Tapio-Huuhaa

Vapaa kuvaus

Harrastuksena www-suunnittelu, ristikoiden ratkonta ja kuntoliikunta. Digipiirtämistäkin pitäisi ehtiä harrastamaan, mutta se on jäänyt.

Aloituksia

267

Kommenttia

7703

  1. Minä+otan+välillä+tietyt+asiat+periaatekysymyksinä.+Kysymys+ei+ole+vain+yhdestä+sanasta.+Mutta+periaatekysymyksenäkin+asiaa+on+tullut+käsiteltyä+turhan+pitkään.+Puin+periaatetason+kysymykset+välillä+pitkään.+Pitkään+ärsytti,+että+asia+lakaistaan+maton+alle.+No+niin+ei+ainakaan+päässyt+käymään.Sain+täällä,+Sanariksen+foorumissa+ja+omassa+foorumissani+asiaan+liittyen+ihan+riittävästi+kommentteja.+Ristikko+sai+ainakin+monenlaisia+ja+keskenään+ristiriitaisia+kommentteja.+Kyllä+minä+kaikkien+kommenttien+idean+ymmärsin,+vaikka+minulla+on+mielipide.Minulla+on+vielä+SK:n+vanhoja+tehtäviä+aika+paljon+Google+Drivessa.+Latasin+muutaman+Sanariksen+ilmaistehtävän+myös.+Niitä+ratkoskelen+ihan+rennosti.Tämän+viikon+IS+Kovis+ei+kiinnosta,+koska+siitä+on+tämä+arvio:"Mukavan+lupsakka,vaikkakin+helpohko+kovis."Minulle+3-+on+passeli+(tarkoittaa+myös+kolmosiksi+merkittyjä+ristikoita,+joiden+todellinen+vaikeustaso+on+3-).+Niissä+saa+kunnolla+pohtia,+mutta+ratkontaan+ei+mene+aikaa+päiväkausia.+Antti+Skytän+ristikoita+ei+ole+tullut+pitkään+aikaan+ratkottua+ja+niihin+on+vähän+rimakauhua.
  2. Sitäpaitsi+Sanariksen+sivuilla+oli+kerran+suora+sitaatti+sivustoltani.+Missään+tosin+ei+käy+ilmi,+että+hän+lukisi+tätä+foorumia,+mutta+jos+hän+lukee+minun+foorumiani+mitä+siellä+kirjoitetaan,+on+varsin+todennäköistä,+että+hän+lukee+tätäkin+foorumia.
  3. Toki+tuo+oli+hyvä+muistutus+siitä,+että+pitää+kirjoittaa+tarkemmin,+mitä+tarkoittaa,+ettei+synny+väärinkäsityksiä
  4. Uskoisin,+että+Vuokila+haluaa+olla+selvillä+siitä,+mitä+muualla+hänen+ristikoistaan+kirjoitetaan.+Siksi+hän+lukee+tätäkin+palstaa+ja+sivustoani.Hän+tuskin+pitää+siitä,+että+hänen+firmansa+ristikoita+käsitellään+muualla+kuin+hänen+omassa+foorumissaan.Silti+ihmettelin,+miksi+hän+viittaa+ristikon+anatomiassa+minun+sivustooni+kirjoittaessaan:"Virhe+ei+myöskään+ole+sanojen+LÄSI+ja+PLÄSI+esiintyminen+samassa+ristikossa,+koska+ne+tarkoittavat+aivan+eri+asioita,+niillä+on+vain+samanpohjainen+vihje."Tuo+asian+on+nimittäin+esillä+vain+sivustollani.+Tuo+osoittaa,+miten+pienikin+kritiikki+on+Vuokilan+mielestä+ärsyttävää.Tuossa+on+sitäpaitsi+virhetulkinta.++Kun+kirjoitan:Sivun+yläosassa+oli+kaksi+kasvokuvaa,+joiden+ratkaisusanat+risteävät+keskenään.+Toisen+kasvokuvan+yhteydessä+on+-1.+eli+ensimmäinen+kirjain+sanasta+otetaan+pois.+Molemmissa+kuvissa+viitataan+samaan+ratkaisususanaan+eli+PLÄSI,+josta+toisesta+on+otettu+pois+ensimmäinen+kirjain+ja+saatu+LÄSI.+Tällainen+laadinta+ei+tunnu+hyvältä.+Vierastan+myös+slangisanojen+käyttöä.+Vuokila+on+tulkinnut,+että+minusta+vihjeet+olisivat+virheellisiä.+Siitähän+ei+ole+kyse.+Kirjoitan+vain,+että+ei+tunnu+hyvältä+ja+vierastan+slangisanojen+käyttönä.+En+tuossa+kirjoita,+että+olisi+suoranainen+virhe.
  5. Tosin+voihan+kritiikilläni+olla+myös+täysin+päinvastainen+vaikutus+-+Sanaris+haluaa+varta+vasten+käyttää+ihan+omaa+ristikkokieltä+ja+sillä+erottautua+entistä+enemmän+muista.
  6. Todennäköisesti+laatija+ajatteli+tuohon+tapaan.Toivon+kuitenkin,+ettei+Sanaris+menisi+sille+linjalle,+että+se+löperyydessään+hyväksyy+sanajohdannaisia,+jotka+löytyvät+kerrallaan+vain+yhdestä+ristikosta.+Toivon,+että+Sanaris+ottaisi+tiukemman+linjan+tulevaisuudessa.+Jos+niin+ei+käy,+kaikki+keskustelu+ratkaisusanasta+ÖREÄ+on+ollut+turhaa+ajanhukkaa.
  7. Se+ei+sitä+ollut+ainakaan+ristikkoa+laadittaessa.+Vai+oliko+laatijalla+ajatus,+että+hän+on+luonut+uuden+yleisesti+käytettävän+sanan?+Tuskinpa.
  8. Minusta+on+vaan+raivostuttavaa,+että+Sanaris+asettuu+Kielitoimiston+yläpuolelle+eikä+välitä+sen+mielipiteistä+juuri+mitenkään.+Jos+laatija+laittaa+jonkin+aiemmin+epäsanana+pidetyn+sanan+ristikkoon,+se+on+ihan+ok,+koska+sanaa+käytetään+Sanariksen+julkaisemassa+ristikossa.+Sanaris+asettuu+tässä+ylimmäksi+sanojen+haltijaksi+Suomessa.Pääsääntöisesti+minusta+ristikkosanan+tulee+olla+sellainen,+että+se+on+yleisesti+käytössä.+Yhdyssanoissa+mielestäni+sanan+tulisi+soveltua+yleiseen+käyttöön.+Yhden+kerran+ristikossa+esintyvä+sana+ei+ole+yleisessä+käytössä+oleva+sana,+miksi+sen+käyttö+on+varsin+kyseenalaista+ristikoissa. Tietenkin+Sanaris+voi+luoda+oman+ristikkokielen,+jolla+on+omat+sääntönsä.+Silloin+sen+ei+milloinkaan+tarvitse+välittää,+onko+sana+yleisessä+käytössä+tai+löytyykö+sana+Kielitoimiston+sanakirjasta.
  9. Koska+ratkoja+ei+voi+tarkistaa+sanan+oikeellisuutta+mistään,+ratkojalle+jää+ikävä+epäilys+siitä,+onko+hän+ratkonut+ristikon+oikein.+Tälläisen+epäilyn+jättäminen+ratkojalle+on+erittäin+kyseenalaista.
  10. Minusta+laatijan,+tarkistajien+ja+ristikoista+vastaavan+Erkki+Vuokilan+pitäisi+kysyä+itseltään,+voisivatko+he+käyttää+uniikkia+sanajohdannaista+sanomalehtiartikkelissa.+Olisi+mielenkiintoista+tietää,+missä+tilanteessa+Vuokila+itse+voisi+ajatella+käyttävänsä+sanaa?+Voisiko+hän+käyttää+sitä+blogissaan+ihan+tavanomaisessa+kontekstissa?
  11. Muutama+sana+vielä+ratkaisusanasta+ÖREÄ.+On+huomattava,+että+vihje+ei+sisällöllisesti+mitenkään+liity+ratkaisusanaan.+Logiikka+perustuu+M-kirjaimen+ottamiseen+pois+sanojen+alusta,+jolloin+jäljelle+jäänet+sanat+eivät+sisällöllisesti+liity+toisiinsa.+Tampereen+kaupunginosaa+ei+voi+kuvata+sanalla+”öreä.Ratkojan+täytyy+aivan+itse+miettiä,+mikä+on+sanan+merkitys+saamatta+siihen+apua+mistään.+Hän+ei+voi+millään+tavalla+tarkistaa+sanan+oikeellisuutta+sanajohdannaiselle,+jota+ei+missään+muualla+käytetä+kuin+yhdessä+ristikossa.+Olin+jotenkin+pettynyt+Vuokilan+kommenttiin+”Virhe+sen+käyttö+ei+ole”.+Tämä+nyt+antaa+oikeutuksen+minkä+tahansa+laatijan+oman+sanan+laittamisella+ristikkoon,+jos+vain+löytyy+joku+toinen+sana,+jota+voi+käyttää+mallina.+Tämä+on+minusta+epäreilua+ratkojaa+kohtaan.Omien+pitkien+yhdyssanojen+suhteen+tilanne+on+sikäli+toinen,+että+ratkaisusana+liittyy+asiasisällöllisesti+vihjeeseen.+Jos+ratkaisusana+liittyy+asiasisällöllisesti+vihjeeseen,+ratkoja+voi+peilata+ratkaisusanaa+vihjeeseen.+Minusta+niissäkin+Sanariksen+laatijat+menevät+överiksi,+mutta+ratkaisusanat+ovat+yleensä+kontekstissaan+varsin+ymmärrettäviä.+Tilanne+on+ratkojan+kannalta+kuitenkin+reilumpi.
  12. Kun+lukee+Vuokilan+kommentin,+siitä+käy+ilmi,+miten+hän+lukee+kommenttejani,+joita+laitan+tänne+tai+omalle+foorumilleni.+Vaikka+olen+sivuraiteella,+kritiikkini+kyllä+huomioidaan.Mielestäni+aina+tarvitaan+kritiikkiäkin,+jotta+ristikoiden+laadinta+ei+mene+aivan+villiksi.Monessa+kommentissa+myös+kannustan+ratkomaan+Sanariksen+ristikoita,+näin+esim.+Apu+52/53+kohdalla+ja+Tommi+Läntiseen+liittyvän+Histis-ristikon+kohdalla.+Sivustoni+ristikkoapusivut+on+tarkoitettu+siksi,+että+Sanariksen+myös+Iisakin+ristikoiden+kovikset+saisivat+enemmän+ratkojia.
  13. Tämä+sinänsä+ei+ole+uutta.+Erkki+Vuokila+ja+Pekka+Joutsi+loivat+"ennätysaukion"+vuonna+2013.+Siinä+hyväksyttiin+sanoja,+joita+ei+normaalisti+hyväsyttäisi.+Perusteluna+oli,+että+isossa+aukiossa+niin+piti+toimia.Minusta+Vuokilan+ja+Joutsin+yritys+oli+kunnianhimoinen,+mutta+minun+silmissäni+se+jäi+vain+ja+ainostaan+yritykseksi.
  14. Kyllä+minä+jossakin+määrin+ymmärrän+kommentin+kehityksen+kärjessä+kulkemisesta.+Sanaris+pyrkii+luomaan+uutta+tyyliä.+Siihen+osana+kuulunee+se,+että+annetaan+laatijoiden+luoda+omia+sanoja.+Tässä+tuskin+lähtökohtaisesti+oli+siitä+kyse+-+tai+mistä+minä+laatijan+ajatuksia+tunnen.+Olen+aiemmissa+kommenteissa+kertonut,+miten+omien+sanajohdannaisten+käyttö+tuntuu+minusta+hieman+epäreilulta.Ehkä+minun+tehtävä+ennakko-oletus,+että+tulevia+Sanariksen+julkaisemia+kovisristikoita+en+voi+pitää+lähtökohtaisesti+oikein+laadittuina,+koska+laatijan+omat+sanajohdannaiset+kelpaavat,+jos+tulee+kinkkinen+tilanne.+Sanaris+ei+minusta+vaikuta+vaativan+ristikoilta+virheettömyyttä.+Tiukan+paikan+tullen+hyväksytään+tarkastusvaiheessa+huonona+pidetty+sana.+Niin+Vuokila+itse+on+todennut.+Tämä+vie+pohjan+luottamukseltani+Sanarikseen.Tähän+asti+olen+oletusarvoisesti+pitänyt+Sanariksen+ristikoita+oikein+laadittuina.
  15. Sanat+olivat+risteäviä+ja+kohdat+olivat+aivan+lähekkäin.+Lähekkäisissä+ja+risteävissä+sanoissa+saman+pohjasanan+käyttö+vaan+ei+minusta+tuntunut+hyvältä.++Minusta+vaihtelevamman+vihjeistyksen+kohtaan+olisi+voinut+saada.
  16. Vuokila+itse+vastasi+näin+luodessaan+anatomian:Sanaa+ÖREÄ+ei+löydy+sanakirjoista.+Itse+vihje+on+kuitenkin+täsmällinen+ja+yksiselitteinen.+Olisiko+minun+pitänyt+hylätä+koko+ristikko+tuon+sanan+takia?+Toki+ristikkoa+tsekatessa+huomattiin,+että+sitä+ei+löydy,+mutta+sana+kuulosti+silti+luontevalta+ja+ymmärrettävältä.+Virhe+sen+käyttö+ei+ole+mutta+aika+pitkä+miinus+muuten+hienossa+laatimuksessa.+Sen+muuttaminen+olisi+aiheuttanut+jättiremontin+koko+ristikossa+eli+käytännössä+hieno+ristikko+olisi+pitänyt+sen+takia+hylätä. Virhe+ei+myöskään+ole+sanojen+LÄSI+ja+PLÄSI+esiintyminen+samassa+ristikossa,+koska+ne+tarkoittavat+aivan+eri+asioita,+niillä+on+vain+samanpohjainen+vihje.Minun+mielipide+on,+että+ristikko+olisi+pitänyt+hylätä+ja+vaatia+korjaus.+Korjattuna+ristikon+olisi+voinut+julkaista.+Minusta+ei+ole+hyvä+linja,+että+jos+tämän+tason+heikkous+huomataan,+ristikko+silti+julkaistaan.+Jos+tällaista+tapahtuu+muutamankin+kerran,+sillä+pilataan+ratkojien+silmissä+Sanariksen+maine.En+pitänyt+LÄSI+ja+PLÄSI+esiintymistä+lähekkäin+virheenä+vaan+huonon+tuntuisena+laadintana.
  17. Onko+ihan+oikeasti+hyvä+asia+se,+että+jotkut+ratkojat+pitävät+silloin+tällöin+ratkaisusanoja+laadintavirheinä?+Onko+tällaisia+ratkaisusanoja+ihan+pakko+ristikkoon+laittaa?
  18. Jossakin+määrin+olen+menettänyt+luottamukseni+Sanarikseen.+Yleisesti+ottaen+pidän+Sanariksen+ristikoista,+mutta+niihin+täytyy+suhtautua+hieman+epäluuloisesti.
  19. Mielestäni+Sanaris+taitelee+jatkuvasti+sanojen+muodostamisessa+harmaalla+alueella.
  20. Näemmä+tuli+esille,+että+nimimerkki+Jukkis+hyväksyy+ÖREÄ+samaan+tapaan+johdettuna+kuin+tulee+ÄREÄ.Kun+suoraan+kysytään,+niin+pitää+vastata.+Kun+ärisee+niin+on+äreä,+kun+örisee,+niin+on+öreä.Näin+kyllä+arvelinkin+kommentoijan+vastaavan.+Sain+tähän+nyt+välillisen+kommentin.Kuten+on+tullut+esille,+sanaa+”öreä”+ei+löydy+mistään+sanakirjasta+enkä+ainoatakaan+kohtaa+netistä+löytänyt,+jossa+sanaa+”öreä”+olisi+käytetty.+Näemmä+monille+riittää,+että+sana+tuntuu+kivalta+ja+luontevalta.No+tässä+on+sitten+kaksi+tulkintaa.+Niille,+jotka+pitävät+sanaa+”öreä”+epäsanana,+kyseessä+on+laadintavirhe.+Toisten+mielestä+tämä+ei+ole+vielä+yleisesti+tunnettu+sana,+mutta+koska+se+voidaan+sanojen+”ärisevä”,+”ärisee”+ja+”äreä”+mallin+mukaan+luoda,+se+on+ok.Enkä+Sanariksen+laatijat+ovat+ottaneet+tehtäväkseen+laajentaa+sanastoa,+mutta+tällöin+kyllä+ratkoja+on+helisemässä,+kun+hän+ei+voi+tietää,+onko+kyseessä+yleisesti+käytetty+sana+vai+onko+kyseessä+laatijan+sanaehdotus+yleisesti+käytettäväksi+sanaksi.
    21. 364 / 386
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt