sotilasmestari, vänrikki ja aliluutnantti ovat samana arvoisia

lue lisää:

ylennyspäivämäärä ratkaisee.
Useimmat sosilasmestareista on ylennetty luutnanteiksi ja enempäänkin arvoon jo aikoja sitten.

Pieni tarkennus uusille reservin vänskille / aliluutnanteille:
- ette ole koskaa vakituisen henkilöiden esimiehiä, koska arvonne on reservin se ja se.

Vanha vääpeli oli varmuudella esimies vänskään nähden jo takavuosinakin, vaikka aina joku kukkopoika yritti temppuja.
Usein kantahenkilökunta herroitteli kohteliaisuudesta ja res. ylennyksen johdosta vänskiä. Ei esimiehenään.
Lisäksi reserviläiset ylennetään seuraavaksi päiväksi kotiuttamisestaan, ei armeija-aikanaan.
Tulipa vanha juttu korjattua.

HJ, sotilasmestari, VTM, OTK

38

16538

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ylennettiin

      vänskäksi viimeisenä päivänä, jolloin ehti käydä kyykyttämässä varusvaraston vittumaista rättivääpeliä, joka pisti minut kokelasaikana "maahan ylös" ja "taakse poistu" koko komppanian nauraessa vieressä.

      res ltn

      • Nomutta

        Taisit nähdä taas niitä märkiä unia.

        Ne vanhat sotilasmestarit oli senverran paljon tätä elämänkoulua nähneet, jotta olisit voinut sillä reissulla oppia lisää nöyryyttä, jos siis olisit ihan livenä mennyt tuollaista yrittämään.

        Tunsin aikoinaan monia vanhoja sotilasmestareita. Minua todellakin naurattaa kuvitella nuori varusmies vänskä kenentahansa heidän luokseen yrittämään tuollaista. Takaan, että itkien olisit tullut jokaisen luota pois. Jos he olisivat katsoneet sinut edes vittuilun arvoiseksi.

        Taisi olla kouluttajanoppaassa, jossa sanottiin, että arvovalta muodostuu osaamisesta, iästä, arvomerkeistä ja henkilökohtaisista ominaisuuksista. Sulla ei noista ollut oikein mitään. Niillä sotmest:reilla oli sinuun nähden lähes kaikki.


      • unet..
        Nomutta kirjoitti:

        Taisit nähdä taas niitä märkiä unia.

        Ne vanhat sotilasmestarit oli senverran paljon tätä elämänkoulua nähneet, jotta olisit voinut sillä reissulla oppia lisää nöyryyttä, jos siis olisit ihan livenä mennyt tuollaista yrittämään.

        Tunsin aikoinaan monia vanhoja sotilasmestareita. Minua todellakin naurattaa kuvitella nuori varusmies vänskä kenentahansa heidän luokseen yrittämään tuollaista. Takaan, että itkien olisit tullut jokaisen luota pois. Jos he olisivat katsoneet sinut edes vittuilun arvoiseksi.

        Taisi olla kouluttajanoppaassa, jossa sanottiin, että arvovalta muodostuu osaamisesta, iästä, arvomerkeistä ja henkilökohtaisista ominaisuuksista. Sulla ei noista ollut oikein mitään. Niillä sotmest:reilla oli sinuun nähden lähes kaikki.

        Vuonna -92 vanhat sotilasmestarit ylennettiin reservi vänrikeiksi, vaikka RUK:a ei takana ollutkaan. Lisäksi ainakin meillä oli kouluttajana vääpeli, joka oli käynyt RUK:n (siis reserviupseeri), mutta ei Kadettikoulua, vaan PO:n (siis ei ollut kadettiupseeri).

        Että eipä kannata reservin arvoa verrata kapiaisten sotilasarvoihin.

        Tuli myös mieleen, kuinka komppanian vääpeli (sotilasmestari) nöyryytti kadettikoulusta tulleita nuoria luteja ihan huvikseen ja alokkaiden nähden (tuohon aikaan kadiksesta valmistuttiin luutnanttina) -- eivät uskaltaneet sanoa vastaan.


      • Suomalainen sotilas
        unet.. kirjoitti:

        Vuonna -92 vanhat sotilasmestarit ylennettiin reservi vänrikeiksi, vaikka RUK:a ei takana ollutkaan. Lisäksi ainakin meillä oli kouluttajana vääpeli, joka oli käynyt RUK:n (siis reserviupseeri), mutta ei Kadettikoulua, vaan PO:n (siis ei ollut kadettiupseeri).

        Että eipä kannata reservin arvoa verrata kapiaisten sotilasarvoihin.

        Tuli myös mieleen, kuinka komppanian vääpeli (sotilasmestari) nöyryytti kadettikoulusta tulleita nuoria luteja ihan huvikseen ja alokkaiden nähden (tuohon aikaan kadiksesta valmistuttiin luutnanttina) -- eivät uskaltaneet sanoa vastaan.

        Tuskinpa kokelaasta vänrikiksi ylennetty reserviupseeri uskalsi aukoa päätään edes va. kantakessulle. Kyllähän niitä juttuja kuuli, mutta tuskinpa pitivät paikkaansa. Joskus ennen sotia on tilanne voinut olla toinen. Useampi 1980-luvun toimiupseereista oli itsekin RUK:n käyneitä.

        Muistan itse, kun sain palautella erään nuoren kadettiluutnantin tilauksia komppaniaan sekä varastonhoitaja-ylivääpelilta että polttoainevarastonhoitajana toimineelta värvätyltä ylikersantilta. Tämä ylivääpeli tuli sitten kahvitauolla huutamaan tälle luutnantille komppaniaan syyttäen tätä varusmiesten turhasta juoksuttamisesta, kun ei osaa täyttää tilauslomakkeita oikein. Luutnantti (nykyinen everstiluutnantti) siirtyi sitten viettämään kahvitaukonsa sotilaskotiin.

        Tämä tapahtui kultaisella 1980-luvulla.


      • edellinen
        Nomutta kirjoitti:

        Taisit nähdä taas niitä märkiä unia.

        Ne vanhat sotilasmestarit oli senverran paljon tätä elämänkoulua nähneet, jotta olisit voinut sillä reissulla oppia lisää nöyryyttä, jos siis olisit ihan livenä mennyt tuollaista yrittämään.

        Tunsin aikoinaan monia vanhoja sotilasmestareita. Minua todellakin naurattaa kuvitella nuori varusmies vänskä kenentahansa heidän luokseen yrittämään tuollaista. Takaan, että itkien olisit tullut jokaisen luota pois. Jos he olisivat katsoneet sinut edes vittuilun arvoiseksi.

        Taisi olla kouluttajanoppaassa, jossa sanottiin, että arvovalta muodostuu osaamisesta, iästä, arvomerkeistä ja henkilökohtaisista ominaisuuksista. Sulla ei noista ollut oikein mitään. Niillä sotmest:reilla oli sinuun nähden lähes kaikki.

        Puhuin rättivääpelistä. Tyyppi oli siis todellakin myös sotilasarvoltaan vääpeli ja läpeensä vittumainen mies, koska tyhmyytensä ja muiden ominaisuuksiensa ansosta sellaisena myös kotiutui.

        Tarina oli tosi.


      • Höpö höpö.
        Nomutta kirjoitti:

        Taisit nähdä taas niitä märkiä unia.

        Ne vanhat sotilasmestarit oli senverran paljon tätä elämänkoulua nähneet, jotta olisit voinut sillä reissulla oppia lisää nöyryyttä, jos siis olisit ihan livenä mennyt tuollaista yrittämään.

        Tunsin aikoinaan monia vanhoja sotilasmestareita. Minua todellakin naurattaa kuvitella nuori varusmies vänskä kenentahansa heidän luokseen yrittämään tuollaista. Takaan, että itkien olisit tullut jokaisen luota pois. Jos he olisivat katsoneet sinut edes vittuilun arvoiseksi.

        Taisi olla kouluttajanoppaassa, jossa sanottiin, että arvovalta muodostuu osaamisesta, iästä, arvomerkeistä ja henkilökohtaisista ominaisuuksista. Sulla ei noista ollut oikein mitään. Niillä sotmest:reilla oli sinuun nähden lähes kaikki.

        Arvojärjestys armeijassa muodostuu vain ja ainoastaan kauluslaatoista. Nähtiinhän se sota-aikanakin kun 19-v. alikessut simputtivat 5-kymppisiä nostomiehiä miten tahtoivat.


      • joita RUK tuottaa?

        Oletpa ihmemies kun heität tollasta juttua.Iteppä olen AuK pohjalta joutunut nousemaan reservissä erikoisupseerin tehtävään...Tiedänpä ettei ne vanhan kaartin jämerät aliupseerit taida paljoa parin kuukauden "upseerikoululaista" pokkuroida...


      • Tuparuudi
        Höpö höpö. kirjoitti:

        Arvojärjestys armeijassa muodostuu vain ja ainoastaan kauluslaatoista. Nähtiinhän se sota-aikanakin kun 19-v. alikessut simputtivat 5-kymppisiä nostomiehiä miten tahtoivat.

        Armeijan hierarkkia on hieman erikoinen. Esimerkiksi, jos joukkueenvarajohtaja ylikersantti nousee
        joukkueenjohtajaksi niin hänellä on oikeus käskeä luutnantin arvoista tulenjohtajaa. Tässä esimerkis-
        sä ratkaisee tehtävä ei arvo. Samoin, jos henkilökuntaan kuuluva vääpeli on nimetty joukkuueen kou-
        luttajaksi niin hän voi käskeä joukkueenjohtajana toimivaa "lutia". Yleenhsä sotaharjoituksissa ole-
        via kouluttajia ei voi käskeä edes kompp pääll toimiva reservin kapteeni . Kouluttajaorganisaatio on
        sotaharjoituksissa aivan erikseen, joita käskee pääkouluttaja ja se on muodostettu henkilökunnasta.
        Jos esimerkiksi pussipysäkillä seisoo henkilökuntaan kuuluva sotilasmestari ja hänen vieressään seisoo
        reservin vänrikki maastopuku päällään ja arvomerkit näkyvissä, sekä kokardi hatussaan niin hän sen ti-
        lanteen vanhin eli voi käskeä sotilasmestaria, tässä tilanteessa ratkaisee sotilasarvo. Varuskunnassa,
        sotahrjoituksissa ja ampumaleireilla on kantahenkilökunta varusmiesten ja reserviläisten yläpuolella
        arvoon katsomatta. Mutta hekin joutuvat tervehtimään arvossa ylempiä reserviläisiä ja varusmiesvän-
        rikkejä YlPalvO:n mukaan. Kertausharjoituksissa olevat korkeampiarvoiset upseerit ja aliupseereiden
        on aina muistettava kunnioittaa ammattisotilaita. Ammattisotilaat ovat sotilastoimiin erittäin korkea
        tasoisesti koulutettuja ammattilaisia. Reserviläiset ovat paljon lyhemmän koulutuksen saaneita ja saa-
        neet nopeammin arvomerkit kaulukseen kuin ammattilaiset. Jos tätä ei jokin suomalainen ymmärrä
        niin johan on kumma asia, Esimerkiksi sotilasmestarin arvoon on reserviläinen saanut maksimissaan
        100 vrk;n koulutuksen, kun taas vakinaisenväen sotilasmestari on käynyt koulua n. 4 vuotta varusmies-
        palvelus mukaanlukien. Reservin ylennykset kulkevat 5-10 vuotta nopeammin kuin kantahenkilökun-
        nan. Jos esimerkiksi, reserviläinen on arvossa kouluttajan yläpuolella niin kouluttaja herroittelee
        reserviläistä hänen arvonsa mukaan, Ei olekkin aikamoinen sekametelikeitto.


      • Työmies!

        Et varmaan usko tuta itsekkään.


    • Parabellum

      Tänä vuonna ainakin Parolassa tehtiin suuri poikkeus. Kotiuttaminen oli 6.1. eli loppiaisena, joka oli perjantai ja tietysti pyhäpäivä. Henkilökunnan pyhäpäiväkorvauksissa haluttiin säästää, joten kokelaiden ylentämistilaisuus vänrikeiksi ei ollut tavalliseen tapaan kotiuttamispäivän aamuna vaan jo edellisenä päivänä iltapäivällä. Virallisesti ylennys astui voimaan 6.1.2006 kello 00:00, jolloin arvomerkit sai vasta kiinnittää.

      Perjantaina oli sitten minimivahvuus kapiaisia kalliilla pyhäpäivätunneilla töissä kotiuttamassa miehiä. Varusvarastolla palautusaikoja oli pitkin päivää, joten osa yksiköistä päästi kotiutuvat yölomalle, joka alkoi torstaina iltapäivällä ja päättyi osalla vasta perjantaina puolenpäivän maisemissa.

      Reservin vänrikit saivat siis liikkua vänrikin napit lomapuvussa noin 12 tuntia ihmisten ilmoilla tai kasarmilla yksiköstä riippuen. Ja upseerimaljoja kuulemma kumottiin...

      Normaalisti ylentäminen tapahtuu kotiuttamispäivän aamuna järjestettävässä tilaisuudessa, jonka jälkeen vänrikit ovat siis kasarmialueella palveluksessa vänrikkeinä jonkin aikaa ennen varusteiden palauttamista varastolle.

      Eli ylennys on voimassa vielä palveluksessa ollessa ja Yleisen Palvelusohjesäännön mukaan kotiutuva vänrikki on sotilasmestarin esimies nykyään, kun sotilasmestarin arvo kuuluu sotilasammattihenkilöille ja jatkossa uudelle perustettavalla ammatti-aliupseeristolle.

      • evp. / Hki

        resrviläinen ei voi koskaan olla kantahenkilöstön esimies. Luppas nyt uudestaan ne ohjekirjasesi, jos osaat.
        Muutoinkin sotilasmestari, vänrikki ja aliluutnantti ovat tasoissa arvoltaan, ylentämispäivämäärän ollessa määräävä.

        Muistutan, että valtaosa kantahenkilöstöstä on silti suorittanut RUK:n, puhumattakaan yo- ym. tutkinnoista.

        Ei se lyhykäinen RUK ole aivan mahdoton viisauden kasaamispaikka. On vain 10 % tarvittavasta upseerikoulutuksesta, tai ent. toimiupseerienkin.

        Terveisin Sotakorkeakoulun MPK 102 / H---o


      • Jottei totuus unohtuisi
        evp. / Hki kirjoitti:

        resrviläinen ei voi koskaan olla kantahenkilöstön esimies. Luppas nyt uudestaan ne ohjekirjasesi, jos osaat.
        Muutoinkin sotilasmestari, vänrikki ja aliluutnantti ovat tasoissa arvoltaan, ylentämispäivämäärän ollessa määräävä.

        Muistutan, että valtaosa kantahenkilöstöstä on silti suorittanut RUK:n, puhumattakaan yo- ym. tutkinnoista.

        Ei se lyhykäinen RUK ole aivan mahdoton viisauden kasaamispaikka. On vain 10 % tarvittavasta upseerikoulutuksesta, tai ent. toimiupseerienkin.

        Terveisin Sotakorkeakoulun MPK 102 / H---o

        Asiahan on niin että ainoita sodankäynnin ammattimiehiä suomessa ovat vain sodan, tuon suuren oppimestarin, käyneet veteraanit. Kaikki muut,olivat he sitten RUK:n tai sotakorkean käyneitä ovat siviileitä sotilaspuvussa siihen asti kunnes heidän taitonsa ja ominaisuutensa on punnittu sodan olosuhteissa.
        Osa korkeasti koulutetuista pseudosotilaista joutuu varmasti tällöin toteamaan kykyjensä olevan muulla alla.


      • res. alik
        Jottei totuus unohtuisi kirjoitti:

        Asiahan on niin että ainoita sodankäynnin ammattimiehiä suomessa ovat vain sodan, tuon suuren oppimestarin, käyneet veteraanit. Kaikki muut,olivat he sitten RUK:n tai sotakorkean käyneitä ovat siviileitä sotilaspuvussa siihen asti kunnes heidän taitonsa ja ominaisuutensa on punnittu sodan olosuhteissa.
        Osa korkeasti koulutetuista pseudosotilaista joutuu varmasti tällöin toteamaan kykyjensä olevan muulla alla.

        Näin alempiarvoisena reservin sotilaana rohkenen sanoa, että ihme höpötystä. JOS res. vänrikki katsoo olevansa jonkin kantahenkilökuntaan kuuluvan esimies, käyttäytyköön sitten esimiesasemansa mukaisesti. Viimeistään kertausharjoituksissa (kahdet käyty, joista molemmat natsat peräisin) huomaatte, ettei sotilasjohtaminen perustu mihinkään tollaiseen turhanaikaiseen räyhäämiseen, vaan toisia ihmisiä kunnioittavaan suhtautumiseen puolin ja toisin. No, varusmiehethän eivät taida vielä oikein aikuisia olla.


      • kunnioitus
        res. alik kirjoitti:

        Näin alempiarvoisena reservin sotilaana rohkenen sanoa, että ihme höpötystä. JOS res. vänrikki katsoo olevansa jonkin kantahenkilökuntaan kuuluvan esimies, käyttäytyköön sitten esimiesasemansa mukaisesti. Viimeistään kertausharjoituksissa (kahdet käyty, joista molemmat natsat peräisin) huomaatte, ettei sotilasjohtaminen perustu mihinkään tollaiseen turhanaikaiseen räyhäämiseen, vaan toisia ihmisiä kunnioittavaan suhtautumiseen puolin ja toisin. No, varusmiehethän eivät taida vielä oikein aikuisia olla.

        Puhuitpa asiaa. Minun palvelusaikanakin oli näitä vikeloja. jotka eivät osanneet toimia palveluksessaan, niinkuin sotilasvalassa ovat vannoneet. Aina porukasta löytyy nousukkaita ja höyrykäitä, jotka ei osaa itse käytännössä toimia edes varusmiesten esimiehenä.tj330


      • Parabellum
        evp. / Hki kirjoitti:

        resrviläinen ei voi koskaan olla kantahenkilöstön esimies. Luppas nyt uudestaan ne ohjekirjasesi, jos osaat.
        Muutoinkin sotilasmestari, vänrikki ja aliluutnantti ovat tasoissa arvoltaan, ylentämispäivämäärän ollessa määräävä.

        Muistutan, että valtaosa kantahenkilöstöstä on silti suorittanut RUK:n, puhumattakaan yo- ym. tutkinnoista.

        Ei se lyhykäinen RUK ole aivan mahdoton viisauden kasaamispaikka. On vain 10 % tarvittavasta upseerikoulutuksesta, tai ent. toimiupseerienkin.

        Terveisin Sotakorkeakoulun MPK 102 / H---o

        Osaan kyllä lukea, mutta käyttämäsi YlPalvO taitaa olla vanha painos. www.mil.fi sivuilta löysin viimeisimmän eli Yleinen palvelusohjesääntö 2002:n. Seuraavassa on lainausmerkeissä YlPalvO 2002:n kohtia lyhenneltynä asiaan liittyen:

        "21. Päällystön sotilasarvot arvojärjestyksessä alimmasta ylimpään ovat
        ...
        - vääpeli/pursimies
        - sotilasmestari
        - vänrikkiä/aliluutnanttia
        ..."

        Eli siis sotilasmestari on yksiselitteisesti vänrikkiä/aliluutnanttia nuorempi. Ylentämispäivämäärällä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa.

        "22. Upseereita ovat upseerin ja reserviupseerin viroissa palvelevat sekä upseerin sotilasarvossa olevat henkilöt reservissä.
        Upseerin sotilasarvot ovat
        - vänrikki/aliluutnantti
        - luutnantti
        ..."

        Eli reservin upseeri on upseeri siinä missä kantahenkilökuntaan kuuluvakin ilman mitään erottelua.

        "28. Opistoupseereita ovat opistoupseerin viroissa palvelevat sotilaat ja opistoupseerit reservissä. Opistoupseerien sotilasarvot ovat
        - sotilasmestari
        - vänrikki/aliluutnantti
        - luutnantti
        ..."

        Eli sotilasmestari on vänrikkiä/aliluutnanttia nuorempi eikä edelleenkään mainita mitään ylentämispäivämäärän vaikutuksesta. Muistaakseni vuoden 1995 YlPalvO:n mukaan sotilasmestari oli rauhan aikana vänrikkiä/aliluutnanttia vanhempi. Se tosin taisi olla siirtymäajan määräys, koska tällä hetkellä Pv:ssä ei taida olla enää yhtään opistoupseeria sotilasmestarin arvossa vaan arvo on siirtymässä uudelle aliupseeristolle, kuten jäljempänä todetaan.

        "29. Aliupseereita ovat aliupseerin arvoissa olevat varusmiehet ja reserviläiset sekä upseerikkokelaat ja upseerioppilaat. Aliupseerin sotilasarvot ovat
        ...
        - vääpeli/pursimies
        - sotilasmestari."

        Sotilasmestari on siis aliupseerin sotilasarvo. Aliupseerin määritelmään on kai tulossa muutos uuden ammattialiupseeriston myötä tai sitten he pysyvät jäljempänä olevina sotilasammattihenkilöinä.

        "36. Sotilasammattihenkilöiden palvelusarvot ovat:
        ...
        - sotilasmestari."

        Tulevan sotilasammattihenkilöistä muodostettavan uuden ammattialiupseeriston palvelusarvona on jo nyt sotilasmestari.

        "37. Sopimussotilaat
        ...Kuitenkin vänrikit ja aliluutnantit käyttävät sopimussotilaina ylikersantin palvelusarvoa...."

        Tällä sopimussotilaspykälällä on saatu pudotettua entiseltä "kesävänskältä" arvoa alemmas eli reservistä vuodeksi töihin tuleva vänrikki pudotetaan ylikersantin palvelusarvoon, ettei pääse kukkoilemaan liikaa.

        Mitään sellaista kohtaa en YlPalvO 2002:sta löytänyt, jossa sanottaisiin, että reserviläinen on aina kantahenkilökuntaan kuuluvan alainen. Tosin seuraava kohta aiheuttaa tämän käytännössä kertausharjoituksissa:

        "51. Käskyvalta on pysyvä tai tilapäinen.
        Pysyvä käskyvalta on jokaisella, jolla puolustusvoimien kokoonpanon ja johtosuhteiden sekä tämän ohjesäännön tai puolustusvoimien toimintaa käsittelevien säädösten mukaan on esimiesasema. Tilapäinen käskyvalta perustuu esimiehen antamaan käskyyn, tähän ohjesääntöön tai puolustusvoimien toimintaa käsitteleviin säädöksiin."

        Tämän kohdan perusteella on selvää, että kertausharjoitusta johtava kantahenkilökuntaan kuuluva sotilas on harjoitukseen osallistuvien reserviläisten esimies. Samaten joukkueen/vast kouluttajiksi määrätyt kantahenkilökuntaan kuuluvat sotilaat ovat joukkueen reserviläisten esimiehiä.

        Mutta edelleenkään missään ei sanota, että kantahenkilökuntaan kuuluva olisi aina ja automaattisesti reserviläisen esimies.

        Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä mainitsemiesi yo- ym. tutkintojen tai viisauden kanssa. Onhan diplomi-insinööri-alokaskin ammattikoulu-alikersantin alainen. Tämä on vain faktaa YlPalvO 2002:sta. Se löytyy www.mil.fi => reserviläinen => ohjesäännöt.


      • Vanha kornetti
        Parabellum kirjoitti:

        Osaan kyllä lukea, mutta käyttämäsi YlPalvO taitaa olla vanha painos. www.mil.fi sivuilta löysin viimeisimmän eli Yleinen palvelusohjesääntö 2002:n. Seuraavassa on lainausmerkeissä YlPalvO 2002:n kohtia lyhenneltynä asiaan liittyen:

        "21. Päällystön sotilasarvot arvojärjestyksessä alimmasta ylimpään ovat
        ...
        - vääpeli/pursimies
        - sotilasmestari
        - vänrikkiä/aliluutnanttia
        ..."

        Eli siis sotilasmestari on yksiselitteisesti vänrikkiä/aliluutnanttia nuorempi. Ylentämispäivämäärällä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa.

        "22. Upseereita ovat upseerin ja reserviupseerin viroissa palvelevat sekä upseerin sotilasarvossa olevat henkilöt reservissä.
        Upseerin sotilasarvot ovat
        - vänrikki/aliluutnantti
        - luutnantti
        ..."

        Eli reservin upseeri on upseeri siinä missä kantahenkilökuntaan kuuluvakin ilman mitään erottelua.

        "28. Opistoupseereita ovat opistoupseerin viroissa palvelevat sotilaat ja opistoupseerit reservissä. Opistoupseerien sotilasarvot ovat
        - sotilasmestari
        - vänrikki/aliluutnantti
        - luutnantti
        ..."

        Eli sotilasmestari on vänrikkiä/aliluutnanttia nuorempi eikä edelleenkään mainita mitään ylentämispäivämäärän vaikutuksesta. Muistaakseni vuoden 1995 YlPalvO:n mukaan sotilasmestari oli rauhan aikana vänrikkiä/aliluutnanttia vanhempi. Se tosin taisi olla siirtymäajan määräys, koska tällä hetkellä Pv:ssä ei taida olla enää yhtään opistoupseeria sotilasmestarin arvossa vaan arvo on siirtymässä uudelle aliupseeristolle, kuten jäljempänä todetaan.

        "29. Aliupseereita ovat aliupseerin arvoissa olevat varusmiehet ja reserviläiset sekä upseerikkokelaat ja upseerioppilaat. Aliupseerin sotilasarvot ovat
        ...
        - vääpeli/pursimies
        - sotilasmestari."

        Sotilasmestari on siis aliupseerin sotilasarvo. Aliupseerin määritelmään on kai tulossa muutos uuden ammattialiupseeriston myötä tai sitten he pysyvät jäljempänä olevina sotilasammattihenkilöinä.

        "36. Sotilasammattihenkilöiden palvelusarvot ovat:
        ...
        - sotilasmestari."

        Tulevan sotilasammattihenkilöistä muodostettavan uuden ammattialiupseeriston palvelusarvona on jo nyt sotilasmestari.

        "37. Sopimussotilaat
        ...Kuitenkin vänrikit ja aliluutnantit käyttävät sopimussotilaina ylikersantin palvelusarvoa...."

        Tällä sopimussotilaspykälällä on saatu pudotettua entiseltä "kesävänskältä" arvoa alemmas eli reservistä vuodeksi töihin tuleva vänrikki pudotetaan ylikersantin palvelusarvoon, ettei pääse kukkoilemaan liikaa.

        Mitään sellaista kohtaa en YlPalvO 2002:sta löytänyt, jossa sanottaisiin, että reserviläinen on aina kantahenkilökuntaan kuuluvan alainen. Tosin seuraava kohta aiheuttaa tämän käytännössä kertausharjoituksissa:

        "51. Käskyvalta on pysyvä tai tilapäinen.
        Pysyvä käskyvalta on jokaisella, jolla puolustusvoimien kokoonpanon ja johtosuhteiden sekä tämän ohjesäännön tai puolustusvoimien toimintaa käsittelevien säädösten mukaan on esimiesasema. Tilapäinen käskyvalta perustuu esimiehen antamaan käskyyn, tähän ohjesääntöön tai puolustusvoimien toimintaa käsitteleviin säädöksiin."

        Tämän kohdan perusteella on selvää, että kertausharjoitusta johtava kantahenkilökuntaan kuuluva sotilas on harjoitukseen osallistuvien reserviläisten esimies. Samaten joukkueen/vast kouluttajiksi määrätyt kantahenkilökuntaan kuuluvat sotilaat ovat joukkueen reserviläisten esimiehiä.

        Mutta edelleenkään missään ei sanota, että kantahenkilökuntaan kuuluva olisi aina ja automaattisesti reserviläisen esimies.

        Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä mainitsemiesi yo- ym. tutkintojen tai viisauden kanssa. Onhan diplomi-insinööri-alokaskin ammattikoulu-alikersantin alainen. Tämä on vain faktaa YlPalvO 2002:sta. Se löytyy www.mil.fi => reserviläinen => ohjesäännöt.

        Muistan ajan, kun sotilasmestariesta tuli meitä vänrikkejä vanhempia. Se oli 1. maaliskuuta 1974, kun puolustusvoimissamme siirryttiin uuteen sekapäällystöjärjestelmään (siihenastinen oli miltei täysin puhdas yhtenäispäällystöjärjestelmä). Tuolloin vanha SO korvattiin uudella Yleisellä palvelusohjesäännöllä, jossa sotilasmestari määrättiin vänrikkiä ja aliluutnanttia vanhemmaksi, mutta luutnanttia nuoremmaksi. Vänrikki oli puolestaan ylivääpeliä vanhempi.
        Oli metkaa, kun me ensimmäisen kerran 1. 3. jälkeen kokoonnuimme koko kantahenkilökunta komentajamme puhutteluun ja vaivautuneet sotilasmestarit tunkivat entisille omille paikoilleen mutisten "v...t näistä uusista säännöistä".
        Nyt on tältäkin osin palattu 1. 3. 74:ää edeltäneeseen tilanteeseen.
        Lopuksi totean, että koko tämä "yhtenäispäällystöhölmöily" kesti kolmisenkymmentä vuotta, sen seuraukset ovat osin peruuttomattomat ja hyvä esimerkki siitä, ettei poliitikkoja pidä päästää sotkemaan armeijan sisäisiä asioita, ei edes vaikka kanta-aliupseerit in corpore pyytävät niiden apua...


    • sotmest + FM

      eikä vastaavasti vaikka reservin luutnanttia. On vain vänrikki, luutnantti jne. Siis sellaista sotilasarvoa ei ole, johon etuliitteenä on "reservin". Henkilö on reservissä, evp tai vaikka palveluksessa oleva sotilashenkilö. Arvoon sinänsä tuo "reservin" ei vaikuta.

      Kun minut ylennettiin sotilasmestariksi 1994, tilaisuudessa läsnäolleet evp.:t huolehtivat, että luutnantiksi ylennettävät olivat sotilasmestareiksi ylennettävien toisella puolella ja vänrikeiksi ylennettävät toisella. Olivat evp.-miehiä ja se arvo oli silloin niin tarkkaa.

    • vuonne

      On aivan varmaa, että palkattu henkilökunta, erityisesti ammattisotilaat ovat aina kaikissa tilanteissa
      varusmiesten ja reserviläisten yläpuolella palveluksessa arvoon katsomatta- Tehtävä ratkaisee ei ar-
      vomerkit, koska henkilökunta on virkamiehiä varsinkin omassa tehtävässään. On henkilökunnan
      viisautta luoda kannuksia nuorille sotilasjohtajille, vaikkakin arvomerkit olisivat korkeammat, Mutta
      heidän yläpuolelleen ei virassa ollessaan mene edes reservin majuri. Ammattisotilaat ovat niin kovan
      ja hyvän koulutuksen saaneita, ettei reservin sotilailla alle vuoden koulutuksella ole mitään sanomista,
      vaikka verrataan kanta-aliupseerikoulutukseen. Tietysti on erikoiskoulutusaloja varusmiehille, mutta
      heitäkin kouluttaa ammattitaitoinen henkilökunta.

      • siviilimarsalkka

        Itselläni ei ole lainkaan sotilasarvova, joten en ole kenenekään herra, sen ja sen alainen missään tilanteessa. Reserviläiset ja kantahenkilökunta "KAPIAISET, SKAPPARIT", kaikki yhtä jauhopäitä.


      • equlipokeliöppeli
        siviilimarsalkka kirjoitti:

        Itselläni ei ole lainkaan sotilasarvova, joten en ole kenenekään herra, sen ja sen alainen missään tilanteessa. Reserviläiset ja kantahenkilökunta "KAPIAISET, SKAPPARIT", kaikki yhtä jauhopäitä.

        "kaikki ei pidä siitä touhusta", kuulin humalaisen kapiaisen sanovan.

        Kapiainen, Skappari turpaan nakkari, Piereskelijä, hiiviskelijä, pyllistäjä, munan-antaja, kakan kantaja, huutaja, rääkyjä, juoppo, räyhääjä, kakkakikara...

        "TERVE TAISTELIJAT!" "terve herra luutnantti" "EI KUULU!" "TERVE TAISTELIJAT!!" "TErVE HaRRi LUUTNANTTI!"

        Haistakaa kissan anaalia herra luutnantti. Ja muut kapiaiset skapparit ison oravan pierua.

        herra yli herra ali herra pani...

        herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra
        herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra herra siankakka


    • ryyppänänä

      Homoilla on homojen hommat, näin suomen armeijassa.

    • tiedän

      Meillä säkylässä, on sopimussotilaana vänrikki. Eräänä päivänä menin koulutajanhuoneeseen, missä oli vääpeli ja vänrikki. Alotin herra vääpeli vääpeli vastasi meni väärin pyysin vänrikiltä lupaa puhutella vääpeli sanoi upseeri arvo on aina suurempi

    • Totta puhut, ererert, osittain. Mutta pelkkää sontaa myös.

      Tilanteeni on, jouduin auton yliajamaksi aika pahoin, ja kärsin vieläkin hetkittäisistä mustista aukoista, joiden vuoksi saatan kirjoittaa tai puhua aika villisti.

      Upseeerinarvo minulla on, mutta se on muutaman pykälän alempana. Sen vuoksi korjaan tekstiäni ja poistan kuvan. Samalla ilmaisen paheksuntani sinun esittämiäsi näkökantoja kohtaan.

    • hyi vttu teitä

      Kaikki nuo sotilasmestarit ja lutit ja muut on homoja, armeija kiinnostaa vain siksi, kun siellä on alistettuja nuoria poikia ja siitä tulee kicsit näille inttihinttihomoille.

    • varusmies06

      Luulen että nykypäivänä vänrikki on tosiaan isompi kuin vääpeli!! Itse olen luutnantti ja käynyt sen rukin ja sitä kautta ylentynyt! Siis ollut res vänrikki.! Ja minun mielestä se ratkaisee mikä siinä kaulassa komeilee.. Ei ole periaatteessa olemassa mitään reservin arvoa vaan se mikä arvo olet myös se!! Itse olen 02 vuonna palvelukseen osallistunut räkänokka.. Nykyään reservin vänrikistä ylennetty luutnantin nappuloihin.!! Mutta miksi tästä tapella kun jokaisella on omat mielipiteet asiasta!! Mutta käsken kaikkia miettimään tätä sanomaa😊

    • luutnantti87

      Vänrikki on ylin ja silläsiisti😃

      • EverstinPoika

        Faija on eversti....uskotko että vänskä juoksee kun faija sanoo? Minä uskon.


    • takamies

      Minä vanhana Sotilasmestarina toivon sekä pyydän, ettei Suomea koskaan kohtaisi sodan uhka. Meillä Suomalaisilla sotilailla menisi ratkaisevat päivät riitelyyn sotilasarvojen järjestyksestä pöytäjärjestyksen suhteen.

    • OR-9

      Esimieheksi määrätty on esimies sotilasarvosta riippumatta. Itse olin aikoinaan eräässä operaatiossa (res) sotilasmestarina toimialani (S1) varajohtaja. Kun esimieheni oli poissa, oli alaisuudessa mm. yksi majurin arvoinen upseeri.

    • RRR54

      Sain sotilasmestariylennyksen vuonna 2005 reserviläisenä ja olen ylpeä siitä. Tiedän monia kantahenkilökunnan sotilasmestareita, jotka eivät huolineet "ylennystä" luutnantiksi.

      • alkoisivariksi

        Ai veikö ne sotilaspassinsa pois?


    • Meillä oli sotilasmestari, joka ylennettiin luutnantiksi kun mies näytti jo siltä,
      että kuolee pian vanhuuteen.

      Täytyy sanoa, että sellaiselle antaumukselle teen asennon milloin tahansa.
      Ja ei koske vain sotilasammattia. Ammatilleen omistautunut duunari on
      silmissäni täsmälleen samalla viivalla, kun ammatilleen omistautunut
      diplomi-insinööri, poliitikko, hitsaaja, siivooja, lääkäri, you name it

      Loppusuoralla olemme kaikki viimeistään ihmisiä, jotka tekivät parhaansa

    • KeralanKolli

      Rambo on suurempi kuin vänrikki. Sille tekee kaikki kunniaa.

      • RaneRane

        Mut Navy Seal on isompi ku Rambo.


      • KeralanKolli

        Isälläskin oli isompi kun sua teki.


    • enttipuu

      Sillä ei ole armeijan jälkeen ja armeijan ulkopuolella väliä mikä sotilasarvo on kyseessä. Olihan Tarja Halonenkin armeijaa käymätön presidentti ja silti kaikkia kapiaisia yläpuolella. Koska oli ylipäällikkö. Niinistökin on vaan reservin kapteeni ja eikä enää reservissäkään kun ikääkin on jo 70v. Silti se on kaikkien kapiaisten yläpuolella koska on presidentti.
      Missä kohtaa puolustusministeri on hierarkiassa?

      • Anonyymi

        Palveluksessa olevan henkilön todellinen arvo liittyy tehtävään johon hänet on nimitetty!
        Tarkoitan sitä että erikoiskohteen päällikkö on aina toimipaikkansa korkein käskyvallaltaan.
        Kohteita ovat merivoimien alukset, erilaiset erikoiskohteen kuten viesti-ja tutka ym. asemat.

        Itse olin erikoiskohteen päällikkönä yli . Tuolloin minulla vieraili isoja korkea-arvoisia porukoita eversti...kenraalikuntaa jne...

        Koska olin vain kapteenin arvoinen erikoisupseeri sattui muutaman kerran että vierailijoista mm. Evl yritti käskyttää...pompottaa minua... Tuolloin joku kenraaleista / amiraaleista kyllä antoi ymmärtää kuka on erikoiskohteen todellinen päällikkö ja käskyvallan haltija!
        Toki keskusteluissa käytettiin vierailun aluksi oikeita sotilasarvojen mukaisia puhutteluja, mutta tittelit heitettiin pois ja olin vierailun ajan porukan esimies jota toteltiin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      36
      1476
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1311
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1235
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      7
      1233
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1208
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      2
      1208
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1204
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1180
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1160
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe