Tapio-Huuhaa

Vapaa kuvaus

Harrastuksena www-suunnittelu, ristikoiden ratkonta ja kuntoliikunta. Digipiirtämistäkin pitäisi ehtiä harrastamaan, mutta se on jäänyt.

Aloituksia

267

Kommenttia

7703

  1. Tiedän+kyllä,+että+moni+noita+Tonin+sanariskielisiä+sanoja+ihannoivat.+Koska+ristikoista+voi+jättää+pois+merkin+"-",+Ymmärsin++sanan+näin:+JNE-LYHENNE.+Tällaisena+menetteli,+koska+*-LYHENNE+periaatteella+voi+muitakin+sanoja+luoda.+Rakenne+on+siis+minusta+ihan+ok.Edellytän+vähintään+rakennetason+toimivuutta,+mitä+en+aina+sanariskielisistä+sanoista+löydä.IMEMISHARMI+sanaa+voi+teoriassa+käyttää+muuallakin+kuin+ristikon+kontekstissa.APPELA.+Tämä+menetteli+minulla+joten+kuten+siksi,+että+on+ENOLA.+Ja+onhan+ristikoissa+vastaavalla+logiilla+muitakin+(esim.+anoppila+ja+vaarila).+Mitkähän+näistä+oikeasti+ovat+käytössä+puhekielessä?
  2. On+se+minusta+outoa,+että+yksi+ihminen,+Vuokila,+päättää+sen,+mikä+on+hyvää+kieltä+ja+mikä+ei.+Tosin+Vuokila+kyllä+tietää+myös,+että+joskus+käytetyt+sanat+ovat+vähän+niin+ja+näin.+Mutta+hän+päästää+läpi+ristikoita,+joissa+on+yksittäinen+tai+yksittäisiä+huonoja+sanoja,+koska+hänen+mukaansa+olisi+kohtuutonta+palauttaa+ristikko+takaisin+laatijalle+korjattavasksi.+Tämä+asia+on+tullut+ilmi+Vuokilan+omista+kommenteista.+Tämä+ei++ole+mitään+minun+omaa+keksintöäni.Vuokila+siis+asettaa+riman.+On+outoa,+ettei+tätä+riman+asettamista+saisi+kritisoida.+Minusta+on+outoa,+että+Vuokilan+määrittämää+rimaa+ei+enenpää+kristisoida.
  3. Sanaris-laatijoita+on+Iisakissakin,+joten+ei+sanariskielestä+sielläkään+pääse+eroon.+Tämän+ristikon+ratkoin+ostamalla+IS+Extra+-palvelun.+Pistän+sen+kyllä+nyt+tauolle,+joten+en+uusimmista+Sanarisken+tuottamista+ristikoista+huomauta+sanariskielestä.+Mutta+kun+haluan+jossakin+vaiheessa+uusia+ristikoita,+jatkan+valitsemallani+linjalla.
  4. Toisaalta+pidän+paljon+Sanariksen+ristikoista.+Niissä+on+kunnolla+pohdittavaa.+En+vaan+pysty+kritisoimatta+nielemään+"sanariskieltä".+Kyllä+minä+siitä+vielä+seuraavat+20+vuotta+aion+valittaa.+Tiedän,+että+Vuokila+tämän+lukee,+koska+lähetin+s-postin.+Tietenkin+vähän+turhauttaa,+että+Vuokilan+on+niin+ihastunut+sanariskieleen+ja+että+hän+on+niin+ylimielisesti+asettunut+Kielitoimiston+yläpuolelle+kuin+mitä+on+tehnyt.Ei+tätä+"sanariskieltä"+niin+hirveästi+kuitenkaan+ole,+että+se+kovin+usein+ärsyttäisi.
  5. Nyt+joku+kirjoittaisi+varmaan:"Nyt+Tapio+rajoittaa+laatijoiden+mielikuvitusta.+Sanaris+on+edelläkävijä"Tuolla+tarkoitetaan,+että+Sanaris+on+se,+joka+määrää,+mikä+on+hyvää+Suomen+kieltä+ja+mikä+ei.+Kielitoimiston+mielipidekin+on+siihen+nähden+sekundaarista.Mutta+kun+laitetaan+ihan+omaan+"sanariskieltä"+ristikoihin,+kyllä+ratkojien+on+vaikea+päätellä,+millöin+ratkoja+itse+on+tehnyt+ratkontavirheen+ja+milloin+kyse+on+vain+"sanariskielestä".Tämä+"edistyksellisyys"+on+minusta+enemmän+tai+vähemmän+epäreilua+peliä+laatijan+ja+ratkojan+välillä.
  6. Kyrillisaakkosnolla,+arabialaisaakkonolla+-+ei+tällaista+löydy.Sanariksen+laatijat+tekevät+joskus+ihan+oman+rakenteisia+yhdyssanoja.+En+kyllä+ole+ihastunut+yhdyssanoista,+jotka+on+kasattu+tavalla,+jota+ei+löydy+kuin+Sanariksen+ristikoista.Toinen+vastaava+esimerkki:AATUN+VIITOITTAMA+=+NATSITIEVihjeen+toimii+siinä+mielessä+hyvin,+että+se+antaa+täsmällisen+vastauksen+vihjeeseen.+Se+on+myös+ymmärrettävää+suomen+kieltä.Koska+se+täyttää+nämä+kaksi+ehtoa,+tiedän,+että+eräät+ratkojat+pitäisivät+ratkaisusanaa+hyvänä.Kuten+olen+jo+aiemmin+tuonut+esille,+minusta+ratkaisusanan+tulisi+olla+täysin+käyttökelpoinen+joko+arkikielessä+tai+asiatekstissä.Pääsääntöisesti+sanan+tulisi+olla+yleisessä+käytössä.+En+Googlella+löytänyt+mistään+tätä+sanaa+käytetyn.+Jos+joku+on+löytänyt+netistä+tai+sangen+tunnetusta+kirjasta+sanaa+käytetyn,+ilmoittakoon+asiasta.En+ole+aivan+ehdoton+sille,+että+sana+jostakin+löytyy.+Seuraava+kriteeri+on+se,+onko+sanajohdannainen+muodostettu+tavalla,+joka+on+verrattavissa+olemassa+oleviin+sanoihin.Otan+ensin+esimerkiksi+Vuokilan+käyttämän+ratkaisusanan+TUKAANILINTU.+Juuri+tuota+nimikettä+en+netistä+löytänyt.+Tunnettu+lintuheimo+on+esim.+varislinnut+ja+yleisesti+tapaa+ilmaisua+varislintu.+Ratkaisusana+on+noudatettu+samaa+kaavaa+noudattaen,+joten+sitä+voidaan+pitää+joten+kuten+hyväksyttävänä.+Wikipedia+huomauttaa,+että+varislinnut+on+arkikielinen,+epätieteellinen+ilmaisu.+Sanaa+tukaanilintu+ei+voi+pitää+hyvänä+ratkaisusanana,+koska+se+on+epätieteellinen.Natsi+on+jonkin+aatteen+kannattaja.+Vastaavia+aatteen+kannattaja+on+esim.+”sosialisti”.+Olisivatko+seuraavat+sanat+käyttökelpoisia+ts.+voisiko+ajatella,+että+seuraavia+sanoja+joku+käyttäisi+asiatekstissä:SosialistitieMarksistitiePopulistitieAatteen+edustaja+++tie+ei+ole+käytetty+sananmuodostustapa.+Pidän+siksi+NATSITIE+erittäin+huonona+ratkaisusanana.+Toki+teoriassa+voi+väittää,+että+on+asiallista+kirjoittaa+marksistitie,+sosialistitie+jne.,+mutta+tällaiselle+käytölle+pitää+pystyä+esittämään+käytännön+esimerkkejä.+Ainoa+tämän+kaltainen+ilmaisu,+jota+voisin+ajatella+jonkun+käyttävän+on+”populistitie”,+mutta+siitäkin+Google+ilmoittaa:Tarkoititko:+populistitEi+löytynyt+yhtään+tulosta,+joka+sisältäisi+kaikki+hakutermisi.Hakusi+–+populistitie+–+ei+vastaa+yhtään+sivua.Ehdotuksia:Varmista,+että+kaikki+sanat+on+kirjoitettu+oikein.Kokeile+eri+hakusanoja.Kokeile+yleisempiä+hakusanoja.
  7. Ainakin+LATINALAISAKKOSVIISI+tms.+ei+ole+käytetty+sananmuodostustapa.+Kirjoitetaan+latinaisaakkosten+viisi.+Epäilen,+että+jos+kysytään+Kielitoimistolta+sanasta+MORSEAAKKOSNOLLA,+se+saattaisi+antaa+Sanariksen+kannalta+epämiellyttävän+lausunnon.+Pitäisikö+kysyä?Antaisiko+se+lausuman,+että+pitäisi+kirjoittaa+MORSEAAKKOSTEN+VIISI.+Jos+löisin+vetoa,+tekisin+vedon+sen+puolesta,+että+Kielitoimista+pitäisi+sanaa+huonona.+Saattaisin+toki+hävitä+vedon.Mielestäni+sananmuodostus+pitäisi+olla+sellaista,+että+sen+Kielitoimisto+voisi+hyväksyä.+Joka+sanaa+ei+tosin+voi+sieltä+kysyä,+mutta+minusta+asia+pitäisi+Sanariksen+laatijoiden+pitää+mielessä.+Ratkoja+saattaa+kysyä+asiaa.+Minä+saattaisin+kysyä+asiaa+tai+joku+toinen.
  8. Tämä+loppu+tuli+tämän+kommentin+vuoksi:"Jatkuu+näköjään+sama+meno,+josta+saatiin+vuosikausia+kärsiä+sanaristikot.netissä.+Kun+ei+osaa+ratkoa,+niin+vika+on+huonoissa+sanoissa+ja+laatijassa,+ja+nyt+näköjään+sitten+saman+tien+laatijan+työnantajassa."Saattaa+olla+viittaamaltani+kommentoijalta.+Täällä+nyt+en+kaipaa+arvostelun+rajoittamista+kuten+en+omassakaan+foorumissani.+Kun+joskus+kyseenalaistin+laatijoiden+käyttämiä+sanoja,+siitä+syntyi+joskus+ihan+hirveä+riitely.+Toivon,+että+täällä+moiseen+ei+ryhdytä+vaan+käsitellään+asiat+asioina.
  9. Pitää+kyllä+täsmentää,+että+jos+Jaska,+Juha+N+tai+joku+muu+superarvostettu+kommentoija+pitää+sanaa+huonona,+silloin+harvoin+kukaan+alkaa+sanaa+puolustaa.+Mutta+kyllä+sellaistakin+on+ehkä+tapahtunut,+jos+en+väärin+muista.
  10. Tämä+on+siis+Sanariksen+linja.+Laatija+saa+kolkutella+aina+hyväksyttävän+ja+hyväksytyn+rajaa.+Rima+saa+Sanariksella+heilua+melkoisesti+tippumatta+alas.+Jos+jonkun+ratkojan+mielestä+rima+tippuu+alas,+löytyy+aina+joku,+joka+kivikovaa+väittää,+että+rima+pysyi+kannattamillaan.+Saattaapa+joku+kivikovaa+väittää,+että+rima+ei+edes+heilunut.
  11. Mitä+siihen+MORSEAAKKOSNOLLA+tulee+yritin+ylimmäksi+sanaksi+laittaa+mahdollisimman+luontevan+sanan.+Luontevin+sana,+minkä+siihen+sain+sopimaan+oli+MORSEAAKKOSTELLA.+Aakkostella+on+yleisesti+käytettyä+kieltä+ja+siihen+ja+siihen+on+melko+luontevaa+laitttaa+tarkennus.+MORSEAAKKOSTELLA+ei+tarvitse+Wikipediaa+eikä+muutakaan+nettiä+sanan+oikeellisuuden+tarkistamiseksi.+Tosin+tuskin+kukaan+aakkostelee+morseaakkosilla,+joten+on+tämäkin+sana+vähän+keinotekoinen.Näin+syntyi+se+ihan+kamala+sana+ESTOTUETON.+Kyllä,+huomasin+sen+OSTOTUETON+myös+ja+koin+se+luontevammaksi,+mutta+se+törmäsi+mosettamisvihjeeseen.Ennen+kuin+kuin+joku+kertoi,+aloin+Wikipediasta+etsiä,+mitä+on+kuvattu+kirjainjono+morseaakkosissa.Onko+MORSEAAKKOSNOLLA+sitten+erityisen+hyvä+sana,+voinee+kysyä.+Onko+tällainen+sanankäyttö+yleisessä+käytössä?+Kun+luodaan+omia+yhdyssanoja,+niiden+rakenne+pitää+mielestäni+olla+sellainen,+että+se+on+yleisessä+käytössä.+Muuten+niiden+laittaminen+ristikkoon+on+varsin+kyseenalaista.Käytetäänkö+siis+missään+muualla+kuin+Tonin+ristikossa+tämän+tapaista+sananmuodostusta+erilaisten+aakkosten+yhteydessä.Sanariksen+foorumissa+minua+vastassa+oli+aina+yksi+tietty+ratkoja,+jos+kyseenalaistin+jonkun+laatijan+sanan+käytön.+Hän+oli+aivan+joka+kerta+puolustamassa+laatijan+sananvalintaa+aivan+"henkeen+ja+vereen"+asti.+Laatija++oli+hänen+mielestään+aina+laittaanut+sanat+oikein+ja+minä+olin+aina+väärässä.Oliko+sekään+viisasta?+Eikö+sanojen+toimivuudesta+voi+keskustella+neutraalisti.
  12. Kuinkahan+moni+80v+osaa+hakea+ratkaisusanoja+englanniksi.+Itse+en+noin+vanha+ole.+Minä+kyllä+voisin+enemmän+englanninkielisiä+hakusanoja+käyttää.Toivottavasti+Tonille+ei+pesiydy+tv-sarja+ja+elokuvatrivia.
  13. Ei+tässä+kyllä+mitenkään+älyttömästi+googlattavaa+ollut,+mutta+siitäkin+vähästä+annan+miinuksen.+Lähes+kympin+minäkin+tästä+ristkosta+olen+antanut.
  14. Sinänsä+vihjeen+ratkaisu+ei+tuottanut+muuten+mitään+ongelmia.+Kyseessä+on+ns.+piiliksiinkin+sopiva+vihje,+jossa+on+sekä+suora+vihje+että+ns.+piilovihje.+Piilovihjeen+perusteella+ratkaisu+tuntui+selvältä,+mutta+halusin+varmistaa+sen+myös+ns.+suoran+vihjeen+perusteella.+En+minä+tähän+vastausta+tässä+vaiheessa+pyytänyt.+Tämän+paljastumisesta+saattaa+nyt+joku+pahoittaa+mielensä.
  15. Koska+ei+löytynyt+suomenkielisillä+hakusanoilla+ei+ole+kovin+tunnettu+suomalaisille+ainakaan+nimeltään.+Mitään+enkunkielisillä+Wikipediasivulla+mainittua+näyttelijän+elokuvaa+tai+tv-sarjaa+en+ole+katsonut.Suomeksi+ei+Wikipediatietoa.Enkunkielisiä+hakusanoja+ei+tule+käytettyä.+Näemmä+pitäisi+hakea+enemmän+englanniksi,+koska+Sanariksenkin+tuottamiin+ristikoihin+saatetaan+laittaa+suomalaisille+varsin+tuntemattomia+henkilöitä.Kovin+outoja+Google-vihjeitä+Toniltakin+tässä+ristikossa+joku+muukin+oli.
  16. Siinä+ainakaan+toistaiseksi+ei+ole+tullut+vastaan+sitä,+että+epäilee+laatijan+laittaneet+kyseenalaisen+sanan+ristikkoon.Onhan+minulla+vielä+yksi+epävarma+kohta.Voihan+minulla+vihjeessä+BRITTINÄYTTELIJÄTÄR+LASKETTELUKESKUKSESSA+virhekin+olla,+koska+en+millään+haulla+löytänyt+mitään+järkevää+osumaa+Googlehaulla+kun+laitoin+hakuun+esim.+"näyttelijä+iso-britannia+***"+ja+"brittinäyttelijätär+***".+jossa+***+on+saamani+ratkaisusana.+Pelkällä+ratkaisusanallakaan+ei+tullut+osumia.+Kaikki+laittamani+risteävät+sanat+ovat+järkeviä,+mutta+juuri+tuohon+vihjeeseen+en+järkevää+ratkaisusanaa+saanut.Jos+siihen+kuitenkin+tulee+se+ratkaisusana,+jonka+sain,+ratkaisusanan+oikeellisuus+on+liian+vaikeasti+tarkitettavissa.
  17. Miten+muut+firmat+laativat,+minulla+vähän+kokemusta.+Olen+muutaman+Iisakin+ristikoiden+lehden+ratkonut.+En+niistä+muista+huonoja+ratkaisusanoja.+Hesarin+ristikoita+on+tullut+vielä+vähemmän+ratkottua.+Juuri+niissä+mitä+ratkoin,+ei+kovin+huonoja+sanoja+ollut.+Jokunen+vähän+outo+henkilönimi,+mutta+sellaisia+löytyy+Sanariksenkin+ristikoista,+tästä+Toninkin+ristikosta.Mantan+valinnoissa+ainakin+Juha+Leinosen+ristikot+vaikuttivat+laadukkailta.
  18. Työnantajaa+syytän+siksi,+että+kyse+on+selkeästi+Sanariksen+linjasta.+Vuokila+itse+hyväksyy+varsin+kyseenalaisia+sanoja+omissa+laadinnoissaan.+Saman+hän+hyväksyy+alaisiltaan.+Kuten+totetin+tämä+OSTOTUETON+välttävästi+menettelee.+Paljon+huonompiakin+sanoja+on+tullut+vastaan.++Minä+vain+edellytän+ratkaisusanoilta+laadukkuutta.+Ei+tässä+sen+kummemmasta+ole+kyse.Mutta+kun+linja+on+se,+mikä+se+on,+on+todella+vaikea+joskus+tunnistaa,+milloinitse+mokaa+ja+milloin+laatija+on+laittanut+niin+ja+näin+kelpuutettavan+sanan.
  19. Minusta+kynnys+hyväksyä+laatijan+laittamia+sanoja+on+liian+väljä.+Myönsin,+että+olin+tehnyt+mokan.+Mutta+kyse+nyt+vain+ei+ole+siitä.+Jotkut++Sanariksen+tuottamia+ristikoita+ihannoivat+eivät+millään+hyväksy,+jos+joku+pitää+jotain+ratkaisusanaa+huonona.+Kyllä+nimimerkki+Jaskakin+arvostelee:"Laatija+joutui+puolestaan+vääntämään+puoliväkisin+välttävän+ratkaisun+eräällä+alueella+erinomaisten+sanojen+suojelemiseksi."Oletan,+että+hän+arvostelee+sanaa+OTTOMAANIPOMO+syystä,+jota+itsekin+teen.+Jaskan+arvostelua+siedetään,+kun+hän+on+hierarkkiassa+tosi+korkealla.+Minun+esittämänä+täsmälleen+samaan+arvosteluun+suhtauduttaisiin+eri+lailla.
  20. Pääkuvalauseista+johdettuna+hyvä+vitsisana+menettelee,+mutta+satunnaisesti+missä+tahansa+esiin+tulevana+en+oikein+innostu.+Tekee+ratkonnasta+kovin+epävarmaa,+kun+ei+oikeastaan+koskaan+voi+olla+varma,+mikä+sana+on+Sanariksen+mielestä+kelvollinen+ristikkosana+ja+mikä+ei.
    21. 353 / 386
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt