kirjoissa esiintyy homopareja ja sinkkuvanhempia. Esimerkkinä Rajalin näyttää kirjaa, jossa kaksi uroskirahvia on surullisia lapsettomuuden takia – kunnes löytävät sattumalta hylätyn krokotiilinmunan."

Lue lisää

Huomaa:

" korostetaan suvaitsevaisuutta homoja, lesboja, biseksuaaleja ja transsukupuolisia kohtaan"

Ei vain ohimennen mainita muiden tarinoiden joukossa, vaan korostetaan.

NäinMeillä kirjoitti:

"Pikkulapsia ei kuitenkaan tarvitse erikseen opettaa homoiksi "

Missä niin on tehty?

" eikä edes homomyönteisiksi, "

Tässä olet kyllä oikeassa. Pikkulapset eivät ole luonnostaan kielteisiä homoja, maahanmuuttajia, vammaisia tai mitään muutakaan ryhmää kohtaan.
Valitettavasti osa meistä aikuisista vain siirtää omat antipatiansa lapsiin ennemmin tai myöhemmin. Ja siksi meidän täytyy kertoa jo pikkulapsille että vaikka osalla aikuisista onkin kummallisia asenteita, niitä ei kannata uskoa.

Lue lisää

Valitettavasti monet yh-femakkoäidit siirtää antipatiansa miehiin lapsilleen ja aiheuttavat pojilla jopa itseinhoa, itsemurhariski yh-äitien pojilla kaikkein suurin. Osa kuvittelee olevansa väärää sukupuolta kun yh-äiti aivopessyt ja tappaa itsensä silpomisesta huolimatta.

lesbotädin.satuhetki kirjoitti:

"Ja siksi meidän täytyy kertoa jo pikkulapsille että vaikka osalla aikuisista onkin kummallisia asenteita, niitä ei kannata uskoa."

Siis kertomalla heille satuja homokirahveista. Oletko tosissasi?

Lue lisää

"Siis kertomalla heille satuja homokirahveista. Oletko tosissasi?"

Kyllä. Vai miksi sinusta lapsille ei saisi kertoa asioista lapsen tasoisten tarinoiden ja satujen muodossa? Juuri niinhän lapsille on asioita kerrottu aina.

homokirahvi kirjoitti:

Huomaa:

" korostetaan suvaitsevaisuutta homoja, lesboja, biseksuaaleja ja transsukupuolisia kohtaan"

Ei vain ohimennen mainita muiden tarinoiden joukossa, vaan korostetaan.

Lue lisää

"Ei vain ohimennen mainita muiden tarinoiden joukossa, vaan korostetaan."

Kyllä. Kuten nykyään korostetaan myöskin vaikka sitä että muun värisiä ihmisiä pitää suvaita ja toisia ei saa kiusata.
Jos homoja ja muita seksuaalivähemmistöjä vastaan ei olisi vielä nykyäänkin (aikuisilla) niin paljon ennakkoluuloja, ei asiaa toki tarvitsisi lapsille korostaa.

niinteillä kirjoitti:

Valitettavasti monet yh-femakkoäidit siirtää antipatiansa miehiin lapsilleen ja aiheuttavat pojilla jopa itseinhoa, itsemurhariski yh-äitien pojilla kaikkein suurin. Osa kuvittelee olevansa väärää sukupuolta kun yh-äiti aivopessyt ja tappaa itsensä silpomisesta huolimatta.

Lue lisää

"Valitettavasti monet yh-femakkoäidit siirtää antipatiansa miehiin lapsilleen ja aiheuttavat pojilla jopa itseinhoa, itsemurhariski yh-äitien pojilla kaikkein suurin. Osa kuvittelee olevansa väärää sukupuolta kun yh-äiti aivopessyt ja tappaa itsensä silpomisesta huolimatta."

Niin ja oliko tämä sinusta joku peruste sille että vaikka koulun ja päiväkodin ei pitäisi juuri jakaa asiallista tietoa siitä että ihmisiä on erilaisia? Nuo itseinhot ja itsemurhat tulevat juuri erilaisuuden kokemuksesta ja siitä tunteesta että muut eivät hyväksy.

NäinMeillä kirjoitti:

"Ei vain ohimennen mainita muiden tarinoiden joukossa, vaan korostetaan."

Kyllä. Kuten nykyään korostetaan myöskin vaikka sitä että muun värisiä ihmisiä pitää suvaita ja toisia ei saa kiusata.
Jos homoja ja muita seksuaalivähemmistöjä vastaan ei olisi vielä nykyäänkin (aikuisilla) niin paljon ennakkoluuloja, ei asiaa toki tarvitsisi lapsille korostaa.

Lue lisää

Joskus takavuosina asiat ovat olleet huonommin. Homous oli rikos ja salattava asia. On ihan hyvä, että siitä on edetty nykytilanteeseen.

Nyt on kuitenkin joka saatanan tvsarjassa kiintiöhomo, oikeauskoinen propaganda saarnaa, että homot ovat jotenkin parempia ihmisiä ja vielä pitäisi päiväkodeissakin alkaa sukupuolettomaan homomyönteiseen kasvatukseen.

Ja sama koskee mamutusta.

liika.on.liikaa kirjoitti:

Joskus takavuosina asiat ovat olleet huonommin. Homous oli rikos ja salattava asia. On ihan hyvä, että siitä on edetty nykytilanteeseen.

Nyt on kuitenkin joka saatanan tvsarjassa kiintiöhomo, oikeauskoinen propaganda saarnaa, että homot ovat jotenkin parempia ihmisiä ja vielä pitäisi päiväkodeissakin alkaa sukupuolettomaan homomyönteiseen kasvatukseen.

Ja sama koskee mamutusta.

Lue lisää

"Joskus takavuosina asiat ovat olleet huonommin. Homous oli rikos ja salattava asia. On ihan hyvä, että siitä on edetty nykytilanteeseen.
Nyt on kuitenkin joka saatanan tvsarjassa kiintiöhomo"

Niin, siis vaikka sinusta on hyvä että homoutta ei tarvitse enää salata niin se ei silti saisi ihan sinun silmillesi tulla vaikka tv:ssä?
Ja on muuten niin että jos jossain TV-sarjassa on yli kymmenen ihmistä niiin ihan todennäköisyyden mukaan on jo melko todennäköistä että yksi heistä on homo.

"oikeauskoinen propaganda saarnaa, että homot ovat jotenkin parempia ihmisiä"

Voisitko antaa joitain seimerkkejä siitä missä tällaista homot parempina ihmisinä esittävää propagandaa voi lukea?

" ja vielä pitäisi päiväkodeissakin alkaa sukupuolettomaan homomyönteiseen kasvatukseen."

Miksi päiväkodeissa pitäisi erikseen erotella tytöt ja pojat omiksi ryhmikseen? Ja mikä vika homomyönteisyydessä on? Et kai tosissaan kuvittele että lapset alkavat isoina homoiksi ihan vain siksi että heille on pienenä puhuttu myönteisesti homoista?

NäinMeillä kirjoitti:

"Joskus takavuosina asiat ovat olleet huonommin. Homous oli rikos ja salattava asia. On ihan hyvä, että siitä on edetty nykytilanteeseen.
Nyt on kuitenkin joka saatanan tvsarjassa kiintiöhomo"

Niin, siis vaikka sinusta on hyvä että homoutta ei tarvitse enää salata niin se ei silti saisi ihan sinun silmillesi tulla vaikka tv:ssä?
Ja on muuten niin että jos jossain TV-sarjassa on yli kymmenen ihmistä niiin ihan todennäköisyyden mukaan on jo melko todennäköistä että yksi heistä on homo.

"oikeauskoinen propaganda saarnaa, että homot ovat jotenkin parempia ihmisiä"

Voisitko antaa joitain seimerkkejä siitä missä tällaista homot parempina ihmisinä esittävää propagandaa voi lukea?

" ja vielä pitäisi päiväkodeissakin alkaa sukupuolettomaan homomyönteiseen kasvatukseen."

Miksi päiväkodeissa pitäisi erikseen erotella tytöt ja pojat omiksi ryhmikseen? Ja mikä vika homomyönteisyydessä on? Et kai tosissaan kuvittele että lapset alkavat isoina homoiksi ihan vain siksi että heille on pienenä puhuttu myönteisesti homoista?

Lue lisää

Sitä propagandaa ovat juuri ne tv-sarjat, joissa homot esitetään ihanan herkkinä ja taiteellisina ihmisinä. Lesboista taas kerrotaan dokumentissa, jossa loistaa onnellinen kahden äidin lapsiperhe.

Tunnen sen verran homoja (ja lesboja), että tiedän todellisuuden olevan kovasti toisenlaisen.

Mikä vika minkään asian ideologisessa pakkosyötössä on, erityisesti kun se kohdistuu lapsiin? Miksei yhtä hyvin voisi olla kokoomus- ja keskustapäiväkoteja?

NäinMeillä kirjoitti:

"Joskus takavuosina asiat ovat olleet huonommin. Homous oli rikos ja salattava asia. On ihan hyvä, että siitä on edetty nykytilanteeseen.
Nyt on kuitenkin joka saatanan tvsarjassa kiintiöhomo"

Niin, siis vaikka sinusta on hyvä että homoutta ei tarvitse enää salata niin se ei silti saisi ihan sinun silmillesi tulla vaikka tv:ssä?
Ja on muuten niin että jos jossain TV-sarjassa on yli kymmenen ihmistä niiin ihan todennäköisyyden mukaan on jo melko todennäköistä että yksi heistä on homo.

"oikeauskoinen propaganda saarnaa, että homot ovat jotenkin parempia ihmisiä"

Voisitko antaa joitain seimerkkejä siitä missä tällaista homot parempina ihmisinä esittävää propagandaa voi lukea?

" ja vielä pitäisi päiväkodeissakin alkaa sukupuolettomaan homomyönteiseen kasvatukseen."

Miksi päiväkodeissa pitäisi erikseen erotella tytöt ja pojat omiksi ryhmikseen? Ja mikä vika homomyönteisyydessä on? Et kai tosissaan kuvittele että lapset alkavat isoina homoiksi ihan vain siksi että heille on pienenä puhuttu myönteisesti homoista?

Lue lisää

Et kai sinä tosissaan kuvittele että lapset alkavat isoina rasisteiksi ihan vain siksi että heille on pienenä puhuttu myönteisesti rasisteista?

Siispä yhtä hyvin voidaan perustaa homomyönteisiä ja rasistimyönteisiä päiväkoteja. Kukin maailmankuvansa mukaan. Eihän siitä haittaakaan ole.

NäinMeillä kirjoitti:

"Siis kertomalla heille satuja homokirahveista. Oletko tosissasi?"

Kyllä. Vai miksi sinusta lapsille ei saisi kertoa asioista lapsen tasoisten tarinoiden ja satujen muodossa? Juuri niinhän lapsille on asioita kerrottu aina.

Lue lisää

"miksi sinusta lapsille ei saisi kertoa asioista lapsen tasoisten tarinoiden ja satujen muodossa? Juuri niinhän lapsille on asioita kerrottu aina."

Niin on. Setä Leninistä, Setä HoTsiMinhistä, lännen imperialisteista ja niin edelleen. NL:n rauhanarmeijasta ja kapitalistien riistosta. Kertojina ovat olleet juuri sinun kaltaisesi tyypit.

Jossain päin maailmaa kerrotaan lapsille paratiisista ja marttyyrikuoleman ihanuudesta. Miksikäs ei, kuten sinä niin osuvasti sanoit.

NäinMeillä kirjoitti:

"Pikkulapsia ei kuitenkaan tarvitse erikseen opettaa homoiksi "

Missä niin on tehty?

" eikä edes homomyönteisiksi, "

Tässä olet kyllä oikeassa. Pikkulapset eivät ole luonnostaan kielteisiä homoja, maahanmuuttajia, vammaisia tai mitään muutakaan ryhmää kohtaan.
Valitettavasti osa meistä aikuisista vain siirtää omat antipatiansa lapsiin ennemmin tai myöhemmin. Ja siksi meidän täytyy kertoa jo pikkulapsille että vaikka osalla aikuisista onkin kummallisia asenteita, niitä ei kannata uskoa.

Lue lisää

Niin, meillä ikävillä aikuisilla on muitakin outoja ennakkoluuloja. Esimerkiksi huumeiden käyttäjiin moni suhtautuu ihan turhaan ennakkoluuloisesti (se kuuluisa stereotypia).

Kyllä päiväkodeissa pitää lukea satuja Hamppu-Hempun ihmeellisestä puutarhasta ja kutsua vapaaehtoisia piripäitä silloin tällöin mukaan vaikka retkelle. Näin saadaan kummalliset vanhanaikaiset ennakkoluulot häviämään, maailmasta tulee parempi ja sitten meillä kaikilla on kivaa.

hyvin.tiedetään kirjoitti:

"miksi sinusta lapsille ei saisi kertoa asioista lapsen tasoisten tarinoiden ja satujen muodossa? Juuri niinhän lapsille on asioita kerrottu aina."

Niin on. Setä Leninistä, Setä HoTsiMinhistä, lännen imperialisteista ja niin edelleen. NL:n rauhanarmeijasta ja kapitalistien riistosta. Kertojina ovat olleet juuri sinun kaltaisesi tyypit.

Jossain päin maailmaa kerrotaan lapsille paratiisista ja marttyyrikuoleman ihanuudesta. Miksikäs ei, kuten sinä niin osuvasti sanoit.

Lue lisää

"Jossain päin maailmaa kerrotaan lapsille paratiisista ja marttyyrikuoleman ihanuudesta. Miksikäs ei, kuten sinä niin osuvasti sanoit."

Lapsille toki kerrotaan juuri sitä mitä se yhteiskunta mutenkin pitää tärkeänä ja oikeana. Mutta jos sinusta ihmisten tasa-arvo ja kunnioittaminen ei ole niin tärkeä asia että siitä kannattaisi lapsille kertoa niin sinä voit sitten kotona kertoa ihan oman ideologiasi mukaiset sadut ilman että kukaan siihen puuttuu.
Mutta muuten kyllä ihmettelen että ihan oikeastiko sinä rinnastat suvaitsevaisuudesta puhumisen ja kommunistisen propagandan tai ääriuskonnollisen vihanlietsonna?

NäinMeillä kirjoitti:

"Jossain päin maailmaa kerrotaan lapsille paratiisista ja marttyyrikuoleman ihanuudesta. Miksikäs ei, kuten sinä niin osuvasti sanoit."

Lapsille toki kerrotaan juuri sitä mitä se yhteiskunta mutenkin pitää tärkeänä ja oikeana. Mutta jos sinusta ihmisten tasa-arvo ja kunnioittaminen ei ole niin tärkeä asia että siitä kannattaisi lapsille kertoa niin sinä voit sitten kotona kertoa ihan oman ideologiasi mukaiset sadut ilman että kukaan siihen puuttuu.
Mutta muuten kyllä ihmettelen että ihan oikeastiko sinä rinnastat suvaitsevaisuudesta puhumisen ja kommunistisen propagandan tai ääriuskonnollisen vihanlietsonna?

Lue lisää

Voi kun se kommunistinen propagandakin pyrki hyvään ja luomaan uuden, paremman ihmistyypin. Rauhaa, rakkautta, tasa-arvoa ja solidaarisuutta julistettiin. Monet sitä harjoittaneet uskovat asiaansa vielä nykyäänkin, vaikka Nl:n romahtaminen vei pohjan toiminnalta.

Nämä parempaan maailmaan pyrkivät vaihtoivat ensin vihreisiin, sitten feministeihin ja yhä vain on tavoitteena vanhojen mallien tuhoaminen uusien parempien tieltä. Nyt on keinona tämä sukupuoliroolien "purkaminen".

pikku.pioneeri kirjoitti:

Sitä propagandaa ovat juuri ne tv-sarjat, joissa homot esitetään ihanan herkkinä ja taiteellisina ihmisinä. Lesboista taas kerrotaan dokumentissa, jossa loistaa onnellinen kahden äidin lapsiperhe.

Tunnen sen verran homoja (ja lesboja), että tiedän todellisuuden olevan kovasti toisenlaisen.

Mikä vika minkään asian ideologisessa pakkosyötössä on, erityisesti kun se kohdistuu lapsiin? Miksei yhtä hyvin voisi olla kokoomus- ja keskustapäiväkoteja?

Lue lisää

"Tunnen sen verran homoja (ja lesboja), että tiedän todellisuuden olevan kovasti toisenlaisen."

Minä tunnen sen verran ihmisiä että kenenkään ihmisen, oli sitten homo tai hetero, elämä ei ole samanlaista kuin tv:ssä eikä varsinkaan tv-sarjoissa.
Suurin osa aikuisista ymmärtää tämän ilman että sitä tarvitsee sanoa.

"Mikä vika minkään asian ideologisessa pakkosyötössä on, erityisesti kun se kohdistuu lapsiin? Miksei yhtä hyvin voisi olla kokoomus- ja keskustapöiväkoteja"

Koska kaikkinainen syrjintä on kielletty niin Suomen lain kuin kansainvälisten sopimusten mukaan. Se ei siis ole mitään "ideologista pakkosyöttöä" kuin tietysti niiden mielestä joille homojen tasavertaisuus muiden kanssa on jostain syystä ongelma.

sallitaan.kaikki kirjoitti:

Et kai sinä tosissaan kuvittele että lapset alkavat isoina rasisteiksi ihan vain siksi että heille on pienenä puhuttu myönteisesti rasisteista?

Siispä yhtä hyvin voidaan perustaa homomyönteisiä ja rasistimyönteisiä päiväkoteja. Kukin maailmankuvansa mukaan. Eihän siitä haittaakaan ole.

Lue lisää

"Et kai sinä tosissaan kuvittele että lapset alkavat isoina rasisteiksi ihan vain siksi että heille on pienenä puhuttu myönteisesti rasisteista?"

Valitettavasti niin voi käydä. Ajatusmaailmaan kun voi vaikuttaa ulkoa toisin kuin seksuaaliseen suuntautumiseen.

"Siispä yhtä hyvin voidaan perustaa homomyönteisiä ja rasistimyönteisiä päiväkoteja. Kukin maailmankuvansa mukaan. Eihän siitä haittaakaan ole."

Jos et ole sattunut lukaisemaan vaikkapa Suomen perustuslakia niin sen mukaan olemme kaikki samanarvoisia kansalaisia. Kaikkinainen rasismi on siis yhteiskuntamme perusarvojen vastaista ja monissa muodoissa jopa laitonta. Mutta jos välttämättä haluat pitää rasismia ja homomyönteisyyttä jotenkin rinnasteista niin omapahan on häpeäsi.

Väitätkö ettei seksuaalisuuten voi vaikuttaa ulkoapäin vaikka tutkimukset kertoo päinvastaista. Väännät kaikki juuri niin kuin omille selityksillesi sopii.

NäinMeillä kirjoitti:

"Et kai sinä tosissaan kuvittele että lapset alkavat isoina rasisteiksi ihan vain siksi että heille on pienenä puhuttu myönteisesti rasisteista?"

Valitettavasti niin voi käydä. Ajatusmaailmaan kun voi vaikuttaa ulkoa toisin kuin seksuaaliseen suuntautumiseen.

"Siispä yhtä hyvin voidaan perustaa homomyönteisiä ja rasistimyönteisiä päiväkoteja. Kukin maailmankuvansa mukaan. Eihän siitä haittaakaan ole."

Jos et ole sattunut lukaisemaan vaikkapa Suomen perustuslakia niin sen mukaan olemme kaikki samanarvoisia kansalaisia. Kaikkinainen rasismi on siis yhteiskuntamme perusarvojen vastaista ja monissa muodoissa jopa laitonta. Mutta jos välttämättä haluat pitää rasismia ja homomyönteisyyttä jotenkin rinnasteista niin omapahan on häpeäsi.

Lue lisää

Naisilla vaan on oikeuksia paljon enemmän ja vähemmän velvollisuuksia, suositaan lähes kaikessa viranomaispäätöksistä oikeudenkäynteihin.

Mies kun ei tykkää parranajosta ja intin käynnistä, päättääkin vaihtaa naiseksi tai nainen ei tykkää kuukautisista ja synnyttämisestä niin päättääkin vaihtaa mieheksi, jotkut elääkseen homona tai lesbona. Pahimmat sekopäät haluaa synnyttää "miehenä" tai siittää "naisena" ja sekin on femakkojen mielestä vaan luonnollista sukupuolikirjoa. Leikkaukset ei siis ole edes tarpeen transuille, merkataan vaan papereihin että kuvittelee olevansa eri sukupuolta.

Äläkä höpötä ettei hyväksyttäisi, itsehän ne eivät hyväksy omaa sukupuoltaan ja vika on korvien välissä, ei jalkojen välissä. Lobotomian voisi yhteiskunta kustantaa jos ei terapia ja lääkehoito kelpaa tai auta, kaikki muut silpomiset omalla kustannuksellaan.

mitäselität kirjoitti:

Väitätkö ettei seksuaalisuuten voi vaikuttaa ulkoapäin vaikka tutkimukset kertoo päinvastaista. Väännät kaikki juuri niin kuin omille selityksillesi sopii.

"Väitätkö ettei seksuaalisuuten voi vaikuttaa ulkoapäin vaikka tutkimukset kertoo päinvastaista. Väännät kaikki juuri niin kuin omille selityksillesi sopii."

Linkitätkö minulle tieteellisen tutkimuksen jossa kerrotaan että heterosta saa homon tai homosta heteron vain kasvatuksella.

tasa-arvoisiajoo kirjoitti:

Naisilla vaan on oikeuksia paljon enemmän ja vähemmän velvollisuuksia, suositaan lähes kaikessa viranomaispäätöksistä oikeudenkäynteihin.

Mies kun ei tykkää parranajosta ja intin käynnistä, päättääkin vaihtaa naiseksi tai nainen ei tykkää kuukautisista ja synnyttämisestä niin päättääkin vaihtaa mieheksi, jotkut elääkseen homona tai lesbona. Pahimmat sekopäät haluaa synnyttää "miehenä" tai siittää "naisena" ja sekin on femakkojen mielestä vaan luonnollista sukupuolikirjoa. Leikkaukset ei siis ole edes tarpeen transuille, merkataan vaan papereihin että kuvittelee olevansa eri sukupuolta.

Äläkä höpötä ettei hyväksyttäisi, itsehän ne eivät hyväksy omaa sukupuoltaan ja vika on korvien välissä, ei jalkojen välissä. Lobotomian voisi yhteiskunta kustantaa jos ei terapia ja lääkehoito kelpaa tai auta, kaikki muut silpomiset omalla kustannuksellaan.

Lue lisää

"Äläkä höpötä ettei hyväksyttäisi, itsehän ne eivät hyväksy omaa sukupuoltaan ja vika on korvien välissä, ei jalkojen välissä. "

Niin, vikahan on aina niissä muissa kun eivät osaa elää niinkuin enemmistö. Tuolla samalla on perusteltu julmuudet ja kansanmurhat sekä pienemmätkin sortamiset kautta maailmanhistorian.
Minun on hankala käsittää miten tämä hyvin pientä joukkoa koskeva asia herättää ihmisissä niin isoja tunteita. Kysehän ei ole todellakaan edes kauhean monesta tapauksesta vuodessa.

NäinMeillä kirjoitti:

"Tunnen sen verran homoja (ja lesboja), että tiedän todellisuuden olevan kovasti toisenlaisen."

Minä tunnen sen verran ihmisiä että kenenkään ihmisen, oli sitten homo tai hetero, elämä ei ole samanlaista kuin tv:ssä eikä varsinkaan tv-sarjoissa.
Suurin osa aikuisista ymmärtää tämän ilman että sitä tarvitsee sanoa.

"Mikä vika minkään asian ideologisessa pakkosyötössä on, erityisesti kun se kohdistuu lapsiin? Miksei yhtä hyvin voisi olla kokoomus- ja keskustapöiväkoteja"

Koska kaikkinainen syrjintä on kielletty niin Suomen lain kuin kansainvälisten sopimusten mukaan. Se ei siis ole mitään "ideologista pakkosyöttöä" kuin tietysti niiden mielestä joille homojen tasavertaisuus muiden kanssa on jostain syystä ongelma.

Lue lisää

Onko muka homojen syrjintää se, että ei puhu lapsille mitään homoista? Sitten syrjitään paljon muitakin, kun ei päiväkodissa kerrota mastersedän kivoista ruoskaleikeistä.

NäinMeillä kirjoitti:

"Äläkä höpötä ettei hyväksyttäisi, itsehän ne eivät hyväksy omaa sukupuoltaan ja vika on korvien välissä, ei jalkojen välissä. "

Niin, vikahan on aina niissä muissa kun eivät osaa elää niinkuin enemmistö. Tuolla samalla on perusteltu julmuudet ja kansanmurhat sekä pienemmätkin sortamiset kautta maailmanhistorian.
Minun on hankala käsittää miten tämä hyvin pientä joukkoa koskeva asia herättää ihmisissä niin isoja tunteita. Kysehän ei ole todellakaan edes kauhean monesta tapauksesta vuodessa.

Lue lisää

"Niin, vikahan on aina niissä muissa kun eivät osaa elää niinkuin enemmistö."

Niin on. Leikkikööt leikkejään keskenään kotonaan. Niin me muutkin teemme.

NäinMeillä kirjoitti:

"Väitätkö ettei seksuaalisuuten voi vaikuttaa ulkoapäin vaikka tutkimukset kertoo päinvastaista. Väännät kaikki juuri niin kuin omille selityksillesi sopii."

Linkitätkö minulle tieteellisen tutkimuksen jossa kerrotaan että heterosta saa homon tai homosta heteron vain kasvatuksella.

Lue lisää

Ei homosta tarvitse saada heteroa kasvatuksella eikä muutenkaan. Olkoon homo ja hyvä niin.

Kunhan ei ala muuttamaan sukupuoltaan naiseksi.

tasa-arvoisiajoo kirjoitti:

Naisilla vaan on oikeuksia paljon enemmän ja vähemmän velvollisuuksia, suositaan lähes kaikessa viranomaispäätöksistä oikeudenkäynteihin.

Mies kun ei tykkää parranajosta ja intin käynnistä, päättääkin vaihtaa naiseksi tai nainen ei tykkää kuukautisista ja synnyttämisestä niin päättääkin vaihtaa mieheksi, jotkut elääkseen homona tai lesbona. Pahimmat sekopäät haluaa synnyttää "miehenä" tai siittää "naisena" ja sekin on femakkojen mielestä vaan luonnollista sukupuolikirjoa. Leikkaukset ei siis ole edes tarpeen transuille, merkataan vaan papereihin että kuvittelee olevansa eri sukupuolta.

Äläkä höpötä ettei hyväksyttäisi, itsehän ne eivät hyväksy omaa sukupuoltaan ja vika on korvien välissä, ei jalkojen välissä. Lobotomian voisi yhteiskunta kustantaa jos ei terapia ja lääkehoito kelpaa tai auta, kaikki muut silpomiset omalla kustannuksellaan.

Lue lisää

Nainen, joka haluaa muuttua mieheksi ja haluaa silti säilyttää kykynsä synnyttää, ei selvästikään halua aidosti mieheksi.

Sellainen pitää poistaa leikkauksia kinuamasta lujalla potkulla perseeseen.

aivan.oikein kirjoitti:

"Niin, vikahan on aina niissä muissa kun eivät osaa elää niinkuin enemmistö."

Niin on. Leikkikööt leikkejään keskenään kotonaan. Niin me muutkin teemme.

"Niin on. Leikkikööt leikkejään keskenään kotonaan. Niin me muutkin teemme."

No niinhän ne homotkin juuri tekevät. Tuntuu vain kummallisen montaa heteroa silti kauheasti kiinnostavan mitä siellä tapahtuu. Muuten ei voi ymmärtää sitä miksi pitää koko ajan olla valittamassa kun vain homo jossain mainitaan.

homomikähomo kirjoitti:

Ei homosta tarvitse saada heteroa kasvatuksella eikä muutenkaan. Olkoon homo ja hyvä niin.

Kunhan ei ala muuttamaan sukupuoltaan naiseksi.

"Kunhan ei ala muuttamaan sukupuoltaan naiseksi."

Homoudella ei muutenkaan ole mitään tekemistä sukupuolen vaihtamisen kanssa.

NäinMeillä kirjoitti:

"Niin on. Leikkikööt leikkejään keskenään kotonaan. Niin me muutkin teemme."

No niinhän ne homotkin juuri tekevät. Tuntuu vain kummallisen montaa heteroa silti kauheasti kiinnostavan mitä siellä tapahtuu. Muuten ei voi ymmärtää sitä miksi pitää koko ajan olla valittamassa kun vain homo jossain mainitaan.

Lue lisää

Montako heteroa ole nähnyt heteropridemarssilla vaatimassa itselleen huomiota?

Onko heteroilla jokin homojen Setan kaltainen etujärjestö?

NäinMeillä kirjoitti:

"Kunhan ei ala muuttamaan sukupuoltaan naiseksi."

Homoudella ei muutenkaan ole mitään tekemistä sukupuolen vaihtamisen kanssa.

Niin niin. Sitä juuri tarkoitin. Ollaan sitä mitä ollaan.

NäinMeillä kirjoitti:

"Tunnen sen verran homoja (ja lesboja), että tiedän todellisuuden olevan kovasti toisenlaisen."

Minä tunnen sen verran ihmisiä että kenenkään ihmisen, oli sitten homo tai hetero, elämä ei ole samanlaista kuin tv:ssä eikä varsinkaan tv-sarjoissa.
Suurin osa aikuisista ymmärtää tämän ilman että sitä tarvitsee sanoa.

"Mikä vika minkään asian ideologisessa pakkosyötössä on, erityisesti kun se kohdistuu lapsiin? Miksei yhtä hyvin voisi olla kokoomus- ja keskustapöiväkoteja"

Koska kaikkinainen syrjintä on kielletty niin Suomen lain kuin kansainvälisten sopimusten mukaan. Se ei siis ole mitään "ideologista pakkosyöttöä" kuin tietysti niiden mielestä joille homojen tasavertaisuus muiden kanssa on jostain syystä ongelma.

Lue lisää

"Minä tunnen sen verran ihmisiä että kenenkään ihmisen, oli sitten homo tai hetero, elämä ei ole samanlaista kuin tv:ssä eikä varsinkaan tv-sarjoissa."

Sitten onkin tasapuolisuuden ja rehellisyyden nimissä aika tuoda sarjoihin täyskusipäisiä homoja. Pedofiili olisi mukava.

pikku.pioneeri kirjoitti:

"Minä tunnen sen verran ihmisiä että kenenkään ihmisen, oli sitten homo tai hetero, elämä ei ole samanlaista kuin tv:ssä eikä varsinkaan tv-sarjoissa."

Sitten onkin tasapuolisuuden ja rehellisyyden nimissä aika tuoda sarjoihin täyskusipäisiä homoja. Pedofiili olisi mukava.

Lue lisää

"Sitten onkin tasapuolisuuden ja rehellisyyden nimissä aika tuoda sarjoihin täyskusipäisiä homoja. Pedofiili olisi mukava."

Olen minä kyllä tv:ssa pedofiilejakin nähnyt ja on joku varmaan sen poikiinkin kohdistanut.
Mutta kun tv-ohjelmat eivät edelleenkään ole totta ja aikuisten ihmisten pitäisi se ymmärtää niin mikä sinua siinä risoo jos jokainen homorooli ei ole sellainen kuin toivoisit?

homomikähomo kirjoitti:

Montako heteroa ole nähnyt heteropridemarssilla vaatimassa itselleen huomiota?

Onko heteroilla jokin homojen Setan kaltainen etujärjestö?

"Montako heteroa ole nähnyt heteropridemarssilla vaatimassa itselleen huomiota?"

En yhtään. Ja tiedätkö miksi? Koska heteroita ei pilkata, heidän oikeuttaan avioliittoon tai adoptioon ei epäillä eikä kukaan sano että heterous on sairaus.

"Onko heteroilla jokin homojen Setan kaltainen etujärjestö?"

Varmaan olisi jos sellainen olisi tarpeen.

NäinMeillä kirjoitti:

"Montako heteroa ole nähnyt heteropridemarssilla vaatimassa itselleen huomiota?"

En yhtään. Ja tiedätkö miksi? Koska heteroita ei pilkata, heidän oikeuttaan avioliittoon tai adoptioon ei epäillä eikä kukaan sano että heterous on sairaus.

"Onko heteroilla jokin homojen Setan kaltainen etujärjestö?"

Varmaan olisi jos sellainen olisi tarpeen.

Lue lisää

Ehkä sellainen pitäisi perustaa. Tasa-arvo kuuluu kaikille, ei vain vähemmistöille.

mulle.ja kirjoitti:

Ehkä sellainen pitäisi perustaa. Tasa-arvo kuuluu kaikille, ei vain vähemmistöille.

"Ehkä sellainen pitäisi perustaa. Tasa-arvo kuuluu kaikille, ei vain vähemmistöille."

Nyt vain pitäisi tietää että missä asiassa heterot eivät ole tasa-arvoisia nimenomaan siksi että ovat juuri heteroita...

NäinMeillä kirjoitti:

"Ehkä sellainen pitäisi perustaa. Tasa-arvo kuuluu kaikille, ei vain vähemmistöille."

Nyt vain pitäisi tietää että missä asiassa heterot eivät ole tasa-arvoisia nimenomaan siksi että ovat juuri heteroita...

Lue lisää

Vaikka juuri siinä, etteivät saa kalliita leikkauksia ja hoitoja sen mukaan, miten "kokevat" niitä tarvitsevansa.

NäinMeillä kirjoitti:

"Väitätkö ettei seksuaalisuuten voi vaikuttaa ulkoapäin vaikka tutkimukset kertoo päinvastaista. Väännät kaikki juuri niin kuin omille selityksillesi sopii."

Linkitätkö minulle tieteellisen tutkimuksen jossa kerrotaan että heterosta saa homon tai homosta heteron vain kasvatuksella.

Lue lisää

Miksi pitäisi todistaa että voi muuttaa moneen kertaan, yksikin kerta riittää. Suurimmasta osasta tulee heteroita kun on molemmat heterot vanhemmat, jotkut saa vaikutteita homoilta, lesboilta ja jopa pedofiileilta raiskattuina tai vapaaehtoisesti ja alkavat itsekin käyttäytyä saamansa mallin mukaan, eivät välttämätttä haluakaan muuttua normaaliksi.

NäinMeillä kirjoitti:

"Montako heteroa ole nähnyt heteropridemarssilla vaatimassa itselleen huomiota?"

En yhtään. Ja tiedätkö miksi? Koska heteroita ei pilkata, heidän oikeuttaan avioliittoon tai adoptioon ei epäillä eikä kukaan sano että heterous on sairaus.

"Onko heteroilla jokin homojen Setan kaltainen etujärjestö?"

Varmaan olisi jos sellainen olisi tarpeen.

Lue lisää

Missä tynnyrissä oikein asut, on kaikenlaista kiusaamista myös heteroja kohtaan ja heteroilla on paljonkin erilaisia järjestöjä, esim miehille tasa-arvoa ajamassa, femakkojärjestöt taas pitäisi kieltää.

NäinMeillä kirjoitti:

"Montako heteroa ole nähnyt heteropridemarssilla vaatimassa itselleen huomiota?"

En yhtään. Ja tiedätkö miksi? Koska heteroita ei pilkata, heidän oikeuttaan avioliittoon tai adoptioon ei epäillä eikä kukaan sano että heterous on sairaus.

"Onko heteroilla jokin homojen Setan kaltainen etujärjestö?"

Varmaan olisi jos sellainen olisi tarpeen.

Lue lisää

"Koska heteroita ei pilkata, heidän oikeuttaan avioliittoon tai adoptioon ei epäillä eikä kukaan sano että heterous on sairaus."

Kyllä homot pilkkaavat heteroita. Heterotkin pilkkaa heteroita. Ja jos ihan suoraan sanotaan niin moni hetero ei ole sovelias avioliittoon, adoptiosta nyt puhumattakaan, puolethan eroaa. Siinä ei ole kyse vakavasta sitoutumisesta, kärsivällisyydestä ja uhrautumisesta vaan vain romanttisesta rakkaudesta ja seksuaalisesta himosta. Ei niille voi avioliittoa rakentaa.

Siksi homotkin eroavat jo nyt paljon useammin kuin heterot, varsinkin lesbot. Joten siinä mielessä heterot ovat samassa asemassa kuin homotkin. Mitä sairauteen tulee, niin homous on kyllä jonkinlainen psyykkinen mielenhäiriö. Veikkaan narsistista oireyhtymää. Ihminenhän on sairas kun hänen otteensa todellisuuteen katoaa, Näinhän käy kun homot kuvittelevat että heidän himonsa tai "rakkautensa" on hyvää ja luonnollista. Sehän on jo todistettu monta kertaa että homoilla on enemmän partnereita, sukupuolisairauksia, psyykkisiä ongelmia, huumeriippuvuutta ja itsemurhia. Kyllä homous on jonkinlainen sairaus, mutta nykyisessä homomuodin kyllästämässä yleisessä ilmapiirissä ei asiaa haluta tutkia tarkemmin, koska se leimataan heti vihapuheeksi.

eiköpilkata kirjoitti:

Missä tynnyrissä oikein asut, on kaikenlaista kiusaamista myös heteroja kohtaan ja heteroilla on paljonkin erilaisia järjestöjä, esim miehille tasa-arvoa ajamassa, femakkojärjestöt taas pitäisi kieltää.

Lue lisää

Juuri niin, ja siinä kunnostautuvat nämä suvaitsevaiset. Ihan tavallinen hetero saa kuulla olevansa typerä kouluttamaton junttisovinisti, vaikka ei tekisi yhtään mitään pahaa. Riittää, ettei lähde mukaan heidän sateenkaarimaailmaansa.

eiköpilkata kirjoitti:

Missä tynnyrissä oikein asut, on kaikenlaista kiusaamista myös heteroja kohtaan ja heteroilla on paljonkin erilaisia järjestöjä, esim miehille tasa-arvoa ajamassa, femakkojärjestöt taas pitäisi kieltää.

Lue lisää

"Missä tynnyrissä oikein asut, on kaikenlaista kiusaamista myös heteroja kohtaan ja heteroilla on paljonkin erilaisia järjestöjä, esim miehille tasa-arvoa ajamassa"

Ei heteroita kiusata siksi että he ovat heteroita. Miesten tasa-arvoa ajavat järjestöt eivät myöskään ole mitään heteroiden jäejestöjä vaan juuri miesten (siis hetero- ja homomiesten) asioiden ajamista varten.

kiusaa.on.kylliksi kirjoitti:

"Koska heteroita ei pilkata, heidän oikeuttaan avioliittoon tai adoptioon ei epäillä eikä kukaan sano että heterous on sairaus."

Kyllä homot pilkkaavat heteroita. Heterotkin pilkkaa heteroita. Ja jos ihan suoraan sanotaan niin moni hetero ei ole sovelias avioliittoon, adoptiosta nyt puhumattakaan, puolethan eroaa. Siinä ei ole kyse vakavasta sitoutumisesta, kärsivällisyydestä ja uhrautumisesta vaan vain romanttisesta rakkaudesta ja seksuaalisesta himosta. Ei niille voi avioliittoa rakentaa.

Siksi homotkin eroavat jo nyt paljon useammin kuin heterot, varsinkin lesbot. Joten siinä mielessä heterot ovat samassa asemassa kuin homotkin. Mitä sairauteen tulee, niin homous on kyllä jonkinlainen psyykkinen mielenhäiriö. Veikkaan narsistista oireyhtymää. Ihminenhän on sairas kun hänen otteensa todellisuuteen katoaa, Näinhän käy kun homot kuvittelevat että heidän himonsa tai "rakkautensa" on hyvää ja luonnollista. Sehän on jo todistettu monta kertaa että homoilla on enemmän partnereita, sukupuolisairauksia, psyykkisiä ongelmia, huumeriippuvuutta ja itsemurhia. Kyllä homous on jonkinlainen sairaus, mutta nykyisessä homomuodin kyllästämässä yleisessä ilmapiirissä ei asiaa haluta tutkia tarkemmin, koska se leimataan heti vihapuheeksi.

Lue lisää

"Kyllä homot pilkkaavat heteroita. Heterotkin pilkkaa heteroita."


Lähinnä kyllä ihan henkilökohtaisella tasolla, ei vain siksi että joku on hetero. Vai missä on liikkeellä kauheasti kirjoituksia joissa kaikkia heteroita yleisesti pilkattaisiin juuri heidän heteroutensa takia?

"Siksi homotkin eroavat jo nyt paljon useammin kuin heterot, varsinkin lesbot."

Ei pidä paikkaansa. Esim. vuonna 2014 avioliittoja solmittiin 24462 ja erosi 13682 (=eronneita 55%) ja rekisteröityjä parisuhteita solmittiin 333 ja erottiin 109 (=eronneita 32%).
http://www.stat.fi/til/ssaaty/2014/ssaaty_2014_2015-04-21_tie_001_fi.html

" Mitä sairauteen tulee, niin homous on kyllä jonkinlainen psyykkinen mielenhäiriö. Veikkaan narsistista oireyhtymää. Ihminenhän on sairas kun hänen otteensa todellisuuteen katoaa, Näinhän käy kun homot kuvittelevat että heidän himonsa tai "rakkautensa" on hyvää ja luonnollista."

Voit toki kehitellä ihan omia teorioitasi mutta lääketieteessä homous on poistettu sairausluokituksesta jo ikipäiviä sitten eikä sitä pidetä sairautena.

"Sehän on jo todistettu monta kertaa että homoilla on enemmän partnereita, sukupuolisairauksia, psyykkisiä ongelmia, huumeriippuvuutta ja itsemurhia."

Niin koska he eivät aikaisemmin ole saaneet solmia niitä pysyviä yleisesti hyväksyttyjä parisuhteita niin luonnollisesti myös partnareita on enemmän. Yleinen syrjintä, väheksyntä ja sairaaksi leimaaminen (jota sinäkin vielä jatkat) taas ovat varsin luonnollinen selitys sille että psyykkisiä ongelmia ja itsemurhia esiintyy.

"Kyllä homous on jonkinlainen sairaus, mutta nykyisessä homomuodin kyllästämässä yleisessä ilmapiirissä ei asiaa haluta tutkia tarkemmin, koska se leimataan heti vihapuheeksi."

Sitä on kuule kyllä tutkittu ja todettu että se ei ole sairaus. Vihapuhetta taas kyllä on juuri se että jotkut eivät vain suostu millään uskomaan että homous ei ole sairaus ja olisi kaikille helpompaa kun vain osattaisiin elää toisiamme ymmärtäen.

persusika kirjoitti:

Juuri niin, ja siinä kunnostautuvat nämä suvaitsevaiset. Ihan tavallinen hetero saa kuulla olevansa typerä kouluttamaton junttisovinisti, vaikka ei tekisi yhtään mitään pahaa. Riittää, ettei lähde mukaan heidän sateenkaarimaailmaansa.

Lue lisää

"Juuri niin, ja siinä kunnostautuvat nämä suvaitsevaiset. Ihan tavallinen hetero saa kuulla olevansa typerä kouluttamaton junttisovinisti, vaikka ei tekisi yhtään mitään pahaa"

No jos puhuu ja käyttäytyy kuin juntti sovinistisika niin silloin kyllä on sellainen.

"Riittää, ettei lähde mukaan heidän sateenkaarimaailmaansa."

Ei sinua kukaan mihinkään mukaan pakota. Olisi kuitenkin ihan kohteliasta jos ei jatkuvasti sotkeudu muiden ihmisten elämään jos se elämä ei sinulle mitenkään kuulu vaikka se elämä ei olisikaan juuri sellaista kuin sinä itse haluaisit elää.

NäinMeillä kirjoitti:

"Juuri niin, ja siinä kunnostautuvat nämä suvaitsevaiset. Ihan tavallinen hetero saa kuulla olevansa typerä kouluttamaton junttisovinisti, vaikka ei tekisi yhtään mitään pahaa"

No jos puhuu ja käyttäytyy kuin juntti sovinistisika niin silloin kyllä on sellainen.

"Riittää, ettei lähde mukaan heidän sateenkaarimaailmaansa."

Ei sinua kukaan mihinkään mukaan pakota. Olisi kuitenkin ihan kohteliasta jos ei jatkuvasti sotkeudu muiden ihmisten elämään jos se elämä ei sinulle mitenkään kuulu vaikka se elämä ei olisikaan juuri sellaista kuin sinä itse haluaisit elää.

Lue lisää

Ai ei kukaan pakota ketään? Mitä nyt kokonaiset ikäluokat pakotetaan sukupuolineutraaliin feministiseen kasvatukseen lapsilta itseltään tai heidän vanhemmiltaan kysymättä.

persusika kirjoitti:

Ai ei kukaan pakota ketään? Mitä nyt kokonaiset ikäluokat pakotetaan sukupuolineutraaliin feministiseen kasvatukseen lapsilta itseltään tai heidän vanhemmiltaan kysymättä.

Lue lisää

" Mitä nyt kokonaiset ikäluokat pakotetaan sukupuolineutraaliin feministiseen kasvatukseen lapsilta itseltään tai heidän vanhemmiltaan kysymättä."

Missä vaiheessa on ennenkään vanhemmilta kysytty miten heidän lapsiaan pitää päiväkodeissa ja kouluissa kasvataa? Kyllä ne ohjeet ennenkin ovat muualta kuin vanhemmilta tai varsinkaan lapsilta tulleet.
Jos sinä haluat kasvattaa lapsesikin junteiksi niin älä laita päiväkotiin ja pidä ne lapset kotikoulussa. Kyllä niin saa tehdä. Ei sitten tule mitään maailman turhuuksia kuten tasa-arvoa ja erilaisuuden hyväksyntää ja mitä lie hapatuksia lapsiesi pieniin päihin...

NäinMeillä kirjoitti:

" Mitä nyt kokonaiset ikäluokat pakotetaan sukupuolineutraaliin feministiseen kasvatukseen lapsilta itseltään tai heidän vanhemmiltaan kysymättä."

Missä vaiheessa on ennenkään vanhemmilta kysytty miten heidän lapsiaan pitää päiväkodeissa ja kouluissa kasvataa? Kyllä ne ohjeet ennenkin ovat muualta kuin vanhemmilta tai varsinkaan lapsilta tulleet.
Jos sinä haluat kasvattaa lapsesikin junteiksi niin älä laita päiväkotiin ja pidä ne lapset kotikoulussa. Kyllä niin saa tehdä. Ei sitten tule mitään maailman turhuuksia kuten tasa-arvoa ja erilaisuuden hyväksyntää ja mitä lie hapatuksia lapsiesi pieniin päihin...

Lue lisää

Ei ole kysytty, mutta mitään poliittista ideologiaa ei ole ennen Suomessa käytyttykään kasvatuksen pohjana.

Saahan ne lapset muualle viedä ja juuri niinhän siinä käykin. Mamut perustavat omat koraanipäiväkotinsa, koska sinun jumalatonta sukupuolineutraalia kasvattamoasi ei hyväksytä.

Kiitos jo etukäteen radikalisoitumisen edistämisestä.

NäinMeillä kirjoitti:

"Kyllä homot pilkkaavat heteroita. Heterotkin pilkkaa heteroita."


Lähinnä kyllä ihan henkilökohtaisella tasolla, ei vain siksi että joku on hetero. Vai missä on liikkeellä kauheasti kirjoituksia joissa kaikkia heteroita yleisesti pilkattaisiin juuri heidän heteroutensa takia?

"Siksi homotkin eroavat jo nyt paljon useammin kuin heterot, varsinkin lesbot."

Ei pidä paikkaansa. Esim. vuonna 2014 avioliittoja solmittiin 24462 ja erosi 13682 (=eronneita 55%) ja rekisteröityjä parisuhteita solmittiin 333 ja erottiin 109 (=eronneita 32%).
http://www.stat.fi/til/ssaaty/2014/ssaaty_2014_2015-04-21_tie_001_fi.html

" Mitä sairauteen tulee, niin homous on kyllä jonkinlainen psyykkinen mielenhäiriö. Veikkaan narsistista oireyhtymää. Ihminenhän on sairas kun hänen otteensa todellisuuteen katoaa, Näinhän käy kun homot kuvittelevat että heidän himonsa tai "rakkautensa" on hyvää ja luonnollista."

Voit toki kehitellä ihan omia teorioitasi mutta lääketieteessä homous on poistettu sairausluokituksesta jo ikipäiviä sitten eikä sitä pidetä sairautena.

"Sehän on jo todistettu monta kertaa että homoilla on enemmän partnereita, sukupuolisairauksia, psyykkisiä ongelmia, huumeriippuvuutta ja itsemurhia."

Niin koska he eivät aikaisemmin ole saaneet solmia niitä pysyviä yleisesti hyväksyttyjä parisuhteita niin luonnollisesti myös partnareita on enemmän. Yleinen syrjintä, väheksyntä ja sairaaksi leimaaminen (jota sinäkin vielä jatkat) taas ovat varsin luonnollinen selitys sille että psyykkisiä ongelmia ja itsemurhia esiintyy.

"Kyllä homous on jonkinlainen sairaus, mutta nykyisessä homomuodin kyllästämässä yleisessä ilmapiirissä ei asiaa haluta tutkia tarkemmin, koska se leimataan heti vihapuheeksi."

Sitä on kuule kyllä tutkittu ja todettu että se ei ole sairaus. Vihapuhetta taas kyllä on juuri se että jotkut eivät vain suostu millään uskomaan että homous ei ole sairaus ja olisi kaikille helpompaa kun vain osattaisiin elää toisiamme ymmärtäen.

Lue lisää

Kyllä Setan sivuilla varmasti haukutaan heteroita, mutta eniten siellä haukutaan bi-seksuaaleja mikä on jännää. Vähemmistöjen sisälläkin tuntuu olevan epätasa-arvoa ja vieläpä niin että enemmistö, eli homot, sortaa muita. Mielenkiintoista, eikö totta. Ja sitten nämä samat homot vielä kehtaavat olla vaatimassa tasa-arvoa itselleen, vaikka eivät olisi sitä antamassa muille.
Lisäksi homot tuovat itseään esille juuri homoseksuaaleina. He näkevät itsensä ensisijaisesti homoina ja sitten vasta ihmisinä, jos sinäkään. Joten jos ihmiselle sanoo että hän on perverssi niin se tulkitaankin että homoa sorretaan, vaikka kyse olisikin vain perverssisstä ihmisestä. Näin perusteltu kritiikki saadaan leimattua viha-puheeksi.

Jos hetero pilkkaa toista heteroa heteroudesta niin sehän olisi järjetöntä. Homot ovat perverssejä, eivät heterot. Jos kaikki olisivat homoja niin silloin kaikki olisivat perverssejä, mutta vain muutaman vuosikymmenen, sillä sen jälkeen homot alkaisivat kuolla sukupuuttoon. Eli on nurinkurista pilkata heteroutta sillä sehän on oikein, tervettä ja tarpeellista. Eihän terveyttäkään pilkata, vaan sitä kehutaan ja ollaan kateellisia. Homot ovat sairaita joten heitä pitääkin pilkata, kun ovat niin sekaisin mieleltään että himoitsevat väärää sukupuolta.

Varsinkin lesbot eroavat enemmän kuin heterot. Tämä koskee siis niitä maita joissa homoliitot ovat olleet sallittuja jo useamman vuoden. Suomessahan eivät homoliitot ole laillisia, vaan laittomia ja seksuaalisesti kieroutuneitakin. Mutta linkistäsi kävi ilmi että rek.parisuhteiden avioerot ovat alkaneet kasvamaan selvästi viime vuosina. Vuonna 2015 200:dasta parista erosi 31. Vuonna 2014 333:sta 109. Miksiköhän? Ehkä homoparit pelkäävät tulevaa homoavioliittolaki eivätkä uskalla sitoutua kunnolla suhteeseensa. Sehän tuntuu homopareilla tapana olevan.

Lesboilla taas suhde on liian läheinen, symbioottinen ja lopulta tukahduttava, joka paranee juoksemalla vieraissa ja mustasukkaisilla väkivallan teoilla. Mutta se suurin ero-draamojen tulva on vasta tulossa. Tietäen homojen perustemperamentin luvassa on raastavia riitoja ja dramaattisia avioeroja.

NäinMeillä kirjoitti:

"Juuri niin, ja siinä kunnostautuvat nämä suvaitsevaiset. Ihan tavallinen hetero saa kuulla olevansa typerä kouluttamaton junttisovinisti, vaikka ei tekisi yhtään mitään pahaa"

No jos puhuu ja käyttäytyy kuin juntti sovinistisika niin silloin kyllä on sellainen.

"Riittää, ettei lähde mukaan heidän sateenkaarimaailmaansa."

Ei sinua kukaan mihinkään mukaan pakota. Olisi kuitenkin ihan kohteliasta jos ei jatkuvasti sotkeudu muiden ihmisten elämään jos se elämä ei sinulle mitenkään kuulu vaikka se elämä ei olisikaan juuri sellaista kuin sinä itse haluaisit elää.

Lue lisää

"Olisi kuitenkin ihan kohteliasta jos ei jatkuvasti sotkeudu muiden ihmisten elämään jos se elämä ei sinulle mitenkään kuulu."

Joo, ei ole sotkeuduttu. Kertaakaan en ole nähnyt homovastaista mielenosoitusta yhdenkään Helsingin homobaarin edustalla.

Homoista ei olekaan mitään haittaa, mutta saisiko teiltä suvaitsevaisilta pyytää samaa kuin sinä itse pyydät meiltä: älkää puuttuko muiden ihmisten elämään. Kokoontukaa omissa sateenkaarikerhoissanne keskenänne suunnittelemassa parempaa maailmaa ja kasvattakaa omista lapsistanne ihan niin perverssejä kuin haluatte, antakaa muiden olla rauhassa.

saas.nähä kirjoitti:

Kyllä Setan sivuilla varmasti haukutaan heteroita, mutta eniten siellä haukutaan bi-seksuaaleja mikä on jännää. Vähemmistöjen sisälläkin tuntuu olevan epätasa-arvoa ja vieläpä niin että enemmistö, eli homot, sortaa muita. Mielenkiintoista, eikö totta. Ja sitten nämä samat homot vielä kehtaavat olla vaatimassa tasa-arvoa itselleen, vaikka eivät olisi sitä antamassa muille.
Lisäksi homot tuovat itseään esille juuri homoseksuaaleina. He näkevät itsensä ensisijaisesti homoina ja sitten vasta ihmisinä, jos sinäkään. Joten jos ihmiselle sanoo että hän on perverssi niin se tulkitaankin että homoa sorretaan, vaikka kyse olisikin vain perverssisstä ihmisestä. Näin perusteltu kritiikki saadaan leimattua viha-puheeksi.

Jos hetero pilkkaa toista heteroa heteroudesta niin sehän olisi järjetöntä. Homot ovat perverssejä, eivät heterot. Jos kaikki olisivat homoja niin silloin kaikki olisivat perverssejä, mutta vain muutaman vuosikymmenen, sillä sen jälkeen homot alkaisivat kuolla sukupuuttoon. Eli on nurinkurista pilkata heteroutta sillä sehän on oikein, tervettä ja tarpeellista. Eihän terveyttäkään pilkata, vaan sitä kehutaan ja ollaan kateellisia. Homot ovat sairaita joten heitä pitääkin pilkata, kun ovat niin sekaisin mieleltään että himoitsevat väärää sukupuolta.

Varsinkin lesbot eroavat enemmän kuin heterot. Tämä koskee siis niitä maita joissa homoliitot ovat olleet sallittuja jo useamman vuoden. Suomessahan eivät homoliitot ole laillisia, vaan laittomia ja seksuaalisesti kieroutuneitakin. Mutta linkistäsi kävi ilmi että rek.parisuhteiden avioerot ovat alkaneet kasvamaan selvästi viime vuosina. Vuonna 2015 200:dasta parista erosi 31. Vuonna 2014 333:sta 109. Miksiköhän? Ehkä homoparit pelkäävät tulevaa homoavioliittolaki eivätkä uskalla sitoutua kunnolla suhteeseensa. Sehän tuntuu homopareilla tapana olevan.

Lesboilla taas suhde on liian läheinen, symbioottinen ja lopulta tukahduttava, joka paranee juoksemalla vieraissa ja mustasukkaisilla väkivallan teoilla. Mutta se suurin ero-draamojen tulva on vasta tulossa. Tietäen homojen perustemperamentin luvassa on raastavia riitoja ja dramaattisia avioeroja.

Lue lisää

"Kyllä Setan sivuilla varmasti haukutaan heteroita, mutta eniten siellä haukutaan bi-seksuaaleja mikä on jännää."

Juuri näin on. Tässä se ero juuri onkin: hetero ei koko ajan kuljeksi ympäriinsä julistamassa, että on hetero eikä vaadi muilta heteroutta.

Homo/lesbo sen sijaan haluaa tuoda suuntautuneisuutensa esille ja vaatii sitä muiltakin. Pitää tulla ulos kaapista ja näyttää homolta, ei riitä, että on sitä vain makuuhuoneessa.

Miltä homo sitten näyttää? Vaikea sanoa, mutta homot itse väittävät tunnistavansa asian heti. Samoin Hesarissa taannoin haastatellut homobaarin työntekijät väittivät asian olevan hallussa, heteroilta oli nimittäin pääsy kielletty joihinkin paikkoihin.

Se siitä suvaitsevaisuudesta.

NäinMeillä kirjoitti:

"Missä tynnyrissä oikein asut, on kaikenlaista kiusaamista myös heteroja kohtaan ja heteroilla on paljonkin erilaisia järjestöjä, esim miehille tasa-arvoa ajamassa"

Ei heteroita kiusata siksi että he ovat heteroita. Miesten tasa-arvoa ajavat järjestöt eivät myöskään ole mitään heteroiden jäejestöjä vaan juuri miesten (siis hetero- ja homomiesten) asioiden ajamista varten.

Lue lisää

Heteroisät haluaisi kasvattaa lapsensa niin kuin luonto tarkoittanut, mutta femakot, sossutantat ja oikeuslaitos pitää pilkkanaan lähes kaikkia isiä. Eiköhän tuossa ole pilkkaa moninkertaisesti ja paljon vakavampaa transuihin verrattuna.

NäinMeillä kirjoitti:

"Juuri niin, ja siinä kunnostautuvat nämä suvaitsevaiset. Ihan tavallinen hetero saa kuulla olevansa typerä kouluttamaton junttisovinisti, vaikka ei tekisi yhtään mitään pahaa"

No jos puhuu ja käyttäytyy kuin juntti sovinistisika niin silloin kyllä on sellainen.

"Riittää, ettei lähde mukaan heidän sateenkaarimaailmaansa."

Ei sinua kukaan mihinkään mukaan pakota. Olisi kuitenkin ihan kohteliasta jos ei jatkuvasti sotkeudu muiden ihmisten elämään jos se elämä ei sinulle mitenkään kuulu vaikka se elämä ei olisikaan juuri sellaista kuin sinä itse haluaisit elää.

Lue lisää

"Juntti sovinistisika" on juuri teidän suvaitsevaisten luoma stereotyyppinen nimitys, jota käytetään kaikista eri mieltä olevista, siis erilaisista ihmisistä.

Suvaitsevaisuus karisee nopeasti, kun vähän pintaa raaputtaa.

suvakkiklubi kirjoitti:

"Olisi kuitenkin ihan kohteliasta jos ei jatkuvasti sotkeudu muiden ihmisten elämään jos se elämä ei sinulle mitenkään kuulu."

Joo, ei ole sotkeuduttu. Kertaakaan en ole nähnyt homovastaista mielenosoitusta yhdenkään Helsingin homobaarin edustalla.

Homoista ei olekaan mitään haittaa, mutta saisiko teiltä suvaitsevaisilta pyytää samaa kuin sinä itse pyydät meiltä: älkää puuttuko muiden ihmisten elämään. Kokoontukaa omissa sateenkaarikerhoissanne keskenänne suunnittelemassa parempaa maailmaa ja kasvattakaa omista lapsistanne ihan niin perverssejä kuin haluatte, antakaa muiden olla rauhassa.

Lue lisää

"Joo, ei ole sotkeuduttu."

No täälläkin sinä olet kommentoimassa aihetta.

" Kertaakaan en ole nähnyt homovastaista mielenosoitusta yhdenkään Helsingin homobaarin edustalla."

Se ei edes näkyisi kovin monelle ihmiselle. Homojen jatkuva haukkimen netissä sen sijaan näkyy tuhansille ja taas tuhansille joka päivä.

tosi.vapaata kirjoitti:

"Kyllä Setan sivuilla varmasti haukutaan heteroita, mutta eniten siellä haukutaan bi-seksuaaleja mikä on jännää."

Juuri näin on. Tässä se ero juuri onkin: hetero ei koko ajan kuljeksi ympäriinsä julistamassa, että on hetero eikä vaadi muilta heteroutta.

Homo/lesbo sen sijaan haluaa tuoda suuntautuneisuutensa esille ja vaatii sitä muiltakin. Pitää tulla ulos kaapista ja näyttää homolta, ei riitä, että on sitä vain makuuhuoneessa.

Miltä homo sitten näyttää? Vaikea sanoa, mutta homot itse väittävät tunnistavansa asian heti. Samoin Hesarissa taannoin haastatellut homobaarin työntekijät väittivät asian olevan hallussa, heteroilta oli nimittäin pääsy kielletty joihinkin paikkoihin.

Se siitä suvaitsevaisuudesta.

Lue lisää

"Juuri näin on. Tässä se ero juuri onkin: hetero ei koko ajan kuljeksi ympäriinsä julistamassa, että on hetero eikä vaadi muilta heteroutta."

Missä näitä omaa homouttaan julistavia tai homoutta muilta vaativia homoja on oikein nähtävillä? Itse en ole moisiin törmännyt.

"Se siitä suvaitsevaisuudesta."

Eihän kukaan ole väittänyt että jokainen homo tai lesbo olisi itsekään mikään suvaitsevaisuuden esikuva. Ihmisiä hekin ovat. Mutta ei se ole yhteiskunassa tai muutenkaan mikään syy syrjiä muita että sanoo vain "mutta kun nuo toisetkin". Se on sellaista 3-vuotiaden hiekkalaatikkopuhetta. Mutta jostain syystä ihan aikuisetkin ihmiset viljelevät samaa logiikkaa.

siat.apinat kirjoitti:

"Juntti sovinistisika" on juuri teidän suvaitsevaisten luoma stereotyyppinen nimitys, jota käytetään kaikista eri mieltä olevista, siis erilaisista ihmisistä.

Suvaitsevaisuus karisee nopeasti, kun vähän pintaa raaputtaa.

Lue lisää

""Juntti sovinistisika" on juuri teidän suvaitsevaisten luoma stereotyyppinen nimitys, jota käytetään kaikista eri mieltä olevista, siis erilaisista ihmisistä."

Käytit sitä itse itsestäsi joten otin vapauden siksi vastata sitä kayttäen myös sinulle takaisin. Tosin ironisesti, joka ei ehkä viestistä välittynyt. En koskaan kutsuisi ketään sillä nimellä jos se ei olisi tullut esiin jo valmiiksi sen toisen taholta, ja oletin myös että samalla tavalla itseironisesti?

mitäsekoilet kirjoitti:

Heteroisät haluaisi kasvattaa lapsensa niin kuin luonto tarkoittanut, mutta femakot, sossutantat ja oikeuslaitos pitää pilkkanaan lähes kaikkia isiä. Eiköhän tuossa ole pilkkaa moninkertaisesti ja paljon vakavampaa transuihin verrattuna.

Lue lisää

"Heteroisät haluaisi kasvattaa lapsensa niin kuin luonto tarkoittanut, mutta femakot, sossutantat ja oikeuslaitos pitää pilkkanaan lähes kaikkia isiä."

Älä yleistä itseäsi kaikiksi heteroisiksi. Sinä edustat itseäsi, et kaikkia heteroisiä. Minäkin olen sellainen ja olen asioista eri mieltä kanssasi.

NäinMeillä kirjoitti:

""Juntti sovinistisika" on juuri teidän suvaitsevaisten luoma stereotyyppinen nimitys, jota käytetään kaikista eri mieltä olevista, siis erilaisista ihmisistä."

Käytit sitä itse itsestäsi joten otin vapauden siksi vastata sitä kayttäen myös sinulle takaisin. Tosin ironisesti, joka ei ehkä viestistä välittynyt. En koskaan kutsuisi ketään sillä nimellä jos se ei olisi tullut esiin jo valmiiksi sen toisen taholta, ja oletin myös että samalla tavalla itseironisesti?

Lue lisää

No suvaitkaa ja kunnioittakaa sitten eri mieltä olevien junttien mielipiteitä. Ei taida onnistua?

Meidän taas ei tarvitse suvaita teitä, koska emme ole ikinä väittäneetkään olevamme suvaitsevaisia.

NäinMeillä kirjoitti:

"Ehkä sellainen pitäisi perustaa. Tasa-arvo kuuluu kaikille, ei vain vähemmistöille."

Nyt vain pitäisi tietää että missä asiassa heterot eivät ole tasa-arvoisia nimenomaan siksi että ovat juuri heteroita...

Lue lisää

"Nyt vain pitäisi tietää että missä asiassa heterot eivät ole tasa-arvoisia nimenomaan siksi että ovat juuri heteroita..."

Tasa-arvon perusteena on siis se, että enemmistön pitää olla samanlainen kuin vähemmistö, tai muuten kyseessä on vähemmistön sorto. Mutta jos enemmistö ja vähemmistö on sama asia niin silloinhan kumpaakaan ei edes ole. Tälläinen nurinkurinen logiikka ei johda mihinkään järkevään. Kaikki lapset syntyvät heteroseksistä, joten homojen vähemmistö-asema on heidän itsensä avustuksella saavutettu. Ei kukaan hetero homoja homoiksi tee. Heterot pitävät siis yllä lisääntymisellään sitä samaa yhteiskuntaa jonka sisällä homot voivat ylipäätään olla olemassa ja tietenkin sorron kohteina.

Käytännössä monia miehiä ja naisia "sorretaan" heteroina heidän seksuaalisuutensa laadusta ja määrästä, elinten koosta, muodosta ja kiinteydestä, mutta tämä tavallisesti koetaan vain osana sosiaalista nokkimisjärjestystä, tai parisuhteen pakolliseen valintaprosessiin, vaikka kivuliasta henkisesti voikin olla. Heteroita voi "sortaa" heidän heteroutensa perusteella vain jokin seksuaalinen vähemmistö, kuten homot, pedofiilit, eläimiin sekaantujat, lesbot, tai nekrofiilit. Koska jokaiselle on selvää että seksuaaliset vähimmistöt kuten homous tai lapsiin sekaantuminen ovat alempiarvoisia, kieroutuneita tai perverssejä verrattuna luonnolliseen ja terveelliseen heteroseksuaalisuuteen, ei "sortoa" voi tapahtua. Ellet sitten aja takaa sitä, että homot pakottaisivat heterot homoseksiin, raiskaamalla tai henkisesti raiskaamalla, kuten vaikka lobbaamalla kyseenalaisia pro-homo ideologioita kuten homoavioliitto ja sukupuolineutraalius - ja kääntämällä heterokansa itseään vastaan jonkun lain avulla. Siinä mielessä heteroita kyllä sorretaan juuri nyt ja jatkossakin. Perverssit homot ja heidän lammasmieliset kannattajansa sortavat järkeviä ja kohtuullisia heteroihmisiä. Näin todella tapahtuu. Olet aivan oikeassa.

NäinMeillä kirjoitti:

"Juuri näin on. Tässä se ero juuri onkin: hetero ei koko ajan kuljeksi ympäriinsä julistamassa, että on hetero eikä vaadi muilta heteroutta."

Missä näitä omaa homouttaan julistavia tai homoutta muilta vaativia homoja on oikein nähtävillä? Itse en ole moisiin törmännyt.

"Se siitä suvaitsevaisuudesta."

Eihän kukaan ole väittänyt että jokainen homo tai lesbo olisi itsekään mikään suvaitsevaisuuden esikuva. Ihmisiä hekin ovat. Mutta ei se ole yhteiskunassa tai muutenkaan mikään syy syrjiä muita että sanoo vain "mutta kun nuo toisetkin". Se on sellaista 3-vuotiaden hiekkalaatikkopuhetta. Mutta jostain syystä ihan aikuisetkin ihmiset viljelevät samaa logiikkaa.

Lue lisää

"Missä näitä omaa homouttaan julistavia tai homoutta muilta vaativia homoja on oikein nähtävillä? Itse en ole moisiin törmännyt."

Pridessa taisin muutaman nähdä, julistamassa. Eivät ne mitään vaatineet.

Enkä edelleenkään sotkeudu homojen elämään millään tavalla. Homotkaan eivät sotkeudu minun elämääni, vaikka muutaman tunnenkin.

Sen sijaan kirjoittelen teitä ylisuvaitsevaisia koko yhteiskunnan homotusta, suvausta ja mamutusta ihannoivia vastaan. Sen mukaan, mitä minä tiedän, homoja ei paljonkaan kiinnosta homo- ja transystävällinen päiväkoti.

siat.apinat kirjoitti:

No suvaitkaa ja kunnioittakaa sitten eri mieltä olevien junttien mielipiteitä. Ei taida onnistua?

Meidän taas ei tarvitse suvaita teitä, koska emme ole ikinä väittäneetkään olevamme suvaitsevaisia.

Lue lisää

"No suvaitkaa ja kunnioittakaa sitten eri mieltä olevien junttien mielipiteitä. Ei taida onnistua?
Meidän taas ei tarvitse suvaita teitä, koska emme ole ikinä väittäneetkään olevamme suvaitsevaisia."

Mistä olet keksinyt että suvaitsevaisen pitäisi suvaita kaikkea? Suvaitsevainen suvaitsee enemmän kuin suvaitsematon mutta ei luonnollisestikaan suvaitse mitä vain. Esim. asiat jotka vahingoittavat toisia tai kaventavat ihmisten oikeuksia tarpeettomasti eivät ole suvaittavien asioiden listalla.

NäinMeillä kirjoitti:

"Joo, ei ole sotkeuduttu."

No täälläkin sinä olet kommentoimassa aihetta.

" Kertaakaan en ole nähnyt homovastaista mielenosoitusta yhdenkään Helsingin homobaarin edustalla."

Se ei edes näkyisi kovin monelle ihmiselle. Homojen jatkuva haukkimen netissä sen sijaan näkyy tuhansille ja taas tuhansille joka päivä.

Lue lisää

Ai jaa. Haukutaanko Sillanpäätä ja Mercury-vainaata sen takia, että ovat homoja? Pilkataanko Tukiaista sen vuoksi, että hän on nainen?

Varmasti neitimäistä wannabejulkkishomoa pilkataankin.

saas.nähä kirjoitti:

Kyllä Setan sivuilla varmasti haukutaan heteroita, mutta eniten siellä haukutaan bi-seksuaaleja mikä on jännää. Vähemmistöjen sisälläkin tuntuu olevan epätasa-arvoa ja vieläpä niin että enemmistö, eli homot, sortaa muita. Mielenkiintoista, eikö totta. Ja sitten nämä samat homot vielä kehtaavat olla vaatimassa tasa-arvoa itselleen, vaikka eivät olisi sitä antamassa muille.
Lisäksi homot tuovat itseään esille juuri homoseksuaaleina. He näkevät itsensä ensisijaisesti homoina ja sitten vasta ihmisinä, jos sinäkään. Joten jos ihmiselle sanoo että hän on perverssi niin se tulkitaankin että homoa sorretaan, vaikka kyse olisikin vain perverssisstä ihmisestä. Näin perusteltu kritiikki saadaan leimattua viha-puheeksi.

Jos hetero pilkkaa toista heteroa heteroudesta niin sehän olisi järjetöntä. Homot ovat perverssejä, eivät heterot. Jos kaikki olisivat homoja niin silloin kaikki olisivat perverssejä, mutta vain muutaman vuosikymmenen, sillä sen jälkeen homot alkaisivat kuolla sukupuuttoon. Eli on nurinkurista pilkata heteroutta sillä sehän on oikein, tervettä ja tarpeellista. Eihän terveyttäkään pilkata, vaan sitä kehutaan ja ollaan kateellisia. Homot ovat sairaita joten heitä pitääkin pilkata, kun ovat niin sekaisin mieleltään että himoitsevat väärää sukupuolta.

Varsinkin lesbot eroavat enemmän kuin heterot. Tämä koskee siis niitä maita joissa homoliitot ovat olleet sallittuja jo useamman vuoden. Suomessahan eivät homoliitot ole laillisia, vaan laittomia ja seksuaalisesti kieroutuneitakin. Mutta linkistäsi kävi ilmi että rek.parisuhteiden avioerot ovat alkaneet kasvamaan selvästi viime vuosina. Vuonna 2015 200:dasta parista erosi 31. Vuonna 2014 333:sta 109. Miksiköhän? Ehkä homoparit pelkäävät tulevaa homoavioliittolaki eivätkä uskalla sitoutua kunnolla suhteeseensa. Sehän tuntuu homopareilla tapana olevan.

Lesboilla taas suhde on liian läheinen, symbioottinen ja lopulta tukahduttava, joka paranee juoksemalla vieraissa ja mustasukkaisilla väkivallan teoilla. Mutta se suurin ero-draamojen tulva on vasta tulossa. Tietäen homojen perustemperamentin luvassa on raastavia riitoja ja dramaattisia avioeroja.

Lue lisää

"Kyllä Setan sivuilla varmasti haukutaan heteroita, mutta eniten siellä haukutaan bi-seksuaaleja mikä on jännää. "

Ja homoja ei sitten haukutakaan kuin lähes kaikilla muilla Suomen keskustelupalstoilla joissa käy satoja tuhansia ihmisiä, toisin kuin SETAN sivuilla.

" Ja sitten nämä samat homot vielä kehtaavat olla vaatimassa tasa-arvoa itselleen, vaikka eivät olisi sitä antamassa muille."

Niin kenelle ja mitä tasa-arvoa he eivät tarkkaan ottaen olisi antamassa?

"Joten jos ihmiselle sanoo että hän on perverssi niin se tulkitaankin että homoa sorretaan, vaikka kyse olisikin vain perverssisstä ihmisestä. "

Jos kutsut homoa perverssiksi vain siitä syystä että hän on homo niin silloin kyllä leimaat ja haukut ihmistä.

"Näin perusteltu kritiikki saadaan leimattua viha-puheeksi."

Jos sinulla ei ole muuta perustetta nimittä perverssiksi kuin homous niin se todella on vihapuhetta.

" Homot ovat perverssejä, eivät heterot. "

Homous ei ole nykykäsityksen mukaan perversio. Jos et sitä voi hyväksyä niin en voi mitään.

"Homot ovat sairaita joten heitä pitääkin pilkata, kun ovat niin sekaisin mieleltään että himoitsevat väärää sukupuolta."

Oletko sinä ihan aikuinen? On varsin epäkypsää pilkata yhtään ketään, olisi hän millainen vain. Tajuatko että puhut ihan oikeista ihmisistä?

"Varsinkin lesbot eroavat enemmän kuin heterot. Tämä koskee siis niitä maita joissa homoliitot ovat olleet sallittuja jo useamman vuoden."

Olisiko sinulla joku tilasto näyttää?

"Suomessahan eivät homoliitot ole laillisia"

Rekisteröity parisuhde on "homoliitto" joka on lähes täysin sama kuin avioliitto.

"Mutta linkistäsi kävi ilmi että rek.parisuhteiden avioerot ovat alkaneet kasvamaan selvästi viime vuosina. Vuonna 2015 200:dasta parista erosi 31. Vuonna 2014 333:sta 109. Miksiköhän? "

Erot ovat alkaneet vakiintua tuohon 30 prosentin tasolla ja heteroilla ne ovat jämähtäneen reilun 50 prosentin tasolle. Miksiköhän kun homot ovat sinusta niin kovia eroamaan?

"Ehkä homoparit pelkäävät tulevaa homoavioliittolaki eivätkä uskalla sitoutua kunnolla suhteeseensa. Sehän tuntuu homopareilla tapana olevan."

Jotenkin vain onnistut koko ajan unohtamaan että heterot eroavat huomattavasti enemmän. Eivätkö he kenties uskalla sitoutua?

saas.nähä kirjoitti:

"Nyt vain pitäisi tietää että missä asiassa heterot eivät ole tasa-arvoisia nimenomaan siksi että ovat juuri heteroita..."

Tasa-arvon perusteena on siis se, että enemmistön pitää olla samanlainen kuin vähemmistö, tai muuten kyseessä on vähemmistön sorto. Mutta jos enemmistö ja vähemmistö on sama asia niin silloinhan kumpaakaan ei edes ole. Tälläinen nurinkurinen logiikka ei johda mihinkään järkevään. Kaikki lapset syntyvät heteroseksistä, joten homojen vähemmistö-asema on heidän itsensä avustuksella saavutettu. Ei kukaan hetero homoja homoiksi tee. Heterot pitävät siis yllä lisääntymisellään sitä samaa yhteiskuntaa jonka sisällä homot voivat ylipäätään olla olemassa ja tietenkin sorron kohteina.

Käytännössä monia miehiä ja naisia "sorretaan" heteroina heidän seksuaalisuutensa laadusta ja määrästä, elinten koosta, muodosta ja kiinteydestä, mutta tämä tavallisesti koetaan vain osana sosiaalista nokkimisjärjestystä, tai parisuhteen pakolliseen valintaprosessiin, vaikka kivuliasta henkisesti voikin olla. Heteroita voi "sortaa" heidän heteroutensa perusteella vain jokin seksuaalinen vähemmistö, kuten homot, pedofiilit, eläimiin sekaantujat, lesbot, tai nekrofiilit. Koska jokaiselle on selvää että seksuaaliset vähimmistöt kuten homous tai lapsiin sekaantuminen ovat alempiarvoisia, kieroutuneita tai perverssejä verrattuna luonnolliseen ja terveelliseen heteroseksuaalisuuteen, ei "sortoa" voi tapahtua. Ellet sitten aja takaa sitä, että homot pakottaisivat heterot homoseksiin, raiskaamalla tai henkisesti raiskaamalla, kuten vaikka lobbaamalla kyseenalaisia pro-homo ideologioita kuten homoavioliitto ja sukupuolineutraalius - ja kääntämällä heterokansa itseään vastaan jonkun lain avulla. Siinä mielessä heteroita kyllä sorretaan juuri nyt ja jatkossakin. Perverssit homot ja heidän lammasmieliset kannattajansa sortavat järkeviä ja kohtuullisia heteroihmisiä. Näin todella tapahtuu. Olet aivan oikeassa.

Lue lisää

"Tasa-arvon perusteena on siis se, että enemmistön pitää olla samanlainen kuin vähemmistö, tai muuten kyseessä on vähemmistön sorto. "

Missä olen niin sanonut?

"Mutta jos enemmistö ja vähemmistö on sama asia niin silloinhan kumpaakaan ei edes ole. Tälläinen nurinkurinen logiikka ei johda mihinkään järkevään. "

Ei niin. Siksi en ole mitään sellaista väittänytkään.

"Ei kukaan hetero homoja homoiksi tee. "

Paitsi lahjoittamalla geenit jotka voivat aiheuttaa homouden.

"Heterot pitävät siis yllä lisääntymisellään sitä samaa yhteiskuntaa jonka sisällä homot voivat ylipäätään olla olemassa ja tietenkin sorron kohteina."

Lisääntyminen ei ole ainoa asia joka pitää yhteiskuntaa yllä. Eivätkä homot sitäpaitsi ole hedelmättömiä. Monilla homoilla on lapsia.

"Käytännössä monia miehiä ja naisia "sorretaan" heteroina heidän seksuaalisuutensa laadusta ja määrästä, elinten koosta, muodosta ja kiinteydestä,"

Eiväthän nuo liity suoraan heterouteen. Ihmistä voidaan sortaa noista syistä ihan yhtä hyvin oli hän sitten homo tai hetero.

"Koska jokaiselle on selvää että seksuaaliset vähimmistöt kuten homous tai lapsiin sekaantuminen ovat alempiarvoisia, kieroutuneita tai perverssejä "

No jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos, homous täysin laillinen seksuaalinen suuntaus. Ja lisäksi sen perusteella sortaminen on erikseen vielä kielletty.

"ei "sortoa" voi tapahtua."

No sitähän minä olen moneen kertaan juuri sanonut. Heteroita ei sorreta, homoja valitettavan yleisesti. Hyvä että olemme lopulta samaa mieltä.

"Perverssit homot ja heidän lammasmieliset kannattajansa sortavat järkeviä ja kohtuullisia heteroihmisiä. Näin todella tapahtuu."

Kertoisitko kuitenkin ihan konkreettisesti miten tuo sorto sinuun kohdistuu ja mitä se sinun elämässäsi aiheuttaa?

NäinMeillä kirjoitti:

"Tasa-arvon perusteena on siis se, että enemmistön pitää olla samanlainen kuin vähemmistö, tai muuten kyseessä on vähemmistön sorto. "

Missä olen niin sanonut?

"Mutta jos enemmistö ja vähemmistö on sama asia niin silloinhan kumpaakaan ei edes ole. Tälläinen nurinkurinen logiikka ei johda mihinkään järkevään. "

Ei niin. Siksi en ole mitään sellaista väittänytkään.

"Ei kukaan hetero homoja homoiksi tee. "

Paitsi lahjoittamalla geenit jotka voivat aiheuttaa homouden.

"Heterot pitävät siis yllä lisääntymisellään sitä samaa yhteiskuntaa jonka sisällä homot voivat ylipäätään olla olemassa ja tietenkin sorron kohteina."

Lisääntyminen ei ole ainoa asia joka pitää yhteiskuntaa yllä. Eivätkä homot sitäpaitsi ole hedelmättömiä. Monilla homoilla on lapsia.

"Käytännössä monia miehiä ja naisia "sorretaan" heteroina heidän seksuaalisuutensa laadusta ja määrästä, elinten koosta, muodosta ja kiinteydestä,"

Eiväthän nuo liity suoraan heterouteen. Ihmistä voidaan sortaa noista syistä ihan yhtä hyvin oli hän sitten homo tai hetero.

"Koska jokaiselle on selvää että seksuaaliset vähimmistöt kuten homous tai lapsiin sekaantuminen ovat alempiarvoisia, kieroutuneita tai perverssejä "

No jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos, homous täysin laillinen seksuaalinen suuntaus. Ja lisäksi sen perusteella sortaminen on erikseen vielä kielletty.

"ei "sortoa" voi tapahtua."

No sitähän minä olen moneen kertaan juuri sanonut. Heteroita ei sorreta, homoja valitettavan yleisesti. Hyvä että olemme lopulta samaa mieltä.

"Perverssit homot ja heidän lammasmieliset kannattajansa sortavat järkeviä ja kohtuullisia heteroihmisiä. Näin todella tapahtuu."

Kertoisitko kuitenkin ihan konkreettisesti miten tuo sorto sinuun kohdistuu ja mitä se sinun elämässäsi aiheuttaa?

Lue lisää

"No jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos."

Ei suinkaan. Se on sitä vielä tänään ahdasmielisinä aikoina, mutta me suvaitsevaiset saamme aikaan muutoksen tässäkin. Malliksi Akuliina Saarikoski (feministijohtaja) kertoo:

"Seksuaalikäännyttäminen on loistavaa. Vanha vitsi kuuluu, että jokainen nainen tarvitsee vain pienen sysäyksen oikeaan suuntaan. 1990-luvulla jenkkiaktivistien tunnuslause oli ’10 % is not enough, recruit recruit recruit!’. Nuoret ovat lähtökohtaisesti perverssejä ja kokeilunhaluisia. Kasvatusoppaiden mukaan ’13-vuotiaana monet tytöt ovat kiinnostuneita omasta sukupuolestaan."

”Käännytystä homoseksuaalisuuteen voi ja kannattaa ehdottomasti harrastaa. Parhaiten se sujuu käytännön harjoituksilla.”

"Seksin alaikärajaa laskettava (nyt 16 vuotta): JAA"

NäinMeillä kirjoitti:

"No suvaitkaa ja kunnioittakaa sitten eri mieltä olevien junttien mielipiteitä. Ei taida onnistua?
Meidän taas ei tarvitse suvaita teitä, koska emme ole ikinä väittäneetkään olevamme suvaitsevaisia."

Mistä olet keksinyt että suvaitsevaisen pitäisi suvaita kaikkea? Suvaitsevainen suvaitsee enemmän kuin suvaitsematon mutta ei luonnollisestikaan suvaitse mitä vain. Esim. asiat jotka vahingoittavat toisia tai kaventavat ihmisten oikeuksia tarpeettomasti eivät ole suvaittavien asioiden listalla.

Lue lisää

"Suvaitsevainen suvaitsee enemmän kuin suvaitsematon."

Edes se ei pidä paikkaansa. Suvaitsevainen suvaitsee vain tarkkaan oman ryhmänsä hyvinä ja oikeina pitämiä asioita.

NäinMeillä kirjoitti:

"Juuri näin on. Tässä se ero juuri onkin: hetero ei koko ajan kuljeksi ympäriinsä julistamassa, että on hetero eikä vaadi muilta heteroutta."

Missä näitä omaa homouttaan julistavia tai homoutta muilta vaativia homoja on oikein nähtävillä? Itse en ole moisiin törmännyt.

"Se siitä suvaitsevaisuudesta."

Eihän kukaan ole väittänyt että jokainen homo tai lesbo olisi itsekään mikään suvaitsevaisuuden esikuva. Ihmisiä hekin ovat. Mutta ei se ole yhteiskunassa tai muutenkaan mikään syy syrjiä muita että sanoo vain "mutta kun nuo toisetkin". Se on sellaista 3-vuotiaden hiekkalaatikkopuhetta. Mutta jostain syystä ihan aikuisetkin ihmiset viljelevät samaa logiikkaa.

Lue lisää

Ei kukaan tunnista uskovaista, ellei hän itse ala julistamaan jeesuksen sanaa, katselemaan taivaisiin ja ristimään käsiään. Se on ihan hyvä, uskonto on hänen yksityisasiansa.

Samaa voisi toivoa homoistakin. Voihan sen mainita, jos asia puheeksi tulee, mutta kimityksen, ranteiden vääntelyn ja perseen ketkuttamisen voisi jättää vähemmälle.

NäinMeillä kirjoitti:

"Tasa-arvon perusteena on siis se, että enemmistön pitää olla samanlainen kuin vähemmistö, tai muuten kyseessä on vähemmistön sorto. "

Missä olen niin sanonut?

"Mutta jos enemmistö ja vähemmistö on sama asia niin silloinhan kumpaakaan ei edes ole. Tälläinen nurinkurinen logiikka ei johda mihinkään järkevään. "

Ei niin. Siksi en ole mitään sellaista väittänytkään.

"Ei kukaan hetero homoja homoiksi tee. "

Paitsi lahjoittamalla geenit jotka voivat aiheuttaa homouden.

"Heterot pitävät siis yllä lisääntymisellään sitä samaa yhteiskuntaa jonka sisällä homot voivat ylipäätään olla olemassa ja tietenkin sorron kohteina."

Lisääntyminen ei ole ainoa asia joka pitää yhteiskuntaa yllä. Eivätkä homot sitäpaitsi ole hedelmättömiä. Monilla homoilla on lapsia.

"Käytännössä monia miehiä ja naisia "sorretaan" heteroina heidän seksuaalisuutensa laadusta ja määrästä, elinten koosta, muodosta ja kiinteydestä,"

Eiväthän nuo liity suoraan heterouteen. Ihmistä voidaan sortaa noista syistä ihan yhtä hyvin oli hän sitten homo tai hetero.

"Koska jokaiselle on selvää että seksuaaliset vähimmistöt kuten homous tai lapsiin sekaantuminen ovat alempiarvoisia, kieroutuneita tai perverssejä "

No jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos, homous täysin laillinen seksuaalinen suuntaus. Ja lisäksi sen perusteella sortaminen on erikseen vielä kielletty.

"ei "sortoa" voi tapahtua."

No sitähän minä olen moneen kertaan juuri sanonut. Heteroita ei sorreta, homoja valitettavan yleisesti. Hyvä että olemme lopulta samaa mieltä.

"Perverssit homot ja heidän lammasmieliset kannattajansa sortavat järkeviä ja kohtuullisia heteroihmisiä. Näin todella tapahtuu."

Kertoisitko kuitenkin ihan konkreettisesti miten tuo sorto sinuun kohdistuu ja mitä se sinun elämässäsi aiheuttaa?

Lue lisää

"Missä olen niin sanonut?"

Etkö tiedä mitä olet itse kirjoittanut?

"Ei niin. Siksi en ole mitään sellaista väittänytkään."

No miksi sitten kirjoitit niin?

"Paitsi lahjoittamalla geenit jotka voivat aiheuttaa homouden."

Oletko tosiaankin noin tietämätön asioista joita puolustat? No, se selittääkin paljon. Ei ihme että perustelusi ovat niin huonoja ja logiikkasi kateissa. Homo-geeniä ei ole vieläkään löydetty.

Sitä paitsi yksikään normaali pariskunta ei tietyn tahtoen halua homoa lasta, tai kehitysvammaista, hermafrodiittia, trans-lasta tai tyttövauvaa ilman kohtua.

"Lisääntyminen ei ole ainoa asia joka pitää yhteiskuntaa yllä."

Ei olekaan. Se on vain ihmiskunnan ja yhteiskunnan alku ja edellytys, kehitysvoima, päämäärä ja keskeinen sisältökin.

" Eivätkä homot sitäpaitsi ole hedelmättömiä."

Ovat käytännössä täysin hedelmättömiä, jos pysyvät uskollisina omalle gay-identiteetille ja partnerilleen.

" Monilla homoilla on lapsia."

Kaikki hankittu heteroseksin periaatteella: siittiö plus munasolu.

"Eiväthän nuo liity suoraan heterouteen."

Liittyvät juuri siihen. Kun mies arvioi naisen rinnat liian pieniksi tai takapuolen liian isoksi se juuri liittyy naisen fyysisiin ominaisuuksiin heteroseksuaalisen halun kohteena.

"Ihmistä voidaan sortaa noista syistä ihan yhtä hyvin oli hän sitten homo tai hetero."

Kyllä kuule heteroitakin sorretaan ihan tarpeeksi ja monella eri tavalla. Niin että kyllä se nyt vaan on niin että minä olen oikeassa ja sinä väärässä tässä asiassa.

"No jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos, homous täysin laillinen seksuaalinen suuntaus. Ja lisäksi sen perusteella sortaminen on erikseen vielä kielletty."

Homouskin oli rikos vielä muutama vuosi sitten. Ja se oli rikos miljoonien vuosien ajan. Nytkö on lopulta evoluutio kehittänyt ( ilman homoja ) täydellisen kaikkitietävän ihmisviisauden ja lopullisen ratkaisun? En muuten usko. Pelkkä homohimon vääristynyt kohde määrittää homouden luonnonvastaiseksi ja sairaudeksi. Jos homous olisi tervettä niin kaikkihan sitä tekisivät ja ihmiskunta kuolisi sukupuuttoon 50:ssä vuodessa.

Sitäpaitsi homot itse ovat vaatimassa ala-ikärajan alentamista, jotta pääsisivät "kouluttamaan" murrosikäisistä tytöistä kunnon lesboja ( kts.nim. suvaitkaamme kirjoitus alla ).

"No sitähän minä olen moneen kertaan juuri sanonut. Heteroita ei sorreta, homoja valitettavan yleisesti. Hyvä että olemme lopulta samaa mieltä."

Sanoin että heteroita ei voi sortaa, koska heteroseksi on hyvää ja luonnollista. Mutta sensijaan homoseksi on epäterveellistä, likaista, luonnotonta ja perverssiä. Ei ole sortamista sanoa se. Se on yhtä vähän sortamista kuin sanoa että sataa jos sataa. Tilastot osoittavat kiistatta homouden epäterveellisyyden sukupuolitautien suhteen. Likaisuuden voi perustella jo anaaliyhdynnällä. Luonnotontahan se on itsestään selvästi ja perverssiä myös, koska seksi on tarkoitettu miehen ja naisen väliseksi asiaksi, vempaimet todistavat sen. Sortoa sen sijaan olisi homojen hakkaaminen pelkän ulkonäön perusteella tms. mutta sitäkään ei kannata tehdä sillä homoverestä voi saada HIV-tartunnan.

"Kertoisitko kuitenkin ihan konkreettisesti miten tuo sorto sinuun kohdistuu ja mitä se sinun elämässäsi aiheuttaa?"

Aijaa. Että on siis ihan ok että Afrikassa kuolee lapsia nälkään, koska se ei kohdistu sinuun eikä vaikuta sinun elämääsi? Jonkin asian pitää vaikuttaa muka minuun suoraan ennen kuin voin sitä kritisoida? No, varmaan sinä olet juuri näin itsekeskeinen oman napasi ympärillä elävä ihminen, mutta minulla on jalommat tavoitteet: lapsien ja yhteiskunnan etu. Eli suurin kärsijä on se homoliiton lapsi, joka on automaattisesti vähintäänkin puoliksi orpo aina. Tilastot osoittavat että lapsi tarvitsee sekä isän että äidin kasvaakseen normaalisti.

Mites se muuten sinun elämääsi vaikuttaa, jos kaikille lapsille annetaan tasa-arvoinen mahdollisuus syntyä siihen parhaaseen mahdolliseen ympäristöön, eli miehen ja naisen perinteiseen avioliittoon? Onko se sinulta jotenkin pois?

NäinMeillä kirjoitti:

"Sehän on sinun häpeäsi, ettet ole nähnyt. Mitä jos ottaisit selvää feministien vaatimuksista ja tavoitteista, ennen kuin kirjoittelet yhtään mitään?"

Kaikenlaisia vaatimuksia maailmassa kuulee, myös äärifeministeiltä. He edustavat (onneksi) kuitenkin hyvin pientä joukkoa. Se sukupuolineutraalius jota vaikkapa Suomessa ajetaan, on hyvin kaukana siitä että ihmisistä yritettäisiin väksin tehdä samanlaisia tai jotenkin täysin sukupuolettomia.

Lue lisää

"Kaikenlaisia vaatimuksia maailmassa kuulee, myös äärifeministeiltä. He edustavat (onneksi) kuitenkin hyvin pientä joukkoa. Se sukupuolineutraalius jota vaikkapa Suomessa ajetaan, on hyvin kaukana siitä että ihmisistä yritettäisiin väksin tehdä samanlaisia tai jotenkin täysin sukupuolettomia."



Ja kuitenkin ajatus on lähtöisin juuri niiltä äärifeministeiltä.

NäinMeillä kirjoitti:

"Kyllä Setan sivuilla varmasti haukutaan heteroita, mutta eniten siellä haukutaan bi-seksuaaleja mikä on jännää. "

Ja homoja ei sitten haukutakaan kuin lähes kaikilla muilla Suomen keskustelupalstoilla joissa käy satoja tuhansia ihmisiä, toisin kuin SETAN sivuilla.

" Ja sitten nämä samat homot vielä kehtaavat olla vaatimassa tasa-arvoa itselleen, vaikka eivät olisi sitä antamassa muille."

Niin kenelle ja mitä tasa-arvoa he eivät tarkkaan ottaen olisi antamassa?

"Joten jos ihmiselle sanoo että hän on perverssi niin se tulkitaankin että homoa sorretaan, vaikka kyse olisikin vain perverssisstä ihmisestä. "

Jos kutsut homoa perverssiksi vain siitä syystä että hän on homo niin silloin kyllä leimaat ja haukut ihmistä.

"Näin perusteltu kritiikki saadaan leimattua viha-puheeksi."

Jos sinulla ei ole muuta perustetta nimittä perverssiksi kuin homous niin se todella on vihapuhetta.

" Homot ovat perverssejä, eivät heterot. "

Homous ei ole nykykäsityksen mukaan perversio. Jos et sitä voi hyväksyä niin en voi mitään.

"Homot ovat sairaita joten heitä pitääkin pilkata, kun ovat niin sekaisin mieleltään että himoitsevat väärää sukupuolta."

Oletko sinä ihan aikuinen? On varsin epäkypsää pilkata yhtään ketään, olisi hän millainen vain. Tajuatko että puhut ihan oikeista ihmisistä?

"Varsinkin lesbot eroavat enemmän kuin heterot. Tämä koskee siis niitä maita joissa homoliitot ovat olleet sallittuja jo useamman vuoden."

Olisiko sinulla joku tilasto näyttää?

"Suomessahan eivät homoliitot ole laillisia"

Rekisteröity parisuhde on "homoliitto" joka on lähes täysin sama kuin avioliitto.

"Mutta linkistäsi kävi ilmi että rek.parisuhteiden avioerot ovat alkaneet kasvamaan selvästi viime vuosina. Vuonna 2015 200:dasta parista erosi 31. Vuonna 2014 333:sta 109. Miksiköhän? "

Erot ovat alkaneet vakiintua tuohon 30 prosentin tasolla ja heteroilla ne ovat jämähtäneen reilun 50 prosentin tasolle. Miksiköhän kun homot ovat sinusta niin kovia eroamaan?

"Ehkä homoparit pelkäävät tulevaa homoavioliittolaki eivätkä uskalla sitoutua kunnolla suhteeseensa. Sehän tuntuu homopareilla tapana olevan."

Jotenkin vain onnistut koko ajan unohtamaan että heterot eroavat huomattavasti enemmän. Eivätkö he kenties uskalla sitoutua?

Lue lisää

Kyse ei ole homojen haukkumisesta keskustelupalstoilla, vaan järjettömän homoavioliiton vastustamisesta. Jos homoliike olisi tyytynyt rek.parisuhteeseen, kuraa olisi heitetty paljon vähemmän.

Homoliike ilmoitti laki-aloitteessaan että kyse on seksuaalisten vähemmistöjen tasa-arvosta. Kuitenkin olisi ollut loogista ajaa myös moni-avioisuuden hyväksymistä lakimuutoksessa. Nyt tasa-arvo koski vain yhtä vähemmistöä. Tämä on myös heteroliiton sortamista ja myös rasismia, koska moniavioisuus on yleistä muslimeilla maahanmuuttajilla.

Ei homo ole aina perverssi. Jos homo kieltäytyy homoseksistä, eli valitsee selibaatin, niin se ei tietenkään ole perverssiä. Perverssiä on vain homoseksuaalisten himojen tyydyttäminen fyysisesti tai mielikuvissa. Perverssiä se on siksi, että siinä on vastakkainen sukupuoli, luonnollinen seksuaalisen himon kohde, korvattu luonnottomalla himon kohteella. Perverssi-sanan historia pitää sisällään ajatuksen jonkin nurin kääntämisestä ja sitähän homosuhteet juuri ovat.

Vihapuhetta se ei voi olla, koska kyse on vain tosiasioiden julkituomisesta. Ei kukaan homoja vihaa. Jos vihaisi niin se näkyisi paljon selvemmin fyysisenä väkivaltana ja mediajulkisuuden negatiivisuutena. Sitäpaitsi on leimaavaa määritellä kaikki homoliiton kritiikki vihapuheeksi. Se on vastoin Suomen perustuslain mukaista mielipiteen ja ilmaisun vapautta.

Lesbot eroavat maailmassa jopa yli 160 % enemmän kuin heteroparit viime vuoden tietojen mukaan. Tieto löytyy netistä, kun kuuklaa ja lisäksi alan kirjoista.

Juu, "homoliitot" tosiaankin voi laittaa lainausmerkkeihin. Jos et asiayhteydestä osannut päätellä niin viittaan homoliitolla niin sanottuun tasa-arvoiseen avioliittolaki kansalaisaloite-ehdotukseen, joka ei käsittääkseni vielä ole lainvoimainen. Väitteesi että rek.parisuhde olisi lähes täysin sama on hiukan ristiriitainen. Sillä jos näin on, niin miksi sitten tarvitaan vielä homoliittoakin?

Heteroiden eroille voi olla monia syitä. Yksi on tietenkin homomuoti, joka vaikuttaa nuoriin heteroihin. He matkivat homoja ja uskovat ajatukseen, että avioliiton pohjana pitää olla vain oma itsekäs seksuaalinen himo, vailla todellista sitoutumista tai lisääntymistä.

Homoliittojen erojen näennäinen vähyys on kuitenkin selvä tilastoharha, joka johtuu mm. siitä että homoliittoja on uusi asia. Tietenkin ensimmäisten joukossa on paljon pareja jotka ovat jo olleet yhdessä pidempään jne.

Homo-ajattelun mukaan avioerot tulevat nousemaan vähintäänkin heteroliittojen tasolle, sillä "homot ovat ihan samanlaisia kuin heterotkin". Itse uskon että homoliitot eivät kestä sitäkään mitä normaalit liitot.

Tilanne on tosiaan jo tullut selvemmäksi lesboliittojen suhteen, mutta tilastot tulevat muutenkin muuttumaan ihan parin vuoden kuluessa homoliitoille epäedulliseen suuntaan. Siksi homoliittoakin kiirehditään. Se pitää saada läpi nyt heti, ettei yleinen mielipide ( ja muutama hassu Stubbia totteleva kokoomuksen selkärangaton kansanedustaja ) ehdi kääntyä sitä vastaan.

Heteroiden erot ovat kuitenkin eri asia. Kun homopari eroaa, lapsen suhde siihen ei-suvulliseen vanhempaan jää parin suhdeilmaston kouriin aivan eri tavalla kuin hetero-eroissa. Ja koska heteroerokin ja yksinhuoltajuus on huono vaihtoehto lapselle, on homoero ja homoyksinhuoltajuus vieläkin pahempaa.

Tutkimuksetkin selvästi osoittavat että perinteinen avioliittomalli on paras ympäristö lapselle ja yhdessä pysyviäkin heteropareja kuitenkin on noin puolet. Ne ovat parempia perheitä lapsen kasvulle kuin homoperheet koskaan voivat olla, joten siinä mielessä on ihan se ja sama kuinka vähän homoparit eroavat, sillä se ei tee homoliitoista yhtään sen parempia lapsen kasvulle kuin ennenkään.

Mutta on samalla ihan selvää, että homoerot tulevat jatkossa lisääntymään kovaa vauhtia ja tosiaan jo Norjassa Wikipediankin mukaan lesbot eroavat paljon enemmän kuin heterot konsanaan.

NäinMeillä kirjoitti:

"Heteroisät haluaisi kasvattaa lapsensa niin kuin luonto tarkoittanut, mutta femakot, sossutantat ja oikeuslaitos pitää pilkkanaan lähes kaikkia isiä."

Älä yleistä itseäsi kaikiksi heteroisiksi. Sinä edustat itseäsi, et kaikkia heteroisiä. Minäkin olen sellainen ja olen asioista eri mieltä kanssasi.

Lue lisää

Ihan se on viranomaisten ja lainsäätäjien taholta todettu, että miehiä sorretaan eroissa ja yleensäkin perheissä. Puolet pareista eroaa ja isistä vain hyvin pieni osa saa lastensa huoltajuuden vaikka olisivat paljon parempia huoltajiksi, poikien kohdalla käytännössä aina. Huoltajuus tasan pitäisi olla ehdoton vaatimus riitatapauksissa ellei ole pätevää estettä. Sinustakin on tullut tossusankarifemakko yh-äitisi aivopesemänä.

suvaitkaamme kirjoitti:

"No jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos."

Ei suinkaan. Se on sitä vielä tänään ahdasmielisinä aikoina, mutta me suvaitsevaiset saamme aikaan muutoksen tässäkin. Malliksi Akuliina Saarikoski (feministijohtaja) kertoo:

"Seksuaalikäännyttäminen on loistavaa. Vanha vitsi kuuluu, että jokainen nainen tarvitsee vain pienen sysäyksen oikeaan suuntaan. 1990-luvulla jenkkiaktivistien tunnuslause oli ’10 % is not enough, recruit recruit recruit!’. Nuoret ovat lähtökohtaisesti perverssejä ja kokeilunhaluisia. Kasvatusoppaiden mukaan ’13-vuotiaana monet tytöt ovat kiinnostuneita omasta sukupuolestaan."

”Käännytystä homoseksuaalisuuteen voi ja kannattaa ehdottomasti harrastaa. Parhaiten se sujuu käytännön harjoituksilla.”

"Seksin alaikärajaa laskettava (nyt 16 vuotta): JAA"

Lue lisää

"Ei suinkaan. Se on sitä vielä tänään ahdasmielisinä aikoina, mutta me suvaitsevaiset saamme aikaan muutoksen tässäkin. Malliksi Akuliina Saarikoski (feministijohtaja) kertoo:"

Näköjään jollekin feministillekin se on yhtä epäselvää kuin sinulle.

""Seksin alaikärajaa laskettava (nyt 16 vuotta): JAA""

Se on muuten Eurooppalaisilttain korkea. Esim.Ruotsissa 15 vuotta ja vaikkapa Itävallassa ja monissa muissa Euroopan maissa 14 vuotta.

paremmat.ihmiset kirjoitti:

"Suvaitsevainen suvaitsee enemmän kuin suvaitsematon."

Edes se ei pidä paikkaansa. Suvaitsevainen suvaitsee vain tarkkaan oman ryhmänsä hyvinä ja oikeina pitämiä asioita.

Lue lisää

""Suvaitsevainen suvaitsee enemmän kuin suvaitsematon."
Edes se ei pidä paikkaansa. Suvaitsevainen suvaitsee vain tarkkaan oman ryhmänsä hyvinä ja oikeina pitämiä asioita."

Älä viitsi. Suvaitsematon suvaitsee vain sitä mistä itse pitää, suvaitsevaiset suvaitsevat aina enemmän asioita kuin suvaitsemattomat.

Saas.nähä kirjoitti:

Kyse ei ole homojen haukkumisesta keskustelupalstoilla, vaan järjettömän homoavioliiton vastustamisesta. Jos homoliike olisi tyytynyt rek.parisuhteeseen, kuraa olisi heitetty paljon vähemmän.

Homoliike ilmoitti laki-aloitteessaan että kyse on seksuaalisten vähemmistöjen tasa-arvosta. Kuitenkin olisi ollut loogista ajaa myös moni-avioisuuden hyväksymistä lakimuutoksessa. Nyt tasa-arvo koski vain yhtä vähemmistöä. Tämä on myös heteroliiton sortamista ja myös rasismia, koska moniavioisuus on yleistä muslimeilla maahanmuuttajilla.

Ei homo ole aina perverssi. Jos homo kieltäytyy homoseksistä, eli valitsee selibaatin, niin se ei tietenkään ole perverssiä. Perverssiä on vain homoseksuaalisten himojen tyydyttäminen fyysisesti tai mielikuvissa. Perverssiä se on siksi, että siinä on vastakkainen sukupuoli, luonnollinen seksuaalisen himon kohde, korvattu luonnottomalla himon kohteella. Perverssi-sanan historia pitää sisällään ajatuksen jonkin nurin kääntämisestä ja sitähän homosuhteet juuri ovat.

Vihapuhetta se ei voi olla, koska kyse on vain tosiasioiden julkituomisesta. Ei kukaan homoja vihaa. Jos vihaisi niin se näkyisi paljon selvemmin fyysisenä väkivaltana ja mediajulkisuuden negatiivisuutena. Sitäpaitsi on leimaavaa määritellä kaikki homoliiton kritiikki vihapuheeksi. Se on vastoin Suomen perustuslain mukaista mielipiteen ja ilmaisun vapautta.

Lesbot eroavat maailmassa jopa yli 160 % enemmän kuin heteroparit viime vuoden tietojen mukaan. Tieto löytyy netistä, kun kuuklaa ja lisäksi alan kirjoista.

Juu, "homoliitot" tosiaankin voi laittaa lainausmerkkeihin. Jos et asiayhteydestä osannut päätellä niin viittaan homoliitolla niin sanottuun tasa-arvoiseen avioliittolaki kansalaisaloite-ehdotukseen, joka ei käsittääkseni vielä ole lainvoimainen. Väitteesi että rek.parisuhde olisi lähes täysin sama on hiukan ristiriitainen. Sillä jos näin on, niin miksi sitten tarvitaan vielä homoliittoakin?

Heteroiden eroille voi olla monia syitä. Yksi on tietenkin homomuoti, joka vaikuttaa nuoriin heteroihin. He matkivat homoja ja uskovat ajatukseen, että avioliiton pohjana pitää olla vain oma itsekäs seksuaalinen himo, vailla todellista sitoutumista tai lisääntymistä.

Homoliittojen erojen näennäinen vähyys on kuitenkin selvä tilastoharha, joka johtuu mm. siitä että homoliittoja on uusi asia. Tietenkin ensimmäisten joukossa on paljon pareja jotka ovat jo olleet yhdessä pidempään jne.

Homo-ajattelun mukaan avioerot tulevat nousemaan vähintäänkin heteroliittojen tasolle, sillä "homot ovat ihan samanlaisia kuin heterotkin". Itse uskon että homoliitot eivät kestä sitäkään mitä normaalit liitot.

Tilanne on tosiaan jo tullut selvemmäksi lesboliittojen suhteen, mutta tilastot tulevat muutenkin muuttumaan ihan parin vuoden kuluessa homoliitoille epäedulliseen suuntaan. Siksi homoliittoakin kiirehditään. Se pitää saada läpi nyt heti, ettei yleinen mielipide ( ja muutama hassu Stubbia totteleva kokoomuksen selkärangaton kansanedustaja ) ehdi kääntyä sitä vastaan.

Heteroiden erot ovat kuitenkin eri asia. Kun homopari eroaa, lapsen suhde siihen ei-suvulliseen vanhempaan jää parin suhdeilmaston kouriin aivan eri tavalla kuin hetero-eroissa. Ja koska heteroerokin ja yksinhuoltajuus on huono vaihtoehto lapselle, on homoero ja homoyksinhuoltajuus vieläkin pahempaa.

Tutkimuksetkin selvästi osoittavat että perinteinen avioliittomalli on paras ympäristö lapselle ja yhdessä pysyviäkin heteropareja kuitenkin on noin puolet. Ne ovat parempia perheitä lapsen kasvulle kuin homoperheet koskaan voivat olla, joten siinä mielessä on ihan se ja sama kuinka vähän homoparit eroavat, sillä se ei tee homoliitoista yhtään sen parempia lapsen kasvulle kuin ennenkään.

Mutta on samalla ihan selvää, että homoerot tulevat jatkossa lisääntymään kovaa vauhtia ja tosiaan jo Norjassa Wikipediankin mukaan lesbot eroavat paljon enemmän kuin heterot konsanaan.

Lue lisää

"Kyse ei ole homojen haukkumisesta keskustelupalstoilla, vaan järjettömän homoavioliiton vastustamisesta. Jos homoliike olisi tyytynyt rek.parisuhteeseen, kuraa olisi heitetty paljon vähemmän."

AIkanaan sitäkin vastustettiin varsin voimakkaasti. Ja vaikka se saanut tavasta putoamaan niskaan, edelleen väitetään että kun nimi muutetaan avioliitoksi niin tapahtuu kaikeka kamalaa.

" Kuitenkin olisi ollut loogista ajaa myös moni-avioisuuden hyväksymistä lakimuutoksessa."

Moniavioisuus ei ensinnäkään ole seksuaalinen suuntautuminen vaan täysin nykyisestä poikkeava parisuhdemalli jossa on enemmän kuin kaksi ihmistä.

" Tämä on myös heteroliiton sortamista ja myös rasismia, koska moniavioisuus on yleistä muslimeilla maahanmuuttajilla."

Sinä saat toki ajaa moniavioisuutta Suomeen jos haluat.

"Ei homo ole aina perverssi. Jos homo kieltäytyy homoseksistä, eli valitsee selibaatin, niin se ei tietenkään ole perverssiä. Perverssiä on vain homoseksuaalisten himojen tyydyttäminen fyysisesti tai mielikuvissa."

Tuo on aivan sinun oma käsityksesi, ei mikään yleinen ja virallinen käsitys.

"Vihapuhetta se ei voi olla, koska kyse on vain tosiasioiden julkituomisesta."

Sinun itse keksimiesi "tosiasioiden" julkituomisesta. Jos olisit keksinyt että vaikka tummaihoiset ovat kaikki tyhmiä ja vaarallisia, se ei olisi mikään "tosiasia" vaan vihapuhetta.

" Sitäpaitsi on leimaavaa määritellä kaikki homoliiton kritiikki vihapuheeksi."

Eihän kaikkea määritelläkään vihapuheeksi. Vain se joka on oikeasti leimaavaa. Jos ihan itse keksit että homot ovat perverssejä ja siksi heille ei pidä antaa samoja oikeuksia niin se nyt valitettavasti on jonkinasteista vihapuhetta, halusit tai et.

"Lesbot eroavat maailmassa jopa yli 160 % enemmän kuin heteroparit viime vuoden tietojen mukaan. Tieto löytyy netistä, kun kuuklaa ja lisäksi alan kirjoista."

Jos sinä väität jotain niin laita silloin linkki joka todistaa asian. Sitäpaitsi me puhumme Suomesta ja Suomessa tapahtuvista asiosita joten relevanttia on se, mitä täällä tapahtuu.

" Jos et asiayhteydestä osannut päätellä niin viittaan homoliitolla niin sanottuun tasa-arvoiseen avioliittolaki kansalaisaloite-ehdotukseen, joka ei käsittääkseni vielä ole lainvoimainen. "

No se on hyväksytty Eduskunnassa ja tulee voimaan ensi vuonna. Siinä ei ole mitään epäselvää eikä esteitä.

"Väitteesi että rek.parisuhde olisi lähes täysin sama on hiukan ristiriitainen. Sillä jos näin on, niin miksi sitten tarvitaan vielä homoliittoakin?"

Koska on syrjivää olla edes nimen ja muutamien asioiden osalta eri liitot kun sille rottamiselle ei ole mitään hyvää syytä.

"Heteroiden eroille voi olla monia syitä. Yksi on tietenkin homomuoti, joka vaikuttaa nuoriin heteroihin. He matkivat homoja ja uskovat ajatukseen, että avioliiton pohjana pitää olla vain oma itsekäs seksuaalinen himo, vailla todellista sitoutumista tai lisääntymistä."

On melko uskomatonta että edes yrität väittää että homot ovat vastuussa siitä että heteronuoret saattavat tosiaan olla suhteissaan itsekkäitä ja vain omaa nautintoaan ajattelevia. Kyllä se tulee ihan yleisesti maailman muuttumisesta joita vain ihmisten käytös heijastaa.

"Homoliittojen erojen näennäinen vähyys on kuitenkin selvä tilastoharha, joka johtuu mm. siitä että homoliittoja on uusi asia. Tietenkin ensimmäisten joukossa on paljon pareja jotka ovat jo olleet yhdessä pidempään jne."

Myös heterot solmivat avioliitot yleensä jo melko pitkä yhdessäolon jälkeen. Lisäksi heteroiden avioliitot päättyvät tilastojen mukaan yleensä jo melko pian (3-7 vuoden jälkeen) joten kyllä myös rekisteröidyissä parisuhteissa pitäisi asia näkyä.

"Homo-ajattelun mukaan avioerot tulevat nousemaan vähintäänkin heteroliittojen tasolle, sillä "homot ovat ihan samanlaisia kuin heterotkin". Itse uskon että homoliitot eivät kestä sitäkään mitä normaalit liitot."

Usko vain. Uskosi ei kuitenkaan ratkaise asiaa. Nykyään homojen liitot kestävät täysin kiistatta pidempään kuin heteroiden.

"Siksi homoliittoakin kiirehditään. Se pitää saada läpi nyt heti, ettei yleinen mielipide ehdi kääntyä sitä vastaan.´"

Ei sitä pidä mitenkän saada läpi. Se on jo saatu läpi ja tulee voimaan suunnitelman mukaan.

"Kun homopari eroaa, lapsen suhde siihen ei-suvulliseen vanhempaan jää parin suhdeilmaston kouriin aivan eri tavalla kuin hetero-eroissa."

Hän on sekä juridisesti että henkisesti ihan yhtä lailla vanhempi kuin vaikka hetero jolla on adoptoitu lapsi.

"Tutkimuksetkin selvästi osoittavat että perinteinen avioliittomalli on paras ympäristö lapselle ja yhdessä pysyviäkin heteropareja kuitenkin on noin puolet. "

Ja tutkimukset osoittavat että kahden samaa sukupuolta olevan malli on lähes yhtä hyvä, paljon esim. eronneiden heterovanhempien mallia parempi.

"Mutta on samalla ihan selvää, että homoerot tulevat jatkossa lisääntymään kovaa vauhtia"

Ei se ole mitenkään selvää. Sinä vain haluat uskoa niin koska et kannata asiaa. Väitteesi on puhdasta spekulaatiota.

etolekaanmies kirjoitti:

Ihan se on viranomaisten ja lainsäätäjien taholta todettu, että miehiä sorretaan eroissa ja yleensäkin perheissä. Puolet pareista eroaa ja isistä vain hyvin pieni osa saa lastensa huoltajuuden vaikka olisivat paljon parempia huoltajiksi, poikien kohdalla käytännössä aina. Huoltajuus tasan pitäisi olla ehdoton vaatimus riitatapauksissa ellei ole pätevää estettä. Sinustakin on tullut tossusankarifemakko yh-äitisi aivopesemänä.

Lue lisää

"Ihan se on viranomaisten ja lainsäätäjien taholta todettu, että miehiä sorretaan eroissa ja yleensäkin perheissä. Puolet pareista eroaa ja isistä vain hyvin pieni osa saa lastensa huoltajuuden vaikka olisivat paljon parempia huoltajiksi, poikien kohdalla käytännössä aina."

Tämä on iso ongelma mutta sillä ei sinällään ole mitään tekemistä homouden tai heterouden kanssa.

"Huoltajuus tasan pitäisi olla ehdoton vaatimus riitatapauksissa ellei ole pätevää estettä. Sinustakin on tullut tossusankarifemakko yh-äitisi aivopesemänä"

Olenko minä joskus sanonut että en kannattaisi täyttä tasapuolisuutta huoltajuusasioissa?

NäinMeillä kirjoitti:

"Ei suinkaan. Se on sitä vielä tänään ahdasmielisinä aikoina, mutta me suvaitsevaiset saamme aikaan muutoksen tässäkin. Malliksi Akuliina Saarikoski (feministijohtaja) kertoo:"

Näköjään jollekin feministillekin se on yhtä epäselvää kuin sinulle.

""Seksin alaikärajaa laskettava (nyt 16 vuotta): JAA""

Se on muuten Eurooppalaisilttain korkea. Esim.Ruotsissa 15 vuotta ja vaikkapa Itävallassa ja monissa muissa Euroopan maissa 14 vuotta.

Lue lisää

Hyvin tiedetään. Taisi olla Espanjassa peräti 13 v.

Kannatat siis seksin suojaikärajan laskemista feministien tavoin. Selvä, kannatatko myös sitä toista kohtaa, eli käännytystä homoseksuaalisuuteen käytännön harjoituksin, joita antaa vanhempi suvakkihenkilö?

Eihän siinä mitään, mutta kun aiemmin ilmoitit vastustavasi pedofiliaa, koska
" jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos".

NäinMeillä kirjoitti:

""Suvaitsevainen suvaitsee enemmän kuin suvaitsematon."
Edes se ei pidä paikkaansa. Suvaitsevainen suvaitsee vain tarkkaan oman ryhmänsä hyvinä ja oikeina pitämiä asioita."

Älä viitsi. Suvaitsematon suvaitsee vain sitä mistä itse pitää, suvaitsevaiset suvaitsevat aina enemmän asioita kuin suvaitsemattomat.

Lue lisää

Paskat. Me inhottavat rasistijuntit käymme tuosta vaan syömässä turkkilaisen ravintolassa, juomme olutta vietnamilaisen baarissa eikä meitä yhtään haittaa, jos tarjoilija on homo.

Te taas ette mitenkään voi sietää meitä, vaan yritätte väkisin tyrkyttää omia ylisuvaitsevaisia oppejanne meille. Sekään ei riitä, vaan koko yhteiskunta pitää muuttaa juuri teidän jalon mielenne mukaiseksi.

Narsistiset kusipäät.

NäinMeillä kirjoitti:

"Kyse ei ole homojen haukkumisesta keskustelupalstoilla, vaan järjettömän homoavioliiton vastustamisesta. Jos homoliike olisi tyytynyt rek.parisuhteeseen, kuraa olisi heitetty paljon vähemmän."

AIkanaan sitäkin vastustettiin varsin voimakkaasti. Ja vaikka se saanut tavasta putoamaan niskaan, edelleen väitetään että kun nimi muutetaan avioliitoksi niin tapahtuu kaikeka kamalaa.

" Kuitenkin olisi ollut loogista ajaa myös moni-avioisuuden hyväksymistä lakimuutoksessa."

Moniavioisuus ei ensinnäkään ole seksuaalinen suuntautuminen vaan täysin nykyisestä poikkeava parisuhdemalli jossa on enemmän kuin kaksi ihmistä.

" Tämä on myös heteroliiton sortamista ja myös rasismia, koska moniavioisuus on yleistä muslimeilla maahanmuuttajilla."

Sinä saat toki ajaa moniavioisuutta Suomeen jos haluat.

"Ei homo ole aina perverssi. Jos homo kieltäytyy homoseksistä, eli valitsee selibaatin, niin se ei tietenkään ole perverssiä. Perverssiä on vain homoseksuaalisten himojen tyydyttäminen fyysisesti tai mielikuvissa."

Tuo on aivan sinun oma käsityksesi, ei mikään yleinen ja virallinen käsitys.

"Vihapuhetta se ei voi olla, koska kyse on vain tosiasioiden julkituomisesta."

Sinun itse keksimiesi "tosiasioiden" julkituomisesta. Jos olisit keksinyt että vaikka tummaihoiset ovat kaikki tyhmiä ja vaarallisia, se ei olisi mikään "tosiasia" vaan vihapuhetta.

" Sitäpaitsi on leimaavaa määritellä kaikki homoliiton kritiikki vihapuheeksi."

Eihän kaikkea määritelläkään vihapuheeksi. Vain se joka on oikeasti leimaavaa. Jos ihan itse keksit että homot ovat perverssejä ja siksi heille ei pidä antaa samoja oikeuksia niin se nyt valitettavasti on jonkinasteista vihapuhetta, halusit tai et.

"Lesbot eroavat maailmassa jopa yli 160 % enemmän kuin heteroparit viime vuoden tietojen mukaan. Tieto löytyy netistä, kun kuuklaa ja lisäksi alan kirjoista."

Jos sinä väität jotain niin laita silloin linkki joka todistaa asian. Sitäpaitsi me puhumme Suomesta ja Suomessa tapahtuvista asiosita joten relevanttia on se, mitä täällä tapahtuu.

" Jos et asiayhteydestä osannut päätellä niin viittaan homoliitolla niin sanottuun tasa-arvoiseen avioliittolaki kansalaisaloite-ehdotukseen, joka ei käsittääkseni vielä ole lainvoimainen. "

No se on hyväksytty Eduskunnassa ja tulee voimaan ensi vuonna. Siinä ei ole mitään epäselvää eikä esteitä.

"Väitteesi että rek.parisuhde olisi lähes täysin sama on hiukan ristiriitainen. Sillä jos näin on, niin miksi sitten tarvitaan vielä homoliittoakin?"

Koska on syrjivää olla edes nimen ja muutamien asioiden osalta eri liitot kun sille rottamiselle ei ole mitään hyvää syytä.

"Heteroiden eroille voi olla monia syitä. Yksi on tietenkin homomuoti, joka vaikuttaa nuoriin heteroihin. He matkivat homoja ja uskovat ajatukseen, että avioliiton pohjana pitää olla vain oma itsekäs seksuaalinen himo, vailla todellista sitoutumista tai lisääntymistä."

On melko uskomatonta että edes yrität väittää että homot ovat vastuussa siitä että heteronuoret saattavat tosiaan olla suhteissaan itsekkäitä ja vain omaa nautintoaan ajattelevia. Kyllä se tulee ihan yleisesti maailman muuttumisesta joita vain ihmisten käytös heijastaa.

"Homoliittojen erojen näennäinen vähyys on kuitenkin selvä tilastoharha, joka johtuu mm. siitä että homoliittoja on uusi asia. Tietenkin ensimmäisten joukossa on paljon pareja jotka ovat jo olleet yhdessä pidempään jne."

Myös heterot solmivat avioliitot yleensä jo melko pitkä yhdessäolon jälkeen. Lisäksi heteroiden avioliitot päättyvät tilastojen mukaan yleensä jo melko pian (3-7 vuoden jälkeen) joten kyllä myös rekisteröidyissä parisuhteissa pitäisi asia näkyä.

"Homo-ajattelun mukaan avioerot tulevat nousemaan vähintäänkin heteroliittojen tasolle, sillä "homot ovat ihan samanlaisia kuin heterotkin". Itse uskon että homoliitot eivät kestä sitäkään mitä normaalit liitot."

Usko vain. Uskosi ei kuitenkaan ratkaise asiaa. Nykyään homojen liitot kestävät täysin kiistatta pidempään kuin heteroiden.

"Siksi homoliittoakin kiirehditään. Se pitää saada läpi nyt heti, ettei yleinen mielipide ehdi kääntyä sitä vastaan.´"

Ei sitä pidä mitenkän saada läpi. Se on jo saatu läpi ja tulee voimaan suunnitelman mukaan.

"Kun homopari eroaa, lapsen suhde siihen ei-suvulliseen vanhempaan jää parin suhdeilmaston kouriin aivan eri tavalla kuin hetero-eroissa."

Hän on sekä juridisesti että henkisesti ihan yhtä lailla vanhempi kuin vaikka hetero jolla on adoptoitu lapsi.

"Tutkimuksetkin selvästi osoittavat että perinteinen avioliittomalli on paras ympäristö lapselle ja yhdessä pysyviäkin heteropareja kuitenkin on noin puolet. "

Ja tutkimukset osoittavat että kahden samaa sukupuolta olevan malli on lähes yhtä hyvä, paljon esim. eronneiden heterovanhempien mallia parempi.

"Mutta on samalla ihan selvää, että homoerot tulevat jatkossa lisääntymään kovaa vauhtia"

Ei se ole mitenkään selvää. Sinä vain haluat uskoa niin koska et kannata asiaa. Väitteesi on puhdasta spekulaatiota.

Lue lisää

"AIkanaan sitäkin vastustettiin varsin voimakkaasti. Ja vaikka se saanut tavasta putoamaan niskaan, edelleen väitetään että kun nimi muutetaan avioliitoksi niin tapahtuu kaikeka kamalaa."

Ja sama Suomeksi kiitos.

"Moniavioisuus ei ensinnäkään ole seksuaalinen suuntautuminen vaan täysin nykyisestä poikkeava parisuhdemalli jossa on enemmän kuin kaksi ihmistä."

Eli "avioliitto" ei merkitse mitään sanana, mutta "moniavioisuus" on sanana niin merkityksellinen että et hyväksy koko asiaa perusteluksi.

"Sinä saat toki ajaa moniavioisuutta Suomeen jos haluat."

Minä toki saan, mutta loogisuuden nimissä sinun pitäisi ajaa moniavioisuutta Suomeen. Sehän olisi tasa-arvoista. Miksi tasa-arvo ei siis koske moniavioisuutta? Riippumatta siitä onko moniaivoisuus suuntaus vai malli tai mitä vaan. Miksi avioliittolaki, joka perustelee pakottavuuttaan tasa-arvon ajatuksella, ei voi pitää sisällään myös moniavioisuutta? Keneltä se on pois? Mitä haittaa siitä sinulle olisi? Asiathan muuttuvat aina eikö niin? Lapsien asemaan ei moniavioisuus vaikuta heikentävästi, perheessähän on isä ja äiti ja monta muutakin äitiä? Ketä se ihan oikeasti haittaa?

"Tuo on aivan sinun oma käsityksesi, ei mikään yleinen ja virallinen käsitys."

Väitin että homo ei ole aina perverssi. Oletko siis siitä asiasta eri mieltä? Miten niin selibaatti olisi jotenkin perverssiä? Vai onko niin että laitat hedonismin ja itsekeskeisen nautinnonhalun etusijalle?

"Sinun itse keksimiesi "tosiasioiden" julkituomisesta. Jos olisit keksinyt että vaikka tummaihoiset ovat kaikki tyhmiä ja vaarallisia, se ei olisi mikään "tosiasia" vaan vihapuhetta."

Minähän se tässä olen se, joka puolustaa esim. maahanmuuttajien avioliittoperinteitä sinun länsimaista liberaali-ideologiaa vastaan. Ilmeisesti sinun mielestäsi he ovat kaikki tyhmiä ja vaarallisia. Eli sinä olet oman määritelmäsi mukaan vihapuhuja. Ja sinä olet enemmän rasisti kuin minä. Minusta moniavioisuus pitäisi taata lailla jotta maahanmuuttajien asema voisi olla tasa-arvoinen.

"Eihän kaikkea määritelläkään vihapuheeksi. Vain se joka on oikeasti leimaavaa. Jos ihan itse keksit että homot ovat perverssejä ja siksi heille ei pidä antaa samoja oikeuksia niin se nyt valitettavasti on jonkinasteista vihapuhetta, halusit tai et."

Tarkoitatko siis "ihan oikeesti" leimaavaa? Eli "aikuisten oikeesti"? Mutta miten määritellään tämä "oikeesti"? Homouden luonnottomuuden ja perversion puolesta puhuu moni tieteellinen tutkimus. Vastakkaisiakin tutkimuksia on. Niin kauan aikaa kun homouden perversiokysymys on ristiriitainen, ei eriäviä mielipiteitä voida yksipuolisesti määritellä vihapuheeksi.

Sitä paitsi jo sanan "vihapuhe" käyttö on juuri leimaavaa mitä suuremmissa määrin. Eikä siinä homoja vihata jos sanotaan että he ovat perverssejä. Eikös perversio ole nykyään ihan muotia ja kuulia liberaaleissa piireissä?

"Jos sinä väität jotain niin laita silloin linkki joka todistaa asian. Sitäpaitsi me puhumme Suomesta ja Suomessa tapahtuvista asiosita joten relevanttia on se, mitä täällä tapahtuu."

Tehdään niin että laita sinä ensin linkit aina kun väität jotain.

Ja Suomi ottaa mallia ulkomaista ja on vain ajan kysymys milloin Suomessakin alkaa lesbojen erot nousta kovaa tahtia. Vai ovatko Suomen lesbot jotenkin erityisen fiksuja? Eivät voi olla, eihän kukaan fiksu nainen ala lesboilemaan. Sehän olisi perverssiä.

NäinMeillä kirjoitti:

"Kyse ei ole homojen haukkumisesta keskustelupalstoilla, vaan järjettömän homoavioliiton vastustamisesta. Jos homoliike olisi tyytynyt rek.parisuhteeseen, kuraa olisi heitetty paljon vähemmän."

AIkanaan sitäkin vastustettiin varsin voimakkaasti. Ja vaikka se saanut tavasta putoamaan niskaan, edelleen väitetään että kun nimi muutetaan avioliitoksi niin tapahtuu kaikeka kamalaa.

" Kuitenkin olisi ollut loogista ajaa myös moni-avioisuuden hyväksymistä lakimuutoksessa."

Moniavioisuus ei ensinnäkään ole seksuaalinen suuntautuminen vaan täysin nykyisestä poikkeava parisuhdemalli jossa on enemmän kuin kaksi ihmistä.

" Tämä on myös heteroliiton sortamista ja myös rasismia, koska moniavioisuus on yleistä muslimeilla maahanmuuttajilla."

Sinä saat toki ajaa moniavioisuutta Suomeen jos haluat.

"Ei homo ole aina perverssi. Jos homo kieltäytyy homoseksistä, eli valitsee selibaatin, niin se ei tietenkään ole perverssiä. Perverssiä on vain homoseksuaalisten himojen tyydyttäminen fyysisesti tai mielikuvissa."

Tuo on aivan sinun oma käsityksesi, ei mikään yleinen ja virallinen käsitys.

"Vihapuhetta se ei voi olla, koska kyse on vain tosiasioiden julkituomisesta."

Sinun itse keksimiesi "tosiasioiden" julkituomisesta. Jos olisit keksinyt että vaikka tummaihoiset ovat kaikki tyhmiä ja vaarallisia, se ei olisi mikään "tosiasia" vaan vihapuhetta.

" Sitäpaitsi on leimaavaa määritellä kaikki homoliiton kritiikki vihapuheeksi."

Eihän kaikkea määritelläkään vihapuheeksi. Vain se joka on oikeasti leimaavaa. Jos ihan itse keksit että homot ovat perverssejä ja siksi heille ei pidä antaa samoja oikeuksia niin se nyt valitettavasti on jonkinasteista vihapuhetta, halusit tai et.

"Lesbot eroavat maailmassa jopa yli 160 % enemmän kuin heteroparit viime vuoden tietojen mukaan. Tieto löytyy netistä, kun kuuklaa ja lisäksi alan kirjoista."

Jos sinä väität jotain niin laita silloin linkki joka todistaa asian. Sitäpaitsi me puhumme Suomesta ja Suomessa tapahtuvista asiosita joten relevanttia on se, mitä täällä tapahtuu.

" Jos et asiayhteydestä osannut päätellä niin viittaan homoliitolla niin sanottuun tasa-arvoiseen avioliittolaki kansalaisaloite-ehdotukseen, joka ei käsittääkseni vielä ole lainvoimainen. "

No se on hyväksytty Eduskunnassa ja tulee voimaan ensi vuonna. Siinä ei ole mitään epäselvää eikä esteitä.

"Väitteesi että rek.parisuhde olisi lähes täysin sama on hiukan ristiriitainen. Sillä jos näin on, niin miksi sitten tarvitaan vielä homoliittoakin?"

Koska on syrjivää olla edes nimen ja muutamien asioiden osalta eri liitot kun sille rottamiselle ei ole mitään hyvää syytä.

"Heteroiden eroille voi olla monia syitä. Yksi on tietenkin homomuoti, joka vaikuttaa nuoriin heteroihin. He matkivat homoja ja uskovat ajatukseen, että avioliiton pohjana pitää olla vain oma itsekäs seksuaalinen himo, vailla todellista sitoutumista tai lisääntymistä."

On melko uskomatonta että edes yrität väittää että homot ovat vastuussa siitä että heteronuoret saattavat tosiaan olla suhteissaan itsekkäitä ja vain omaa nautintoaan ajattelevia. Kyllä se tulee ihan yleisesti maailman muuttumisesta joita vain ihmisten käytös heijastaa.

"Homoliittojen erojen näennäinen vähyys on kuitenkin selvä tilastoharha, joka johtuu mm. siitä että homoliittoja on uusi asia. Tietenkin ensimmäisten joukossa on paljon pareja jotka ovat jo olleet yhdessä pidempään jne."

Myös heterot solmivat avioliitot yleensä jo melko pitkä yhdessäolon jälkeen. Lisäksi heteroiden avioliitot päättyvät tilastojen mukaan yleensä jo melko pian (3-7 vuoden jälkeen) joten kyllä myös rekisteröidyissä parisuhteissa pitäisi asia näkyä.

"Homo-ajattelun mukaan avioerot tulevat nousemaan vähintäänkin heteroliittojen tasolle, sillä "homot ovat ihan samanlaisia kuin heterotkin". Itse uskon että homoliitot eivät kestä sitäkään mitä normaalit liitot."

Usko vain. Uskosi ei kuitenkaan ratkaise asiaa. Nykyään homojen liitot kestävät täysin kiistatta pidempään kuin heteroiden.

"Siksi homoliittoakin kiirehditään. Se pitää saada läpi nyt heti, ettei yleinen mielipide ehdi kääntyä sitä vastaan.´"

Ei sitä pidä mitenkän saada läpi. Se on jo saatu läpi ja tulee voimaan suunnitelman mukaan.

"Kun homopari eroaa, lapsen suhde siihen ei-suvulliseen vanhempaan jää parin suhdeilmaston kouriin aivan eri tavalla kuin hetero-eroissa."

Hän on sekä juridisesti että henkisesti ihan yhtä lailla vanhempi kuin vaikka hetero jolla on adoptoitu lapsi.

"Tutkimuksetkin selvästi osoittavat että perinteinen avioliittomalli on paras ympäristö lapselle ja yhdessä pysyviäkin heteropareja kuitenkin on noin puolet. "

Ja tutkimukset osoittavat että kahden samaa sukupuolta olevan malli on lähes yhtä hyvä, paljon esim. eronneiden heterovanhempien mallia parempi.

"Mutta on samalla ihan selvää, että homoerot tulevat jatkossa lisääntymään kovaa vauhtia"

Ei se ole mitenkään selvää. Sinä vain haluat uskoa niin koska et kannata asiaa. Väitteesi on puhdasta spekulaatiota.

Lue lisää

"No se on hyväksytty Eduskunnassa ja tulee voimaan ensi vuonna. Siinä ei ole mitään epäselvää eikä esteitä."

No joo, se ei mennyt lakivaliokunnassa läpi. Eikä perustuslakivaliokunnassakaan. Lapsivaikutusten arviointia ei tehty, eli rikottiin ihan selvästi lakeja ja asetuksia. Ja eduskunnassakin meni läpi tosi täpärästi.

Joten paljon oli kyllä epäselvää. En usko että kansan enemmistön todellinen tahto toteutui tässä asiassa. Mutta ei sen väliä. Itepähän nuoret ja liberaalit saavat kantaa tekojensa seuraukset.

"Koska on syrjivää olla edes nimen ja muutamien asioiden osalta eri liitot kun sille rottamiselle ei ole mitään hyvää syytä."

Kyllä kuule sillä "rottamiselle" on juuri nimenomaan hyvät syyt. Eri liittojen kutsuminen samalla nimellä on itse asiassa järjenvastaista ja kieltää todellisuuden kokonaan. Mutta kiva huomata että sinulle ei tuota vaikeuksia vakavasti puhua sanan "avioliitto" tärkeydestä yhdessä yhteydessä ja toisessa yhteydessä vähätellä saman sanan merkitystä ja mitätöidä se aivan kokonaan. Ihailtavaa toimintaa.

"On melko uskomatonta että edes yrität väittää että homot ovat vastuussa siitä että heteronuoret saattavat tosiaan olla suhteissaan itsekkäitä ja vain omaa nautintoaan ajattelevia. Kyllä se tulee ihan yleisesti maailman muuttumisesta joita vain ihmisten käytös heijastaa."

En minä mitään yritä väittää, vaan väitän ihan suoraan että juuri homoliittojen laillistaminen ja kutsuminen avioliitoksi pitää sisällään ajatuksen että avioliittoon ei kuulu sitoutumista, toisten huomioon ottamista, lapsia tai omien tarpeiden lykkäämistä. Homoliitothan eivät ole koskaan olleet kovin kestäviä tai uskollisia, vaan juuri päinvastoin. Niissä uskollisuuden edellytyksenä on pettäminen, joka on ristiriitaista, mutta kyse onkin homologiikasta. Lapset nähdään vain avioliiton lisänä, joita hankitaan adoptiolla tai keinokohdulla jne.

Kun tälläinen nurinkurinen toiminta nostetaan julkisesti hyväksyttyyn asemaan ja kun hyväksyntää vielä aktiivisesti vaaditaan on selvää että heteroparitkin alkavat saada tästä vaikutteita. Moraali yleensä yhteiskunnassa on varmasti hukassa jo aikaisemminkin, mutta homoliitot lisäävät moraalista rappiota, kun itsekeskeisestä seksuaalisesta himosta tulee yksi avioliiton keskeinen päämäärä.

"Ja tutkimukset osoittavat että kahden samaa sukupuolta olevan malli on lähes yhtä hyvä, paljon esim. eronneiden heterovanhempien mallia parempi."

Jaa jaa. Jos perinteinen avioliitto on paras ja homoliitto kakkonen ja eronnut heterovanhempi kolmas niin neljäs on tietenkin eronnut homovanhempi. Heteroliitto on siis aina paras, oli kyse ehjästä tai rikkoontuneesta liitosta. Kiitos kun perustelit tämän asian minun puolestani. En olisi sitä itse paremmin osannutkaan sanoa.

"Ei se ole mitenkään selvää. Sinä vain haluat uskoa niin koska et kannata asiaa. Väitteesi on puhdasta spekulaatiota."

Minä en oleta että homot ovat jotenkin ihmeellisiä olentoja tai parempia kuin heterot. Oletan että he ovat jollain tavalla mielenvikaisia ja perverssejä. Sinänsä homoseksi on saastaista, koska anaali, HIV, emätintulehdus jne.

Mutta suurin hulluus ei ole homoseksi, vaan se että homojen liitot virallisesti nostetaan heteroiden liittojen kanssa samaan asemaan. Ne eivät ole samanarvoisia olemukseltaan, sisällöltään tai lisääntymiseltään, vaan homoliitto on käytännössä joka tavalla perinteisen avioliiton suora vastakohta.

Normaali avioliitto on vuosituhansien ajan ollut olemukseltaan sama: miehen ja naisen välinen liitto joka turvaa lapsen kasvun parhaiten. Avioliiton ulkoinen olemus ja rituaalit ovat muuttunut ajan saatossa, mutta nyt muutetaan avioliiton koko olemus.

Se on hulluutta. Se johtaa hulluuteen. Ja se päättyy hullusti.

Mutta eniten siinä kärsii lapset. Palataan asiaan 10 vuoden kuluttua. Silloin ei enää homojen liittoja rinnasteta normaaliin aivoliittoon. Kyllä se totuus sieltä tulee ilmi ajan kanssa.

NäinMeillä kirjoitti:

"Kyse ei ole homojen haukkumisesta keskustelupalstoilla, vaan järjettömän homoavioliiton vastustamisesta. Jos homoliike olisi tyytynyt rek.parisuhteeseen, kuraa olisi heitetty paljon vähemmän."

AIkanaan sitäkin vastustettiin varsin voimakkaasti. Ja vaikka se saanut tavasta putoamaan niskaan, edelleen väitetään että kun nimi muutetaan avioliitoksi niin tapahtuu kaikeka kamalaa.

" Kuitenkin olisi ollut loogista ajaa myös moni-avioisuuden hyväksymistä lakimuutoksessa."

Moniavioisuus ei ensinnäkään ole seksuaalinen suuntautuminen vaan täysin nykyisestä poikkeava parisuhdemalli jossa on enemmän kuin kaksi ihmistä.

" Tämä on myös heteroliiton sortamista ja myös rasismia, koska moniavioisuus on yleistä muslimeilla maahanmuuttajilla."

Sinä saat toki ajaa moniavioisuutta Suomeen jos haluat.

"Ei homo ole aina perverssi. Jos homo kieltäytyy homoseksistä, eli valitsee selibaatin, niin se ei tietenkään ole perverssiä. Perverssiä on vain homoseksuaalisten himojen tyydyttäminen fyysisesti tai mielikuvissa."

Tuo on aivan sinun oma käsityksesi, ei mikään yleinen ja virallinen käsitys.

"Vihapuhetta se ei voi olla, koska kyse on vain tosiasioiden julkituomisesta."

Sinun itse keksimiesi "tosiasioiden" julkituomisesta. Jos olisit keksinyt että vaikka tummaihoiset ovat kaikki tyhmiä ja vaarallisia, se ei olisi mikään "tosiasia" vaan vihapuhetta.

" Sitäpaitsi on leimaavaa määritellä kaikki homoliiton kritiikki vihapuheeksi."

Eihän kaikkea määritelläkään vihapuheeksi. Vain se joka on oikeasti leimaavaa. Jos ihan itse keksit että homot ovat perverssejä ja siksi heille ei pidä antaa samoja oikeuksia niin se nyt valitettavasti on jonkinasteista vihapuhetta, halusit tai et.

"Lesbot eroavat maailmassa jopa yli 160 % enemmän kuin heteroparit viime vuoden tietojen mukaan. Tieto löytyy netistä, kun kuuklaa ja lisäksi alan kirjoista."

Jos sinä väität jotain niin laita silloin linkki joka todistaa asian. Sitäpaitsi me puhumme Suomesta ja Suomessa tapahtuvista asiosita joten relevanttia on se, mitä täällä tapahtuu.

" Jos et asiayhteydestä osannut päätellä niin viittaan homoliitolla niin sanottuun tasa-arvoiseen avioliittolaki kansalaisaloite-ehdotukseen, joka ei käsittääkseni vielä ole lainvoimainen. "

No se on hyväksytty Eduskunnassa ja tulee voimaan ensi vuonna. Siinä ei ole mitään epäselvää eikä esteitä.

"Väitteesi että rek.parisuhde olisi lähes täysin sama on hiukan ristiriitainen. Sillä jos näin on, niin miksi sitten tarvitaan vielä homoliittoakin?"

Koska on syrjivää olla edes nimen ja muutamien asioiden osalta eri liitot kun sille rottamiselle ei ole mitään hyvää syytä.

"Heteroiden eroille voi olla monia syitä. Yksi on tietenkin homomuoti, joka vaikuttaa nuoriin heteroihin. He matkivat homoja ja uskovat ajatukseen, että avioliiton pohjana pitää olla vain oma itsekäs seksuaalinen himo, vailla todellista sitoutumista tai lisääntymistä."

On melko uskomatonta että edes yrität väittää että homot ovat vastuussa siitä että heteronuoret saattavat tosiaan olla suhteissaan itsekkäitä ja vain omaa nautintoaan ajattelevia. Kyllä se tulee ihan yleisesti maailman muuttumisesta joita vain ihmisten käytös heijastaa.

"Homoliittojen erojen näennäinen vähyys on kuitenkin selvä tilastoharha, joka johtuu mm. siitä että homoliittoja on uusi asia. Tietenkin ensimmäisten joukossa on paljon pareja jotka ovat jo olleet yhdessä pidempään jne."

Myös heterot solmivat avioliitot yleensä jo melko pitkä yhdessäolon jälkeen. Lisäksi heteroiden avioliitot päättyvät tilastojen mukaan yleensä jo melko pian (3-7 vuoden jälkeen) joten kyllä myös rekisteröidyissä parisuhteissa pitäisi asia näkyä.

"Homo-ajattelun mukaan avioerot tulevat nousemaan vähintäänkin heteroliittojen tasolle, sillä "homot ovat ihan samanlaisia kuin heterotkin". Itse uskon että homoliitot eivät kestä sitäkään mitä normaalit liitot."

Usko vain. Uskosi ei kuitenkaan ratkaise asiaa. Nykyään homojen liitot kestävät täysin kiistatta pidempään kuin heteroiden.

"Siksi homoliittoakin kiirehditään. Se pitää saada läpi nyt heti, ettei yleinen mielipide ehdi kääntyä sitä vastaan.´"

Ei sitä pidä mitenkän saada läpi. Se on jo saatu läpi ja tulee voimaan suunnitelman mukaan.

"Kun homopari eroaa, lapsen suhde siihen ei-suvulliseen vanhempaan jää parin suhdeilmaston kouriin aivan eri tavalla kuin hetero-eroissa."

Hän on sekä juridisesti että henkisesti ihan yhtä lailla vanhempi kuin vaikka hetero jolla on adoptoitu lapsi.

"Tutkimuksetkin selvästi osoittavat että perinteinen avioliittomalli on paras ympäristö lapselle ja yhdessä pysyviäkin heteropareja kuitenkin on noin puolet. "

Ja tutkimukset osoittavat että kahden samaa sukupuolta olevan malli on lähes yhtä hyvä, paljon esim. eronneiden heterovanhempien mallia parempi.

"Mutta on samalla ihan selvää, että homoerot tulevat jatkossa lisääntymään kovaa vauhtia"

Ei se ole mitenkään selvää. Sinä vain haluat uskoa niin koska et kannata asiaa. Väitteesi on puhdasta spekulaatiota.

Lue lisää

"Moniavioisuus ei ensinnäkään ole seksuaalinen suuntautuminen vaan täysin nykyisestä poikkeava parisuhdemalli jossa on enemmän kuin kaksi ihmistä."

Onko se seksuaalinen suuntautuminen vai ei, on pelkästään määrittelykysymys.

Hauskaa: suvaitsevaiselle tuli suvaitsevuuden raja vastaan, kun otettiin esille moniavioisuus. Mikä sinua siinä niin kovin pelottaa? Jos voi olla kahden äidin onnellisia perheitä, miksei voi olla myös kolmen äidin onnellisia perheitä? Onko se sinulta jotenkin pois?

Ja kun lapsille luetaan päiväkodissa sukupuolineutraalia satua kahdesta homokirahvista, miksei sadussa voi olla mukana vielä homonorsukin?

NäinMeillä kirjoitti:

"Ihan se on viranomaisten ja lainsäätäjien taholta todettu, että miehiä sorretaan eroissa ja yleensäkin perheissä. Puolet pareista eroaa ja isistä vain hyvin pieni osa saa lastensa huoltajuuden vaikka olisivat paljon parempia huoltajiksi, poikien kohdalla käytännössä aina."

Tämä on iso ongelma mutta sillä ei sinällään ole mitään tekemistä homouden tai heterouden kanssa.

"Huoltajuus tasan pitäisi olla ehdoton vaatimus riitatapauksissa ellei ole pätevää estettä. Sinustakin on tullut tossusankarifemakko yh-äitisi aivopesemänä"

Olenko minä joskus sanonut että en kannattaisi täyttä tasapuolisuutta huoltajuusasioissa?

Lue lisää

Eli heteron sortaminen ei haittaa kunhan se sorrettu vaan on mies, tulihan se sieltä.

suvaitkaamme kirjoitti:

Hyvin tiedetään. Taisi olla Espanjassa peräti 13 v.

Kannatat siis seksin suojaikärajan laskemista feministien tavoin. Selvä, kannatatko myös sitä toista kohtaa, eli käännytystä homoseksuaalisuuteen käytännön harjoituksin, joita antaa vanhempi suvakkihenkilö?

Eihän siinä mitään, mutta kun aiemmin ilmoitit vastustavasi pedofiliaa, koska
" jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos".

Lue lisää

"Kannatat siis seksin suojaikärajan laskemista feministien tavoin."

En minä niin sanonut. En siis kannata. Miksi minun pitäisi kannattaa jokaista asiaa jota joku feministi jossakin keksii ehdottaa?

"Selvä, kannatatko myös sitä toista kohtaa, eli käännytystä homoseksuaalisuuteen käytännön harjoituksin, joita antaa vanhempi suvakkihenkilö?"

En jos se kohdistuu suojaikärajaa nuorempiin. Muuten ihmiset saavat kyllä puuhailla peiton alla mitä lystäävät.

"Eihän siinä mitään, mutta kun aiemmin ilmoitit vastustavasi pedofiliaa, koska
" jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos"."

Olen edelleen samaa mieltä. Tosin jos tarkkoja ollaan niin pedofilia tarkoittaa kiinnostusta lapsiin jotka ovat fyysisesti lapsen näköisiä, ei siis jo hyvän aikaa murrosiässä oleviin joilla on jo selkeästi aikuisen sukupuolipiirteet. Aika suuri osa 14-16 vuotiaista ei enää ole piirteiltään sellaisia että viehättäisivät "oikeita" pedofiileja. Noita teinejä kärkkyvät lähinnä vanhat riettaat ukot.

homosarvikuono kirjoitti:

"Moniavioisuus ei ensinnäkään ole seksuaalinen suuntautuminen vaan täysin nykyisestä poikkeava parisuhdemalli jossa on enemmän kuin kaksi ihmistä."

Onko se seksuaalinen suuntautuminen vai ei, on pelkästään määrittelykysymys.

Hauskaa: suvaitsevaiselle tuli suvaitsevuuden raja vastaan, kun otettiin esille moniavioisuus. Mikä sinua siinä niin kovin pelottaa? Jos voi olla kahden äidin onnellisia perheitä, miksei voi olla myös kolmen äidin onnellisia perheitä? Onko se sinulta jotenkin pois?

Ja kun lapsille luetaan päiväkodissa sukupuolineutraalia satua kahdesta homokirahvista, miksei sadussa voi olla mukana vielä homonorsukin?

Lue lisää

"Onko se seksuaalinen suuntautuminen vai ei, on pelkästään määrittelykysymys."

Ei tietenkään ole. Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto.
Moniavioisuus on halu juridisesti pätevästi pitää useita puolisoita ja sillä ei ole juurikaan tekemistä seksuaalisuuden kanssa yleensäkään.

"Hauskaa: suvaitsevaiselle tuli suvaitsevuuden raja vastaan, kun otettiin esille moniavioisuus. Mikä sinua siinä niin kovin pelottaa? Jos voi olla kahden äidin onnellisia perheitä, miksei voi olla myös kolmen äidin onnellisia perheitä? Onko se sinulta jotenkin pois?"

En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista. Siinä on monenlaisia ongelmia niin puolisoiden asemassa kuin sen sovittamisessa osaksi esim. sosiaalitukijärjestelmää.

"Ja kun lapsille luetaan päiväkodissa sukupuolineutraalia satua kahdesta homokirahvista, miksei sadussa voi olla mukana vielä homonorsukin?"

Onko joku sanonut että ei voisi?

Saas.nähä kirjoitti:

"No se on hyväksytty Eduskunnassa ja tulee voimaan ensi vuonna. Siinä ei ole mitään epäselvää eikä esteitä."

No joo, se ei mennyt lakivaliokunnassa läpi. Eikä perustuslakivaliokunnassakaan. Lapsivaikutusten arviointia ei tehty, eli rikottiin ihan selvästi lakeja ja asetuksia. Ja eduskunnassakin meni läpi tosi täpärästi.

Joten paljon oli kyllä epäselvää. En usko että kansan enemmistön todellinen tahto toteutui tässä asiassa. Mutta ei sen väliä. Itepähän nuoret ja liberaalit saavat kantaa tekojensa seuraukset.

"Koska on syrjivää olla edes nimen ja muutamien asioiden osalta eri liitot kun sille rottamiselle ei ole mitään hyvää syytä."

Kyllä kuule sillä "rottamiselle" on juuri nimenomaan hyvät syyt. Eri liittojen kutsuminen samalla nimellä on itse asiassa järjenvastaista ja kieltää todellisuuden kokonaan. Mutta kiva huomata että sinulle ei tuota vaikeuksia vakavasti puhua sanan "avioliitto" tärkeydestä yhdessä yhteydessä ja toisessa yhteydessä vähätellä saman sanan merkitystä ja mitätöidä se aivan kokonaan. Ihailtavaa toimintaa.

"On melko uskomatonta että edes yrität väittää että homot ovat vastuussa siitä että heteronuoret saattavat tosiaan olla suhteissaan itsekkäitä ja vain omaa nautintoaan ajattelevia. Kyllä se tulee ihan yleisesti maailman muuttumisesta joita vain ihmisten käytös heijastaa."

En minä mitään yritä väittää, vaan väitän ihan suoraan että juuri homoliittojen laillistaminen ja kutsuminen avioliitoksi pitää sisällään ajatuksen että avioliittoon ei kuulu sitoutumista, toisten huomioon ottamista, lapsia tai omien tarpeiden lykkäämistä. Homoliitothan eivät ole koskaan olleet kovin kestäviä tai uskollisia, vaan juuri päinvastoin. Niissä uskollisuuden edellytyksenä on pettäminen, joka on ristiriitaista, mutta kyse onkin homologiikasta. Lapset nähdään vain avioliiton lisänä, joita hankitaan adoptiolla tai keinokohdulla jne.

Kun tälläinen nurinkurinen toiminta nostetaan julkisesti hyväksyttyyn asemaan ja kun hyväksyntää vielä aktiivisesti vaaditaan on selvää että heteroparitkin alkavat saada tästä vaikutteita. Moraali yleensä yhteiskunnassa on varmasti hukassa jo aikaisemminkin, mutta homoliitot lisäävät moraalista rappiota, kun itsekeskeisestä seksuaalisesta himosta tulee yksi avioliiton keskeinen päämäärä.

"Ja tutkimukset osoittavat että kahden samaa sukupuolta olevan malli on lähes yhtä hyvä, paljon esim. eronneiden heterovanhempien mallia parempi."

Jaa jaa. Jos perinteinen avioliitto on paras ja homoliitto kakkonen ja eronnut heterovanhempi kolmas niin neljäs on tietenkin eronnut homovanhempi. Heteroliitto on siis aina paras, oli kyse ehjästä tai rikkoontuneesta liitosta. Kiitos kun perustelit tämän asian minun puolestani. En olisi sitä itse paremmin osannutkaan sanoa.

"Ei se ole mitenkään selvää. Sinä vain haluat uskoa niin koska et kannata asiaa. Väitteesi on puhdasta spekulaatiota."

Minä en oleta että homot ovat jotenkin ihmeellisiä olentoja tai parempia kuin heterot. Oletan että he ovat jollain tavalla mielenvikaisia ja perverssejä. Sinänsä homoseksi on saastaista, koska anaali, HIV, emätintulehdus jne.

Mutta suurin hulluus ei ole homoseksi, vaan se että homojen liitot virallisesti nostetaan heteroiden liittojen kanssa samaan asemaan. Ne eivät ole samanarvoisia olemukseltaan, sisällöltään tai lisääntymiseltään, vaan homoliitto on käytännössä joka tavalla perinteisen avioliiton suora vastakohta.

Normaali avioliitto on vuosituhansien ajan ollut olemukseltaan sama: miehen ja naisen välinen liitto joka turvaa lapsen kasvun parhaiten. Avioliiton ulkoinen olemus ja rituaalit ovat muuttunut ajan saatossa, mutta nyt muutetaan avioliiton koko olemus.

Se on hulluutta. Se johtaa hulluuteen. Ja se päättyy hullusti.

Mutta eniten siinä kärsii lapset. Palataan asiaan 10 vuoden kuluttua. Silloin ei enää homojen liittoja rinnasteta normaaliin aivoliittoon. Kyllä se totuus sieltä tulee ilmi ajan kanssa.

Lue lisää

"No joo, se ei mennyt lakivaliokunnassa läpi. Eikä perustuslakivaliokunnassakaan."

Meni kun muutamia pieniä lakiteknisiä muutoskia ole tehty.

"Lapsivaikutusten arviointia ei tehty, eli rikottiin ihan selvästi lakeja ja asetuksia."

Ei tehty kokonaan uutta lapsivaikutusten arviointia joka oli tehty laajasti kun laki rekisteröidystä parisuhteesta aikanaan säädettiin. Nyt vain kuultiin asiantuntijoita.

"Ja eduskunnassakin meni läpi tosi täpärästi."

Demokratiaan kuuluu se että lait menevät läpi kun enemmistö niitä kannataa ja pulinat pois,

"Joten paljon oli kyllä epäselvää. En usko että kansan enemmistön todellinen tahto toteutui tässä asiassa. Mutta ei sen väliä. Itepähän nuoret ja liberaalit saavat kantaa tekojensa seuraukset."

Kyllä, kannan mielellään ne seuraukset mutta myös positiiviset...

"Kyllä kuule sillä "rottamiselle" on juuri nimenomaan hyvät syyt. Eri liittojen kutsuminen samalla nimellä on itse asiassa järjenvastaista ja kieltää todellisuuden kokonaan."

Jos ei asian kannalta ole mitenkään oleellista kenen kanssa ihminen on naimisissa, miksi ihmeessä sen pitäisi tulla ilmi liiton nimestä?

" Mutta kiva huomata että sinulle ei tuota vaikeuksia vakavasti puhua sanan "avioliitto" tärkeydestä yhdessä yhteydessä ja toisessa yhteydessä vähätellä saman sanan merkitystä ja mitätöidä se aivan kokonaan. Ihailtavaa toimintaa."

Missä minä olen sitä vähätellyt. Avioliitto on tärkeä asia.

"En minä mitään yritä väittää, vaan väitän ihan suoraan että juuri homoliittojen laillistaminen ja kutsuminen avioliitoksi pitää sisällään ajatuksen että avioliittoon ei kuulu sitoutumista, toisten huomioon ottamista, lapsia tai omien tarpeiden lykkäämistä. "

Voithan sinä toki väittää ihan miten mielettömiä asioita tahansa mutta ei tuossa väitteessä ole mitään logiikkaa. Homothan haluavat avioliittoon juuri siksi että voivat sitoutua, ottaa puolisonsa kaikin tavoin huomioon ja perustaa halutessaan perheen jossa on myös lapsia joiden asema on ihan sama

"Homoliitothan eivät ole koskaan olleet kovin kestäviä tai uskollisia, vaan juuri päinvastoin. "

Niin, kaikkina niinä vuosian kun homot eivät yelisen käsityksen mukaan olleet edes terveitä eikä heillä ollut mahdollisuutta elää avoimesti yhdessä.
Rekisteröidystä parisuhteesta taasen erotaan ainakin vielä nykyäöän harmennin kuin avioliitosta (n.30% vs. n.50%).

"Niissä uskollisuuden edellytyksenä on pettäminen, joka on ristiriitaista, mutta kyse onkin homologiikasta."

Vaikka kuinka haluaisit leimata kaikki homot sitoutumiskyvyttömiksi pettäjiksi niin mikään tällainen puolirasistinen sterotypia ei ole yhteiskunnassa mikään peuste kieltää ihmisiltä samoja oikeuksia kuin muillakin on. Ihmiset tuomitaan oikeusvaltiossa vielä toistaiseksi ihan vain omien tekojen mukaan, ei minkään ryhmän oletetun pahuuden mukaan.

" Lapset nähdään vain avioliiton lisänä, joita hankitaan adoptiolla tai keinokohdulla jne."

Juuri äsken esitit että homojen avioliittokäsitykseen eivät kuuluisi lapset tai perhe-elämä?

" on selvää että heteroparitkin alkavat saada tästä vaikutteita"

Vaikka sinä saattaisitkin saada vaikutteita tällaisista niin älä luule että muut ovat yhtä herkkiä.

"Heteroliitto on siis aina paras, oli kyse ehjästä tai rikkoontuneesta liitosta. Kiitos kun perustelit tämän asian minun puolestani. "

Voisit tajuta että kyse on ensimmäkin keskimääräisyyksistä, ei siitä että jokainen heteroliitto oli lapsille parempi kuin jokainen homoliitto. Toisekseen ero noiden välillä on todella pieni, kun taas ero eronneisiin perheisiin on molemmilla ehjillä liitoilla todella suuri.
Ei siis ole mitään syytä näiden "paremmuuksien" takia esittää että homoliitto ei voisi olla hyvä liitto lapsien kannalta.

"Minä en oleta että homot ovat jotenkin ihmeellisiä olentoja tai parempia kuin heterot. Oletan että he ovat jollain tavalla mielenvikaisia ja perverssejä. Sinänsä homoseksi on saastaista, koska anaali, HIV, emätintulehdus jne."

Kiitos kun toit esiin kaikki ennakkoluulosi noin selvästi. Eipä sitten tarvitse enää ajatella että joidenkin oikeiden asiaperusteiden takia vastustaisit homojen liittoja. Ihan puhdasta vanhanaikaista vihaa se vain on.

"Mutta eniten siinä kärsii lapset. Palataan asiaan 10 vuoden kuluttua. Silloin ei enää homojen liittoja rinnasteta normaaliin aivoliittoon. Kyllä se totuus sieltä tulee ilmi ajan kanssa."

Olisin valmis lyömään vetoa aika suuresta summasta että 10 vuoden päästä koko asiasta ei enää jaksa juuri kukaan kohista kun mikään ei ole käytännössä muuttunut eikä kukaan hetero huomaa omassa elämässään mitään eroa.

NäinMeillä kirjoitti:

"Onko se seksuaalinen suuntautuminen vai ei, on pelkästään määrittelykysymys."

Ei tietenkään ole. Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto.
Moniavioisuus on halu juridisesti pätevästi pitää useita puolisoita ja sillä ei ole juurikaan tekemistä seksuaalisuuden kanssa yleensäkään.

"Hauskaa: suvaitsevaiselle tuli suvaitsevuuden raja vastaan, kun otettiin esille moniavioisuus. Mikä sinua siinä niin kovin pelottaa? Jos voi olla kahden äidin onnellisia perheitä, miksei voi olla myös kolmen äidin onnellisia perheitä? Onko se sinulta jotenkin pois?"

En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista. Siinä on monenlaisia ongelmia niin puolisoiden asemassa kuin sen sovittamisessa osaksi esim. sosiaalitukijärjestelmää.

"Ja kun lapsille luetaan päiväkodissa sukupuolineutraalia satua kahdesta homokirahvista, miksei sadussa voi olla mukana vielä homonorsukin?"

Onko joku sanonut että ei voisi?

Lue lisää

Myöskin se, mikä "erityinen seksuaalisen halun muoto", on pelkkä määrittelykysymys.

NäinMeillä kirjoitti:

"Onko se seksuaalinen suuntautuminen vai ei, on pelkästään määrittelykysymys."

Ei tietenkään ole. Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto.
Moniavioisuus on halu juridisesti pätevästi pitää useita puolisoita ja sillä ei ole juurikaan tekemistä seksuaalisuuden kanssa yleensäkään.

"Hauskaa: suvaitsevaiselle tuli suvaitsevuuden raja vastaan, kun otettiin esille moniavioisuus. Mikä sinua siinä niin kovin pelottaa? Jos voi olla kahden äidin onnellisia perheitä, miksei voi olla myös kolmen äidin onnellisia perheitä? Onko se sinulta jotenkin pois?"

En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista. Siinä on monenlaisia ongelmia niin puolisoiden asemassa kuin sen sovittamisessa osaksi esim. sosiaalitukijärjestelmää.

"Ja kun lapsille luetaan päiväkodissa sukupuolineutraalia satua kahdesta homokirahvista, miksei sadussa voi olla mukana vielä homonorsukin?"

Onko joku sanonut että ei voisi?

Lue lisää

"En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista."

Selvähän tämä. Hyvin ymmärrämme, että se voidaan suvaitsevaisten mielestä sallia naisille ja tietenkin homoille ja lesboille.

Mamumiehillehän se on jo sallittu, ainakin käytännössä. Muu olisi rasismia ja sortoa.

NäinMeillä kirjoitti:

"Kannatat siis seksin suojaikärajan laskemista feministien tavoin."

En minä niin sanonut. En siis kannata. Miksi minun pitäisi kannattaa jokaista asiaa jota joku feministi jossakin keksii ehdottaa?

"Selvä, kannatatko myös sitä toista kohtaa, eli käännytystä homoseksuaalisuuteen käytännön harjoituksin, joita antaa vanhempi suvakkihenkilö?"

En jos se kohdistuu suojaikärajaa nuorempiin. Muuten ihmiset saavat kyllä puuhailla peiton alla mitä lystäävät.

"Eihän siinä mitään, mutta kun aiemmin ilmoitit vastustavasi pedofiliaa, koska
" jokaiselle pitäisi olla selvää että esim. lapsiin sekaantuminen on rikos"."

Olen edelleen samaa mieltä. Tosin jos tarkkoja ollaan niin pedofilia tarkoittaa kiinnostusta lapsiin jotka ovat fyysisesti lapsen näköisiä, ei siis jo hyvän aikaa murrosiässä oleviin joilla on jo selkeästi aikuisen sukupuolipiirteet. Aika suuri osa 14-16 vuotiaista ei enää ole piirteiltään sellaisia että viehättäisivät "oikeita" pedofiileja. Noita teinejä kärkkyvät lähinnä vanhat riettaat ukot.

Lue lisää

"Noita teinejä kärkkyvät lähinnä vanhat riettaat ukot."

Noinko se yh-äitisi on opettanut aidosti rakastellessaan kanssasi? Tutkitusti naiset käyttävät yhtä paljon lapsia hyväkseen ja paljon enemmän teini-ikäisiä, niitä vaan ei tuomita kun naiset "opettaa", miehet "hyväksikäyttää".

NäinMeillä kirjoitti:

"Onko se seksuaalinen suuntautuminen vai ei, on pelkästään määrittelykysymys."

Ei tietenkään ole. Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto.
Moniavioisuus on halu juridisesti pätevästi pitää useita puolisoita ja sillä ei ole juurikaan tekemistä seksuaalisuuden kanssa yleensäkään.

"Hauskaa: suvaitsevaiselle tuli suvaitsevuuden raja vastaan, kun otettiin esille moniavioisuus. Mikä sinua siinä niin kovin pelottaa? Jos voi olla kahden äidin onnellisia perheitä, miksei voi olla myös kolmen äidin onnellisia perheitä? Onko se sinulta jotenkin pois?"

En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista. Siinä on monenlaisia ongelmia niin puolisoiden asemassa kuin sen sovittamisessa osaksi esim. sosiaalitukijärjestelmää.

"Ja kun lapsille luetaan päiväkodissa sukupuolineutraalia satua kahdesta homokirahvista, miksei sadussa voi olla mukana vielä homonorsukin?"

Onko joku sanonut että ei voisi?

Lue lisää

"Ei tietenkään ole. Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto."

Avioliittolaissa ei sanota mitään seksuaalisesta halusta. Jos yksi asia muutetaan, niin miksi ei toista, jos siitä ei ole kenellekään mitään haittaa? Moniavioisuuden kieltäminen on epä-tasa-arvoista ja sortamista.

"Moniavioisuus on halu juridisesti pätevästi pitää useita puolisoita ja sillä ei ole juurikaan tekemistä seksuaalisuuden kanssa yleensäkään."

Eiköhän sovita että moniavioisuudella on aika paljonkin tekemistä juuri seksuaalisuuden kanssa yleensä.

"En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista. Siinä on monenlaisia ongelmia niin puolisoiden asemassa kuin sen sovittamisessa osaksi esim. sosiaalitukijärjestelmää."

Huvittavaa. Tasa-arvon esteenä on lakitekninen byrokratia. Sosiaalitukijärjestelmää voidaan hiukan muuttaa, ja sitä on pakkokin muuttaa, koska moniavioisuuden kieltäminen on sortamista. Ei sosiaalituet ole mikään kiveen kirjoitettu ikuinen totuus jota ei saa muuttaa koskaan, vaan sitä ja systeemiä yleensäkin, koko yhteiskuntaa, muutetaan aina ihmisten todellisten tarpeiden mukaan.

NäinMeillä kirjoitti:

"Onko se seksuaalinen suuntautuminen vai ei, on pelkästään määrittelykysymys."

Ei tietenkään ole. Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto.
Moniavioisuus on halu juridisesti pätevästi pitää useita puolisoita ja sillä ei ole juurikaan tekemistä seksuaalisuuden kanssa yleensäkään.

"Hauskaa: suvaitsevaiselle tuli suvaitsevuuden raja vastaan, kun otettiin esille moniavioisuus. Mikä sinua siinä niin kovin pelottaa? Jos voi olla kahden äidin onnellisia perheitä, miksei voi olla myös kolmen äidin onnellisia perheitä? Onko se sinulta jotenkin pois?"

En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista. Siinä on monenlaisia ongelmia niin puolisoiden asemassa kuin sen sovittamisessa osaksi esim. sosiaalitukijärjestelmää.

"Ja kun lapsille luetaan päiväkodissa sukupuolineutraalia satua kahdesta homokirahvista, miksei sadussa voi olla mukana vielä homonorsukin?"

Onko joku sanonut että ei voisi?

Lue lisää

"Onko joku sanonut että ei voisi?"

Niinpä. Moniavioisuus ei sorra homoja, koska se sallisi samat oikeudet moniavioisiin homo- ja lesboliittoihin. Moniavioisessa liitossa saisi itse asiassa olla yhtä aikaa vaikka kuinka monta heteroa, homoa, lesboa, transsua, hermafrodiittia ja metroseksuaalia tahansa. Tasa-arvo nimittäin on ihmisoikeus eli siis yksittäisen ihmisen oikeus eikä mikään pareihin rajoittunut oikeus.

Lesbokirahvi kirjoitti:

"Ei tietenkään ole. Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto."

Avioliittolaissa ei sanota mitään seksuaalisesta halusta. Jos yksi asia muutetaan, niin miksi ei toista, jos siitä ei ole kenellekään mitään haittaa? Moniavioisuuden kieltäminen on epä-tasa-arvoista ja sortamista.

"Moniavioisuus on halu juridisesti pätevästi pitää useita puolisoita ja sillä ei ole juurikaan tekemistä seksuaalisuuden kanssa yleensäkään."

Eiköhän sovita että moniavioisuudella on aika paljonkin tekemistä juuri seksuaalisuuden kanssa yleensä.

"En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista. Siinä on monenlaisia ongelmia niin puolisoiden asemassa kuin sen sovittamisessa osaksi esim. sosiaalitukijärjestelmää."

Huvittavaa. Tasa-arvon esteenä on lakitekninen byrokratia. Sosiaalitukijärjestelmää voidaan hiukan muuttaa, ja sitä on pakkokin muuttaa, koska moniavioisuuden kieltäminen on sortamista. Ei sosiaalituet ole mikään kiveen kirjoitettu ikuinen totuus jota ei saa muuttaa koskaan, vaan sitä ja systeemiä yleensäkin, koko yhteiskuntaa, muutetaan aina ihmisten todellisten tarpeiden mukaan.

Lue lisää

Suuria ajattelijoita:

" Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto."

Siis seksuaalinen halu ei ole erityisesti seksuaalista. Niinpä niin.

transhamsteri kirjoitti:

Suuria ajattelijoita:

" Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto."

Siis seksuaalinen halu ei ole erityisesti seksuaalista. Niinpä niin.

Lue lisää

"Siis seksuaalinen halu ei ole erityisesti seksuaalista. Niinpä niin."

Ei vaan seksuaalisen halun tunteminen myös muita kuin vain yhtä kohdetta kohtaan ei ole vielä mikään erityinen seksuaalisen suuntautumisen muoto. Ihminen ei ole lähtökohtaisesti seksuaalisen halun suhteen mitenkään yksiavioinen. Moniavioisuus ei siis ole mikään erityinen seksuaalinen suuntaus. Tämä ei tietystikään tarkoita etteikö ihminen voisi halutessaan olla uskollinen.

Lesbokirahvi kirjoitti:

"Ei tietenkään ole. Lähes kaikki sekä heterot että homot voivat tuntea seksuaalista vetoa useisiin eri ihmisiin. Se ei siis ole mikään erityinen seksuaalisen halun muoto."

Avioliittolaissa ei sanota mitään seksuaalisesta halusta. Jos yksi asia muutetaan, niin miksi ei toista, jos siitä ei ole kenellekään mitään haittaa? Moniavioisuuden kieltäminen on epä-tasa-arvoista ja sortamista.

"Moniavioisuus on halu juridisesti pätevästi pitää useita puolisoita ja sillä ei ole juurikaan tekemistä seksuaalisuuden kanssa yleensäkään."

Eiköhän sovita että moniavioisuudella on aika paljonkin tekemistä juuri seksuaalisuuden kanssa yleensä.

"En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista. Siinä on monenlaisia ongelmia niin puolisoiden asemassa kuin sen sovittamisessa osaksi esim. sosiaalitukijärjestelmää."

Huvittavaa. Tasa-arvon esteenä on lakitekninen byrokratia. Sosiaalitukijärjestelmää voidaan hiukan muuttaa, ja sitä on pakkokin muuttaa, koska moniavioisuuden kieltäminen on sortamista. Ei sosiaalituet ole mikään kiveen kirjoitettu ikuinen totuus jota ei saa muuttaa koskaan, vaan sitä ja systeemiä yleensäkin, koko yhteiskuntaa, muutetaan aina ihmisten todellisten tarpeiden mukaan.

Lue lisää

"Avioliittolaissa ei sanota mitään seksuaalisesta halusta. Jos yksi asia muutetaan, niin miksi ei toista, jos siitä ei ole kenellekään mitään haittaa? Moniavioisuuden kieltäminen on epä-tasa-arvoista ja sortamista."

Moniavioisuudesta muuten voi olla haittaa, toisin kuin tasa-arvoisesta avioliitosta. Jos meillä on vain kahden ihmisen avioliitto, jokainen tietää että omaan liittoon ei enää voi tulla muita osapuolia. Moniavioisuuden hyväksyminen taas tarkoittaisi että näin ei olisi vaan ihminen saisi olla aina epävarma siitä, montako siihen liittoon lopulta tulee.

"Eiköhän sovita että moniavioisuudella on aika paljonkin tekemistä juuri seksuaalisuuden kanssa yleensä."

Kerrotko että miten? Tietääksen niissä maissa joissa se on sallittu, sitä ei solmita sen takia että ne henkilöt olisivat jotenkin erilaisia seksuaalisesti vaan koska se kuvastaa mm. valtaa ja hyvää taloudellista sekä sosiaalista asemaa.

"Huvittavaa. Tasa-arvon esteenä on lakitekninen byrokratia. "

Ei vaan että asia on hankala käytännössä toteuttaa niin että se aiheuta tasa-arvo ja muita ongelmia sitten muilla osa-alueilla. MIten hoidetaan perinnöt, huoltajuudet, erot jne.? Ongelmia on lukemattomia.

"Sosiaalitukijärjestelmää voidaan hiukan muuttaa,"

Ei kyllä riitä "hieman". Mietipä kuinka monessa eri sosiaalialan säädöksessä oletetaan että perheessä/avioliitossa on max. kaksi vanhempaa.

"vaan sitä ja systeemiä yleensäkin, koko yhteiskuntaa, muutetaan aina ihmisten todellisten tarpeiden mukaan."

Heiti kun sillä on niin paljon tarvetta että saadaan aikaan hyväksytty ja toteuttamiskelpoinen kansalaisaloite niin siitä vaan. Ei vain ole tähän mennessä näyttänyt olevan.

niinppä kirjoitti:

"Noita teinejä kärkkyvät lähinnä vanhat riettaat ukot."

Noinko se yh-äitisi on opettanut aidosti rakastellessaan kanssasi? Tutkitusti naiset käyttävät yhtä paljon lapsia hyväkseen ja paljon enemmän teini-ikäisiä, niitä vaan ei tuomita kun naiset "opettaa", miehet "hyväksikäyttää".

Lue lisää

"Noinko se yh-äitisi on opettanut aidosti rakastellessaan kanssasi? Tutkitusti naiset käyttävät yhtä paljon lapsia hyväkseen ja paljon enemmän teini-ikäisiä, niitä vaan ei tuomita kun naiset "opettaa", miehet "hyväksikäyttää"."

Ovat määrät mitä tahansa, teineistä puhuttaessa ei useinkaan kyse ole pedofiliasta vaan "vain " alaikäisiin kohdistuvasta kiinnostuksesta. Se oli se asian pointti.

ei.sioille kirjoitti:

"En minä ole sanonut että moniavioisuutta ei voisi laillistaa jos keksitään hyvä juridinen tapa toteuttaa se niin että se on kaikille reilu ja tasapuolinen. Se ei vain ole kauhean yksinkertaista."

Selvähän tämä. Hyvin ymmärrämme, että se voidaan suvaitsevaisten mielestä sallia naisille ja tietenkin homoille ja lesboille.

Mamumiehillehän se on jo sallittu, ainakin käytännössä. Muu olisi rasismia ja sortoa.

Lue lisää

"Mamumiehillehän se on jo sallittu, ainakin käytännössä. Muu olisi rasismia ja sortoa."

Epävirallinen moniavioisuus on sallittua ihan kenelle tahansa. Kukaan ei kontrolloin sitä, kuinka monen ihmisen kanssa asut tai harrastat seksiä samaan aikaan. Virallisesti naimisissa ei Suomessa saa olla kuin yhden kanssa, olit mamu tai et.

homosarvikuono kirjoitti:

Myöskin se, mikä "erityinen seksuaalisen halun muoto", on pelkkä määrittelykysymys.

"Myöskin se, mikä "erityinen seksuaalisen halun muoto", on pelkkä määrittelykysymys."

Yleensä seksuaalinen suuntaus määritellään niin että henkilö haluaa erityisesti juuri tiettyä seksin harjoittamisen muotoa ja hän asettaa se yleensä aina kaikkien muiden muotojen edelle eikä saa nautintoa kuin juuri tuosta tietystä seksin muodosta. Tällä määritelmällä ajatellen moniavioisuus olisi seksuaalinen suuntaus vasta silloin jos henkilö ei kokisi saavansa tyydytystä kuin vain jos on naimisissa monen ihmisen kanssa yhtä aikaa.
Tämä taitaa olla äärimmäisen harvoin se tapaus moniavioisissa avioliitoissakaan. Kyllä niissä se halu kohdistuu yleensä vain yhteen puolisoista kerralla eivätkä ne ole mitään "rymäseksiliittoja". Yleensä moniavioisissa suhteissa ollaan siis ihan "perusheteroita".

NäinMeillä kirjoitti:

"Mamumiehillehän se on jo sallittu, ainakin käytännössä. Muu olisi rasismia ja sortoa."

Epävirallinen moniavioisuus on sallittua ihan kenelle tahansa. Kukaan ei kontrolloin sitä, kuinka monen ihmisen kanssa asut tai harrastat seksiä samaan aikaan. Virallisesti naimisissa ei Suomessa saa olla kuin yhden kanssa, olit mamu tai et.

Lue lisää

"Epävirallinen moniavioisuus on sallittua ihan kenelle tahansa."

Niinhän on homoseksuaalisuuskin. Se ei kuitenkaan tunnu riittävän, ei edes rekisteröity parisuhde, vaan vaaditaan aitoa avioliittoa.

Myös moniavioisuus on siis sallittava avioliiton muotona. Kuten itse niin monesti olet kirjoittanut, keneltä se olisi pois?

"Moniavioisuudesta muuten voi olla haittaa", kirjoitit myös. Voi olla, voi olla ettei.

NäinMeillä kirjoitti:

"Myöskin se, mikä "erityinen seksuaalisen halun muoto", on pelkkä määrittelykysymys."

Yleensä seksuaalinen suuntaus määritellään niin että henkilö haluaa erityisesti juuri tiettyä seksin harjoittamisen muotoa ja hän asettaa se yleensä aina kaikkien muiden muotojen edelle eikä saa nautintoa kuin juuri tuosta tietystä seksin muodosta. Tällä määritelmällä ajatellen moniavioisuus olisi seksuaalinen suuntaus vasta silloin jos henkilö ei kokisi saavansa tyydytystä kuin vain jos on naimisissa monen ihmisen kanssa yhtä aikaa.
Tämä taitaa olla äärimmäisen harvoin se tapaus moniavioisissa avioliitoissakaan. Kyllä niissä se halu kohdistuu yleensä vain yhteen puolisoista kerralla eivätkä ne ole mitään "rymäseksiliittoja". Yleensä moniavioisissa suhteissa ollaan siis ihan "perusheteroita".

Lue lisää

"Yleensä seksuaalinen suuntaus määritellään niin että henkilö haluaa erityisesti juuri tiettyä seksin harjoittamisen muotoa ja hän asettaa se yleensä aina kaikkien muiden muotojen edelle eikä saa nautintoa kuin juuri tuosta tietystä seksin muodosta."

Yleensä ja yleensä. Kyllä kumisaappaista kiinnostunut mies voi panna naisia ja olla naimisissakin. Pikku erikoisuuttaan voi sitten harrastaa salaa.

"Tällä määritelmällä ajatellen moniavioisuus olisi seksuaalinen suuntaus vasta silloin jos henkilö ei kokisi saavansa tyydytystä kuin vain jos on naimisissa monen ihmisen kanssa yhtä aikaa."
" se halu kohdistuu yleensä vain yhteen puolisoista kerralla"

Näet kovin kapeasti seksuaalisuuden. Hyvinkin voi olla niin, että tyydytys tulee ajatuksen tasolla juuri siitä (vallantunteesta), että tietää kolmannen osapuolen kuulevan, kun panee toista.

ei.sioille kirjoitti:

"Epävirallinen moniavioisuus on sallittua ihan kenelle tahansa."

Niinhän on homoseksuaalisuuskin. Se ei kuitenkaan tunnu riittävän, ei edes rekisteröity parisuhde, vaan vaaditaan aitoa avioliittoa.

Myös moniavioisuus on siis sallittava avioliiton muotona. Kuten itse niin monesti olet kirjoittanut, keneltä se olisi pois?

"Moniavioisuudesta muuten voi olla haittaa", kirjoitit myös. Voi olla, voi olla ettei.

Lue lisää

"Niinhän on homoseksuaalisuuskin. Se ei kuitenkaan tunnu riittävän, ei edes rekisteröity parisuhde, vaan vaaditaan aitoa avioliittoa."

Täytyy koko ajan muistaa että homoseksuaalit haluavat rinnastaa kaikin muin tavoin kuin ihmisten sukupuolen osalta heteroiden avioliiton kaltaisen suhteensa samaan luokkaan avioliiton kanssa. Se on siis varsin pieni muutos. Kuten olet huomannut, on jo olemassa rekisteröity parisuhde joten on ollut jo vuosia tunnustettua että homot tarvitsevat vastaavan suhdemallin. Nyt vain poistuu keinotekoinen erottelu kahden eri nimen alla.
Moniavioisuus on taas täysin erilainen parisuhdemalli koska se ei ole vain kahden ihmisen liitto. Se olisi siis muutoksena aivan eri suuruusluokkaa kuin tämä joka hoituu avioliittolain pikku muutoksilla.

"Myös moniavioisuus on siis sallittava avioliiton muotona."

En vastusta jos joku onnistuu tekemään siitä toimivan lain. En vain ole sellaista nähnyt.

" Kuten itse niin monesti olet kirjoittanut, keneltä se olisi pois?"

Niiltä kenties jotka eivät halua että liittoon voi äkkiä tulla lisää ihmisiä?

"Moniavioisuudesta muuten voi olla haittaa", kirjoitit myös. Voi olla, voi olla ettei."

Kuten sanoin jo aikaisemmin, en itse tiedä miten siitä saisi aikaan lain joka olisi ongelmaton. Mutta kenties sinä osaat ratkaista kaikki sen ongelmat, esim. sukulaisuussuhteet, huoltajuudet, erot, perinnöt jne.

homokenguru kirjoitti:

"Yleensä seksuaalinen suuntaus määritellään niin että henkilö haluaa erityisesti juuri tiettyä seksin harjoittamisen muotoa ja hän asettaa se yleensä aina kaikkien muiden muotojen edelle eikä saa nautintoa kuin juuri tuosta tietystä seksin muodosta."

Yleensä ja yleensä. Kyllä kumisaappaista kiinnostunut mies voi panna naisia ja olla naimisissakin. Pikku erikoisuuttaan voi sitten harrastaa salaa.

"Tällä määritelmällä ajatellen moniavioisuus olisi seksuaalinen suuntaus vasta silloin jos henkilö ei kokisi saavansa tyydytystä kuin vain jos on naimisissa monen ihmisen kanssa yhtä aikaa."
" se halu kohdistuu yleensä vain yhteen puolisoista kerralla"

Näet kovin kapeasti seksuaalisuuden. Hyvinkin voi olla niin, että tyydytys tulee ajatuksen tasolla juuri siitä (vallantunteesta), että tietää kolmannen osapuolen kuulevan, kun panee toista.

Lue lisää

"Yleensä ja yleensä. Kyllä kumisaappaista kiinnostunut mies voi panna naisia ja olla naimisissakin. Pikku erikoisuuttaan voi sitten harrastaa salaa."

Niin ja hänen ongelmansa oli siis mikä? MIllä tavoin häntä kenties sorretaan?

"Näet kovin kapeasti seksuaalisuuden. Hyvinkin voi olla niin, että tyydytys tulee ajatuksen tasolla juuri siitä (vallantunteesta), että tietää kolmannen osapuolen kuulevan, kun panee toista."

Jonkun osalta noin voi ollakin. Se ei vain näytä yleisesti olevan se syy miksi esim. maailmalla moniavioisuuteen päädytään. Moniavioisuus on edelleenkin yleensä kulttuurinen sekä varakkuuteen liittyvä asia, ei seksuaalisuuteen liittyvä asia. Moniavoisuushan ei mitenkään jakaudu tasan eri yhteiskuntaluokissa vaikka seksuaalisten halujen taas pitäisi jakautua.

NäinMeillä kirjoitti:

"Yleensä ja yleensä. Kyllä kumisaappaista kiinnostunut mies voi panna naisia ja olla naimisissakin. Pikku erikoisuuttaan voi sitten harrastaa salaa."

Niin ja hänen ongelmansa oli siis mikä? MIllä tavoin häntä kenties sorretaan?

"Näet kovin kapeasti seksuaalisuuden. Hyvinkin voi olla niin, että tyydytys tulee ajatuksen tasolla juuri siitä (vallantunteesta), että tietää kolmannen osapuolen kuulevan, kun panee toista."

Jonkun osalta noin voi ollakin. Se ei vain näytä yleisesti olevan se syy miksi esim. maailmalla moniavioisuuteen päädytään. Moniavioisuus on edelleenkin yleensä kulttuurinen sekä varakkuuteen liittyvä asia, ei seksuaalisuuteen liittyvä asia. Moniavoisuushan ei mitenkään jakaudu tasan eri yhteiskuntaluokissa vaikka seksuaalisten halujen taas pitäisi jakautua.

Lue lisää

"Yleensä ja yleensä. Kyllä kumisaappaista kiinnostunut mies voi panna naisia ja olla naimisissakin. Pikku erikoisuuttaan voi sitten harrastaa salaa."
Niin ja hänen ongelmansa oli siis mikä? MIllä tavoin häntä kenties sorretaan?

Ei mitenkään. Väitit, että seksuualinen suuntaus määritellään siten, että henkilö asettaa suuntaumisensa kohteen kaiken muun edelle. Ei sen niin tarvitse olla.

NäinMeillä kirjoitti:

"Niinhän on homoseksuaalisuuskin. Se ei kuitenkaan tunnu riittävän, ei edes rekisteröity parisuhde, vaan vaaditaan aitoa avioliittoa."

Täytyy koko ajan muistaa että homoseksuaalit haluavat rinnastaa kaikin muin tavoin kuin ihmisten sukupuolen osalta heteroiden avioliiton kaltaisen suhteensa samaan luokkaan avioliiton kanssa. Se on siis varsin pieni muutos. Kuten olet huomannut, on jo olemassa rekisteröity parisuhde joten on ollut jo vuosia tunnustettua että homot tarvitsevat vastaavan suhdemallin. Nyt vain poistuu keinotekoinen erottelu kahden eri nimen alla.
Moniavioisuus on taas täysin erilainen parisuhdemalli koska se ei ole vain kahden ihmisen liitto. Se olisi siis muutoksena aivan eri suuruusluokkaa kuin tämä joka hoituu avioliittolain pikku muutoksilla.

"Myös moniavioisuus on siis sallittava avioliiton muotona."

En vastusta jos joku onnistuu tekemään siitä toimivan lain. En vain ole sellaista nähnyt.

" Kuten itse niin monesti olet kirjoittanut, keneltä se olisi pois?"

Niiltä kenties jotka eivät halua että liittoon voi äkkiä tulla lisää ihmisiä?

"Moniavioisuudesta muuten voi olla haittaa", kirjoitit myös. Voi olla, voi olla ettei."

Kuten sanoin jo aikaisemmin, en itse tiedä miten siitä saisi aikaan lain joka olisi ongelmaton. Mutta kenties sinä osaat ratkaista kaikki sen ongelmat, esim. sukulaisuussuhteet, huoltajuudet, erot, perinnöt jne.

Lue lisää

"Mutta kenties sinä osaat ratkaista kaikki sen ongelmat, esim. sukulaisuussuhteet, huoltajuudet, erot, perinnöt jne."

Miksi minun pitäisi ne ratkaista? Olenko minä joku seksuaalivähemmistäaktivisti?

Tosin ihmettelen, mitä ongelmia asiassa on.

Lapset eivät tietenkään ole yhteisiä, vaan kullakin lapsella on sekä isä että äiti. Huoltajuudet määrittyvät siis ihan helposti.

Myös ero tapahtuu kahden henkilön välillä. Saa tietysti kerralla erota useammastakin.

Sukulaissuhteet? Mikä on ongelma? Jokaisella on moniavioliitossakin edelleen oma äiti, isä, veli jne. Anoppeja voi sitten olla enemmänkin, entäs sitten?

Perintö? Yksi henkilö A on naimisissa kahden henkilön B, C kanssa samaan aikaan. Nämä kaksi jälkimmäistä eivät ole naimissa keskenään. Jos A kuolee, menee perintö B:lle ja C:lle tasan. Jos taas B kuolee, perii hänet A ja C ei saa mitään.


" Kuten itse niin monesti olet kirjoittanut, keneltä se olisi pois?"

Niiltä kenties jotka eivät halua että liittoon voi äkkiä tulla lisää ihmisiä?

Kuinka niin? Jos parisuhteeseen tulee kolmas pyörä, täytyy siihen joko sopeutua tai erota. Tämähän on ihan jokapäiväistä toimintaa jo nytkin.

homokenguru kirjoitti:

"Yleensä ja yleensä. Kyllä kumisaappaista kiinnostunut mies voi panna naisia ja olla naimisissakin. Pikku erikoisuuttaan voi sitten harrastaa salaa."
Niin ja hänen ongelmansa oli siis mikä? MIllä tavoin häntä kenties sorretaan?

Ei mitenkään. Väitit, että seksuualinen suuntaus määritellään siten, että henkilö asettaa suuntaumisensa kohteen kaiken muun edelle. Ei sen niin tarvitse olla.

Lue lisää

"Ei mitenkään. Väitit, että seksuualinen suuntaus määritellään siten, että henkilö asettaa suuntaumisensa kohteen kaiken muun edelle. Ei sen niin tarvitse olla."

No juuri silloin se ei ole varsinainen seksuaalinen suuntaus. Joku kumisaappaista pitäminen on vain pieni "erikoisuus" ihmisen seksuaalisuudessa ja varsinainen suuntaus on sitten hetero, homo tai bi, riippuen siitä kenen kanssa tätä erikoisuutta haluaa harrastaa.

ei.sioille kirjoitti:

"Mutta kenties sinä osaat ratkaista kaikki sen ongelmat, esim. sukulaisuussuhteet, huoltajuudet, erot, perinnöt jne."

Miksi minun pitäisi ne ratkaista? Olenko minä joku seksuaalivähemmistäaktivisti?

Tosin ihmettelen, mitä ongelmia asiassa on.

Lapset eivät tietenkään ole yhteisiä, vaan kullakin lapsella on sekä isä että äiti. Huoltajuudet määrittyvät siis ihan helposti.

Myös ero tapahtuu kahden henkilön välillä. Saa tietysti kerralla erota useammastakin.

Sukulaissuhteet? Mikä on ongelma? Jokaisella on moniavioliitossakin edelleen oma äiti, isä, veli jne. Anoppeja voi sitten olla enemmänkin, entäs sitten?

Perintö? Yksi henkilö A on naimisissa kahden henkilön B, C kanssa samaan aikaan. Nämä kaksi jälkimmäistä eivät ole naimissa keskenään. Jos A kuolee, menee perintö B:lle ja C:lle tasan. Jos taas B kuolee, perii hänet A ja C ei saa mitään.


" Kuten itse niin monesti olet kirjoittanut, keneltä se olisi pois?"

Niiltä kenties jotka eivät halua että liittoon voi äkkiä tulla lisää ihmisiä?

Kuinka niin? Jos parisuhteeseen tulee kolmas pyörä, täytyy siihen joko sopeutua tai erota. Tämähän on ihan jokapäiväistä toimintaa jo nytkin.

Lue lisää

"Miksi minun pitäisi ne ratkaista? Olenko minä joku seksuaalivähemmistäaktivisti?"

No kun sinä olet sanonut että moniavioisuus on ihan rinnasteinen homojen avioliitolle eli se pitäisi toteuttaa ihan tuosta vain. Niin minä sitten kyselin että onko se todellakin ihan niin helppoa.

"Lapset eivät tietenkään ole yhteisiä, vaan kullakin lapsella on sekä isä että äiti. Huoltajuudet määrittyvät siis ihan helposti."

Miten niin tietenkin? Juuri nuo asiat pitää päättää ja ne eroavat täysin siitä mikä on asian laita nykyisessä avioliitossa. Ja jos se tehdään noin, saman liiton sisällä syntyneillä lapsilla voi olla hyvin monia eri huoltajuuksia, jokainen lapsi pitää erikseen dna-testata (liitossahan voi toki olla myös monta miestä).

"Myös ero tapahtuu kahden henkilön välillä. Saa tietysti kerralla erota useammastakin."

Mutta miten menevät ositukset jne? Ja jos vaikka yhden miehen ja kolmen naisen liitosta lähtee se mies niin ovatko naiset vielä keskenään naimisissa?

"Sukulaissuhteet? Mikä on ongelma? Jokaisella on moniavioliitossakin edelleen oma äiti, isä, veli jne. Anoppeja voi sitten olla enemmänkin, entäs sitten?"

Sukulaisuussuhteet perustuvat moniavioisuudessa vain puhtaasti biologiseen sukulaisuuteen, eivät enää avioliittoon kuten nyt. Tämä on aika iso muutos ja vaikuttaa hyvin moneen lainsäädännön osa-alueeseen. Myös perinnönjaot muuttuvat paljon monimutkaisemmiksi kun alkaa olla suuri määrä täyssisaruksia, sisarpuolia, äitejä, äitipuoliä jne. Sitten kun vielä erotaan pari kertaa ja mennään uusiin moniavioliittoihin niin kuka ottaa enää selvää kuka on kenellekin mitä sukua.

"Perintö? Yksi henkilö A on naimisissa kahden henkilön B, C kanssa samaan aikaan. Nämä kaksi jälkimmäistä eivät ole naimissa keskenään."

Miten niin eivät ole? Entä jos haluavat olla? Eikö niinkin pitäisi saada olla jos haluavat? Jos he kaikki rakastavat keskenään tosiaan niin miksi he eivät saisi kaikki olla naimisissa keskenään?

"Jos A kuolee, menee perintö B:lle ja C:lle tasan. Jos taas B kuolee, perii hänet A ja C ei saa mitään."

Juuri tuo tekee moniavioisesta liitosta epätasa-arvoisen. Perinteisesti siinä on yksi mies joka on ikäänkuin tämän liiton "pää" ja naiset ovat häneen liitettyjä. Mies perii kaikki naiset kokonaan mutta naiset eivät miestä kuin vain omalta pieneltä osaltaan.
Se siis eroaa nykyisestä avioliitosta jossa on kaksi tasaveroista kumppania.

"Kuinka niin? Jos parisuhteeseen tulee kolmas pyörä, täytyy siihen joko sopeutua tai erota. Tämähän on ihan jokapäiväistä toimintaa jo nytkin."

Ei ole. nykyään täytyy erota jos haluaa jonkun toisen kanssa naimisiin. Moniavioisuudessa ei tarvitsisi. Varsinkin ensimmäinen puoliso olisi huonossa asemassa koska hänet on jo saatettu "sitoa" suhteeseen lapsilla, asuntolainalla jne. ja äkkiä puoliso voikin haluta ottaa siihen lisää osapuolia. Ei ole niin yksinkertaista vain lähteä siitä suhteesta. Silloin puoliso voi tulla ikäänkuin pakotetuksi hyväksymään sen että suhteeseen tulee uusia virallisia puolisoita joilla on vielä juridinen oikeus perintöön yms.. Tätä ei voi tapahtua nykyisin. Juuri tämä on moniavioisuuden ydinongelma. Se ei ole tasa-arvoisten ihmisten liitto vaan ihmisillä on erilaisia suhteita eri liiton osapuoliin.

NäinMeillä kirjoitti:

"Miksi minun pitäisi ne ratkaista? Olenko minä joku seksuaalivähemmistäaktivisti?"

No kun sinä olet sanonut että moniavioisuus on ihan rinnasteinen homojen avioliitolle eli se pitäisi toteuttaa ihan tuosta vain. Niin minä sitten kyselin että onko se todellakin ihan niin helppoa.

"Lapset eivät tietenkään ole yhteisiä, vaan kullakin lapsella on sekä isä että äiti. Huoltajuudet määrittyvät siis ihan helposti."

Miten niin tietenkin? Juuri nuo asiat pitää päättää ja ne eroavat täysin siitä mikä on asian laita nykyisessä avioliitossa. Ja jos se tehdään noin, saman liiton sisällä syntyneillä lapsilla voi olla hyvin monia eri huoltajuuksia, jokainen lapsi pitää erikseen dna-testata (liitossahan voi toki olla myös monta miestä).

"Myös ero tapahtuu kahden henkilön välillä. Saa tietysti kerralla erota useammastakin."

Mutta miten menevät ositukset jne? Ja jos vaikka yhden miehen ja kolmen naisen liitosta lähtee se mies niin ovatko naiset vielä keskenään naimisissa?

"Sukulaissuhteet? Mikä on ongelma? Jokaisella on moniavioliitossakin edelleen oma äiti, isä, veli jne. Anoppeja voi sitten olla enemmänkin, entäs sitten?"

Sukulaisuussuhteet perustuvat moniavioisuudessa vain puhtaasti biologiseen sukulaisuuteen, eivät enää avioliittoon kuten nyt. Tämä on aika iso muutos ja vaikuttaa hyvin moneen lainsäädännön osa-alueeseen. Myös perinnönjaot muuttuvat paljon monimutkaisemmiksi kun alkaa olla suuri määrä täyssisaruksia, sisarpuolia, äitejä, äitipuoliä jne. Sitten kun vielä erotaan pari kertaa ja mennään uusiin moniavioliittoihin niin kuka ottaa enää selvää kuka on kenellekin mitä sukua.

"Perintö? Yksi henkilö A on naimisissa kahden henkilön B, C kanssa samaan aikaan. Nämä kaksi jälkimmäistä eivät ole naimissa keskenään."

Miten niin eivät ole? Entä jos haluavat olla? Eikö niinkin pitäisi saada olla jos haluavat? Jos he kaikki rakastavat keskenään tosiaan niin miksi he eivät saisi kaikki olla naimisissa keskenään?

"Jos A kuolee, menee perintö B:lle ja C:lle tasan. Jos taas B kuolee, perii hänet A ja C ei saa mitään."

Juuri tuo tekee moniavioisesta liitosta epätasa-arvoisen. Perinteisesti siinä on yksi mies joka on ikäänkuin tämän liiton "pää" ja naiset ovat häneen liitettyjä. Mies perii kaikki naiset kokonaan mutta naiset eivät miestä kuin vain omalta pieneltä osaltaan.
Se siis eroaa nykyisestä avioliitosta jossa on kaksi tasaveroista kumppania.

"Kuinka niin? Jos parisuhteeseen tulee kolmas pyörä, täytyy siihen joko sopeutua tai erota. Tämähän on ihan jokapäiväistä toimintaa jo nytkin."

Ei ole. nykyään täytyy erota jos haluaa jonkun toisen kanssa naimisiin. Moniavioisuudessa ei tarvitsisi. Varsinkin ensimmäinen puoliso olisi huonossa asemassa koska hänet on jo saatettu "sitoa" suhteeseen lapsilla, asuntolainalla jne. ja äkkiä puoliso voikin haluta ottaa siihen lisää osapuolia. Ei ole niin yksinkertaista vain lähteä siitä suhteesta. Silloin puoliso voi tulla ikäänkuin pakotetuksi hyväksymään sen että suhteeseen tulee uusia virallisia puolisoita joilla on vielä juridinen oikeus perintöön yms.. Tätä ei voi tapahtua nykyisin. Juuri tämä on moniavioisuuden ydinongelma. Se ei ole tasa-arvoisten ihmisten liitto vaan ihmisillä on erilaisia suhteita eri liiton osapuoliin.

Lue lisää

"Varsinkin ensimmäinen puoliso olisi huonossa asemassa koska hänet on jo saatettu "sitoa" suhteeseen lapsilla, asuntolainalla jne. ja äkkiä puoliso voikin haluta ottaa siihen lisää osapuolia."

Joo, juuri samanlaisia taloudellisia siteitä on avioliitoissa nytkin. Eipä tuo siitä paljon muutu.

"Lapset eivät tietenkään ole yhteisiä, vaan kullakin lapsella on sekä isä että äiti. Huoltajuudet määrittyvät siis ihan helposti."

Miten niin tietenkin?

Siten niin tietenkin, että äiti on se, joka lapsen synnyttää ja isä on se, joka on lapsen siittänyt. Jos nyt perheessä sattuu olemaan kaksi naista, ei sillä toisella ole mitään vastuita tai oikeuksia toisen lapsenteon suhteen.

Näinhän tämä menee nykyäänkin, jos isi menee ja panee naapurin Liisan raskaaksi. Miehillä sitten taas on automaattinen isyys avioliitossa, mikä onkin ihan toinen tasa-arvo (tai epätasa-arvokysymys).

Mutta nämä ovat pikkuasioita. Alun perinhän oli kysymys siitä, mikset arvojesi mukaisesti anna kaikkien kukkien kukkia vaan valitset vain mieleisesi lajikkeet.

ei.sioille kirjoitti:

"Varsinkin ensimmäinen puoliso olisi huonossa asemassa koska hänet on jo saatettu "sitoa" suhteeseen lapsilla, asuntolainalla jne. ja äkkiä puoliso voikin haluta ottaa siihen lisää osapuolia."

Joo, juuri samanlaisia taloudellisia siteitä on avioliitoissa nytkin. Eipä tuo siitä paljon muutu.

"Lapset eivät tietenkään ole yhteisiä, vaan kullakin lapsella on sekä isä että äiti. Huoltajuudet määrittyvät siis ihan helposti."

Miten niin tietenkin?

Siten niin tietenkin, että äiti on se, joka lapsen synnyttää ja isä on se, joka on lapsen siittänyt. Jos nyt perheessä sattuu olemaan kaksi naista, ei sillä toisella ole mitään vastuita tai oikeuksia toisen lapsenteon suhteen.

Näinhän tämä menee nykyäänkin, jos isi menee ja panee naapurin Liisan raskaaksi. Miehillä sitten taas on automaattinen isyys avioliitossa, mikä onkin ihan toinen tasa-arvo (tai epätasa-arvokysymys).

Mutta nämä ovat pikkuasioita. Alun perinhän oli kysymys siitä, mikset arvojesi mukaisesti anna kaikkien kukkien kukkia vaan valitset vain mieleisesi lajikkeet.

Lue lisää

"Joo, juuri samanlaisia taloudellisia siteitä on avioliitoissa nytkin. Eipä tuo siitä paljon muutu."

Tottakai muuttu. Nykyään pitää erota (keikkine taloudellisine ja juridisine vaikutuksineen) jos haluaa toisen kanssa naimisiin. Moniavioisuudessa voi samaan aikaan "syödä kakun ja säästää" eli olla edelleen yhden kanssa naimisissa mutta ottaa silti lisää puolisoita.

"Siten niin tietenkin, että äiti on se, joka lapsen synnyttää ja isä on se, joka on lapsen siittänyt. Jos nyt perheessä sattuu olemaan kaksi naista, ei sillä toisella ole mitään vastuita tai oikeuksia toisen lapsenteon suhteen."

Tuo on vain yksi mahdollinen ratkaisu asiaan mutta ei ainoa. Käytännössähän moniavioisessa suhteessa oleva nainen ei ole lapselle ihan "kuka tahansa" aikuinen vaikka ei olisikaan hänen biologinen vanhempansa. Hän saattaa olla jopa se joka hoitaa lasta eniten jos toinen nainen käy vaikka töissä ja toinen on kotona. Ei sitä kukaan voi etukäteen tietää. Ei siis ole ihan ongelmatonta jos lapset ovat vain sidottu pelkästään biologiseen vanhemmuuteen ja muut ovat juridisestitäysin ulkopuolisia asiassa.

"Näinhän tämä menee nykyäänkin, jos isi menee ja panee naapurin Liisan raskaaksi."

Niin ja se Liisa ei ole mitenkään osallinen isin avioliitossa. Moniavioisuudessa taas olisi hyvinkin paljon. Ajat varsin kummallista moniavioisuutta jossa olisi vain ikäänkuin monta erillistä kahden ihmisen avioliittoa "päällekäin" eikä se muodostaisi lainkaan yhtä perhettä jossa kaikki olisivat osallisina.

"Mutta nämä ovat pikkuasioita. Alun perinhän oli kysymys siitä, mikset arvojesi mukaisesti anna kaikkien kukkien kukkia vaan valitset vain mieleisesi lajikkeet"

Enhän minä ole missään sanonut että moniavioisuus olisi mahdoton ajatus. Olen vain sanonut että sen toteuttaminen ei ole yhtään niin yksinkertainen asia kuin samaa sukupuolta olevien liitto joka voitiin toteuttaa varsin pienillä muutoksilla nykyiseen avioliittolakiin.

Se nyt on ihan sama, haluaako mies tulla raskaaksi vai ei. Se ei nimittäin onnistu.

Jos olet nähnyt telkkarista tarinoita synnyttäneistä miehistä, kannattaa huomata, että he ovat naisia, jotka on leikattu "miehiksi" samalla kuitenkin säilyttäen kohtu. Raskaus onnistuu keinohedelmöityksellä ja synnytys keisarinleikkauksella.

Toki naiset ovat se sukupuoli joka voi synnyttää. Mutta epäilen vahvasti että suuri osa naisista ei halua tulla määritetyksi vain ja ainoastaan tuon yhden ominaisuutensä takin tietynlaiseksi ja vain tiettyihin asioihin sopivaksi.

Saahan jokainen olla millainen on, rikollisista haluista vaan joutuu vastuuseen. Saa haluta olla eri sukupuoltakin, mutta silti on nainen aina ja mies on mies. Jos nainen tykkää pukeutua miesten vaatteisiin niin siitä vaan. Mies voi joutua helpommin hakatuksi jos pukeutuu naseksi, mutta siitäkin joutuu hakkaaja toivottavasti vastuuseen.

Akathan ne väittää kelpaavansa joka hommaan, vaikka siivoojiksi miesten suihkutiloihin, mutta miehet ei naisten suihkutiloihin. Armeijaan täytyy päästä halutessaan mutta pakkoa ei saa olla. Sossutanttojen mielestä akat sopii paremmin lasten lähivanhemmiksi vaikka olisi miten huono äiti tahansa. Tälläisiin asioihin pitää ilman muuta tulla muutos, mutta sukupuolta ei kuulu "vaihtaa" yhteiskunnan piikkiin eikä pitäisi hyväksyä edes paperilla vaihdettavaksi, vaikka sairaalloinen halu merkattaisiinkin papereihin.

Mitä nyt oikein halusit sanoa? Alun alkaen oli kysymys siitä, että yksilö haluaa muuttaa sukupuolen ulkoiset tuntomerkit siksi, koska hänestä se tuntuu hyvältä ajatukselta. Oikeasti sukupuoli ei tällöin muutu, vaan toimivat sukuelimet poistetaan ja rakennetaan leikkivehkeet tilalle.

Kertaakaan ei ole ollut kyse niistä, jotka syntyvät sukupuolten "välille". Selvää on siinä tapauksessa, että korjausta tehdään jompaan kumpaan suuntaan ja tietysti ottaen korjattavan mielipide huomioon, jos se on mahdollista. Pikkulapsilla se ei ole mahdollista.

Nuo poikkeamat ovat erittäin harvinaisia ja sellaisilla sukupuolenkorjausleikkauksen voi hyväksyäkin, ei tavallisilla sukupuolen "vaihtajilla" joilla vain pakkomielle ja vikaa korvenvälissä.