Pari ajatusta Venäjän ulkoministeriltä
Lavrovkaan ei sentään väitä, että Venäjä edustaisi jotain arvoista puhdistettua käytännöllisyyttä, mikä käsitteenä olisikin mahdoton.
Hänen mukaansa Venäjällä kyllä pidetään kiinni perinteisistä, kristillisistä arvoista, jotka halutaan siirtää ”lapsille ja lastenlapsille”.
Perinteiset kristilliset arvot eivät tässä puheessa tarkoita mitä tahansa uskonlahkoa, vaan nimenomaan Venäjän ortodoksikirkon edustamaa kristinuskon lajia. Sitä, joka yhdessä valtion ja kansan kanssa muodostaa pyhän kolmiyhteyden. Tai muodosti ennen sata vuotta sitten alkanutta, muutaman vuosikymmenen mittaista poikkeusjaksoa.
Siitä Lavrov keksikin ovelan tavan verrata EU:ta ja Neuvostoliittoa:
”Maamme historiasta löytyy kokemusta vallankumouksen viennistä. Nyttemmin olemme lopettaneet sen, mutta järjetön esimerkki on tarttuvaa.”
lähde:http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005049111.html
Sanon:
Kaksi asiaa pisti silmääni:
-Venäjän ortodoksikirkon edustamaa kristinuskon laji ja kirkon historia
-”Maamme historiasta löytyy kokemusta vallankumouksen viennistä..."(*)
Lev Trotski ja Stalin, *
Onkohan nyt niin,että elämme todella merkillistä aikaa? Tuntuuko teistä siltä?
Asiantuntijat pitänevät kiinnostavana
30
261
Vastaukset
Niin millä tavalla merkillistä aikaa ?
Ainahan Venäjältä on kaikenlaisia lausuntoja tullut, aiheet toki vaihdelleen.- taastätäsamaa
Snä et hätkähdä ulkoministerin tekstiä? Otin esiiin puheesta palasen, koska se on tarkkarajainen ja sisältää tiiviisti historiaa..
taastätäsamaa kirjoitti:
Snä et hätkähdä ulkoministerin tekstiä? Otin esiiin puheesta palasen, koska se on tarkkarajainen ja sisältää tiiviisti historiaa..
Niin tarkoitat siis , että he olisivat meille jotenkin uhka. Näkisin tuon yrityksenä selitellä Ukrainan sotaa ja jonkunlaisena näpäytyksenä Eu- lle koska ovat Venäläisiä siitä kritisoinneet.
Onhan Venäjällä ollut muitakin vallankumouksellisia kuin Stalin tai Trotski.- taastätäsamaa
Jos noin ajattelet. Puhe oli kiinnostava.
taastätäsamaa kirjoitti:
Jos noin ajattelet. Puhe oli kiinnostava.
Ei kait tällä ole nyt jokin "näkymätön" yhteys Timo Soinin haastatteluun (WJS)
- taastätäsamaa
Jos oikein muistan Soinin haastattelun, niin en viittaa siihen. Tietysti kiinnnostava puhe jota lainaan tuo esiin eri ajatuksia. Niistä olen nyt kiinnostunut.
- taastätäsamaa
Kysynpä toisin päin:
Totean:
Kysymys on siis "Venäjän ortodoksikirkon edustamasta kristinuskon lajista, joka yhdessä valtion ja kansan kanssa muodostaa pyhän kolmiyhteyden. "
Kyse on kirkosta joka toimi tsaarien aikaan, kuten esim tsaari Nikolai II
Ennen sata vuotta sitten alkanutta, muutaman vuosikymmenen mittaista poikkeusjaksoa voi luonnehtia poikkeusjaksoksi jota nimitetään sosialistiseksi vallankumoukseksi, ja joka piti tärkeänä vallankumouksen vientiä muihin maihin* (*Lev Trotski ja Stalin) ja josta tunnetaan hyvin materialistinen mailmankatsomus.
NYT SITTEN PUTIN ON LUONUT VENÄJÄN JOKA ON MAA ENNEN KOMMUNISMIA.
Saammeko yhtälailla samat totuudet vähemmistövainoineen kuin tsarin aikaanan oli? - taastätäsamaa
Kummallista, tekstini on poissa!
- taastätä
taastätäsamaa kirjoitti:
Kummallista, tekstini on poissa!
Palasi maanpaosta!
taastätäsamaa kirjoitti:
Kysynpä toisin päin:
Totean:
Kysymys on siis "Venäjän ortodoksikirkon edustamasta kristinuskon lajista, joka yhdessä valtion ja kansan kanssa muodostaa pyhän kolmiyhteyden. "
Kyse on kirkosta joka toimi tsaarien aikaan, kuten esim tsaari Nikolai II
Ennen sata vuotta sitten alkanutta, muutaman vuosikymmenen mittaista poikkeusjaksoa voi luonnehtia poikkeusjaksoksi jota nimitetään sosialistiseksi vallankumoukseksi, ja joka piti tärkeänä vallankumouksen vientiä muihin maihin* (*Lev Trotski ja Stalin) ja josta tunnetaan hyvin materialistinen mailmankatsomus.
NYT SITTEN PUTIN ON LUONUT VENÄJÄN JOKA ON MAA ENNEN KOMMUNISMIA.
Saammeko yhtälailla samat totuudet vähemmistövainoineen kuin tsarin aikaanan oli?"Saammeko yhtälailla samat totuudet vähemmistövainoineen kuin tsarin aikaanan oli? "
Vakavasti siltä näyttää...- taastätäsamaa
Nykyisin asiat muuttuvat vauhdilla joko siksi että tiedämme niistä nopeasti tai ne todella muuttuvat ennen kuin päätä ehtii kääntää.
Usassa on presidentti joka tuo mieleen Hitlerin ennen valtaannousuaan, kaveri puhui niin järjettömiä, ettei kaikki ottaneet todesta
ja Putinilla on Putinjugend-joukot.
Maiden välissä on Euroopan pakolaisongelma ja "pakolais-"
ja etelässä tiedättehän-mikä-ikuisuusongelma jota Usan pressa vielä lisää niin
sanokaa minun sanoneen, Viro-parka. - Otateistäselvää
taastätäsamaa kirjoitti:
Nykyisin asiat muuttuvat vauhdilla joko siksi että tiedämme niistä nopeasti tai ne todella muuttuvat ennen kuin päätä ehtii kääntää.
Usassa on presidentti joka tuo mieleen Hitlerin ennen valtaannousuaan, kaveri puhui niin järjettömiä, ettei kaikki ottaneet todesta
ja Putinilla on Putinjugend-joukot.
Maiden välissä on Euroopan pakolaisongelma ja "pakolais-"
ja etelässä tiedättehän-mikä-ikuisuusongelma jota Usan pressa vielä lisää niin
sanokaa minun sanoneen, Viro-parka.USA:n presidentillä takoittanet perjantaina virkaan astuvaa presidenttiä, joka jostakin käsittämättömästä syystä tuo mieleesi Hitlerin ennen tämän valtaan nousua. Tuo näyttäisi mielessäsi viittaavan anti-semitismiin. Mutta mihin tosiasiaan, jos ei oteta huomioon median tarkoituksella luomaa kauhukuvaa, näkemys voisi perustua? Vaikea minun on sitä ymmärtää ottaen huomioon, että Trumpin tytär kääntyi ortodoksijuutalaisuuteen ennen avioitumistaan Kushnerin kanssa.
Niinhän se menee, että ensin haukutaan anti-semiitiksi varmuuden vuoksi, mutta jos onkin pro-Israel, haukutaan siionistiksi. Mikään ei ole äärisuvaitsevalle vasemmistolle hyvä. - taastätäsamaa
Sanot:
USA:n presidentillä takoittanet perjantaina virkaan astuvaa presidenttiä, joka jostakin käsittämättömästä syystä tuo mieleesi Hitlerin ennen tämän valtaan nousua.
Vastaan:
Ilmeisesti et tunne niin hyvin Saksan historiaa ajalta jolloin Weimarin tasavalta loppuija Hitler esitteli ajatuksiaan joilla pyrki Saksan johtajaksi. Tähän aikaan liittyviä puheita tarkoitin. "kaveri puhui niin järjettömiä, ettei kaikki ottaneet todesta" ja tuota lausetta voi käyttää kummastakin, sekä Trumpista että Hitleristä.
Jatkat sanomalla:
*Tuo näyttäisi mielessäsi viittaavan anti-semitismiin.
Kysyn
Mikä on *tuo joka viittaa antsemitismiin tekstississsäni? - Otateistäselvää
taastätäsamaa kirjoitti:
Sanot:
USA:n presidentillä takoittanet perjantaina virkaan astuvaa presidenttiä, joka jostakin käsittämättömästä syystä tuo mieleesi Hitlerin ennen tämän valtaan nousua.
Vastaan:
Ilmeisesti et tunne niin hyvin Saksan historiaa ajalta jolloin Weimarin tasavalta loppuija Hitler esitteli ajatuksiaan joilla pyrki Saksan johtajaksi. Tähän aikaan liittyviä puheita tarkoitin. "kaveri puhui niin järjettömiä, ettei kaikki ottaneet todesta" ja tuota lausetta voi käyttää kummastakin, sekä Trumpista että Hitleristä.
Jatkat sanomalla:
*Tuo näyttäisi mielessäsi viittaavan anti-semitismiin.
Kysyn
Mikä on *tuo joka viittaa antsemitismiin tekstississsäni?Tarkennukseksi: Yritätkö väittää Trumpia anti-semiitiksi?
Kääntöpuolena on sitten se, että jos ja kun Trump on pro-Isreal, kelpaako sekään?
Puhujan väitteiden kokemiseen järkevinä tai järjettöminä vaikuttavat toki ja muutkin seikat kuin se mitä puhuja on sanomisillaan tarkoittanut. Crap News Network raportoi sen minkä halusi ja millä tavalla halusi ajaessaan Clintonin asiaa. Minä näin ja kuulin asian toisin muiden kanavien kautta. - nähty.on.ei.kirj
Otateistäselvää kirjoitti:
Tarkennukseksi: Yritätkö väittää Trumpia anti-semiitiksi?
Kääntöpuolena on sitten se, että jos ja kun Trump on pro-Isreal, kelpaako sekään?
Puhujan väitteiden kokemiseen järkevinä tai järjettöminä vaikuttavat toki ja muutkin seikat kuin se mitä puhuja on sanomisillaan tarkoittanut. Crap News Network raportoi sen minkä halusi ja millä tavalla halusi ajaessaan Clintonin asiaa. Minä näin ja kuulin asian toisin muiden kanavien kautta.Trump on kyllä jos ei nyt antisemitisti niin sinne päin kallellaan. Hänen hampaissaanhan on lähinä ollut meksikolaiset. No sinänsähän tuo on naurettavaa koska Trump liikemiehenä on itsekkin käyttänyt halpaa meksikkolaista työvoimaa.
Ennen kaikkeahan hän liikemies mutta kiistatta hänen puheissaan on myös antisemitistisiä piirteitä. Tuo näkyy myös siinä, että häntä äänesti ns. amerikan punaniskat kun taas Clintonia korkeammin koulutetut.
En nyt kuitenkaan Trumpia vielä mihinkään Hitleriin, Staliniin tai Mussoliin vertaisi mutta eihän tuolaiset puheet toki ihan normaali maailmankuvasta kerro.
Tässä joitakin "helmiä"
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trumpin-kuuluisat-molaytykset-meksikolaiset-rikollisia-raiskaajia-vesikidutus-takaisin/5607404 taastätäsamaa kirjoitti:
Nykyisin asiat muuttuvat vauhdilla joko siksi että tiedämme niistä nopeasti tai ne todella muuttuvat ennen kuin päätä ehtii kääntää.
Usassa on presidentti joka tuo mieleen Hitlerin ennen valtaannousuaan, kaveri puhui niin järjettömiä, ettei kaikki ottaneet todesta
ja Putinilla on Putinjugend-joukot.
Maiden välissä on Euroopan pakolaisongelma ja "pakolais-"
ja etelässä tiedättehän-mikä-ikuisuusongelma jota Usan pressa vielä lisää niin
sanokaa minun sanoneen, Viro-parka.>Usassa on presidentti joka tuo mieleen Hitlerin ennen valtaannousuaan, kaveri puhui niin järjettömiä, ettei kaikki ottaneet todesta
Hitler laittoi lisäksi kaikki järjettömyytensä paperille hyvään järjestykseen todesta otettaviksi. Trump ei ole voinut eikä voi niin tehdä, sillä suuri osa hänen järjettömyyksistään elää koko ajan – epämääräisin aikavälein monet niistä lähestyvät järjellisyyksiä ja järjellisyydet taas järjettömyyksiä riippuen siitä keiltä Trump on viimeksi imenyt vaikutteita.- Godhavemercy
nähty.on.ei.kirj kirjoitti:
Trump on kyllä jos ei nyt antisemitisti niin sinne päin kallellaan. Hänen hampaissaanhan on lähinä ollut meksikolaiset. No sinänsähän tuo on naurettavaa koska Trump liikemiehenä on itsekkin käyttänyt halpaa meksikkolaista työvoimaa.
Ennen kaikkeahan hän liikemies mutta kiistatta hänen puheissaan on myös antisemitistisiä piirteitä. Tuo näkyy myös siinä, että häntä äänesti ns. amerikan punaniskat kun taas Clintonia korkeammin koulutetut.
En nyt kuitenkaan Trumpia vielä mihinkään Hitleriin, Staliniin tai Mussoliin vertaisi mutta eihän tuolaiset puheet toki ihan normaali maailmankuvasta kerro.
Tässä joitakin "helmiä"
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trumpin-kuuluisat-molaytykset-meksikolaiset-rikollisia-raiskaajia-vesikidutus-takaisin/5607404:D Mistä alkaen meksikolaiset on luokiteltu juutalaisvähemmistöön kuuluviksi. Tuota justiinsa buzzfeed ja Crap News Network -tasoisten valeuutisten seuraaminen tekee: täysidiootteja. Ja sitten nuo vielä radikalisoituvat!
Godhavemercy kirjoitti:
:D Mistä alkaen meksikolaiset on luokiteltu juutalaisvähemmistöön kuuluviksi. Tuota justiinsa buzzfeed ja Crap News Network -tasoisten valeuutisten seuraaminen tekee: täysidiootteja. Ja sitten nuo vielä radikalisoituvat!
Myönnetään, rasismihan olisi tietenkin ollut oikeampi sana.
- taastätäsamaa
RepeRuutikallo18.1.2017 15:09
Olet nähtävästi tästä ainut joka ymmärsi mitä sanoin.>"Usassa on presidentti joka tuo mieleen Hitlerin ennen valtaannousuaan, kaveri puhui niin järjettömiä, ettei kaikki ottaneet todesta"
On kummallista että ihmisiltä puuttuu tietoa. Tuo alussa sanomani koitui miljoonien tuhoksi ja kaiken kukkuraksi Hitler sanoi mitä aikoi ja teki mitä sanoi. En tarkoita että Trump olisi Hitler. Sinä tajuat vaikka muut eivät. Tarkoitan että jos/kun jotakin outoa tapahtuu, niin nykypolvet saavat kantaa vastuun. Ovathan hakanneet kämmenensä kipeäksi seuratesssaan kultatukan sekoilua.
SANON MUILLE LUKIJOILLE:
Lainaus
AmCham Finlandin toimitusjohtaja Kristiina Helenius uskoo, että Trumpin toiminta on tietoista huomion kalastelua.
– Trumpin haukuttua meksikolaiset raiskaajiksi hänen suosionsa nousi lähes kymmenen prosenttiyksikköä. Sama malli on toistunut monta kertaa. Kun hän sanoo jonkun tosi karun ja loukkaavan lausunnon, suosioluvut nousevat
.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trumpin-kuuluisat-molaytykset-meksikolaiset-rikollisia-raiskaajia-vesikidutus-takaisin/5607404
Totean:
Palstalla on turha koettaa vaikuttaa ihmisiin, sillä osa on todella sitä mieltä, että he tietävät asiat kaikkia muita paremmin. On ikävää nähdä miten historia näyttää toistavan itseään. Saksanseisojat, nuo koirien tolpat ovat nielaisseet koukun kohoineen ja tuollaisten määrä sen kun kasvaa. Jos te ihmiset ette muuta jaksa, niin lukekaa edes historiaa. Täytyyhän tulevien valtiomiesten tietää sen verran. Voitte sittten seistessänne lämpimiksenne kuulustella toisiltanne vuosilukuja. taastätäsamaa kirjoitti:
RepeRuutikallo18.1.2017 15:09
Olet nähtävästi tästä ainut joka ymmärsi mitä sanoin.>"Usassa on presidentti joka tuo mieleen Hitlerin ennen valtaannousuaan, kaveri puhui niin järjettömiä, ettei kaikki ottaneet todesta"
On kummallista että ihmisiltä puuttuu tietoa. Tuo alussa sanomani koitui miljoonien tuhoksi ja kaiken kukkuraksi Hitler sanoi mitä aikoi ja teki mitä sanoi. En tarkoita että Trump olisi Hitler. Sinä tajuat vaikka muut eivät. Tarkoitan että jos/kun jotakin outoa tapahtuu, niin nykypolvet saavat kantaa vastuun. Ovathan hakanneet kämmenensä kipeäksi seuratesssaan kultatukan sekoilua.
SANON MUILLE LUKIJOILLE:
Lainaus
AmCham Finlandin toimitusjohtaja Kristiina Helenius uskoo, että Trumpin toiminta on tietoista huomion kalastelua.
– Trumpin haukuttua meksikolaiset raiskaajiksi hänen suosionsa nousi lähes kymmenen prosenttiyksikköä. Sama malli on toistunut monta kertaa. Kun hän sanoo jonkun tosi karun ja loukkaavan lausunnon, suosioluvut nousevat
.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trumpin-kuuluisat-molaytykset-meksikolaiset-rikollisia-raiskaajia-vesikidutus-takaisin/5607404
Totean:
Palstalla on turha koettaa vaikuttaa ihmisiin, sillä osa on todella sitä mieltä, että he tietävät asiat kaikkia muita paremmin. On ikävää nähdä miten historia näyttää toistavan itseään. Saksanseisojat, nuo koirien tolpat ovat nielaisseet koukun kohoineen ja tuollaisten määrä sen kun kasvaa. Jos te ihmiset ette muuta jaksa, niin lukekaa edes historiaa. Täytyyhän tulevien valtiomiesten tietää sen verran. Voitte sittten seistessänne lämpimiksenne kuulustella toisiltanne vuosilukuja.”On kummallista että ihmisiltä puuttuu tietoa. Tuo alussa sanomani koitui miljoonien tuhoksi ja kaiken kukkuraksi Hitler sanoi mitä aikoi ja teki mitä sanoi. En tarkoita että Trump olisi Hitler.”
Kun sanotaan että hisrtoria toistaa itseään, pitänee sitä ajatella paljon laajemmin. Saksan tilanne oli epävakaa, sinne hiipi henkilö, joka lupasi kymmenen kaunista ja yhdeksän hyvää. Ihmisten tarttuivat tähän kuin hukkuva oljenkorteen. Ja se kaikki johti johonkin aivan muuhun.
Samasta ilmiöstä tuntuu nyt olevan kyse niin Amerikassa kuin Euroopassa.
Sillä ei ole merkitystä, mitä Hitler nimesi viholliseksi, vaan sillä että tällaisia vihilliskuvia käytettiin hyväksi. Nyt vain poimitaan viholliseksi ne, joita kohtaan monilla on epäluuloja.- Maailmanselitys
mummomuori kirjoitti:
”On kummallista että ihmisiltä puuttuu tietoa. Tuo alussa sanomani koitui miljoonien tuhoksi ja kaiken kukkuraksi Hitler sanoi mitä aikoi ja teki mitä sanoi. En tarkoita että Trump olisi Hitler.”
Kun sanotaan että hisrtoria toistaa itseään, pitänee sitä ajatella paljon laajemmin. Saksan tilanne oli epävakaa, sinne hiipi henkilö, joka lupasi kymmenen kaunista ja yhdeksän hyvää. Ihmisten tarttuivat tähän kuin hukkuva oljenkorteen. Ja se kaikki johti johonkin aivan muuhun.
Samasta ilmiöstä tuntuu nyt olevan kyse niin Amerikassa kuin Euroopassa.
Sillä ei ole merkitystä, mitä Hitler nimesi viholliseksi, vaan sillä että tällaisia vihilliskuvia käytettiin hyväksi. Nyt vain poimitaan viholliseksi ne, joita kohtaan monilla on epäluuloja.Viholliskuvista puheen ollen.
Tuolta maailma varmaan näyttää taistolaisten linssien läpi katsottuna, mutta vastaako kuva todellisuutta, onkin toinen juttu. Mitä esimerkiksi meksikolaisista on sanottu liittyy lailliseen ja laittomaan maassa oleskeluun ja on kerrassaan tarkoitushakuista liioittelua väittää laittoman maassaolijan tekemän raiskauksen mainitsemisen yleistykseksi koskemaan kaikkia meksikolaisia.
Meksikossa (Obaman ja Clintonin luoma) ISIS on lyöttäytynyt yhteen huumekartellin kanssa. Meksikon rajan kautta USAhan virrannut laittomasti väkeä myös Lähi-Idästä. On pelkkää realismia pysyättää Obaman suojeluksessa tapahtunut laiton liikenne maahan ja muukalaisten massamaahantuonti. Valtiolla on rajat ja niitä on valvottava kansallisen turvallisuuden nimissä. Tätä Open Borders -ideologit tietysti vastustavat ja siihen vastustamiseen kuuluu se, ettei ongelmia saa nimetä, tai me haukumme sinua hitleriksi, rasistiksi, vihaajaksi KKKksi, or whatever else.
Tämä on realismia tänään eikä ole missään tekemisissä menneisyyden mielikuvien kanssa, joiden kautta vasemmisto on todellisuutta tulkitsevinaan. Vasemmisto ja globalistit itse tarvitsee ne viholliset, joita ovat tämän päivän kansallismieliset ja kansallisvaltioon uskovat. Maailmanselitys kirjoitti:
Viholliskuvista puheen ollen.
Tuolta maailma varmaan näyttää taistolaisten linssien läpi katsottuna, mutta vastaako kuva todellisuutta, onkin toinen juttu. Mitä esimerkiksi meksikolaisista on sanottu liittyy lailliseen ja laittomaan maassa oleskeluun ja on kerrassaan tarkoitushakuista liioittelua väittää laittoman maassaolijan tekemän raiskauksen mainitsemisen yleistykseksi koskemaan kaikkia meksikolaisia.
Meksikossa (Obaman ja Clintonin luoma) ISIS on lyöttäytynyt yhteen huumekartellin kanssa. Meksikon rajan kautta USAhan virrannut laittomasti väkeä myös Lähi-Idästä. On pelkkää realismia pysyättää Obaman suojeluksessa tapahtunut laiton liikenne maahan ja muukalaisten massamaahantuonti. Valtiolla on rajat ja niitä on valvottava kansallisen turvallisuuden nimissä. Tätä Open Borders -ideologit tietysti vastustavat ja siihen vastustamiseen kuuluu se, ettei ongelmia saa nimetä, tai me haukumme sinua hitleriksi, rasistiksi, vihaajaksi KKKksi, or whatever else.
Tämä on realismia tänään eikä ole missään tekemisissä menneisyyden mielikuvien kanssa, joiden kautta vasemmisto on todellisuutta tulkitsevinaan. Vasemmisto ja globalistit itse tarvitsee ne viholliset, joita ovat tämän päivän kansallismieliset ja kansallisvaltioon uskovat.”Tuolta maailma varmaan näyttää taistolaisten linssien läpi katsottuna…”
Voi olla, että sinä tunnet heidän ajattelunsa paremmin kuin minä. Aikoinaan heitä jonkun tunsin, mutta nykyään en ole ketään sellaista tavannut.
”Meksikossa (Obaman ja Clintonin luoma) ISIS on lyöttäytynyt yhteen huumekartellin kanssa.”
:D voi veljet. Jos vähäkään tuntisit noiden maiden historiaa, niin osaisit edes tosiasioista puhua.
Olen katsonut eräänkin dokkarin siitä, miten USa:n ja Meksikon välinen rajavalvonta toimii. Ongelma on paljon lalajempi eikä sitä millään muurilla voida estää. Yksi ongelma on yritykset, jotka käyttävät paperittomien halpatyövoimaa niin paljon, ettei heidän kannata palkata tavallisia amerikkalaisia.
”Vasemmisto ja globalistit itse tarvitsee ne viholliset, joita ovat tämän päivän kansallismieliset ja kansallisvaltioon uskovat.”
Jos globalisteja ovat liberaalin markkinatalouden kannattajat, niin tuossa tapauksessa heitä on ylivoimaisesti eniten oikeistossa. Joten…
Nationalistit ovat kansakuntaa hajottava voima, koska he tarvitsevat omat vihollisensa eri vähemmistöryhmistä, voidakseen kokea olevansa yhteisellä asialla.
Isänmaalliset sen sijaan ymmärtävät vähemmistöjen kuuluvan kokonaisuuteen ja rakentavat yhteistä suomea eivätkä siksi tarvitse vihollisia toisista suomalaisista.Otateistäselvää kirjoitti:
USA:n presidentillä takoittanet perjantaina virkaan astuvaa presidenttiä, joka jostakin käsittämättömästä syystä tuo mieleesi Hitlerin ennen tämän valtaan nousua. Tuo näyttäisi mielessäsi viittaavan anti-semitismiin. Mutta mihin tosiasiaan, jos ei oteta huomioon median tarkoituksella luomaa kauhukuvaa, näkemys voisi perustua? Vaikea minun on sitä ymmärtää ottaen huomioon, että Trumpin tytär kääntyi ortodoksijuutalaisuuteen ennen avioitumistaan Kushnerin kanssa.
Niinhän se menee, että ensin haukutaan anti-semiitiksi varmuuden vuoksi, mutta jos onkin pro-Israel, haukutaan siionistiksi. Mikään ei ole äärisuvaitsevalle vasemmistolle hyvä.”…joka jostakin käsittämättömästä syystä tuo mieleesi Hitlerin ennen tämän valtaan nousua. Tuo näyttäisi mielessäsi viittaavan anti-semitismiin.”
Natsisimi oli paljon muutakin kuin juutalaisten vihaamista. Jos ymmärrät sen, että se oli aivan sama, keitä jahdattiin ”syyllisinä”, niin ymmärrät senkin, että nykyajan juutalaisia ovat muslimit.
Niin jos tuota Lavrovin juttua tuosta Eu:uun kristillisyydestä miettii. No osittain hän ehkä on siinä jonkun verran oikeassa mutta toisaalta jos ajattelee Eurooppaa niin eihän niitä poliittisia päätöksiä voida tehdä mistään kristinuskon näkökulmasta. Ihan ensinnäkin jo siksi, että muistaakseni maita on 28 kpl ja uskonnollisuus niissä no, sanotaan vaikka, että sävyeroja on. Mielestäni nyky-yhteiskunnassa maallisia asioita ei voida päättää jonkin uskonnollisten perusteiden pohjalta ihan ei siksikään, että todellakin Euroopassa on monenuskoisia ihmisiä ja jotta lait ja päätökset ylipäätänsä olisivat jotenkin oikeudenmukaisia ja tasa-arvoisia kaikille eivät ne voi perustua uskonnollisiin näkemyksiin. Jälkisekulaarisuus on myös varmasti osittain ihan paikkansa pitävää, ei ehkä niin mielestäni kielteissä mielikuvassa vaan siten, että ihmisillä on se uskonnovapaus.
Jos tuo on Lavrovin mielestä sitä liberaalia toimintaa ja ajattelua joka pahimmillaan johti jopa Ukrainnan sotaan niin juu, tuossakin ehkä osittaista totuutta mutta luulen, että Kremli katsoi jo pahaksi libukkamaisuudeksi sen, ettei Ukraina suostunut suosiolla alistumaan. Eli tavallaan jos tuon mukaan asiaa ajattelee niin me suomalaiset oltiin Lavronin mielestä jo silloin talvisodan aikaan pahaisia libukoita kaikki.
Vaikka Venäjä toki on isomaa johdettavaksikin niin on silti eriasia johtaa yhtä maata kuin "luotsata" 28 maata joilla myös omat lainsäädännöt Eu- lisäksi. Toisekseen Venäjä ei nyt mielestäni ole koskaan kunnostautunut ihmisoikeusasioissa joten siinäkin valossa Kiina ja Pohjois-korea taitavat olla ainoita valtioita joissa osataan pitää liberalismi aisoissa."joten siinäkin valossa Kiina ja Pohjois-korea taitavat olla Lavrovin mielestä ainoita valtioita joissa osataan pitää liberalismi aisoissa"
Piti siis olla noin :)
Tuossa ylempänä kirjoitat tuosta heidän kirkkonsa "poikkeustilasta" no voihan sitä historiaa noinkin selitellä. Todellisuushan on se, että silloin siellä kyllä kirkko aika ahtaalle ajettiin. Varmasti saamme vähän samankaltaista meriselitystä ja huttua.
Yhtenä asiana voi myös todeta sen, että on Lavrov pätevä ylipäätänsä arvioimaan ortodoksina Eu:uun kristillisyyttä ja sen astetta. Pttaen huomioon, että Eu on lähes tulkoon katolilaisen ja protestanttisen kristinuskon lintukoto.
Tilannetta kait voisi verrata siihen , että D.Trump antaisi "syväluotaavia" lausuntoja Venäjän ortodoksien toiminnasta.- taastätäsamaa
Kiinnostukseni kohde on eri kuin sinulla on. Myönnän sen. Olet paremin ottanut huomioon ulkoministeri Lavrovin puheen tarkoituksen kun taas minä mietin takin kääntämistä ja sen seurauksia. Hyvästä puheesta löytää paljon mietittävää.
Ulkoministeri:
”Jos puhutaan läntisistä ja eurooppalaisista arvoista, joita meille koko ajan ja joka paikassa esimerkkinä esitellään, eiväthän ne niitä arvoja ole, joita eurooppalaisten isät ja esi-isät noudattivat. Ne ovat jotain uutta ja uudistettua, sanoisin että kaiken sallivaa”, Lavrov sanoi.
Totean, että Venäjän ortodoksikirkon eräät historian piirteet, kuten antisemiittisyys, ja nyt lisäksi seksuaallisen vähemmistöjen tuomitseminen on nähtävästi sitä jota lännessä moititaan ja idässä ymmärretään. taastätäsamaa kirjoitti:
Kiinnostukseni kohde on eri kuin sinulla on. Myönnän sen. Olet paremin ottanut huomioon ulkoministeri Lavrovin puheen tarkoituksen kun taas minä mietin takin kääntämistä ja sen seurauksia. Hyvästä puheesta löytää paljon mietittävää.
Ulkoministeri:
”Jos puhutaan läntisistä ja eurooppalaisista arvoista, joita meille koko ajan ja joka paikassa esimerkkinä esitellään, eiväthän ne niitä arvoja ole, joita eurooppalaisten isät ja esi-isät noudattivat. Ne ovat jotain uutta ja uudistettua, sanoisin että kaiken sallivaa”, Lavrov sanoi.
Totean, että Venäjän ortodoksikirkon eräät historian piirteet, kuten antisemiittisyys, ja nyt lisäksi seksuaallisen vähemmistöjen tuomitseminen on nähtävästi sitä jota lännessä moititaan ja idässä ymmärretään."...antisemiittisyys, ja nyt lisäksi seksuaallisen vähemmistöjen tuomitseminen on nähtävästi sitä jota lännessä moititaan ja idässä ymmärretään."
Tuossa on selkeä ero kyllä.
Artikkelissa tuodaan uusia ajatuksia. En ihan heti näistä saanut kiinni.
”Jälkikristillisyys on ennen kaikkea poliittinen termi, jolla viitataan poliittisten päätösten erkaantumiseen alkuperäisestä, kristillisestä arvomaailmasta.”
Eli meidän nykyinen demokraattinen ja valistusajalta peräisin oleva arvomaailma, jossa myös on samoja elementtejä protestanttisuuden kanssa, onkin huono juttu. Vastaako tämä nyt sitä länsimaisia arvoja vastustavaa linjaa?
”Eurooppalaisessa, teologisessa keskustelussa tosin on viitattu tämän vaiheen olevan ohi. Joidenkin mielestä vuorossa on jo jälkisekulaarisuus. Toisin sanoen maallinen valtio olisi vaihtumassa kaikkia uskontoja suojelevaan valtioon.”
Uskonnon vapaus on saanut lisää tilaa.
”Eurooppalaiseen jälkikristillisyyteen nimittäin kuuluvat Lavrovin mukaan myös messianismi eli arvojen tuputtaminen ja moralisointi.”
Tässä kohtaa en tiedä, miten tuon tulkitsee. Kuka tuputtaa ja kenen arvoja?
”Ukrainan kriisin aloittivat nimenomaan maan arvojen vienti ja vaatimus toteuttaa vain eurooppalaista näkemystä kaikessa.”
Ei se oikeasti noin mennyt, mutta tämä vahvistaa sitä ettei eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja pidetä hyvinä.
”…vaan nimenomaan Venäjän ortodoksikirkon edustamaa kristinuskon lajia. Sitä, joka yhdessä valtion ja kansan kanssa muodostaa pyhän kolmiyhteyden.”
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005049111.html
Venäjän ortodoksinen kirkko alkaa vaikuttaa yhä mystisemmältä ja tuntuu politisoituvat lisää. Miten siinä on noin käynyt?- taastätäsamaa
Ehkä tätä:
JYVÄSKYLÄN YLIOPISTO
Missiona Ukraina?
Messianismi Venäjän toimien oikeuttajana Putinin Oranssia vallankumousta ja Euro-maidanprotestia käsittelevässä retoriikassa
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/158001/makela_gradu_2015.pdf?sequence=1
Sanot:
Venäjän ortodoksinen kirkko alkaa vaikuttaa yhä mystisemmältä ja tuntuu politisoituvat lisää. Miten siinä on noin käynyt?
Samaa ihmettelen. Mihin tässä pyritään? Onko mailmassa ollut liian hyvin ja nyt haetaan mahdollisuutta näyttää sekä kaappia että sen paikkaa ja lisäksi hurmata ne, joiden ympäristö ei ole kyllin puritaaninen.
Suomessa puritaanisuus on nyt suoraan Jumalalta, olen ymmärtänyt ja ja puhtaan nuorison johtaminen on uskottu ortodoksikirkolle ja paidatta ratsastavan Putinin vankoille käsivarsille.En tiedä, miten nämä ortodoksiseen kirkkoon yhdistäisi, kuin vahvan valtiollisen sidoksen kautta.
”Messianismin erityinen piirre on ollut sen jatkuvuus: vuosikymmenet, poliittinen ilmapiiri ja valtiota johtajat ovat kaikki määritelleet Venäjälle erilaista asemaa ja tehtävää maailmassa, mutta voimakas näkemys valtion sijoittumisesta johtorooliin on säilynyt läpi aikojen.”
”Venäjä on messiaana nähnyt imperialistisen ulkopolitiikkansa perusteltuna, jopa välttämättömyytenä.”
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/158001/makela_gradu_2015.pdf?sequence=1
Venäjällä siis on vastaava liike kuin Amerikassa: ”Venäjä suureksi jälleen”?
Selkeästi uskonto näyttelee omaa osaansa.
”Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi heinäkuun alussa niin sanotun Jarovajan lakipaketin, johon sisältyy useita merkittäviä kansalaisvapauksien rajoituksia terrorisminvastaisen taistelun nimissä.”
”Lain sanamuoto on väljä. Se suo paikalliselle virkavallalle mahdollisuuden tulkita lakia lähes mielivaltaisesti, vaikka laki ei nimeä mitään kirkkokuntaa nimeltä…”
Samalla kun terrorismia pyritään kitkemään, on asetettu kaikki uskonnot vaakalaudalle. Poikkeus on vain ortodoksinen kirkko.
”Inkerin luterilaisella kirkolla on Venäjällä vakiintunut asema ja Hujasen mukaan kirkko on pitänyt aina huolen siitä, että sen paperit ovat viimeisen päälle kunnossa. Tämä auttanee Inkerin kirkkoa jatkossakin, mutta Hujanen näkee, että joillekin uskonnoille tai uskontosuuntauksille voi tulla todellisia ongelmia.”
”Laissa on tiettyjä kohtia, jotka rajoittavat selkeästi esimerkiksi skientologien, Jehovan todistajien, islaminuskoisten ja erilaisten Venäjälle rekisteröimättömien evankelisten kirkkokuntien saarnaajien toimintaa.”
Ja nyt riippuu vain viranomaisista, kuinka lakia käytännössä aletaan tulkita.
”lmiantovelvollisuus voi ulottua uskonnollisiin asioihin sen sijaan siinä tapauksessa, että esimerkiksi jokin ääri-islamilainen saarnaaja kehottaisi seuraajiaan terroritekoihin. Venäjällä monet islamilaiset yhteisöt kokoontuvat nimenomaan kodeissa.”
”5. Laissa määrätään: Kaikki uskonnollinen kirjallisuus sekä ääni- ja videomateriaalit täytyy merkitä niitä levittävän uskonnollisen organisaation täydellä virallisella nimellä.”
”IS:n tulkintaa: Tämä liittynee siihen, että useat esimerkiksi amerikkalaiset uskonnolliset yhteisöt toimivat Venäjällä vain yleisesti ”kristillisen yhteisön” nimissä eivätkä ihmiset välttämättä osaa erottaa, millaisesta uskonsuunnasta on kyse. Mormoneilla on Venäjällä esimerkiksi rinnassaan tunnus ”Jeesuksen Kristuksen kirkko”, vaikka kristittyjen piirissä mormoneja ei pidetä kristinuskoon kuuluvina.”
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001227048.html
Viimeisin uutinen koskee Jehovan todistajia, joita todella on alettu ahdistelemaan:
”Jehovan todistajat uskovat, että Venäjän johto ja ortodoksinen kirkko yrittävät savustaa muut uskontokunnat pois Venäjältä.”
”Venäjällä hyväksytty laki "ulkomaisista agenteista". Lain mukaan ulkomailta avustusta saavien järjestöjen on rekisteröidyttävä ulkomaisiksi agenteiksi.”
”Venäjän valtion ja maan ortodoksisen kirkon hyvin läheisestä suhteesta. Niiden aikomuksena näyttää olevan uskonnollisten vähemmistöjen toiminnan tukahduttaminen.”
http://yle.fi/uutiset/3-8814053
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561836Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,481619- 521564
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51507Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61495Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61405Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121271Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41163Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41128