Moses_Zuckerkandl

Vapaa kuvaus

Aloituksia

101

Kommenttia

2754

  1. Siksi+koska+avaus+on+älytön,+jollaisia+ei+tee+ketkään+muut+kuin+hihhulit.
  2. "Uskovia+vastaan+nahistelu+on+typerää+ja+lapsellista.+:)"Sanoo+hihhuli,+joka+tulee+ripuloimaan+ateismi+-palstalle.+Ei+saatana+🤣🤣🤣
  3. ”...teismien+väittämien+kieltämistä+erilaisin+perusteluin+tai+asiaa+perustelematta.”Todistamaton+väite+voidaan+kumota+ilman+todisteta.+Vielä+yhtäkään+jumalväitettä+ei+ole+kyetty+todistamaan+ihmiskunnan+historiassa.”Tutustuuko+ateisti+teismien+eri+lajeihin+ja+laatii+argumentistoa,+miksi+teismin+väittämä+ei+pidä+paikkaansa?”Ei+tietenkään.+Uskomattomuutta+jumaliin+ei+tarvitse+perustella+yksittäisen+jumalan+tarkkuudella.+Suurin+osa+kristityistäkään+ei+perehdy+Mulukuun,+jotta+voisi+kieltää+hänet.https://en.m.wikipedia.org/wiki/Muluku
  4. ”Mitä+tarkoitat+sillä,+että+jumal-uskojen+takana+on+”mielen+ymmärrys”?”Mielen+ymmärrys,+theory+of+mind.+Tietoisuus+itsestä+ja+ymmärrys+siitä,+toisella+olennolla+on+samanlainen+tietoisuus+ja+mieli.https://en.m.wikipedia.org/wiki/Theory_of_mind
  5. ”...ties+vaikka+oma+äiti+ja+isä+olisivat+vauvan+mielestä+jumalia+-+emme+voi+tietää...”Aika+ontuva+vertaus+jumaluskoihin,+joiden+lähtökohtana+on+mm.+mielen+ymmärrys+ja+syy-seuraussuhteiden+ymmärrys.+Tämä+saa+ihmisen+kuvittelemaan+seurausten+taustalle+antropomorfisia+mielen+omaavia+olentoja+sinnekin,+missä+niitä+ei+ole.+Vauva+oppii+ensimmäisenä+ymmärtämään,+että+lähipiirin+ihmisillä+on+mieli.+Hän+oppii+ymmärtämään+syy-seuraussuhteita+ja+oman+lähipiirinsä+ihmisiä+niiden+taustalla.+On+aivan+sama+vaikka+vauvan+maailmasta+käsin+äiti+ja+isä+olisivat+omnipotentteja+niin+silti+heillä+on+oikeasti+mieli,+he+ovat+seurausten+takana+olevia+syitä+ja+ennen+kaikkea+he+ovat+todellisia+olentoja.+Mielestäni+vauvan+(väärä)+käsitys+vanhempien+kaikkivoipaisuudesta+ei+vertaudu+jumalharhaan.
  6. ”...harjoitti+voimakasta+valtioateismia+kieltämällä+muut+uskonnot.”Höpsistä,+NL+harjoitti+voimakasta+valtiokommunismia,+jossa+jumalien+tilalle+piti+nostaa+puolue+ja+siksi+kielsivät+muut+uskonnot.+Mielestäni+ateismi+ei+edes+ole+kollektiivinen+käsite.+Yksityiseltä+ihmiseltä+voi+puuttua+jumalusko,+mutta+ei+hän+sen+vuoksi+ala+sortamaan+muita+eli+hän+ei+tee+oman+jumaluskonsa+puuttumisesta+kollektiivista+asiaa.+Uskovainen+tekee+omasta+uskostaan+kollektiivisen+asian+-+hän+alkaa+hihhuloimaan+julkisesti,+käännyttämään+muita+ja+jopa+vainoamaan+toisin+uskovia+tai+niitä,+jotka+eivät+usko+lainkaan.
  7. ”Ja+miksi+siirtymää+toiseenkin+suuntaan+ei+tapahtuisi+siten,+että+teistiseksi+syntynyt+ei+ympäristönsä+tai+muiden+asioiden+vaikutuksesta+siirtyisi+ateismiin?+”Jean+Kalvinin+ensimmäisen+kerran+mainitsema+sensus+divinitatis+on+harhauskomus.+Ei+ole+mitään+todisteita+siitä,+että+ihmisellä+olisi+jokin+synnynnäinen+aisti+jumalan+tuntemukseen.+Ennen+kuin+vingut+tästä+yhtään+enempää+niin+sinun+pitäisi+ensin+itse+todistaa,+että+on+olemassa+tällainen+jumalaisti.+Jos+et+pysty+todistamaan+niin+minun+väitteeni+”vauvat+syntyvät+jumalattomina”+on+totta.https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sensus_divinitatis
  8. ”Molemmat+eivät+voi+yksittäisinä+selityksinä+pitää+paikkaansa.”Totta+kai+voivat.+Ateismi+on+laajimmassa+merkityksessä+jumaluskon+olemattomuutta,+mikä+ei+tarvitse+lainkaan+tietoa+esimerkiksi+vastasyntyneillä+vauvoilla.+He+ovat+luonnostaan+ateisteja.+Ota+huomioon,+ettei+ateisteja+(ja+ateismin+käsitettä)+edes+olisi+olemassa+ilman+jumaluskoja.+’Ateisti’+-nimeä+ei+tarvittaisi+lainkaan,+miksi+normaaliutta+pitäisi+nimittää+jollakin+erottelevalla+termillä?+On+kuitenkin+totta,+että+ihminen+tarvitsee+tietoa+siinä+tapauksessa,+jos+hän+on+sairastunut+jumaluskoon.
  9. Ehrman+on+aikaan+kirjoittanut+artikkelin,+jossa+toteaa+Keefaan+ja+Pietarin+olleen+eri+henkilöitä.+Tässä+blogissa+hän+viittaa+kirjoitukseensa+eikä+enää+ilmeisesti+ole+varma+asiasta+(koska+Keefasta+ei+aiemmin+ole+käytetty+lempinimenä).Mutta+tosiaan+eihän+tämä+tarvitse+edes+Ehrmania+kun+Paaavali+puhuu+”Keefaksesta+ja+niistä+Kahdestatoista”+toisistaan+erillisinä+entiteetteinä.+Keefas+ei+siis+Paavalin+mukaan+kuulunut+Kahteentoista+eli+ei+ollut+opetuslapsi,+joihin+Simon+Pietari+kuului.https://ehrmanblog.org/finally-cephas-and-peter-what-do-i-really-think/
  10. Keefas+ei+ollut+opetuslapsi.+Tämän+toteaa+myös+Bart+Ehrman.
  11. ”Niin+valolla,+kuin+hiekalla+on+hiukkasmaisuutta.”Laitatko+nyt+vaan+sen+Wikipediasitaatin,+jossa+valoa+verrataan+hiekanjyvään?+Tässä+siis+väitteesi,+jonka+muka+olit+ottanut+wikipediasta.”Valon+luonnetta+voi+verrata...hiekanjyvän+tyyppisiin+hiukkasiin.””Tarina,+jossa+on+virheellinen+johtopäätös,+voi+kertoa+todellisuudesta.”Ai+niin+kuin+että+tarina,+jossa+maa+on+pannukakku+kertookin+todellisuudesta,+että+vaikka+ei+olisikaan+pannukakku+niin+sitten+kuitenkin+on?
  12. "kun+tieteelliset+todisteet+ja+näyttö+eivät+hänelle+kelpaa?"Ihmisjeesuksen+olemassaolon+tieteelliset+todisteet+ja+näytöt+ovat+heikommat+kuin+Saunatontulla.+Jos+asiaa+lähestytään+täysin+objektiivisesti+oma+kristillinen+maailmankuva+ja+kasvatus+unohtaen+ja+huomioiden+muinaisen+Lähi-idän+ympäröivä+kulttuuri+ja+sen+vaikutukset+niin+ei+voi+päätyä+mihinkään+muuhun+johtopäätökseen+kuin+Carrier.+Jeesus+oli+tyypillinen+muinaisen+Lähi-idän+myyttinen+jumalanpoika.
  13. "Jostakin+kumman+syystä+ne+Paavalin+tapaamat+silminnäkijät+ja+todistajat+olivat+nähneet+Jeesuksen+tulleen+naulituksi+ristille."Mutta+kun+Paavali+ei+mainitse+yhtään+ainoaa+tällaista+silminnäkijää.+Ehkä+tunnetuin+on+Keefas,+jonka+hihhulit+luulevat+olevan+Simon+Pietari,+mutta+ei+todellisuudessa+ole.+Tätä+mieltä+on+myös+aloituksessa+mainittu+Ehrman.+Tämä+Simon+Pietarin+ja+Keefaksen+kysymys+oli+ihan+selvä+alkuaikojen+kirkkoisille.+He+puhuivat+Pietarista+ja+Keefaksesta+eri+henkilöinä.
  14. Onko+tuo+Carrierin+väite+totta,+että+hänen+kirjansa+'On+the+Historicity+of+Jesus'+olisi+ainoa+kirja,+joka+on+kunnolla+vertaisarvioitu+tähän+kysymykseen+liittyen?"This+was+originally+published+in+July+of+2012,+before+I+published+my+own+peer-reviewed+book+on+the+matter+(still+to+date+the+only+thorough+peer-reviewed+examination+of+the+question,+pro+or+con,+published+in+a+hundred+years)."https://www.richardcarrier.info/archives/1794Jos+nyt+ihan+objektiivisesti+arvioidaan+Jeesuksen+todisteita+niin+Saunatonttukin+menee+ohi.+Saunatontusta+on+sentään+silminnäkijähavaintoja+siten,+että+itse+silminnäkijän+on+haastattelija+tavannut+ja+kertomuksen+ylöskirjoittanut.+Jeesuksen+nähneitä+ihmisiä+ei+ole+tosiaan+löytynyt+yhtään+ainoaa,+että+heitä+olisi+joku+tavannut,+esimerkiksi+Paavali.+Hän+ei+tavannut+ainoatakaan+ihmisjeesuksen+silminnäkijää.+Kaikki+Paavalin+tapaamat+silminnäkijät+näkivät+"ylösnousseen"+Jeesuksen+eli+kyseessä+oli+deluusio.
  15. "Ei+ole+suoraa+lainausta+antaa+muutakuin+ensimmäiset+lauseet+noilta+sivuilta.+"Tosiaan,+artikkelista+'particle'+löytyy+'sand',+mutta+artikkelin+mukaan+se+on+makroskooppinen+partikkeli+eikä+fotonin+"vertauskuva".+Taisit+jauhaa+paskaa+aikaisemmin."Noh,+valoa+on+olemassa+ilmankin+aurinkoa."Ja+mitähän+muuta+vuorokaudenajat+aiheuttavaa+valoa+maapallolla+on+kuin+aurinko?+Muista,+että+heti+1.+päivänä+oli+käytössä+vuorokaudenajat+(aamu+ja+ilta).+"Tarina+ei+ole+johtopäätös+todellisuudesta."No,+jos+tarinassa+luodaan+esimerkiksi"päivänvalo,+joka+aiheuttaa+vuorokaudenajat"+niin+eikö+tässä+ole+tarina,+jossa+on+virheellinen+johtopäätös?+Tämän+virheellisen+johtopäätöksen+logiikan+voi+päätellä+ihan+selkeästi.+Vuohipaimen+on+havainnut,+että+päivänvalo+on+sinistä+ja+aurinko+on+valko-kelta-oranssin+värinen+pienehkö+piste+taivaankannessa,+joten+se+ei+voi+aiheuttaa+koko+maailmaan+sinistä+päivänvaloa.+Lisäksi+päivänvalo+näkyy,+vaikka+aurinko+olisi+piilossa.+Vuohipaimenelle+oli+ihan+looginen+johtopäätös,+että+päivänvalo+ei+johdu+auringosta.
  16. "-Valon+luonnetta+voi+verrata+vesistössä+kulkevaan+aaltoon+ja+hiekanjyvän+tyyppisiin+hiukkasiin.+Lähde+wikipedia."En+löytänyt.+Laitatko+linkin+ja+lainauksen?"-Raamattu+ei+ole+fysiikkaa,+vaan+lähinnä+profeettojen+ja+hallitsijoiden+ynnä+muiden+kertomuksia."1.+luomiskertomus+on+puhdasta+kosmologiaa,+fysiikka+ja+biologiaa.+"Jotain+on+nähtävästi+tehty+oikein."Enemmistön+mielipide+ei+ole+tae+oikeassa+olemisesta+eikä+menestyminen+ole+tae+korkeasta+moraalista."En+liikaa+takertuisi+sen+aikaiseen+maailmankuvaan+ja+siihen,+mitä+ei+olla+siihen+aikaan+tiedetty."Ei+tietenkään,+paitsi+jos+keskustellaan+kreationismista+ja+siitä,+että+luomismyytin+mukaista+kosmologiaa+ja+biologiaa+pitäisi+opettaa+kouluissa."-Onko+valo+mielestäsi+auringosta+erillinen+asia.+Mihin+oikein+viittaat?"Siihen,+että+päivänvalo+luotiin+1.+päivänä+ja+aurinko+vasta+4.+päivänä."Jos+vuohipaimen+sen+on+määritellyt+niin+ja+tämä+ei+ole+vertauskuva+niin+mitä+sitten?"Virheellinen+johtopäätös."-Luoja+on+vertauskuva+maailman+aikaan"luojalle",+mikä+ikinä+se+onkin.+"Jokin+asia+on+itsensä+vertauskuva?+Ei+kuulosta+kovin+järkevältä."Ne+ovat+tarinoita+todellisuudesta."Täsmälleen+ne+ovat+virheellisiä+johtopäätöksiä+ympäröivän+maailman+havainnoista,+joten+nei+eivät+voi+olla+'todellisuudesta'+ihan+siksi,+että+ne++ovat+virheellisiä.
  17. "Esimerkiksi+valo+ei+ole+aaltoa+tai+hiukkasta..."Tässä+tapauksessa+aalto+tai+hiukkanen+eivät+ole+vertauskuvia+vaan+nimiä.+Valoa+ei+verrata+vaikkapa+vesistöön,+joka+aaltoilee+tai+pölyhiukkasiin."Raamattu+ei+ole+fysiikkaa+tai+tiedettä,+eikä+sellaiseksi+tietenkään+ole+tarkoitettu..."Höpsistä,+esimerkiksi+ensimmäinen+luomiskertomus+on+tiukkaa+vuohipaimenten+"fysiikkaa+ja+tiedettä"+eli+heidän+parhaat+selitykset+maailmasta+tehtyihin+havaintoihin.+Jos+esimerkiksi+vuohipaimen+selittää,+että+valo+luotiin+auringosta+erilliseksi+entiteeksi+niin+se+ei+ole+vertauskuva.+Eihän+tuota+edes+verrata+mihinkään.+Se+ei+ole+myöskään+Jeesuksen+valo+tai+muuta+kirjoittamatonta.+Uskovaiset+vaan+yrittävät+näillä+noloilla+vertauskuvaväitteillä+selittää+Raamatun+virheellisiä+luonnontieteellisiä+väitteitä,+joiksi+ne+on+alunperin+tarkoitettu.
  18. Tiedettä+ei+tehdä+vertauskuvilla.+Vertauskuvat+ovat+alkeellisin+tapa+argumentoida.
  19. "Eikös+se+ole+ihan+luonnollista+että+havainnoista+tehdään+johtopäätöksiä?!"Totta+kai,+mutta+intuitiivisesti+tehdyt+johtopäätökset+menevät+useimmiten+metsään+varsinkin+kun+puhutaan+ihmisen+oman+kokemuspiirin+ulkopuolisista+asioista.+Miikanaahumille+ei+ilmiselvästi+luonnontieteet+eikä+erityisesti+biologia+kuulu+omaan+kokemuspiiriin+ja+siksi+hän+suoltaa+tuollaista+järjetöntä+mokellusta.
  20. "Jokaisella+meillä+intuitio+asiaan+on."Tiede+on+osoittanut,+että+useimmiten+intuitio,+arkijärki+tai+maalaisjärki+menee+metsään+kun+tehdään+havainnoista+johtopäätöksiä.
    21. 122 / 138
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt