Moses_Zuckerkandl

Vapaa kuvaus

Aloituksia

101

Kommenttia

2754

  1. "Vai luuletko, että hän vainosi satuolentoja. :)"

    Käytä tähän taas tuota Rohinga-analogiaa. Allah on satuolento, ei buddhalaiset vainoa Allahia vaan tuohon satuolentoon uskovia Rohingamuslimeja. Jos kuitenkin väitetään, että muutamat Rohingat olisivat nähneet Allahin niin sinua varmaan myös kiinnostaisi luotettavuuden arvioimiseksi, että ketkä Rohingat (ihan nimeltä mainitut) ovat nähneet sen Allahin.
  2. "Paavali sanoo vainonneensa Jumalan seurakuntaa ennen kääntymistään. Se riittää. Miksi hän vainosi heitä? Jeesuksen vuoksi. Hän sanoo sen itse."

    Myanmarissa buddhalaiset vainoavat Rohingamuslimeja, tekeekö se Allahista totta? Niinpä, ei tee.
  3. "Paavali mainitsee apostolit ja opetuslapset ennen häntä, joita hän oli vainonnut."

    Nimeäisitkö nämä opetuslapset niin päästään keskustelussa eteenpäin.
  4. "olujen tulee erilaistua omiin tehtäviinsä. Solun tehtävä määräytyy sen epigeneettisen ohjelmoinnin kautta."

    Mutta tämä epigenetiikka on DNA:n cis-sekvensseissä ja transkriptiotekijöissä, jotka yhdessä muodostavat monimutkaisia geenisäätelyverkostoja, joilla solut mm. tunnistavat paikkansa alkiossa ja joiden perusteella ne voivat sitten erilaistua oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa. Mainitut transkriptiotekijät ovat DNA:n ohjaaman proteiinisynteesin tuottamia proteiineja, entsyymejä, morfogeeneja, jotka ohjaavat alkionkehitystä. Kaikki ohjeet ja piirrustukset on siis DNA:ssa.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Morfogeeni

    Olet jo vuosia tehnyt tätä samaa. Rakennat olkiukon yksinkertaistetusta 1980 luvun yläasteen neodarwinistisesta evoluutionäkemyksestä, jossa esimerkkinä sinänsä oikeisiin johtopäätöksiin päätynyt Mendel ja hänen risteytyskokeensa. Pieksät tätä olkiukkoa sitten evoluutiobiologian uusimmilla tuloksilla, jotka ovat ihan täysin evolutiivisen kehitysopin mukaisia. Evo-devon alku on 1980-1990 -luvulla, jolloin alettiin ymmärtää ja hyödyntää yhdistelmä-DNA-tekniikan avulla sekvensoituja genomeja.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_developmental_biology
  5. "Kutsun Moses_Zuckerkandl nimisen lestapirun diipa-daapa väittelyyn kanssani.

    Aloitetaan.

    Jumalaa ei ole olemassa."

    Käydään mieluummin loppuun väittely Jeesuksen historiallisuudesta. Koska yrität osoittaa sen faktaksi eikä pelkästään uskon asiaksi, pidetään säännöt tiukkana. Historiallinen Jeesus todistuu ketjulla: 1. Jeesuksen nimetty silminnäkijä -> 2. mahdollinen suullisen todistuksen eteenpäin kertoja, mutta tämän pitää olla myös nimetty -> 3. silminnäkijäkertomuksen ylöskirjaaja.

    Tuo sääntö pitää mielestäni olla niin tiukka, koska Jeesus ei ollut laajasti tunnettu Raamatun ulkopuolella. Oikeastaan hän ei ole lainkaan mainittu henkilönä Raamatun ulkopuolella vaan pelkkänä epämääräisenä ja paikallisena legendana. Tämä jättää todisteluvaihtoehdoksi Paavalin 6-7 autenttista kirjettä, jotka olisivat aivan loistava todiste, jos niistä löytyisi tuo yllä mainittu todisteluketju.

    Käytetään lähteinä noita Paavalin autenttisia kirjeitä ja niistä tehtyjä tutkimuksia. Yleistajuiset lähteet sopii myös kuten Wikipedia tai luotetut ensyklopediat jne. Raamatun muut kirjat jättäisin pois eli esimerkiksi Jesajan kirjan ennustukset eivät todista Jeesusta historialliseksi, eikä myöskään Apostolien teot koska ne on kirjoitettuu selvästi myöhemmin.

    Aloitetaan: Nimeä aluksi nämä Jeesuksen silminnäkijät, jotka kertoivat Paavalille silminnäkijäkertomuksensa. Jatketaan keskustelua sitten siitä, olivatko nämä silminnäkijöitä ja kuinka luotettava johtopäätös on.
  6. Minulla ei ole muistikuvia, joulusta jolloin olisin pitänyt pukkia totena. Muistan ensimmäisen joulun 3-vuotiaana kun pikkusisko itki ja pelkäsi pukkia mutta minä hihittelin kun tunnistin isän työkaverin olevan pukkinaamarin ja turkin alla. Samaan ikäkauteen sattuu se kun muodostin käsitykseni minulle tuputetusta Jumalasta. Se oli yhtä epäuskottava kuin pukkikostyymiin pukeutunut isän työkaveri Joulupukkina. Toki voihan oikea Joulupukki olla olemassa kuten oikea Jumalakin, mutta omalta osaltani olen vahva ateisti ja ajoulupukkisti.
  7. Ehkä parempi ilmaisu on se, että avauksessa on muutama väärin ymmärretty itsestäänselvyys ja loput täysin väärin ymmärrettyjä asioita tai suoranaisia kreationistien valheita. ROT:lla menee sekaisin geenin koodittava osa ja DNA. Geenihän koostuu koodittavasta osasta ja säätelyosista (cis-sekvenssi), joihin transkriptiotekijät kiinnittyvät ja säätelevät proteiinisynteesiä. Geenin koodittavat osat ovat hyvin samanlaisia lajien välillä (ihminen ja simppanssi 99%, en jaksa tarkistaa), koska proteiineja on rajallinen määrä.

    Solujen, elinten, lajien ja bodyplanien väliset erot syntyvät erilaisissa cis-sekvensseissä ja lajien väliset erot syntyvät siitä, miten, missä, milloin ja kuinka paljon niitä proteiineja tehdään alkionkehityksessä (tämä selittää avauksen ihmettelyn siitä, että geenien säätelyalueet huomioiden ihmisen ja apinan samankaltaisuus on vain 85%).

    Kaikki eläimen alkionkehityksen tarvitsema informaatio (solujen erilaistuminen, elinten rakentuminen, bodyplan) on siis hedelmöittyneessä munasolussa. ROT ei ymmärrä tai tarkoituksella vääristelee kun väittää, ettei DNA:ssa ole tätä informaatiota. Saattaa olla, että hän sekoittaa geenien koodittavan osan ja DNA:n. On aivan totta, ettei solujen erilaistuminen, elinten rakentuminen ja bodyplan ole geenien koodittavissa osissa, mutta kun mukaan otetaan cis-sekvenssit ja transkriptiotekijät niin löytyy täydelliset piirustukset. ROT ei ole ymmärtänyt tai tietoisesti valehtelee cis- ja trans-tekijöistä. Ne ovat osa DNA:ta, mutta hän puhuu niistä epigenetiikkana ja jotenkin eliön ulkopuolisena asiana. Ilmeisesti tämä ymmärryksen aukko tai vale on se paikka, mihin Jumalan voi tunkea.

    Geenien koodittavat osat ovat hyvin säilyneitä ja haitalliset mutaatiot karsiutuvat niistä välittömästi pois (koska usein tuloksena on kokonaan toimimaton proteiini). Evoluutio vaikuttaakin mutaatioina säätelyosissa, jossa muutokset ovat hienovaraisia ja yksilöllisiä variaatiota eliön ominaisuuksissa. Täällä tapahtuvat mutaatiot eivät ole yleensä haitallisia, koska proteiinit eivät muutu vaan ainoastaan se, miten niitä käytetään. Ne eivät ole virheitä eikä rappeutumista vaan evoluution polttoainetta, variaatiota, josta ympäristö suodattaa kelpoisimmat jatkoon.
  8. Naton ensimmäinen pääsihteeri Sir Hastings Ismay totesi viisaasti Naton tarkoituksesta: "to keep the Soviet Union out, the Americans in, and the Germans down,"
  9. Onhan se hienoa, että peruskoulun opettaja on päässyt 20. vuosisadalle biologian ymmärryksessään. Geenien säätelyosista ja geenien ulkopuolisesta säätelystä (entsyymit) jaettiin lääketieteen Nobel 1965 (lac operon). Tässä valossa täytyy ihmetellä, että miksi tällainen avaus, jossa on itsestäänselvyyksiä ja toisaalta väärinymmärryksiä siitä, että nämä kumoaisivat evoluution. Postaamasi havainnot vahvistavat evoluutioteoriaa.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lac_operon
  10. ”Ei osoita vastaansanomattomasti.”

    No jos se Pax6 on kaikilla kaksikylkisillä sama niin ainoa syy on yhteinen polveutuminen, ei rinnakkainen kehitys, luominen, taikominen tai muu syy.

    PS. Vittu mitä paskaa tämä Suoli24 on nykyään kun kommenttiin ei voi vastata.
  11. ”Ateisti uskoo, että Jumalaa tai jumalia ei ole olemassa. Minä olen ylpeä omasta uskostani ja ateismistani. Todistan siitä tällä foorumilla ja kehotan tappamaan kaikki kristityt, koska sinun vanhempasi ovat kristittyjä ja samoin koko vitun sukusi, sisäsiittoiset sian sikiöt.”

    Höpsistä, ethän sinäkään usko, ettei Mulukua ole olemassa. Me voimme olla amulukuisteja ilman, että olemme edes koskaan kuulleet Mulukusta.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Muluku
  12. Ateismi ei ole uskoa. Laajimmassa merkityksessä se on jumaluskon olemattomuutta.
  13. Eiköhän kaikki näe, että vastasit omaan aloitukseen kun aloituksen ja vastauksen väli on vaivaiset 59 s.
  14. "Sinun uskonasiat eivät minulle kuulu."

    Hyvä juttu, että mieli muuttui näin nopeasti. Varmistin vaan kun olit aiemmin niin huolissaan minun uskonasioista: "Sinäkin Moses liian vakavasti nämä uskon asiat otat, unohda ne ja hanki elämä."
  15. "Sinäkin Moses liian vakavasti nämä uskon asiat otat, unohda ne ja hanki elämä."

    Mistäpä sinä minun uskon asiani tiedät? Minulla ei ole uskoa jumaliin, mutta se ei ole uskonasia.
  16. Ateistivanhemmat kastattavat kristillisellä kasteella lapsensa? Älä saatana 😂
  17. Mutta synnyit kristittynä vauvana kun sinun piti ihan erikseen tulla ateistiksi?
  18. Kantarelli-kylmäsavuporokeitto on myös hyvää. Pitää muistaa vain se, ettei siihen tarvitse lisätä erikseen suolaa.
  19. Onko anonyymi vai nikillä kirjoittava?
  20. Kaikkiin kohtiin voi vastata: ”Entä sitten? Täysin irrelevantteja ja typeriä kysymyksiä.” Esimerkiksi ihmisen ja kärpäsen geenit ovat tietysti erilaiset kun huomioidaan geenien säätelyosat (koska proteiinit ovat samanlaisia ja lajien väliset erot tehdään sillä miten niitä proteiineja käytetään alkionkehityksessä) mutta hämmentävän samanlaiset evo-devon työkalupakkigeenien osalta. Mm. silmän kehitystä säätelevä PAX6 -geeni on täysin samanlainen ihmisellä ja kärpäsellä. PAX6 voidaan sanoa paradigmageeniksi joka hämmästytti aikanaan evoluutiobiologejakin. Se osoittaa vastaansanomattomasti yhteisen polveutumisen.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_developmental_biology

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/PAX6
    21. 60 / 138
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt