Minkä lain perusteella Kela

Ruuhkansyy

Minkä lain perusteella kela vaatii "itsenäisen suoriutumisen edistämisen suunnitelmaa" liitteeksi ja liitteen toimittamattomuudesta uhataan hylätä koko toimeentulotukihakemus?

Eikö oikeus toimeentulotukeen määräydy taloudellisen tilanteen perusteella, jolloin pitää toimittaa tiedot taloudellisesta tilanteesta.

TE-keskuksen kyykytyksen ulkopuolelle jääminen puolestaan antaa oikeuden alentaa perusosaa, jolloin alentamisen välttämiseksi voidaan vaatia ilmoitusta työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumisesta.

Mihin Kela edes tarvitsee tuota suunnitelmaa, kun kelan tehtävänä on toimeentulotuen myöntäminen eikä sosiaalitoimiston kyykytyksen jatkaminen?

35

1505

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kennenkäs

      Kenneltä tuollaista on vaadittu ja kuka sen laatii?

      • Ruuhakansyy

        Hei,

        sinua on x.x.2017 annetulla päätöksellä pyydetty toimittamaan seuraavan hakemuksen liitteeksi:

        - Tosite työnhaun voimassaolosta.
        - Itsenäisen suoriutumisen edistämisen suunnitelma.

        Lähetä pyydetyt tiedot y.x.2017 mennessä Kelaan. Jos emme saa lisätietoja, saatamme joutua hylkäämään hakemuksesi.

        Lähetä liitteet verkkopalvelussa (www.kela.fi/asiointi). Jos liite ei ole sähköisessä muodossa, voit skannata sen tai ottaa siitä valokuvan.

        Voit vaihtoehtoisesti myös postittaa liitteet Kelaan.

        Lisätietoja verkkosivuillamme (www.kela.fi/toimeentulotuki).

        Jos sinulla on kysyttävää, voit soittaa numeroon 020 692 207.


        Ystävällisesti

        Kela

        Vaikka tietää, että lain mukaan toimeentulotukihakemusta ei voida hylätä vaan ainoastaan alentaa perusosaa, niin on henkisesti aika rankkaa kuukausi kuukauden jälkeen elää epävarmuudessa, saako seuraavalle kuukaudelle lainkaan rahaa. On nimittäin vuosien varrella tullut tutuksi, kuinka sosiaalityöntekijät voivat lain vastaisesti hylätä koko hakemuksen ja muutenkin venkuloida laskemalla mukaan olemattomia tuloja.

        Ja sitten niille nilviäisille, jotka tulevat urputtamaan, miksi ei voi ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi -> tilanne ei muutu yhtään miksikään kun töihin ei pääse ja TE-toimistosta järjestyy vain sanktioita, jotka johtavat täsmälleen tähän samaan tilanteeseen -> kerta toisensa jälkeen.

        Ei tämä palkattoman työn teettäminen ja verovarojen kuppaaminen työttömien hyödyttömien palvelujen varjolla ikinä lopu, jos ei joku ala pistämää hanttiin.


      • jkghuyu
        Ruuhakansyy kirjoitti:

        Hei,

        sinua on x.x.2017 annetulla päätöksellä pyydetty toimittamaan seuraavan hakemuksen liitteeksi:

        - Tosite työnhaun voimassaolosta.
        - Itsenäisen suoriutumisen edistämisen suunnitelma.

        Lähetä pyydetyt tiedot y.x.2017 mennessä Kelaan. Jos emme saa lisätietoja, saatamme joutua hylkäämään hakemuksesi.

        Lähetä liitteet verkkopalvelussa (www.kela.fi/asiointi). Jos liite ei ole sähköisessä muodossa, voit skannata sen tai ottaa siitä valokuvan.

        Voit vaihtoehtoisesti myös postittaa liitteet Kelaan.

        Lisätietoja verkkosivuillamme (www.kela.fi/toimeentulotuki).

        Jos sinulla on kysyttävää, voit soittaa numeroon 020 692 207.


        Ystävällisesti

        Kela

        Vaikka tietää, että lain mukaan toimeentulotukihakemusta ei voida hylätä vaan ainoastaan alentaa perusosaa, niin on henkisesti aika rankkaa kuukausi kuukauden jälkeen elää epävarmuudessa, saako seuraavalle kuukaudelle lainkaan rahaa. On nimittäin vuosien varrella tullut tutuksi, kuinka sosiaalityöntekijät voivat lain vastaisesti hylätä koko hakemuksen ja muutenkin venkuloida laskemalla mukaan olemattomia tuloja.

        Ja sitten niille nilviäisille, jotka tulevat urputtamaan, miksi ei voi ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi -> tilanne ei muutu yhtään miksikään kun töihin ei pääse ja TE-toimistosta järjestyy vain sanktioita, jotka johtavat täsmälleen tähän samaan tilanteeseen -> kerta toisensa jälkeen.

        Ei tämä palkattoman työn teettäminen ja verovarojen kuppaaminen työttömien hyödyttömien palvelujen varjolla ikinä lopu, jos ei joku ala pistämää hanttiin.

        Olen samaa mieltä kanssasi. Aletaan pistää hanttiin. Kirjoitamme jo täällä, se on yksi askel. Minä kirjoitan blogiin kaikki kyykytykset. Tapaamisista TE-toimiston ja sossun (jota en ole koskaan pyytänyt tavata, mutta kun se pakko'palvelu') kirjoitan tekstiversion nettiin. Valituksia en ole tehnyt, mutta minulle ei ole tehty tuollaisia outoksia vielä kuin sinulle. Mitä voimme mielestäsi tehdä, ettei maatamme ajettaisi orjayhteiskunnaksi muutamine kapoiuneen ja orjanomistajineen?


      • Yrctfxtfxtfxtfx
        jkghuyu kirjoitti:

        Olen samaa mieltä kanssasi. Aletaan pistää hanttiin. Kirjoitamme jo täällä, se on yksi askel. Minä kirjoitan blogiin kaikki kyykytykset. Tapaamisista TE-toimiston ja sossun (jota en ole koskaan pyytänyt tavata, mutta kun se pakko'palvelu') kirjoitan tekstiversion nettiin. Valituksia en ole tehnyt, mutta minulle ei ole tehty tuollaisia outoksia vielä kuin sinulle. Mitä voimme mielestäsi tehdä, ettei maatamme ajettaisi orjayhteiskunnaksi muutamine kapoiuneen ja orjanomistajineen?

        Pummeilla ei ole mitään keinoja pistää hanttiin. Tulkaa kaduille, niin veronmaksajat sylkevät teidän päälle.


      • jjjjjjjjjjjjjjji

        Sylkeminen toisten ihmisten päälle menee pikkasen hullujen hommaksi...


      • veronmaksajaolen
        Yrctfxtfxtfxtfx kirjoitti:

        Pummeilla ei ole mitään keinoja pistää hanttiin. Tulkaa kaduille, niin veronmaksajat sylkevät teidän päälle.

        Työmarkkinatuestakin menee vero eli olen veronmaksaja eikä tämä asia muutu vaikka kuinka joku yrittää inttää vastaan 😀


      • Okokokokok
        veronmaksajaolen kirjoitti:

        Työmarkkinatuestakin menee vero eli olen veronmaksaja eikä tämä asia muutu vaikka kuinka joku yrittää inttää vastaan 😀

        Veronmaksuksi lasketaan ainoastaan omalla työllä ja vaivalla saadusta tulosta suoritettu veronpidätys, ei tulonsiirroista tehty ennakonpidätys.


      • 167-176
        Okokokokok kirjoitti:

        Veronmaksuksi lasketaan ainoastaan omalla työllä ja vaivalla saadusta tulosta suoritettu veronpidätys, ei tulonsiirroista tehty ennakonpidätys.

        Onneksi sinä ja kaltaisesi nilkit ei päätä siitä mikä laksetaan veronamaksuksi.
        Veroja on monenlaisia, esim. arvonlisävero, sähkövero yms. [yms=YnnäMuutaSontaa], joten kyllä pelkästään toimeentulotuellakin oleva makssa veroja, samoin pimeissä töissä käyvä tai vaikkapa varas jos jotain ostaa.


      • KasTässä299299

        AP:lle, "toimeentulotukihakemus voidaan hylätä jos liitteitä ei toimiteta", mutta ei sitä käytännössä pitäisi hylätä, jos et käy kunnassa laatimassa koko suunnitelmaa.

        Lukaisepa tästä KELA:n toimeentulotuen myöntämisen ohjeet tälle vuodelle ja ota talteen, sekä veto niihin. http://www.kela.fi/documents/10192/a9e9d08c-d04e-4666-8137-2afd915ea0f4

        Voit lisäksi vedota toimeentulotukilakiin jonka perusteella suunnitelma pitää tehdä "mikäli mahdollista yhdessä hjan kanssa", mutta jos hakija kieltäytyy, niin sitten suunnitelmaa ei ole mahdollista tehdä, ainakaan hakijan kanssa, joten sos.virkailija päättää joko tehdä sen yksin, tai jättää tekemättä, mutta se on hänen päätöksensä, eikä ole eväysperuste toimeentulotuelle. KELA:ssa ratkovat sitten, onko se tt-tuen perusosan alennusperuste, mutta evätä eivät voi, jos itsenäisen selviytymisen/suoriutumisen edistämiseksi laadittavaa suunnitelmaa ei ole voitu asiakkaan kanssa tehdä ollenkaan (kieltäytyminen/hoitamatta jättäminen).

        Esimerkki ihan samasta tilanteesta löytyy sieltä dokumentista, jossa hakija hakee tt-tukea karenssissa, eikä ole ollut kuntaan yhteydessä tuon itsenäisen selvitytymisen suunnitelman laatimiseksi. Ratkaisu on ollut tt-tuen alennus lakiperusteisin sanktioin, ei hakemuksen hylky:

        "Esimerkki

        Pitkäaikainen toimeentulotuen asiakas Tero hakee toimeentulotukea 15.6. heinäkuulle.

        Hänen työmarkkinatukensa maksu on katkaistu 4.6., koska hän on toiminut useamman kerran moitittavasti. Tero ei ole mennyt työvoimatoimistoon hänelle varattuna aikana eikä ole aloittanut hänelle aktivointitoimenpiteenä tarjottua koulutusta. Teron työvoimapoliittinen lausunto on karenssilausunto, jossa työssäolovelvoite on 3 kuukautta.

        Käsittelijä soittaa Terolle ja pyytää selvityksen hänen tilanteestaan. Tero kertoo, että ei ole vain saanut asioita hoidetuksi. Tero ohjeistetaan olemaan yhteydessä kuntaan ja pyytämään asiakastapaamista itsenäistä suoriutumista edistävän suunnitelman tekoa varten. Terolle tehdään toimeentulotuen päätös kuukaudeksi ajalle 1.7. – 31.7.

        Terolle tiedotetaan, että toimeentulotuen perusosaa voidaan alentaa. Päätöksen
        yhteydessä Teroa pyydetään toimittamaan kunnassa tehty suunnitelma Kelaan. Tero ilmoittaa seuraavan hakemuksen yhteydessä, että ei ole ollut kuntaan yhteydessä. Perusosan alentaminen on perusteltua, eikä se ole Teron kokonaistilanne huomioiden kohtuutont.

        Perusosaa alennetaan ajalle 1.8. – 31.8. Kunta saa tiedon perusosan alentamisesta eTotun kautta. Terolta pyydetään kunnan suunnitelmaa seuraavan hakemuksen yhteydessä. Jos Tero ei mene kuntaan tapaamiseen ja perusosan alentamisen kriteerit edelleen täyttyvät, harkitaan, jatketaanko perusosan alentamista.
        Jos sitä jatketaan, harkitaan, alennetaanko perusosaa enemmän kuin 20 %.

        Työssäolovelvoitteen voivat purkaa esimerkiksi työ, työkokeilu, työvoimapoliittinen lausunto, palkkatuettu työ jne. Tässä esimerkissä Teron"

        Siinä! Eivät voi evätä tukea kokonaan, ja hakemus tulee käsitellä sekä päättää lain toimeentulotuesta perusteella koko myöntäen täysimääräisenä tai maksimissaan -40% perusosasta alennettuna. Voivat kyllä pyytää toimittamaan itsenäisen selviytymisen edistämisen suunnitelmaa hakemuksen yhteydessä yhtenä liitteistä, mutta juuri sen toimittamatta jättäminen ei ole siis eväysperuste toimeentulotuelle.


      • adsfdfafdsefdsadffdf
        Yrctfxtfxtfxtfx kirjoitti:

        Pummeilla ei ole mitään keinoja pistää hanttiin. Tulkaa kaduille, niin veronmaksajat sylkevät teidän päälle.

        Jos veronmaksaja sylke päälle, niin sylkijä laitetaan kylmäksi ja tappaja pääsee luksushotelliin vuosiksi! Muitten veronmaksajien piikkiin!


      • 739
        167-176 kirjoitti:

        Onneksi sinä ja kaltaisesi nilkit ei päätä siitä mikä laksetaan veronamaksuksi.
        Veroja on monenlaisia, esim. arvonlisävero, sähkövero yms. [yms=YnnäMuutaSontaa], joten kyllä pelkästään toimeentulotuellakin oleva makssa veroja, samoin pimeissä töissä käyvä tai vaikkapa varas jos jotain ostaa.

        Hei työnvieroksuja (167-176); Tarkoitettiin selvästi tuloverotusta.


      • tuulipuku_kahisee
        veronmaksajaolen kirjoitti:

        Työmarkkinatuestakin menee vero eli olen veronmaksaja eikä tämä asia muutu vaikka kuinka joku yrittää inttää vastaan 😀

        Ja höpön höpön sinä mitään veroja maksa. Päinvastoin, kulutat muiden rahaa ja vielä nillität kun siitä 20% menee takaisin. Sama juttu alvin kanssa. 100% rahoistasi on veroista sinulle annettu, sinä et veroihin mitään anna ennekuin jokaikisen pennin olet maksanut takaisin.

        Koko väitteesi on kun sanoisi, että kaupan kassalta saatu vaihtoraha on minulle ansiotuloa, "eikä tämä asia muutu vaikka mitä sanoisit". Täsmälleen yhtä lailla paistaa typeryys. Ja hymiö vielä perään.


      • 7457874466

        Yksikään valtion tai kunnan työntekijä ei maksa veroa vaan osa menee takaisin.

        Katos kun työttömälle väitetään maksettavan 32,40 euroa päivässä...

        .... joka kuitenkin maksetaan vain 5 päiväältä viikossa...

        ... josta peritään 20 %:n vero...

        Edellisillä toimenpiteillä saadaan vaikutelma, että työttön saa enemmän kuin todellisuudessa saa...

        ... ja sitten joku räkänokka ryhtyy väittämään ettei maksettu vero ole veron maksamista.

        Onko opintotuista maksettava vero verojen maksua vai ei?


    • Ruuhakansyy
      • Lawetorder

        Kun ajattelee kuinka paljon on ns. pohjapalkka 10€/h, niin nyt kun ns. työnantaja saa 48€/h.

        Kerrankin pankkopojalta hyvä teksti, mutta täytyy ihmetellä kaikkien munattomuutta, siis ns. miesten, niin no, miksei munaa saamattomien naistenkin, että mitä helvettii vieläkin vaan vingutaan netissä kun olen jo viisi vuotta yrittänyt saada muut ajatteleen asioita ja kirjoitellut asioista ja kuinka laki sanoo.

        Perustuslaissa, että ihmisoikeussopimuksissa KIELLETÄÄN TÄMÄNTAPAINEN toiminta tyystin, niin siltikään kukaan ei pistä vastaan ja sano suoria sanoja te-keskuksiin, tai edes haasta näitä oikeuteen PL 6lku 18§ perusteella.

        Se että pystytään noin tekeen, on juurikin se uhka jäädä rahattomaksi, eli se on edunsaamisella kiristämistä ja se on rikoslaissa rikos.

        Joko nyt on aika alkaa yhteistyöhön kaikkien, se kenellä on ruokaa, kantaa kortensa kekoon, se kenellä on oma asunto, liikkumisvälineitä taikka mitä tahansa, nyt pitää alkaa puhaltaan siihen yhteiseen hiileen, eikä yrittää repiä sitä kappaleiksi.

        TAJUTKAA JO.


      • näääääääääs

    • exkäsitelijä

      "Perusosan alentamisen yhteydessä on aina laadittava, mikäli mahdollista, yhdessä toimeentulotuen hakijan ja tarvittaessa yhteistyössä työ- ja elinkeinoviranomaisten ja muiden viranomaisten kanssa suunnitelma toiminnasta asiakkaan itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi. Kansaneläkelaitoksen tulee tiedottaa hakijalle kunnan velvollisuudesta laatia suunnitelma ja ohjata tämä kunnan sosiaalitoimen asiakkaaksi suunnitelman laatimista varten. Kansaneläkelaitoksen tulee myös välittömästi toimittaa kunnan sosiaalitoimelle tiedoksi perusosan alentamista koskeva päätös ja ilmoittaa tästä hakijalle. (26.6.2015/815)"

      Lakia voidaan tulkita niin, että suunnitelma on laadittava aina, mikäli mahdollista, yhdessä tuen hakijan kanssa. Mikäli hakija kieltäytyy osallistumasta suunnitelman laatimiseen, joka tehdään kasvotusten sosiaalivirkailijan kanssa, niin sitten ei ole mahdollista laatia suunnitelmaa, ei ainakaan asiakkaan kanssa. Tällöin suunnitelman laatiminen jää sosiaalivirkailijan itsensä harteille yksin, tai tarvittaessa hän voi olla muihin työ- ja elinkeinoviranomaisiin yhteydessä ja laatia heidän kanssaan suunnitelman ILMAN asiakasta. Jos sosiaalivirkailija tästä syystä päättää alentaa toimeentulotuen perusosaa entisestään, kannattaa aina pyytää perusteluja mihin lakiin ja asetukseen tämä perustuu. Suunnitelmaan osallistumatta jättäminen ei kuitenkaan mahdollista olla käsittelemättä toimeentulotukihakemusta, tai evätä tukea ja antaa kielteinen päätös, vaan virkailijan tulee laatia kieltäytymistapauksessa suunnitelma ilman asiakasta; näin monesti toimitaankin, mutta joskus virkailija voi laittomasti antaa kielteisen päätöksen tai kieltäytyä käsittelemästä toimeentulotukihakemusta, mikäli asiakas kieltäytyy osallistumasta suunnitelman laatimiseen. "

    • 498

      Aloittajalle; No miten olisi vaikkapa toimeentulotukilain (laki toimeentulotuesta) perusteella. Ja meinaatko sinä ihan tosissasi elää eläkeikään asti 20 tai 40 % alennetulla toimeentulotuella. Otahan järki käteen. Ei tule toimimaan. Ja toimeentulotukilaissa sanotaan kylläkin että "Jokaisella on velvollisuus kykynsä mukaan pitää huolta itsestään ja omasta elatuksestaan".
      Ja mitä "vaaraa" on olla työnhakijana jos omiesi sanojesi mukaankin "töihin ei pääse". Ja sanktioita ei huvin vuoksi tehdä vaan siksi että asiakas on esim. kieltäytynyt jostakin. Tästä taas tulemme siihen että miksi joku on työnhakijana jos työnteko tai opiskelu ei kuitenkaan "kiinnosta"!!
      Kirjoitat että "lain mukaan toimeentulotukihakemusta ei voida hylätä". Nyt vaadin kyllä muutakin näyttöä kuin oman mielipiteesi.
      Yhteiskunta nyt vaan on sellainen että täällä ollaan töissä jotta mm. valtio saa rahaa jolla yhteiskunta pyörii. Paatuneinkin työnvieroksuja ymmärtänee mitä tapahtuu jos kaikki töissäolijat irtisanovat itsensä ja menevät hakemaan toimeentulotukea olematta työttömänä työnhakijana TE-toimistossa. Tosin aikaa kuluu kun säästöt on loppu ja esim.kesämökki muutettu rahaksi ja rahat kuluneet elämiseen jne.

      • fdhgjjhk

        Ihmiset nyt vaan ovat sellaisia, että täällä ollaan töissä jotta saamme rahaa, jolla taloutemme pyörii. Paatuneinkin työttömien halveksija ymmärtänee, mitä tapahtuu, jos kaikki töissäolijat irtisanotaan ja he joutuvat hakemaan toimeentulotukea tai olemaan työttömänä työnhakijana TE-toimistossa (tai palkattomana orjana orjafirmassa) - mikä on käytännössä työnsaannin kannalta sama juttu. Pian säästöt on loppu ja esim.kesämökki muutettu rahaksi ja rahat kuluneet elämiseen ja työttömien halveeraamisvamma on varmasti parantunut. Kun ymmärtää, ei soimaa.


      • Kuppaajat

        Ei työttömänä työnhakijana Te-toimistossa olla vaan sieltä pistetään päivähöitoon tai palkattomaan työhön.

        Mitä oman elannon hankkimista se on, että joku velottaa työttömän kyykyttämisestä veronmaksajien kukkarosta 48 euroa tunti?

        Nyt se selvisi, tämän palstan köyhille päätään aukovat haluavat työttömät kauppatavarakseen, joilla pääsee helposti rahastamaan ja aikaa riittää kun raha virtaa ja työttömät on palkattomassa työssä.


      • hihittelijä
        Kuppaajat kirjoitti:

        Ei työttömänä työnhakijana Te-toimistossa olla vaan sieltä pistetään päivähöitoon tai palkattomaan työhön.

        Mitä oman elannon hankkimista se on, että joku velottaa työttömän kyykyttämisestä veronmaksajien kukkarosta 48 euroa tunti?

        Nyt se selvisi, tämän palstan köyhille päätään aukovat haluavat työttömät kauppatavarakseen, joilla pääsee helposti rahastamaan ja aikaa riittää kun raha virtaa ja työttömät on palkattomassa työssä.

        Kyllä nimen omaan ollaan. Samaan aikaan voi tehdä hommia halutessaan. lopusta saa sovitellun, sen päälle että noin 300 egen suojaosa ei ole edes huomioitavaa, kun soviteltua lasketaan. asumistukeakin voi imuttaa yhtäaikaa.
        Pakkoko on enään toimeentulotuelle tälleytyä?
        Hiukan kieltämättä tulot viskelee, riippuen duunitunneista. 60-120 kk. oikein kiireajat on erikseen hyvin harvoin.
        Sitä en tiedä, voiko minun tapaani touhuilevia sanktioida mistään, tyrkyttää mitään oppihuuhaata, tai tunkea kuntouttavaan. En edes tiedä, haastatellaanko minutkin tietyin väliajoin.

        Mutta aloittaja, hyvänen aika. ensisijainen perusturvasi on, ellei si nulla ole työtä, anssi, peruspäiväraha tai työmarkkinatuki.
        Asumisenkin tuki, ja vasta jos tälleen ei riitä niin Kelan tt tuki, ja kunnan sosku.


    • ''Minkä lain perusteella kela vaatii "itsenäisen suoriutumisen edistämisen suunnitelmaa" liitteeksi?''

      Toimeentulotukilain 10 § mukaan toimeentulotuen perusosan alentamisen yhteydessä on aina laadittava suunnitelma toiminnasta asiakkaan itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi.

      Kuten itsekin arvelit, niin kyse on siitä, että et ole ilmoittautunut TE-toimistoon työttömäksi työnhakijaksi. Olisiko sinne ilmoittautuminen niin kamala asia? Ei sinne ilmoittautuminen tarkoita, että saa automaattisesti sanktioita jos ei löydä töitä. Pääasia on, että työnhaku on voimassa.

      • TuomiotOikeille

        Mitäs, jos sinä hankkisit oman elantosi ihan rehellisesti, etkä työttömyydestä loisien?

        Ei työttömänä työnhakijana Te-toimistossa olla vaan sieltä pistetään päivähöitoon tai palkattomaan työhön ja vaihtoehto on sama tilanne kuin aloittajalla.

        Mitä oman elannon hankkimista se on, että joku velottaa työttömän kyykyttämisestä veronmaksajien kukkarosta 48 euroa tunti?

        Nyt se selvisi, tämän palstan köyhille päätään aukovat haluavat työttömät kauppatavarakseen, joilla pääsee helposti rahastamaan ja aikaa riittää kun raha virtaa ja työttömät on palkattomassa työssä.


      • TuomiotOikeille kirjoitti:

        Mitäs, jos sinä hankkisit oman elantosi ihan rehellisesti, etkä työttömyydestä loisien?

        Ei työttömänä työnhakijana Te-toimistossa olla vaan sieltä pistetään päivähöitoon tai palkattomaan työhön ja vaihtoehto on sama tilanne kuin aloittajalla.

        Mitä oman elannon hankkimista se on, että joku velottaa työttömän kyykyttämisestä veronmaksajien kukkarosta 48 euroa tunti?

        Nyt se selvisi, tämän palstan köyhille päätään aukovat haluavat työttömät kauppatavarakseen, joilla pääsee helposti rahastamaan ja aikaa riittää kun raha virtaa ja työttömät on palkattomassa työssä.

        Työttämäksi työnhakijaksi TE-toimistoon ilmoittautuminen ei todellakaan tarkoita, että ''pistetään päivähöitoon tai palkattomaan työhön ja vaihtoehto on sama tilanne kuin aloittajalla''. Kaikenlaisia trolleja tälläkin palstalla liikkuu.

        Normaalisti menee niin, että on ilmoittautuneena TE-toimistossa, ja sieltä tulee joku työtarjous silloin tällöin, jos tulee. Pääsääntöisesti täytyy itse olla aloitteellinen työnhaussa.


      • kkkkkkkkkkkkkyyyy

        "Toimeentulotukilain 10 § mukaan toimeentulotuen perusosan alentamisen yhteydessä on aina laadittava suunnitelma toiminnasta asiakkaan itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi."

        Tuo lain kohta tarkoittaa, että suunnitelma on tehtävä sosiaalitoimen työntekijän kanssa.

        Kysymys kuului, mihin lakiin perustuen Kelan toimeentulolaskelmaa tekevä viranhaltija perustaa vaatimuksensa nähdä suunnitelman sisällön?

        Kelan virkailija tekee laskelman, ei muuta "kannustavaa sosiaalityötä" kuin ilmoittelee sosiaalitoimelle, että puskii käykää ihmisen kimppuun.

        ... eli laskelmaan ei tarvita suunnitelmaa, joten sen vaatimiselle pitäisi löytyä ihan oma pykälänsä.


      • kkkkkkkkkkkkkyyyy kirjoitti:

        "Toimeentulotukilain 10 § mukaan toimeentulotuen perusosan alentamisen yhteydessä on aina laadittava suunnitelma toiminnasta asiakkaan itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi."

        Tuo lain kohta tarkoittaa, että suunnitelma on tehtävä sosiaalitoimen työntekijän kanssa.

        Kysymys kuului, mihin lakiin perustuen Kelan toimeentulolaskelmaa tekevä viranhaltija perustaa vaatimuksensa nähdä suunnitelman sisällön?

        Kelan virkailija tekee laskelman, ei muuta "kannustavaa sosiaalityötä" kuin ilmoittelee sosiaalitoimelle, että puskii käykää ihmisen kimppuun.

        ... eli laskelmaan ei tarvita suunnitelmaa, joten sen vaatimiselle pitäisi löytyä ihan oma pykälänsä.

        Perustoimeentulotuki siirtyi kunnilta Kelalle vuoden alusta, mutta ne tekevät kuitenkin edelleen yhteistyötä. Toimeentulotuen myöntämisperusteet eivät muuttuneet Kela-siirron yhteydessä. Kela varmistaa, että asiakkaat ohjataan sosiaalityön palvelujen piiriin niiden perusteiden mukaan, joista Kela ja kunnat ovat yhdessä sopineet.


      • ghgjhguuuyuu

        Nimenomaan tuo puskii tarkoittaa juuri tuota "ohjaamista".

        Kelalle siirtyi perustoimeentulotuen myöntäminen eli laskelman teko ja kyykyttäminen on edelleen sosiaalitoimen tehtävä ei kelan.


      • EhkäJoillakin
        Funtsi kirjoitti:

        Työttämäksi työnhakijaksi TE-toimistoon ilmoittautuminen ei todellakaan tarkoita, että ''pistetään päivähöitoon tai palkattomaan työhön ja vaihtoehto on sama tilanne kuin aloittajalla''. Kaikenlaisia trolleja tälläkin palstalla liikkuu.

        Normaalisti menee niin, että on ilmoittautuneena TE-toimistossa, ja sieltä tulee joku työtarjous silloin tällöin, jos tulee. Pääsääntöisesti täytyy itse olla aloitteellinen työnhaussa.

        Tuo edellyttää tuttavallisia suhteita suoraan tai mutkien kautta...

        ....kyllä tavallinen työtön pistetään nopeasti palveluiden piiriin.


      • paskapaskkaka992

        "Toimeentulotukilain 10 § mukaan toimeentulotuen perusosan alentamisen yhteydessä on aina laadittava suunnitelma toiminnasta asiakkaan itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi."

        ...laadittava, MIKÄLI MAHDOLLISTA, yhteistyössä hakijan kanssa. Mahdottomaksi tämän tekee esimerkiksi kieltäytyminen laatimisesta sos.virkailijan kanssa, tai vain ajalle menemättä jättäminen tai siitä sopimatta jättäminen. Silloin suunnitelman tekeminen ei ole mahdollista, ainakaan asiakkaan kanssa, jolloin toimeentulotuki täytyy KELA:sta myöntää, ilman, että suunnitelmaa on laadittu, ainakaan asiakkaan kanssa. Suunnitelmahan on itsessään vain liuta toimenpiteitä (aktivointia jne.), joihin asiakkaan tulee osallistua tietyn ajan sisällä, tai toimeentulotukea voidaan ALENTAA. Tämän laatimiseen osallistumatta jättämisestä voidaan kaiketi myös ALENTAA toimeentulotuen perusosaa, mutta siinäpä se.

        Miksi mennä laatimaan koko suunnitelmaa, jos se tulee käsittämään kuitenkin toimenpiteitä, jotka eivät ole palkkatyötä, ja joita et kuitenkaan aikoisi noudattaa, joten saisit kuitenkin karenssin sekä alennetun toimeentulotuen? Lopputulos on täysin sama, jos jätät menemättä laatimaan koko suunnitelmaa. Sillä erotuksella, että KELA antaa toimeentulotukipäätöksessään sen kuvan, että voisivat mukamas laillisesti evätä koko seuraavan toimeentulotuen, mikäli suunnitelmaa ei ole laadittu hjan kanssa yhteistyössä, mikä ei pidä paikkaansa, koska ainut laillinen sanktio on seuraavassa päätöksessä perusosan alentaminen, ei tuen evääminen.


    • BetterLifex

      Ensin erotetaan ihmisiä töistä, sen jälkeen ne pakotetaan tekemään työkkärin orjatyötä tai muuta tarpeetonta ilmaiseksi. Laki sanoo että jokaisella on vapaus tehdä työtä jonka kokee mieleisekseen, ja yhteiskunnan pitää edistää tämän toteutumista. niin mikä se nyt olikaan se vapaus? Suurinosa ihmisistä on unohtanut sen. Vapaus tehdä orjatyötä?

    • TÖIHINSIELTÄ

      Kela saa vaatia perustoimeentulotuen asiakkaalta itsensä elatusta. Itseltäni kela vaatii kesätöiden hakemisesta selvityksen eli 5 työhakemusta (olen siis opiskelija). jos olet työkyvytön sinun täytyy siitä mainita. tässä maassa kun ensisijaisesti työ on elatuksen lähde ei sosiaaliturvatuet. ÄLÄ SIIS PASSIVOIDU YHTEISKUNNAN ELÄTIKSI!!!

      • hsuöwwdie

        Netistä löytyy oikeuasiamiehen päätös 97/4/08:

        http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=ereoapaa&${BASE}=ereoapaa&${THWIDS}=0.3/1487615823_2255&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

        josta käy erittäin hyvin selväksi ettei toimeentulotuen myöntämisen ehdoksi saa laittaa kannustavia pyyntöjä, kuten esim. selvitystä työnhausta. Toimeentulolaskelma perustuu tuloihin ja menoihin, jolloin tuollaiset omankäden oikeudet kyykyttää ja tehdä toimeentulotuen myöntäminen mahdollisimman vaikeaksi menee viranhaltijalta asiattoman toiminnan puolelle.

        Kela ei saa "vaatia" vaan Kelan täytyy noudattaa lakia.

        Älä ole tyhmä, jos aiot työelämään joskus päästä.


      • oikeusasiamies
        hsuöwwdie kirjoitti:

        Netistä löytyy oikeuasiamiehen päätös 97/4/08:

        http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=ereoapaa&${BASE}=ereoapaa&${THWIDS}=0.3/1487615823_2255&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

        josta käy erittäin hyvin selväksi ettei toimeentulotuen myöntämisen ehdoksi saa laittaa kannustavia pyyntöjä, kuten esim. selvitystä työnhausta. Toimeentulolaskelma perustuu tuloihin ja menoihin, jolloin tuollaiset omankäden oikeudet kyykyttää ja tehdä toimeentulotuen myöntäminen mahdollisimman vaikeaksi menee viranhaltijalta asiattoman toiminnan puolelle.

        Kela ei saa "vaatia" vaan Kelan täytyy noudattaa lakia.

        Älä ole tyhmä, jos aiot työelämään joskus päästä.

        Laitetaan mainitsemasi päätöksen tiedot tähän talteen, jos se joskus katoaa:

        Eduskunnan oikeusasiamiehen 1.4.2009 antama päätös Dnro 97/4/08

        Toimeentulotukihakemuksen ohjauksesta on käytävä selvästi ilmi välttämättömät selvitykset

        ''Yksityiskohtaiset työnhakutiedot eivät ole työmarkkinatukea saavan henkilön toimeentulotuen määräämisessä välttämättömiä. Kiinnitän samalla viranhaltijoiden huomiota siihen, että toimeentulotukihakemusta koskevista ohjeista tulee selkeästi käydä ilmi, mitkä pyydetyistä selvityksistä ovat välttämättömiä hakemuksen käsittelemiseksi.''

        http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/eoar3000.sh?HAKUSANA=&HALLINTOALA=&RATKAISIJA=rlp&TOIMENPIDE=eoak&VIREILLETULOVUOSI=2008


      • oikeusasiamies
        oikeusasiamies kirjoitti:

        Laitetaan mainitsemasi päätöksen tiedot tähän talteen, jos se joskus katoaa:

        Eduskunnan oikeusasiamiehen 1.4.2009 antama päätös Dnro 97/4/08

        Toimeentulotukihakemuksen ohjauksesta on käytävä selvästi ilmi välttämättömät selvitykset

        ''Yksityiskohtaiset työnhakutiedot eivät ole työmarkkinatukea saavan henkilön toimeentulotuen määräämisessä välttämättömiä. Kiinnitän samalla viranhaltijoiden huomiota siihen, että toimeentulotukihakemusta koskevista ohjeista tulee selkeästi käydä ilmi, mitkä pyydetyistä selvityksistä ovat välttämättömiä hakemuksen käsittelemiseksi.''

        http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/eoar3000.sh?HAKUSANA=&HALLINTOALA=&RATKAISIJA=rlp&TOIMENPIDE=eoak&VIREILLETULOVUOSI=2008

        Tuossa vielä parempi linkki:

        http://www.eduskunta.fi/eoaratkaisut/eoak 97/2008


    • tietämätön123

      Jos hakija
      laiminlyö henkilökohtaisen asioinnin, ei hänen toimeentulotuen perusosaansa voida kuitenkaan
      alentaa yksinomaan tällä perusteella. Sen sijaan jos tarpeellista selvitystä asiassa ei
      voi saada kirjallisesta hakemuksesta, voi henkilökohtaisen asioinnin laiminlyönti johtaa toimeentulotukihakemuksen hylkäämiseen.

      työstä kieltäytyminen tai vastaava
      muu menettely ei voi johtaa toimeentulotuen kokonaan hylkäämiseen, vaan seurauksena
      voi olla vain perusosan alentaminen. Kuitenkin vielä vuonna 2004 erään kantelijan toimeentulotuki
      oli hylätty kokonaan sillä perusteella, että hänelle oli tarjottu harjoittelupaikka kunnan
      monitoimikeskuksessa, jossa hän olisi voinut hankkia elantonsa omalla työllään työskentelemällä
      harjoittelijana työmarkkinatuella tai osallistumalla kuntouttavaan työtoimintaan ja siihen
      liittyviin tukitoimiin. Oikeusasiamies totesi, että toimeentulotuen perusosaa olisi voitu tällä
      perusteella alentaa, mutta tuen kokonaan hylkääminen oli toimeentulotukilain vastaista.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1886
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1638
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe