”It-alalla on 7000 yliopistotasoisen it-osaajan pula. Alalle tarvittaisiin 8000 yliopistotasoisen it-tutkinnon suorittanutta eri puolille maata. Työnhakijoita on vain alle 1000, ja määrä on nopeassa laskussa niissä maakunnissa, joissa talouskehitys on ollut nopeinta,” Neittaanmäki sanoo.
Unohtui mainita, että noiden yliopistotasoisen it-osaajan toivottaisiin tekevän töitä siivoojan palkalla ja se, että it-alalta on juuri potkittu YT-neuvotteluiden kautta pois yli 5000 henkilöä, joista iso osa yliopistotasoisia it-tutkinnon suorittaneita osaajia. Mutku nämä osaajat halusivat osaajan palkan, koska olivat siihen tottuneet.
It-alan työnantajat toki voivat jatkaa markkinointiaan "pulasta". Ehkä joku siihen haksahtuu uskomaan.
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/it-ala-tuo-tyoturvaa-it-tutkinnon-suorittaneissa-vahiten-tyottomia-ala-tarvitsisi-tuhansia-osaajia-lisaa-6662150
"7000 yliopistotasoisen it-osaajan pula"
13
501
Vastaukset
Ongelmana on vaan se, ettei niitä "yliopistotasoisia" osaajia saa lisää lisäämällä koulutusmääriä yliopistoissa. "Yliopistotasoisen" olennainen osa on, että opiskelija on osoittanut lahjakkuutensa (= älykkyytensä) vaikeissa pääsykokeissa ja ylioppilaskirjoituksissa. Jos sisäänpääsystä tehdään liian helppoa, pitää koulutustakin helpottaa, koska osa opiskelijoista ei enää selviä koulutuksesta muuten.
Sitten helpotetusta koulutuksesta ulos tulevat maisterit ja DI:t eivät enää olekaan "yliopistotasoisia."
Jos IT alalle halutaan lisää ihmisiä, alan pitäisi olla niin haluttava, että yliopistojen linjoille olisi kauhea tunku lahjakkaita opiskelijoita. Sitten sisäänpääsymäärää voisi nostaa tason romahtamatta. Näin ei todellakaan ole, vaan tietotekniikkaa pääsee aika helposti opiskelemaan.- iouoil
KoodaRIn työstä pitäisi tehdä yhtä houkuttelevaa kuin LääkäRIn työstä. Lääkäreillä on osaava ja toimiva ammattiyhdistys, joka on osannut pitää Lääkäreiden puolta. Pitäisikö Koodareille perustaa samanlainen?
Samalla KoodaRIn nimikkeen arvostusta pitäisi nostaa. Vähimmäisvaatimukset esim.
- lisensiaatin tutkinto, lisenssiaattityö
- rajallinen koulutuspaikkamäärä
- "Koodari" ammattinimikkeen suojaus
- ja mitä kaikkea muuta.
Nykyisille itseään koodarina pitäville pitäisi kehittää joku urapolku "oikean" koodarinimikkeen saamiseksi, esim. yliopistosta valmistuneet suorittaisivat lisensiaattitutkinnon. Alemman koulutusasteen ammattiin kouluttautuneille joku pidempi opiskeluputki.
Jatkossa olisi sitten koodareita ja muita it-alan työntekijöitä. - BlahBlah
Kortistossa on paljon viisikymppisiä IT-alan (entisiä) ammattilaisia. Eivät kelpaa ikänsä vuoksi. Tarkempaa syytä ei ole koskaan kuultu. Tämä olisi sellainen asia, mitä kannattaisi tutkia enemmänkin, vaikka työpsykologian tai sosiologian parissa.
Suomalaiset ohjelmistoalan firmat markkinoivat itseään ihan muulla kuin sillä " kuivakkaalla yliopistopohjaisuudella". Moni paikka näyttää pikemminkin yli-ikäisten lasten puuhamaalta pleikkareineen, pinkkeine seinineen ja omituisine palavereineen, jotka pidetään säkkituoleissa.
Aikuisuus ja oikea ammattilaisuus näyttäisi suorastaan pelottavan. Ehkäpä ne viisikymppiset pilaisivat sen nuorekkaan, innovatiivisen vaikutelman, joka tuntuu olevan niin tärkeää näissä 2010-luvun IT-alan leikkifirmoissa? Mielikuvat ja sun muut muodikkaat scrumit, tiimit ja extreme ohjelmoinnit tuovat pikemminkin mieleen mainostoimiston.
Sitten on tietysti se ohjelmointi itse. Henkilö, joka on tehnyt vaativaa, tieteellistä ohjelmointia C /C:llä teollisuudessa ei mukamas kykene oppimaan jotain helppoa korkeamman tason kieltä, joka tarjoaa suoraan lautalasella kaiken mahdollisen? Jälleen kerran vedotaan siihen, että mobiiliohjelmointi vaatii jonkin maagisen yläikärajan, jonka jälkeen niitä ei voi ymmärtää. Usein ne ovat jotain pelaamista, elikä tässäkin ohjelmointi ikään kuin risteää muiden asioiden kanssa eikä oikeastaan ole edes pääosassa. Suomessa on paljon IT-alan firmoja, jotka eivät oikeasti kuuluisi tuon nimikkeen alle. Kyseessä on pikemminkin digitaalinen sisällöntuotanto. BlahBlah kirjoitti:
Kortistossa on paljon viisikymppisiä IT-alan (entisiä) ammattilaisia. Eivät kelpaa ikänsä vuoksi. Tarkempaa syytä ei ole koskaan kuultu. Tämä olisi sellainen asia, mitä kannattaisi tutkia enemmänkin, vaikka työpsykologian tai sosiologian parissa.
Suomalaiset ohjelmistoalan firmat markkinoivat itseään ihan muulla kuin sillä " kuivakkaalla yliopistopohjaisuudella". Moni paikka näyttää pikemminkin yli-ikäisten lasten puuhamaalta pleikkareineen, pinkkeine seinineen ja omituisine palavereineen, jotka pidetään säkkituoleissa.
Aikuisuus ja oikea ammattilaisuus näyttäisi suorastaan pelottavan. Ehkäpä ne viisikymppiset pilaisivat sen nuorekkaan, innovatiivisen vaikutelman, joka tuntuu olevan niin tärkeää näissä 2010-luvun IT-alan leikkifirmoissa? Mielikuvat ja sun muut muodikkaat scrumit, tiimit ja extreme ohjelmoinnit tuovat pikemminkin mieleen mainostoimiston.
Sitten on tietysti se ohjelmointi itse. Henkilö, joka on tehnyt vaativaa, tieteellistä ohjelmointia C /C:llä teollisuudessa ei mukamas kykene oppimaan jotain helppoa korkeamman tason kieltä, joka tarjoaa suoraan lautalasella kaiken mahdollisen? Jälleen kerran vedotaan siihen, että mobiiliohjelmointi vaatii jonkin maagisen yläikärajan, jonka jälkeen niitä ei voi ymmärtää. Usein ne ovat jotain pelaamista, elikä tässäkin ohjelmointi ikään kuin risteää muiden asioiden kanssa eikä oikeastaan ole edes pääosassa. Suomessa on paljon IT-alan firmoja, jotka eivät oikeasti kuuluisi tuon nimikkeen alle. Kyseessä on pikemminkin digitaalinen sisällöntuotanto.Hyvä kommentti. Mutta mistä kortistosta näitä viisikymppisiä IT-alan (entisiä) ammattilaisia löytyy? Heitä, jotka ovat tehneet vaativaa, tieteellistä ohjelmointia C /C:llä teollisuudessa, kykenevät oppimaan uutta ja jotka eivät arvosta 2010-luvun IT-alan leikkifirmoja. Kun viimeksi tarkistin TE-keskuksen kortistoista, en löytänyt ensimmäistäkään.
- Anonyymi
iouoil kirjoitti:
KoodaRIn työstä pitäisi tehdä yhtä houkuttelevaa kuin LääkäRIn työstä. Lääkäreillä on osaava ja toimiva ammattiyhdistys, joka on osannut pitää Lääkäreiden puolta. Pitäisikö Koodareille perustaa samanlainen?
Samalla KoodaRIn nimikkeen arvostusta pitäisi nostaa. Vähimmäisvaatimukset esim.
- lisensiaatin tutkinto, lisenssiaattityö
- rajallinen koulutuspaikkamäärä
- "Koodari" ammattinimikkeen suojaus
- ja mitä kaikkea muuta.
Nykyisille itseään koodarina pitäville pitäisi kehittää joku urapolku "oikean" koodarinimikkeen saamiseksi, esim. yliopistosta valmistuneet suorittaisivat lisensiaattitutkinnon. Alemman koulutusasteen ammattiin kouluttautuneille joku pidempi opiskeluputki.
Jatkossa olisi sitten koodareita ja muita it-alan työntekijöitä.Tämä on hyvä idea.
- odfkodfkodfk
Tietotekniikan aloituspaikkoja tulisi päinvastoin karsia yliopistoissa, resurssit pitäisi keskittää vain kaikkein lahjakkaimpien käyttöön. Suomi ei lähde nousuun tusinakoodareilla, niitä löytyy ympäri maailmaa vaikka lampaat söisi.
- pertaali
"Alalle tarvittaisiin 8000 yliopistotasoisen it-tutkinnon suorittanutta eri puolille maata. "
Jos teen haun johonkin työnhakuportaaliin tms., johon laitan vaatimuksiksi esim. "yliopistotasoinen tutkinto" ja "it-ala" tms., niin saan varmaan 8000 riviä vastaukseksi? Saanhan? Vai enkö saa? Ovatko nuo 8000 työpaikkaa piilossa? Ei julkisessa haussa? Mistä sitten tiedän, että 8000 paikkaa todellakin on auki? - Hallaahon.äänestäjä
http://www.utu.fi/fi/lists/Palaute/newform.aspx?IsDlg=1
http://www.utu.fi/fi/Sivut/home.aspx
PALAUTTEET
Tämäkin vielä piti nähdä 2000 luvulla professoriksi ilman tieteellistä pätevyyttä tai tutkintoa tai opetus-ohjaus-kokemusta
opiskellut mutta ei tutkintoa
opiskellut Turun yliopistossa kasvatustieteitä ja Taideteollisessa korkeakoulussa elokuvataidetta
joku mba-lappu kourassa
https://yle.fi/uutiset/3-9646348
http://mvlehti.net/2017/08/14/hankamaki-sinivihrea-tulevaisuus/
Pauli Aalto-Setälä.
Erikoista on sekin, miksi Turun yliopiston työelämäprofessoriksi valittiin juuri äsken toimittaja Pauli Aalto-Setälä, jolta puuttuvat kaikki tieteelliset tutkinnot ja jolla ei ole yhtään tieteellistä julkaisua.
Nimitys on häpeäksi akateemiselle yhteisölle, joka antaa tiedeyleisön uskoa, että tehtäviin ei löydetä oikeasti ansioituneita tieteenharjoittajia. Tapaus antaa näyttöä siitä, miten valhemediassa paisuva valheellisuus leviää myös yliopistoissa. - äläuskovalheisiin
Kuten ihmiset näkevät niin näissä "yliopistotason osaajien" tarpeissa ei ole mitään järkeä. Jokin valtion instanssi (yliopisto tai kuntien amk-yhteisö) yrittää väkisin ylläpitää jonkinlaista it-poolia sekä opiskelijoissa että tekijöissä.
Mutta kun sellaista ei vaan ole. - HihiHeheHoho
Lollero. IT-alallahan ei tunnetusti tutkinnolla tee yhtään mitään. Ala on kyllästetty hemmoilla, joilla on amis käytynä ja alalle on tultu muutama java-kirja luettuna 2000-luvun teknokuplan aikoina. Kaikki ovat olevinaan "managereita" ja tutkinnon merkitys ei näy yhtään missään. En ole nähnyt yhdessäkään suomalaisessa firmassa Bsc- tai Msc -tutkintoja mainittuna. Ehkäpä siksi, kun niitä ei ole?
Lisäksi, vanha käsitys siitä, että ohjelmointi on kuin viulunsoitto, johon joko on lahjoja tai sitten ei, on tehnyt tehtävänsä. Ohjelmointia pidetään edelleen käsityöläisammattina eikä niinkään tieteenä, ainakaan Suomessa. Ei niitä Mozarteja aikaisemminkaan yliopistoista ole tullut.
Koko IT-alan opetuksen voisi lopettaa yliopistoista ja ammattikorkeakouluista tarpeettomana. Niillä papereilla ei ole mitään arvostusta suomalaisissa teknologia-alan firmoissa - ikävä fakta, jonka koulut ovat unohtaneet kertoa niille opiskelijoille, jotka tälle alalle pyrkivät. Ne amikset käyneet myös pitävät huolen siitä, että yliopiston käyneet eivät pitkälle urallaan jatka.
Se selittää myös alan huonon palkkauksen; kun tarjontaa on kysyntää enemmän, laskevat myös palkat. Kun alalla ei ole mitään standardeja, niin jokainen on olevinaan multimegasuper-osaaja, eikä edes itse työnantaja tiedä, miten rekrytoida alaisia. Kaikista omituisinta tällä alalla on se, että osaamista ei selvitetä koulunkäynnillä ja arvosanoilla vaan laittamalla työnhakijat ohjelmoimaan. Huhheijaa.
Kumma, ettei muilla aloilla ole samanlaista testausta; lääkärit saavat terveyskeskuksessa diagnosoida pari potilasta ja rakennusinsinööri tehdä parit kantavuuslaskelmat. Jos osaa diagnosoida sinuiitin ja tehdä auttavasti laskea sillan kantavuuslaskelmat, niin työpaikka on sinun. Tässä jo nähdään, ettei IT-alla ole mitään merkitystä papereilla, ammattitaidolla eikä sitä pitäisi pitää edes tieteenä :D
Tämä lienee myös selitys sille, miksi IT-alan projektit kusevat Suomessa lähes poikkeuksetta ja maksavat maltaita. Millaista mahtaisi olla, jos terveyskeskuksissakin LVI-alan hemmot putsaisivat sydäntautipotilaiden röörit?Nimim. HihiHeheHoho vertasi (15.8.2017) mm. lääkärin ja ohjelmoijan ammatteja. Todella kaukaa haettua! Muutaman java-kirjan lukenut amis-hemmo voi olla kelpo ohjelmoija muutaman kuukauden harjoiteltuaan. Vastaavasti Bsc- tai Msc-tutkinto ei itse asiassa kerro mitään hakijan ohjelmointiosaamisesta. Lääkärin sen sijaan on pakko opiskella, harjoitella ja osoittaa pätevyytensä jo ennen valmistumistaan, siksi papereilla on aivan toinen merkitys.
IT-alan opetusta yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa ei pidä lopettaa, mutta selvästikin opetusta tulisi kehittää nykyisestä ja ehkä myös luoda mainitsemiasi standardeja. Suomalaiset teknologia-alan firmat arvostavat myös papereita, mutta valitettavasti ohjelmoijan tehtäviä ajatellen niistä ei käy ilmi koko totuus. Siksi työnhakijat laitetaan ohjelmoimaan, eikä siinä minusta ole mitään omituista.
Ottamatta tässä kantaa kehityskohteisiin tarkemmin arvioin, että yliopistossa ja ammattikorkeakoulussa opiskelu on mennyt liiaksi opintopistejahdiksi, todellinen oppiminen ja ammattiin valmistuminen on jäänyt kauaksi taka-alalle. Lisäksi kun oppilaitokset saavat tulonsa valmistuneista opiskelijoista, rimaa pidetään tarkoituksella hyvin matalalla ja ulos todellakin tulee IT-"ammattilaisia", jotka eivät osaa ohjelmoida.
On tuossa jotakin perääkin, ohjelmointi on kuin viulunsoitto, johon joko on lahjoja tai sitten ei.
- Sailor-62
Seuraavasa tyypillistå palautetta Insinöörien facebookista akateemiselle osaajalle jolla on 30-vuoden kolemus erilaisista ohjelmointitehtävistä. Ei mitään väliä vaikka node.js tai react, Angular, Asp Net Core tai muut teknologiat mistä nykynuoret eivät ole kuulletkaan olisi hallussa. Olisi varmaan pitänut poistaa CV:n iästä 30 vuotta.
Dear candidate,
Thank you for your interest in working for CGI Finland. We are very pleased that you consider us a career option.
We have carefully considered your application and at this time we are pursuing candidates whose qualifications more closely match our selection criteria.
Your profile will continue to reside in our database and we encourage you to update it regularly.
Thank you again for your interest, and good luck in your career. - Anonyymi
Vieläkö on pulaa vai menkö pula-aika ohi?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61247Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän181241Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11159- 41154
Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01134Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,01133Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11130Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411124Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21115Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11100