Johanneksen Ilmestys?

Agnostikko_NN

Luin aikoinaan Raamatun läpi ja nyt on menossa toinen kierros kirja satunnaisesti kerrallaan. Mietin tuosta Ilmestyskirjasta, että onko kirjoittaja ihan täysijärkinen? Vaikuttaa pahasti mielisairaalta.
Mitä sanovat Raamatun tuntijat)

53

1093

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei.yllätä

      Ei mitään mitä ei ymmärtäisi, eli lukijassa taitaa olla vika.

      Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

      • ei.todellakaan.yllätä

        Luonnollinen=täyspäinen=normaali=ei psykooseista kärsivä=terve


      • että.näin
        ei.todellakaan.yllätä kirjoitti:

        Luonnollinen=täyspäinen=normaali=ei psykooseista kärsivä=terve

        " Luonnollinen=täyspäinen=normaali=ei psykooseista kärsivä=terve"

        Kummallista, että näitä psykooseista ja kaksisuuntaisestamielialahäiriöstä kärsiviä on kummallisen paljon nykyään.
        Monet julkkiksista ovat tulleet itse kertomaan näistä, kuten Mikko Kuustonen, Cheek ect. Katsoin eilen Vain elämää jakson, siinä Nikke Ankara kertoi olleensa suljetulla osastolla ja pelkäävänsä vieläkin sekoavansa.

        Mitä tulee Ilmestyskirjaan, niin enempää sinä kuin aloittajakaan ei ymmärrä sitä, koska se ei avaudu vain lukemalla.Fiksu ihminen tajuaisi sen ja jättäisi omaanarvoonsa tai pyytäisi Jumalalta viisautta päästä sisälle sanaan.

        Evankeliumi Johanneksen mukaan 14
        26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki
        Joh.16

        13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen.

        Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja
        t u l e v a i s e t hän teille julistaa.
        14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
        15. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.


      • Luetun_ymmärtäjä
        että.näin kirjoitti:

        " Luonnollinen=täyspäinen=normaali=ei psykooseista kärsivä=terve"

        Kummallista, että näitä psykooseista ja kaksisuuntaisestamielialahäiriöstä kärsiviä on kummallisen paljon nykyään.
        Monet julkkiksista ovat tulleet itse kertomaan näistä, kuten Mikko Kuustonen, Cheek ect. Katsoin eilen Vain elämää jakson, siinä Nikke Ankara kertoi olleensa suljetulla osastolla ja pelkäävänsä vieläkin sekoavansa.

        Mitä tulee Ilmestyskirjaan, niin enempää sinä kuin aloittajakaan ei ymmärrä sitä, koska se ei avaudu vain lukemalla.Fiksu ihminen tajuaisi sen ja jättäisi omaanarvoonsa tai pyytäisi Jumalalta viisautta päästä sisälle sanaan.

        Evankeliumi Johanneksen mukaan 14
        26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki
        Joh.16

        13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen.

        Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja
        t u l e v a i s e t hän teille julistaa.
        14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
        15. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

        Mitähän tekemistä mainitsemiesi julkkisten ongelmilla on Ilmestyskirjan kanssa?
        Toisaalta aika härskiä väittää ihmista mieleltään järkkyneeksi, jos ei ymmäärrä Ilmestyskirjan sekopäisiä houreita. Päin vastoin, joku yliherkkä saattaa järkyttyä, jos ottaa Ilmestyskirjan houreet ihan tosissaan.
        Mielestäni Raamatun kirjat on tarkoitettu lukemalla ymmärrettäväksi! Kummallista olettaa, ymmärtämiseen tarvittaisiin joku erityinen rukoilemalla saatava viisaus.


      • että.näin
        Luetun_ymmärtäjä kirjoitti:

        Mitähän tekemistä mainitsemiesi julkkisten ongelmilla on Ilmestyskirjan kanssa?
        Toisaalta aika härskiä väittää ihmista mieleltään järkkyneeksi, jos ei ymmäärrä Ilmestyskirjan sekopäisiä houreita. Päin vastoin, joku yliherkkä saattaa järkyttyä, jos ottaa Ilmestyskirjan houreet ihan tosissaan.
        Mielestäni Raamatun kirjat on tarkoitettu lukemalla ymmärrettäväksi! Kummallista olettaa, ymmärtämiseen tarvittaisiin joku erityinen rukoilemalla saatava viisaus.

        "Mitähän tekemistä mainitsemiesi julkkisten ongelmilla on Ilmestyskirjan kanssa?"

        Mitähän tekee Ilmestyskirjaan liittyen tämä kommentti? Se oli vastaus siihen, tajusitko ?
        "ei.todellakaan.yllätä 20.5.2017 17:44
        Luonnollinen=täyspäinen=normaali=ei psykooseista kärsivä=terve"

        "Mielestäni Raamatun kirjat on tarkoitettu lukemalla ymmärrettäväksi! Kummallista olettaa, ymmärtämiseen tarvittaisiin joku erityinen rukoilemalla saatava viisaus."

        No miksi et sitten ymmärrä ?

        Ei Raamattu ole mikään romaani joka luetaan ja otetaan sitten sieltä mitä halutaan.
        Jos sulle olisi kerrottu 2000v. sitten mitä 2000v. päästä tapahtuu, niin miten sen kertoisit uskottavasti, kun ei ole nyky teknologiasta hajuakaan. Johannes vertasi esim. lentokoneita heinäsirkkoihin.


      • Anonyymi
        Luetun_ymmärtäjä kirjoitti:

        Mitähän tekemistä mainitsemiesi julkkisten ongelmilla on Ilmestyskirjan kanssa?
        Toisaalta aika härskiä väittää ihmista mieleltään järkkyneeksi, jos ei ymmäärrä Ilmestyskirjan sekopäisiä houreita. Päin vastoin, joku yliherkkä saattaa järkyttyä, jos ottaa Ilmestyskirjan houreet ihan tosissaan.
        Mielestäni Raamatun kirjat on tarkoitettu lukemalla ymmärrettäväksi! Kummallista olettaa, ymmärtämiseen tarvittaisiin joku erityinen rukoilemalla saatava viisaus.

        "Mielestäni Raamatun kirjat on tarkoitettu lukemalla ymmärrettäväksi! "

        Kannattaa lukea evankeliumit läpi uudelleen.
        Ja katsoa erityisesti miten Jeesus tulkitsi sen ajan Raamattua eli vanhaa testamenttia, ja miten sen ajankirjanoppineet ym tulkitsivat sitä. Sekä miten Jeesuksen oppilaat tulkitsivat sitä.
        Evankeliumeista tulee hyvin esille, miten eri lailla eri tahot tulkitsivat kirjoituksia.

        Kannattaa lukea koko Raamattua, ja varsinkin Danielin kirjaa, koska Ilmestyskirja käyttää Raamatussa eri puolilla käytettyä terminologiaa ja kuvakieltä.

        Ei kaikkea olekaan tarkoitettu heti kaikkien ymmärrettäväksi.
        Esim Danielin kirjan lopussa nimenomaan sanotaan, että kirja on lukittu lopun aikaan asti.
        Lue myös Jeesuksen vertauksia.
        Ei niitä oppilaatkaan ymmärtäneet, ennenkuin pyysivät Jeesusta selittämään ne.

        Dan12:8. Minä kuulin mutta en ymmärtänyt. Kysyin: "Herrani, miten tämä kaikki päättyy?"
        9. Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä nuo sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.

        Ei siis ole mikään ihme, ettet ymmärrä lukemaasi.
        On kuitenkin viisautta tunnustaa tämä rehellisesti, eikä etsiä syyllistä tekstien kirjoittajasta.
        Eipä oppilaatkaan ymmärtäneet Jeesuksen opetuksiakaan, ennenkuin Jeesus selitti kirjoitukset heille ylösnousemisensa jälkeen.

        Luuk24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, jotka puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne. Kaiken sen pitää käydä toteen, mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa, profeetoissa ja psalmeissa."
        45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään Kirjoitukset.
        46. Ja hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,

        Myös muuan valtionvarainministeri ei ymmärtänyt Raamatun tekstiä.
        Mutta hän sai avun, kun Jla lähetti Filippoksen selittämään Raamattua hänelle.
        Mutta edellytys oli, että hän tunnusti sen, ettei ymmärrä ja pyysi apua.

        Apt8:30. Filippos juoksi vaunujen luo, kuuli miehen lukevan profeetta Jesajaa ja kysyi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
        31. Tämä vastasi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, jos kukaan ei minua opasta?" Hän pyysi Filipposta nousemaan ja istumaan viereensä.


    • mqaaa

      Johanneksen Ilmestyskirja on hieno kirja mutta ei sovi ateisteille eikä pilkkaajille.

      • tuntematon.havainnoija

        Jos katsoo Uuden Testamentin sisällysluetteloa, huomaa että kaksi viimeistä kirjaa ovat "Johanneksen ilmestys" ja "Kustantajan huomautus". Tiedä sitten kummassa on enemmän totuutta.


      • Q.Mark

        Minun kirjassani ei ole tuota kustantajan huomautusta. Mitähän se oppitää sisällään?


      • Hei_hulinaa
        Q.Mark kirjoitti:

        Minun kirjassani ei ole tuota kustantajan huomautusta. Mitähän se oppitää sisällään?

        Wikipediasta löytyy aika kattava artikkeli Ilmestyskirjan syntyehdotuksista, sisällöstä ja tulkinnoista:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys

        On sisältö kyllä melkoista äksöniä! Tulee mieleen, että elokuva Apocalypsis Now on kalpeaa kamaa tähän verrattuna.


      • humpuukihihhulille
        Hei_hulinaa kirjoitti:

        Wikipediasta löytyy aika kattava artikkeli Ilmestyskirjan syntyehdotuksista, sisällöstä ja tulkinnoista:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys

        On sisältö kyllä melkoista äksöniä! Tulee mieleen, että elokuva Apocalypsis Now on kalpeaa kamaa tähän verrattuna.

        Kannattaa lukea Raamatusta Ilmestyskirjaa eikä sen väärennöksiä.


      • Grsppp
        humpuukihihhulille kirjoitti:

        Kannattaa lukea Raamatusta Ilmestyskirjaa eikä sen väärennöksiä.

        Onko siitä väärennöksiäkin? Niissä täytyy olla stten tosirankkaa menoa!


    • Ilmestyskirja on ehkä Raamatun väärinkäytetyin ja väärinymmärretyin kirja. Se ei sisällä ennustuksia tulevista tapahtumista, vaan on puhtaasti rohkaisukirje kirjoittajan aikalaisille koettelemusten kestämiseksi.

      • Olet sikäli oikeassa että pääosin Ilmestyskirja sisältää jo siihenastisessa historiassa tapahtunutta tietoa, sehän on tiivistelmä kristillisestä pelastushistoriasta aina VT:n ajoista asti. Tosin se kyllä sisältää vielä toteutumatontakin historiaa, nimittäin esim. kuvaukset viimeisen tuomion ja sen jälkeisistä tapahtumista.

        Mutta Ilmestyskirjaa ei ole tarkoitettukaan teidän epäuskoisten ymmärrettäväksenne. Jumalan sana ei avaudun ymmärryksen, vaan USKON kautta!


      • EvLut kirjoitti:

        Olet sikäli oikeassa että pääosin Ilmestyskirja sisältää jo siihenastisessa historiassa tapahtunutta tietoa, sehän on tiivistelmä kristillisestä pelastushistoriasta aina VT:n ajoista asti. Tosin se kyllä sisältää vielä toteutumatontakin historiaa, nimittäin esim. kuvaukset viimeisen tuomion ja sen jälkeisistä tapahtumista.

        Mutta Ilmestyskirjaa ei ole tarkoitettukaan teidän epäuskoisten ymmärrettäväksenne. Jumalan sana ei avaudun ymmärryksen, vaan USKON kautta!

        "Tosin se kyllä sisältää vielä toteutumatontakin historiaa, nimittäin esim. kuvaukset viimeisen tuomion ja sen jälkeisistä tapahtumista."

        Eihän JOhannesta noin tule lukea. Nuo tuomion ja sitä seuraavien tapahtumien kuvauksetkin liittyvät nimenomaan Johanneksen aikalaisten rohkaisuun Rooman pedon uhatessa. Johanneshan korottaa marttyyriuden ansioksi itsessään ja tämähän oli pikkuhiljaa kristittyjen arkipäivää.


      • KomppaanSivusta
        Naturalisti kirjoitti:

        "Tosin se kyllä sisältää vielä toteutumatontakin historiaa, nimittäin esim. kuvaukset viimeisen tuomion ja sen jälkeisistä tapahtumista."

        Eihän JOhannesta noin tule lukea. Nuo tuomion ja sitä seuraavien tapahtumien kuvauksetkin liittyvät nimenomaan Johanneksen aikalaisten rohkaisuun Rooman pedon uhatessa. Johanneshan korottaa marttyyriuden ansioksi itsessään ja tämähän oli pikkuhiljaa kristittyjen arkipäivää.

        Kyllä EvLut on ihan oikeassa, kun sanoi,Ilm kirjassa olevan sellaistakin mikä ei ole vielä toteutunut. Ja sanoisin, että ei mikään Raamatun kirja avaudu epäuskoiselle, vaan kaikki on otettava uskossa vastaan jos aikoo päästä niitä ymmärtämään.


      • torre11

        Aivan. "Ennustukset" ovat niin naurettavia koskien nykyaikaa, ettei niitä voi millään liittää muuhun kuin silloiseen aikaan.

        Ja "tulen pian"- mihin aikaan se sitten voisi liittyä? Ei mihinkään ainakaan 2000 vuoden periodilla.


      • selvääkin.selvempää
        torre11 kirjoitti:

        Aivan. "Ennustukset" ovat niin naurettavia koskien nykyaikaa, ettei niitä voi millään liittää muuhun kuin silloiseen aikaan.

        Ja "tulen pian"- mihin aikaan se sitten voisi liittyä? Ei mihinkään ainakaan 2000 vuoden periodilla.

        Kyseessä taas kerran käännöksessä virhe, sillä kohta tulisi kääntää, että Hän tulee äkisti, yhtäkkiä.

        Herra tulee kuin varas yöllä, mutta valon lapset eivät ole pimeyden, eikä yön lapsia, eikä Hänen tulemuksensa heitä yllätäkään.

        Ja aivan selvästihän on todettu myös se, että se sukupolvi, joka näkee Israelin itsenäistymisen, on viimeinen.
        Raamatustahan nämä löytyy.


      • selvääkin.selvempää kirjoitti:

        Kyseessä taas kerran käännöksessä virhe, sillä kohta tulisi kääntää, että Hän tulee äkisti, yhtäkkiä.

        Herra tulee kuin varas yöllä, mutta valon lapset eivät ole pimeyden, eikä yön lapsia, eikä Hänen tulemuksensa heitä yllätäkään.

        Ja aivan selvästihän on todettu myös se, että se sukupolvi, joka näkee Israelin itsenäistymisen, on viimeinen.
        Raamatustahan nämä löytyy.

        "Ja aivan selvästihän on todettu myös se, että se sukupolvi, joka näkee Israelin itsenäistymisen, on viimeinen."

        >>> Kyseinen kohta Matt. 24:34 johon viittaat, puhuu Jerusalemin hävityksestä joka tapahtui n. vuonna 70 jKr.

        "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

        Edellä kerrotaan seikkaperäisesti tulevasta hävityksestä jonka keisari Tiitus Flavius Vespasianus pani toimeen. Hän lakkautti Danielin kirjan ennustuksen mukaisesti myös jokapäiväisen uhrin, eikä temppelistä jäänyt "kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta" kuten Jeesus oli ennustanut.

        Kontekstissa puhutaan myös Jumalan valtakunnan ilmestymisestä ja herran tulemisesta kirkkaudessaan tuomiolle, mutta tämä on tavallinen tapa kautta koko Ramatun, missä ennustetaan lopun aikojen tapahtumista, siinä on kerroksellisuutta myös jo meidän aikanaamme ennen tapahtuneista tapahtumista ja Jumalan tuomioista.

        Esim. danielin ennustukset ennustavat paitsi viimeisestä tuomiosta ja lopun ajasta, myös voimakkaasti makkabealaisaikojen antikristuksen esikuvasta Antiokus Epefaneesta joka pani toimeen ennennäkemättömän temppelin hävityksen ja Jumalan omaisuuskansan surmaamisen. Tämä Antiokus on oli todellinen lopun aikojen antikristuksen esikuva.


        Samoin Raamatussa on tavallista rinnastaa esim. faaraon joukkojen hukkuminen, Nooan aikana epäuskoisten hukkuminen yms. viimeisellä tuomiolla hukkuvien kohtaloon. Ennustukset sisältävät siis kerroksellituutta, ne ovat jo tapahtuneet, ne ovat tälläkin hetkellä ja vielä tulevat rutosti tapahtumaan viimeistä piirtoa myöten sillä Jumalan sana ei voi raueta tyhjiin. Kaikki ihmiset olkoon valahtelijoita mutta Jumala yksin on totinen!

        Sinä päivänä, jolla ei ole Kristuksen verta turvanaan ja jolta ei uskoa löydetä, hän on akana joka tulessa poltetaan.


      • EvLut kirjoitti:

        "Ja aivan selvästihän on todettu myös se, että se sukupolvi, joka näkee Israelin itsenäistymisen, on viimeinen."

        >>> Kyseinen kohta Matt. 24:34 johon viittaat, puhuu Jerusalemin hävityksestä joka tapahtui n. vuonna 70 jKr.

        "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

        Edellä kerrotaan seikkaperäisesti tulevasta hävityksestä jonka keisari Tiitus Flavius Vespasianus pani toimeen. Hän lakkautti Danielin kirjan ennustuksen mukaisesti myös jokapäiväisen uhrin, eikä temppelistä jäänyt "kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta" kuten Jeesus oli ennustanut.

        Kontekstissa puhutaan myös Jumalan valtakunnan ilmestymisestä ja herran tulemisesta kirkkaudessaan tuomiolle, mutta tämä on tavallinen tapa kautta koko Ramatun, missä ennustetaan lopun aikojen tapahtumista, siinä on kerroksellisuutta myös jo meidän aikanaamme ennen tapahtuneista tapahtumista ja Jumalan tuomioista.

        Esim. danielin ennustukset ennustavat paitsi viimeisestä tuomiosta ja lopun ajasta, myös voimakkaasti makkabealaisaikojen antikristuksen esikuvasta Antiokus Epefaneesta joka pani toimeen ennennäkemättömän temppelin hävityksen ja Jumalan omaisuuskansan surmaamisen. Tämä Antiokus on oli todellinen lopun aikojen antikristuksen esikuva.


        Samoin Raamatussa on tavallista rinnastaa esim. faaraon joukkojen hukkuminen, Nooan aikana epäuskoisten hukkuminen yms. viimeisellä tuomiolla hukkuvien kohtaloon. Ennustukset sisältävät siis kerroksellituutta, ne ovat jo tapahtuneet, ne ovat tälläkin hetkellä ja vielä tulevat rutosti tapahtumaan viimeistä piirtoa myöten sillä Jumalan sana ei voi raueta tyhjiin. Kaikki ihmiset olkoon valahtelijoita mutta Jumala yksin on totinen!

        Sinä päivänä, jolla ei ole Kristuksen verta turvanaan ja jolta ei uskoa löydetä, hän on akana joka tulessa poltetaan.

        "Sinä päivänä, jolla ei ole Kristuksen verta turvanaan ja jolta ei uskoa löydetä, hän on akana joka tulessa poltetaan. "

        Missä maailmassa sinä pääsi sisällä elätkään!!!


      • Monet uskovatkin pitävät Ilmestyskirjaa tarpeettomana ja olettaa voi, että jos siinä ei olisi lopussa järjettömiä uhkauksia, tarpeettomana pitäviä olisi huomattavasti enempi.


      • Aivot.Hoi kirjoitti:

        "Sinä päivänä, jolla ei ole Kristuksen verta turvanaan ja jolta ei uskoa löydetä, hän on akana joka tulessa poltetaan. "

        Missä maailmassa sinä pääsi sisällä elätkään!!!

        Olet kristillisellä luterilaisuuspalstalla etkä tunne edes krostinuskon alkeita.
        Mikä on motiivisi häärätä täällä?


      • sage8 kirjoitti:

        Monet uskovatkin pitävät Ilmestyskirjaa tarpeettomana ja olettaa voi, että jos siinä ei olisi lopussa järjettömiä uhkauksia, tarpeettomana pitäviä olisi huomattavasti enempi.

        Yleensä se jotka eivät sitä ymmärrä pitävät sitä tarpeettomanan 😎


      • usko.vainen kirjoitti:

        Yleensä se jotka eivät sitä ymmärrä pitävät sitä tarpeettomanan 😎

        Kas huomenta taas, sinulta se löytyy "fiksu" kommentti lähes joka asiaan.

        Paitsi tähän:

        Tuolla toisessa ketjussa kerroit tämän lainausmerkeissä olevan kun kyseessä oli kuolemanrangaistus:

        "Jokainen tietää, että ylivoimainen enemmistö murhista voidaan aukottomasti todistaa kenen tekemiä ne on."

        No oikeuttaako mielestäsi se että enemmistö tuomituista on syyllisiä tappamaan siis myös viattomia?


      • Anonyymi
        EvLut kirjoitti:

        "Ja aivan selvästihän on todettu myös se, että se sukupolvi, joka näkee Israelin itsenäistymisen, on viimeinen."

        >>> Kyseinen kohta Matt. 24:34 johon viittaat, puhuu Jerusalemin hävityksestä joka tapahtui n. vuonna 70 jKr.

        "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

        Edellä kerrotaan seikkaperäisesti tulevasta hävityksestä jonka keisari Tiitus Flavius Vespasianus pani toimeen. Hän lakkautti Danielin kirjan ennustuksen mukaisesti myös jokapäiväisen uhrin, eikä temppelistä jäänyt "kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta" kuten Jeesus oli ennustanut.

        Kontekstissa puhutaan myös Jumalan valtakunnan ilmestymisestä ja herran tulemisesta kirkkaudessaan tuomiolle, mutta tämä on tavallinen tapa kautta koko Ramatun, missä ennustetaan lopun aikojen tapahtumista, siinä on kerroksellisuutta myös jo meidän aikanaamme ennen tapahtuneista tapahtumista ja Jumalan tuomioista.

        Esim. danielin ennustukset ennustavat paitsi viimeisestä tuomiosta ja lopun ajasta, myös voimakkaasti makkabealaisaikojen antikristuksen esikuvasta Antiokus Epefaneesta joka pani toimeen ennennäkemättömän temppelin hävityksen ja Jumalan omaisuuskansan surmaamisen. Tämä Antiokus on oli todellinen lopun aikojen antikristuksen esikuva.


        Samoin Raamatussa on tavallista rinnastaa esim. faaraon joukkojen hukkuminen, Nooan aikana epäuskoisten hukkuminen yms. viimeisellä tuomiolla hukkuvien kohtaloon. Ennustukset sisältävät siis kerroksellituutta, ne ovat jo tapahtuneet, ne ovat tälläkin hetkellä ja vielä tulevat rutosti tapahtumaan viimeistä piirtoa myöten sillä Jumalan sana ei voi raueta tyhjiin. Kaikki ihmiset olkoon valahtelijoita mutta Jumala yksin on totinen!

        Sinä päivänä, jolla ei ole Kristuksen verta turvanaan ja jolta ei uskoa löydetä, hän on akana joka tulessa poltetaan.

        On sellainenkin alkukielen tulkinta kansa ei katoa ennen kuin kaikki nämä tapahtuu.


      • Anonyymi
        EvLut kirjoitti:

        "Ja aivan selvästihän on todettu myös se, että se sukupolvi, joka näkee Israelin itsenäistymisen, on viimeinen."

        >>> Kyseinen kohta Matt. 24:34 johon viittaat, puhuu Jerusalemin hävityksestä joka tapahtui n. vuonna 70 jKr.

        "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

        Edellä kerrotaan seikkaperäisesti tulevasta hävityksestä jonka keisari Tiitus Flavius Vespasianus pani toimeen. Hän lakkautti Danielin kirjan ennustuksen mukaisesti myös jokapäiväisen uhrin, eikä temppelistä jäänyt "kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta" kuten Jeesus oli ennustanut.

        Kontekstissa puhutaan myös Jumalan valtakunnan ilmestymisestä ja herran tulemisesta kirkkaudessaan tuomiolle, mutta tämä on tavallinen tapa kautta koko Ramatun, missä ennustetaan lopun aikojen tapahtumista, siinä on kerroksellisuutta myös jo meidän aikanaamme ennen tapahtuneista tapahtumista ja Jumalan tuomioista.

        Esim. danielin ennustukset ennustavat paitsi viimeisestä tuomiosta ja lopun ajasta, myös voimakkaasti makkabealaisaikojen antikristuksen esikuvasta Antiokus Epefaneesta joka pani toimeen ennennäkemättömän temppelin hävityksen ja Jumalan omaisuuskansan surmaamisen. Tämä Antiokus on oli todellinen lopun aikojen antikristuksen esikuva.


        Samoin Raamatussa on tavallista rinnastaa esim. faaraon joukkojen hukkuminen, Nooan aikana epäuskoisten hukkuminen yms. viimeisellä tuomiolla hukkuvien kohtaloon. Ennustukset sisältävät siis kerroksellituutta, ne ovat jo tapahtuneet, ne ovat tälläkin hetkellä ja vielä tulevat rutosti tapahtumaan viimeistä piirtoa myöten sillä Jumalan sana ei voi raueta tyhjiin. Kaikki ihmiset olkoon valahtelijoita mutta Jumala yksin on totinen!

        Sinä päivänä, jolla ei ole Kristuksen verta turvanaan ja jolta ei uskoa löydetä, hän on akana joka tulessa poltetaan.

        Voi jukolavita näitä juttuja, että lampaana teurastetun tosi Jumalan veri on suojana?! Sairasta. Tämän opin seuraajat nimenomaan menevät Paavalin sanoin Raamatussa tuleen - lukee 1.Kor.3:13.


      • EvLut kirjoitti:

        Olet sikäli oikeassa että pääosin Ilmestyskirja sisältää jo siihenastisessa historiassa tapahtunutta tietoa, sehän on tiivistelmä kristillisestä pelastushistoriasta aina VT:n ajoista asti. Tosin se kyllä sisältää vielä toteutumatontakin historiaa, nimittäin esim. kuvaukset viimeisen tuomion ja sen jälkeisistä tapahtumista.

        Mutta Ilmestyskirjaa ei ole tarkoitettukaan teidän epäuskoisten ymmärrettäväksenne. Jumalan sana ei avaudun ymmärryksen, vaan USKON kautta!

        Pelastushistoria on kristinuskon teologinen käsite, johon kuuluu tuomio kuoleman jälkeen ja helvetti niille jotka eivät usko kristinuskon Jeesukseen. Hepr. raamatussa pelastuminen koskee maallisia asioita eikä ole liitettävissä kristinuskon teologiaan millään tavoin.


      • selvääkin.selvempää kirjoitti:

        Kyseessä taas kerran käännöksessä virhe, sillä kohta tulisi kääntää, että Hän tulee äkisti, yhtäkkiä.

        Herra tulee kuin varas yöllä, mutta valon lapset eivät ole pimeyden, eikä yön lapsia, eikä Hänen tulemuksensa heitä yllätäkään.

        Ja aivan selvästihän on todettu myös se, että se sukupolvi, joka näkee Israelin itsenäistymisen, on viimeinen.
        Raamatustahan nämä löytyy.

        Nykyisestä Israelista eivät edes hepr. raamatun profeetat puhu mitään. Paluu koski pakkosiirtolaisia ja se tapahtuikin, ei toisenkin temppelin tuhoa tai sen ajan itsenäisyyden tuhoa jotka molemmat tapahtuivat.
        Se että jotkut kristityt nyt uskovat että Israelin valtio jotenkin liittyy Jeesuksen uskottuun paluuseen, on uusi ajatus, eikä sitä silloin kukaan esittänyt kahteen tuhanteen vuoteen kun kristityt vainosivat juutalaisia. Ei kukaan sanonut, ei Luther eivätkä kirkkoisät, että hei jätetään juutalaisia nyt edes joku henkiinkin jotta Jeesus voisi tulla.


    • Jokaisen raamatun kirjan kirjoittaja on ollut mielisairas. Joten ihan sitä normaali porukkaa.

    • öödoå

      Jos ei ymmärrä,niin ei ole tarkoituskaan ymmärtää,vain taidolliset ymmärtävät.Teksti ei aukea,vaikka kuinka yrittää ,sellaiselle ihmiselle,jolla ei vielä kaikki ymmärtämistä varten ole valmiina.Kiitos ja ylistys Jumalalle kirjasta ,joka ei vanhene koskaan-Raamattu neuvoo,opastaa.

    • Ilmestyskirja on skenaarioita mitä tulee tapahtumaan ja luotu sen hetkisistä uhkakuvista . Ja toki netti on pullollaan sitten kaikenmaailman selityksiä kuinka se saadaankin kätevästi päivitettyä ihan nykyaikaan. Vaikka itseasiassa valtioden rajatkin ovat "jonkin verran" noista päivistä muuttuneet.

      Villeimmät povaajat jopa esittävät jotakin ihan hatusta temmattuja laskutoimituksia milloinka pedoksi saadaan , no melkeempä kuka tahansa kun tarpeeksi laskeskellaan.

    • Anonyymi

      <<"Se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun: sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."<<

      Puretaanpa tämä - merkki oikeaan käteen, vihkisormus - katolilaisilla se on oikeassa kädessä, luterilaiset vaihtoivat viisaasti vasempaan ja merkki otsaan on kaste (pedon nimen lukuun, huomaa mitä jonkin lukuun tässä tarkoittaa, kyse ei ole lukumäärästä). Siinä ne ovat merkki käteen ja otsaan. Peto on puhuva jumalankuva, jolle annetaan henki - Mooseksen kirjojen Jahve (kristityt menevät Raamatun mukaan helvettiin, lukee 1.Kor.3:13). Jahve on VT:n Baal-jumala - vahvistus löytyy happamattomasta leivästä ja lasten uhrausvaatimuksesta 2.Moos.13 VT:stä 2.Kuningasten kirjan luku 23, kun uhrikukkulapapit määrätään syömään vain happamatonta leipää, kun lasten uhripaikat särjetään, jotka on rakentanut kuningas Salomo. VT:ssä lukee: 1.Kuningasten kirja10:14 Sen kullan paino, mikä yhtenä vuotena tuli Salomolle, oli kuusisataa kuusikymmentä kuusi talenttia kultaa. Kyseessä on siis itse kristillinen kirkko, joka sitten seitsemällä kukkulalla istuvasta portostakin selviää, joka antaa vallan pedolle.

      • Anonyymi

        Ilmestyskirja paljastaa totuuden kristinuskosta, onhan siellä Pietarin 2.kirjeessä jo vihje, että Paavalin tekemän evankeliumin Kristuksesta seuraaminen on Luciferin seuraamista. Ja kun torvet ja pasuunat soivat Jeesuksen palatessa, jolloin kaikkien silmät saavat nähdä - niidenkin jotka hänet lävisti - ja kaikki kansat vaikeroivat, niin todellakaan ei ole kyse siitä, että Jeesus tulisi hakemaan niitä, jotka nyt palvovat kristinuskossa Jeesusta uhrina taholle, jonka vastustamisesta (Jahve) hänet tuomittiin kuolemaan jumalanpilkkana. Vaan kyllä siinä pikemminkin tuomiontorvet soi tuosta pettämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirja paljastaa totuuden kristinuskosta, onhan siellä Pietarin 2.kirjeessä jo vihje, että Paavalin tekemän evankeliumin Kristuksesta seuraaminen on Luciferin seuraamista. Ja kun torvet ja pasuunat soivat Jeesuksen palatessa, jolloin kaikkien silmät saavat nähdä - niidenkin jotka hänet lävisti - ja kaikki kansat vaikeroivat, niin todellakaan ei ole kyse siitä, että Jeesus tulisi hakemaan niitä, jotka nyt palvovat kristinuskossa Jeesusta uhrina taholle, jonka vastustamisesta (Jahve) hänet tuomittiin kuolemaan jumalanpilkkana. Vaan kyllä siinä pikemminkin tuomiontorvet soi tuosta pettämisestä.

        Onhan siellä Jeesuksen suuhun kirjoitettu sanomaksi, että miten ensimmäiseksi itseään luulevat tulevatkin viimeisiksi ja ne jotka luulivat näkevänsä, tulevatkin sokeiksi. Ei ole mitään epäselvää siinä, etteikö oppinormistoa tehtäessä ole Raamatusta tarkkaan tiedetty, että Paavali huijaa ja johtaa tahallaan harhaan, koska on kirjoittanut sinne seuraajilleen jopa helvettiin menonkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan siellä Jeesuksen suuhun kirjoitettu sanomaksi, että miten ensimmäiseksi itseään luulevat tulevatkin viimeisiksi ja ne jotka luulivat näkevänsä, tulevatkin sokeiksi. Ei ole mitään epäselvää siinä, etteikö oppinormistoa tehtäessä ole Raamatusta tarkkaan tiedetty, että Paavali huijaa ja johtaa tahallaan harhaan, koska on kirjoittanut sinne seuraajilleen jopa helvettiin menonkin.

        Koska tätä valhetta ja väärää profeettaa on pidetty yllä, niin kai sillä on nähty kirkon taholta tarkoitus juuri tuon luomiskertomuksen perusteella, että ihmisen olisi pitänyt itse tajuta tuo huijaaminen, eikä ulkopuolelta ohjata valintaa niin, että erottaa hyvän tiedon ja pahan tiedon. Kyllä se piti itse erottaa.


    • Anonyymi

      Ilmestyskirjaa niinkuin muitakaan Raamatun kirjeitä ei ole tarkoitettu jumalattomien ihmisten ymmärrettäväksi.

      • Anonyymi

        Selityksen makua. Totuus ei pala tulessakaan - mitäs ryhdyitte käyttämään Jeesusta hyväksenne uhrattuna tosi lampaana ja kirottuna ristille.

        1.Korinttolaiskirje:

        <<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

        Galatalaiskirje:

        <<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

        Saatanan avulla kirotaan.


      • Anonyymi

        Jumalaton on se, joka uhraa tosi Jumalan ja kiroaa ristille.


    • Anonyymi

      https://yle.fi/tekstitv/txt/894_0001.htm
      Matkaan

    • Anonyymi

      Eihän se kirjottaja ole ollut mielisairas vaan.....

    • Anonyymi

      Aloittaja on törkeä pilkkaaja. Tuollaisesta puheesta joutuu kadotukseen.

      Matt 5:
      joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

      Ilm 22:
      18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
      19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

      • Anonyymi

        Hieno huomio kiitos
        1. Moos. 18: 25–26


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hieno huomio kiitos
        1. Moos. 18: 25–26

        Hyvä huomio tuokin, kun ottaa huomioon alkulähtökohdan!

        1.Moos. <<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" <<

        Ja sitten alkoi ihmisen sähellys ja uhrikultin palvonta polttouhrein ja viattomilla karitsoilla ja mahdollisimman viattoman ihmisen, liki jumaluuden, veren vihmonnalla jopa vielä vuonna 2021. Uskomatonta.


    • Anonyymi

      Kaikki tulee toteutumaan mistä ilmestyskirjassa puhutaan.

    • Anonyymi

      Odotan innolla uutta totuuteen perustuvaa Raamattu-koulua. Siihen on varmasti jo tehty tuleva TV-ohjelmaformaattikin. Jos näitä raamattuväärennöksiä ja hölynpölyjä oikoisi täällä koko ajan mitä uskovaiset suoltavat suustaan, niin se olisi loputon suo. En usko, että tämä valhe elää päivääkään enää tulevan marraskuun jälkeen. Ja Luojalle siitä kiitos!

      • Anonyymi

        On uskomatonta, että miten yhden ihmisen kidutuskuolemasta tosi Jumalana on saatu tällainen kaksinaismoraalinen sillisalaatti (juutalainen himmeli), ettei näillä uskovaisilla mene edes kieli solmuun, kun yrittävät selitellä mustan valkoiseksi ja pahan pyhäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On uskomatonta, että miten yhden ihmisen kidutuskuolemasta tosi Jumalana on saatu tällainen kaksinaismoraalinen sillisalaatti (juutalainen himmeli), ettei näillä uskovaisilla mene edes kieli solmuun, kun yrittävät selitellä mustan valkoiseksi ja pahan pyhäksi.

        1 Kor 1:18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
        20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
        21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
        22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta.
        23 Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta,
        24 mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.
        26 Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.
        27 Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.
        28 Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
        29 Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä.
        30 Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette. Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi.
        31 Näin toteutuu kirjoitus: "Joka ylpeilee, ylpeilköön Herrasta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Kor 1:18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
        20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
        21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
        22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta.
        23 Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta,
        24 mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.
        26 Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.
        27 Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.
        28 Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.
        29 Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä.
        30 Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette. Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi.
        31 Näin toteutuu kirjoitus: "Joka ylpeilee, ylpeilköön Herrasta."

        Paavali: <<1 Kor 1:18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka PELASTUMME, se on Jumalan voima.<<

        Paavali: << Room. 7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA lihalla.<<

        Niin, kaikki vaan eivät ehkä tee sitä pahaa mitä vihaavat. Ja todella puhe rististä ja tosi Jumalan kuoleman palvomisesta saatanalle uhrilahjana on tästä syystä tosi hulluutta. Jos on jonkin pakkomielle, josta ei pääse eroon, kuten Paavali kertoo roomalaskirjeessään, ettei pysty olemaan tekemättä sitä mtä vihaa, niin siinä ei tapeta Jumalaa, vaan mennään hoitoon, koska ongelma on psyykkeessä jo pahempanakin psykopatologiana - se ei ole uskontoa vaan sairautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali: <<1 Kor 1:18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka PELASTUMME, se on Jumalan voima.<<

        Paavali: << Room. 7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA lihalla.<<

        Niin, kaikki vaan eivät ehkä tee sitä pahaa mitä vihaavat. Ja todella puhe rististä ja tosi Jumalan kuoleman palvomisesta saatanalle uhrilahjana on tästä syystä tosi hulluutta. Jos on jonkin pakkomielle, josta ei pääse eroon, kuten Paavali kertoo roomalaskirjeessään, ettei pysty olemaan tekemättä sitä mtä vihaa, niin siinä ei tapeta Jumalaa, vaan mennään hoitoon, koska ongelma on psyykkeessä jo pahempanakin psykopatologiana - se ei ole uskontoa vaan sairautta.

        Ja se mikä tässä Paavalin syntiopissa onkin ongelma, ei ainoastaan se, että se perustuu valheelliseen luomiskertomustarinaan, vaan myös se, että sillä vedotaan sairaaseen psyykkeen rakenteeseen. Ja oikeutetaan pahan tekeminen tällä tavalla sanomalla jopa, että terveelle järjelle se on hullutusta, joka se tietenkin onkin. Ja jokaisen pitäisi miettiä, jos ylipäätään tällä tavalla sanotaan, niin jossakin on jotakin vikaa. Ja tämä on jopa nyt kristinuskon perustana.


    • Anonyymi

      Kirjoittaja on ollut joissain aineissa. Nykyään on amfetamiinia, kokaiinia, heroiinia ja synteettisiä huumeita. Silloin ehkä on käytetty myrkyllisiä sieniä.

    • Anonyymi

      Kaikki tulee toteutumaan mitä ilmestyskirjassa lukee.

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      28
      1387
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1292
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1206
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1204
    5. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1191
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1183
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1177
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1139
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1130
    Aihe