Kannattaako opintolainan sijoittaminen?

jälkiviisaus on parasta viisautta. Se johtaa kuitenkin usein harhaan

Voisitko kertoo enemmän noista warranteista? Ja jos se noin helppoo olisi niin kaikkihan sillon rikkaita olis

Lottokin on helppoa, ei tarvitse kuin tietää 7 arvottavaa numeroa oikein. Sama warranteissa, ei tarvitse kuin arvata markkinan suunta oikein. Opintolainan kanssa nyt toisaalta on niin, että sen saattaa tarvita joihinkin peruskuluihin itsekin. Sijoita vain, jos tiedät ettet tarvitse sitä elämiseen.

Vaikka osakemarkkinat eivät olekaan arkoja varten, kannattaa pitää kuitenkin järki päässä. Osakkeisiin sijoittaessa maksimitappio on sijoitettu pääoma, mutta maksimituotto on ääretön. Warranteissa maksimituoton määrää warrantin arvo, mutta maksimitappio on ääretön.

Sinuna nostaisin lainan ja laittaisin hyvin hajautettuna osakkeisiin tai matalakuluisiin ETF:iin. Jos akuutti rahantarve iskee opiskeluaikana, osakkeet myymällä saa vielä myyntihetken arvosta riippuen jotain takaisinkin. Jos taas ei iske, arvonnousua on kiva katsella sitten joskus työelämässä ja todeta, että hyvä kun tuli oltua liikkeellä aikanaan. Lisäksi vähemmän v--utttaa siinä vaiheessa kun takaisinmaksun aika koittaa.

fdsk kirjoitti:

Lottokin on helppoa, ei tarvitse kuin tietää 7 arvottavaa numeroa oikein. Sama warranteissa, ei tarvitse kuin arvata markkinan suunta oikein. Opintolainan kanssa nyt toisaalta on niin, että sen saattaa tarvita joihinkin peruskuluihin itsekin. Sijoita vain, jos tiedät ettet tarvitse sitä elämiseen.

Vaikka osakemarkkinat eivät olekaan arkoja varten, kannattaa pitää kuitenkin järki päässä. Osakkeisiin sijoittaessa maksimitappio on sijoitettu pääoma, mutta maksimituotto on ääretön. Warranteissa maksimituoton määrää warrantin arvo, mutta maksimitappio on ääretön.

Sinuna nostaisin lainan ja laittaisin hyvin hajautettuna osakkeisiin tai matalakuluisiin ETF:iin. Jos akuutti rahantarve iskee opiskeluaikana, osakkeet myymällä saa vielä myyntihetken arvosta riippuen jotain takaisinkin. Jos taas ei iske, arvonnousua on kiva katsella sitten joskus työelämässä ja todeta, että hyvä kun tuli oltua liikkeellä aikanaan. Lisäksi vähemmän v--utttaa siinä vaiheessa kun takaisinmaksun aika koittaa.

Lue lisää

" Warranteissa maksimituoton määrää warrantin arvo, mutta maksimitappio on ääretön."

HÖPÖHÖPÖ

kalle_ja_putti kirjoitti:

" Warranteissa maksimituoton määrää warrantin arvo, mutta maksimitappio on ääretön."

HÖPÖHÖPÖ

Niinpäs kyllä, maksimitappio on tosiaan 100%, joka ei ole ääretön.

mietteliä kirjoitti:

Voisitko kertoo enemmän noista warranteista? Ja jos se noin helppoo olisi niin kaikkihan sillon rikkaita olis

Periaatteessa kyse velkavivusta, joka on warressa sisäänleivottuna. Tuottomahdollisuudet ja riskit kasvavat, helposti voit menettää koko sijoituksesi.

Joo kyllä riskiä pitää ottaa mutta ei liikaa.

omakas kirjoitti:

Periaatteessa kyse velkavivusta, joka on warressa sisäänleivottuna. Tuottomahdollisuudet ja riskit kasvavat, helposti voit menettää koko sijoituksesi.

Warrantissa se 100 % tappio on todellakin _paljon_ todennäköisempi kuin osakkeessa. Kas kun vipu vaikuttaa sekä ylös että alaspäin.

Lisäksi warrantin voimassaololla on takaraja, joten laskun sattuessa ei voi vain jäädä odottelemaan seuraavaa noususuhdannetta. Jokainen päivä syö aika-arvoa ja määräpäivänä tappio toteutuu. Tai jos pelataan turboilla, aika-arvo ei tosin laske, mutta riittävän suuri lasku knokkausrajalle pyyhkäisee warrantin kerralla arvottomaksi kesken juoksun.

Näillä on ihan kiva leikkiä toisinaan, mutta sijoittamisesta ei silloin varsinaisesti ole kysymys, varsinkaan velkarahalla.

Vakuusvaje kirjoitti:

Warrantissa se 100 % tappio on todellakin _paljon_ todennäköisempi kuin osakkeessa. Kas kun vipu vaikuttaa sekä ylös että alaspäin.

Lisäksi warrantin voimassaololla on takaraja, joten laskun sattuessa ei voi vain jäädä odottelemaan seuraavaa noususuhdannetta. Jokainen päivä syö aika-arvoa ja määräpäivänä tappio toteutuu. Tai jos pelataan turboilla, aika-arvo ei tosin laske, mutta riittävän suuri lasku knokkausrajalle pyyhkäisee warrantin kerralla arvottomaksi kesken juoksun.

Näillä on ihan kiva leikkiä toisinaan, mutta sijoittamisesta ei silloin varsinaisesti ole kysymys, varsinkaan velkarahalla.

Lue lisää

Kyllä nuo käytännössä minusta toimivat käytännössä aikalailla samoin kuin velkavivulla sijoittaminen. Yleisesti tietenkin liian kovalla velkavivulla on liian suuret riskit, jopa varmuus koko pääoman häviämisestä ennen pitkää. Kuitenkin oikein laskettuna monissa tilanteissa äärimmäistäkin vipua voi mielestäni käyttää tuloksellisesti ja aivan tavalliseen vipusijoittamiseen verraten.

Esimerkki 1.
Kun on kyse nuoresta, jolla työtulot edessä, niin voi olla perusteltua laittaa koko 4000e kovalla riskillä kiinni. Menetys on korkeintaan 4000e, mikä elämänkaarta ajatellen toivottavasti jää pieneksi. Velkavipuahan warreilla voisi 4000e:lla saada esimerkiksi 25 x eli 100 000e:n velkaa vastaavasti. Huima summa persaukiselle nuorelle, mutta jälleen koko elämänkaarta ajatellen sittenkin melko kohtuullinen sijoituslaina. On loogista ottaa nuorempana enemmän riskiä ja pelata haluttaessa varmemman päälle vanhemmiten. Nuorena vaan ei normaalein keinoin yleensä ole pääsyä ottamaan elämänkaarta ajatellen merkttävää riskiä, tähän warret tuovat vaihtoehtoja.

Esimerkki 2.
Laitat 3500e turvallisiin sijoituksiin, vaikka Superrahastoon taikka vielä turvallisemmin lyhyisiin korkoihin.
500e 25 x vivun warreen. Näin yhteisaltistus markkinoille on 3500e 500e x 25 = 16 000e eli nelinkertainen kokonaisvipu, mutta kuitenkin 7/8 sijoituksesta turvassa tai "turvassa".

Itse olen toistaiseksi aikonut käyttää knock-outteja tai ns. minifutuja velkavivun tuojina ja homma on tähän asti toiminut kuin unelma, Trump-rallin aikana salkku 50%. Se nyt ei tietenkään paljon vielä kerro viime kuukausien rallin ajalta, mutta olen strategiaani testaillut historiallisella datalla ja pitäisi toimia vuosikymmenien varrellakin.
Tosin lienee paras siirtyä oikeisiin futuureihin ja perustaa niiden pyörittämistä varten yritys verosyistä. Oikeat futuurit kun ovat kuluiltaan halvempia, eikä niitä voi holdata pitkään, joten veroja ei voi lykätä, kuten normaaliholdaaja.

Tarkemmin ideani on siis juuri pitää pieni osa salkusta äärimmäisen vivutettuna, jos näistä tulee voittoja, niin niitä otetaan turvapuolelle esimerkiksi korkosijoituksiin talteen, jos taas tulee tappioita, niin vipupuolelle tuodaan lisää rahaa turvakassasta. Turpaanhan vipupuolella saattaa tulla montakin kertaa peräkkäin, joten sinne ei kannata kovin suurta osaa salkusta laittaa, jotta on varaa seuraaviinkin kierroksiin.
Lisäksi momentumia seuraamalla voi vähentää riskiä ja parantaa vipusijoitusten osumatarkkuutta.

Yleisesti pidän turvallisien kohteiden, kuten indeksien, vivuttamista parempana vaihtoehtona kuin velattomasti yhteen tai muutamaan osakkeeseen sijoittamista ilman kunnon hajautusta.