Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
bushmanni
profiilit
bushmanni
bushmanni
Vapaa kuvaus
Aloituksia
488
Kommenttia
8309
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tuo gradu ei ole arvausleikkiä, koska se on hyväksytty.
Se on hyväksytty Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa ja silloin se on tieteellisesti pätevä.
Sieltä löytyy kyllä hyvät perustelut kaikilla olettamuksille ja todennäköisyyksille, jos sen gradun VAIVAUTUUU LUKEMAAN.
Mutta Antti on nykyään niin näiden amerikkalaisten liikemiesten pauloissa, että hänpä ei vaivaudu lukemaan, jotta hänen hatara korttitalonsa ei romahtaisi kasaan.
Siksipä sitä gradua ei ole myöskään Timo Flink, eikä taida lukea Kai_A:kaan, koska näiden amerikkalaisten liikemiesten korttitalot ovat yleisesti aika hataralla pohjalla myös heille, joille maksetaan niiden korttitalojen pitämisestä paikoillaan kuukausipalkkaa.
29.11.2010 18:54
>>> Olen opettanut lääkäreitäkin tässä asiassa, jos muussakin >>>
Sinun kirjoituksiasi lukemalla olen täydellisen varma, että sinä olet henkilökohtaisesti kouluttanut kaikki Suomen lääkärit. Luultavasti olet paavinkin uskonnollinen neuvonantaja ja USA:n presidentti soittelee sinulle harva se päivä kysyäkseen neuvoja maailmanpoliittisesta tilanteesta ;-)
Eipä tässä muuta kuin hymyillään jos tavataan. Sinun juttujasi lukemalla ainakin saa hymyn huulille, jos toisenkin. Opettanut lääkäreitä, voi hyvänen aika.....
29.11.2010 13:34
>>> evoluutioteoria on jumalanpilkkaa ja saatananpalvontaa. >>>
Ja sinun perustelusi ovat missä?
Minusta tämä amerikkalainen pelleily nimeltään adventismi on jumalanpilkkaa, koska siinä kiistetään luonnon selvät havainnot. Luonto todistaa itse evoluutiosta täydellisesti ja niitä havaintoja pystyt tekemään jopa sinä, jos kuljet Suomen luonnossa silmät auki.
Adventismi on jumalanpilkkaa, ihmisen älyn pilkkaa ja oikeastaan se on niin naurettavaa pelleilyä, että tarvitsee olla hiukan kajahtanut, että niissä ympyröissä niitä valheita edes viitsii kuunnella.
Se on vain amerikkalaisten liikemiesten helpohko keino saada pölvästeiltä rahat pois.
29.11.2010 12:45
>>> Siellä valmistuu parisenkymmentä ihmistä vuodessa ... Riittää, että muutama heistä tekee jotain muuta kuin menee korkeakouluun, niin heti toi prosentti putoaa pieneksi, eikä se oikeasti kerro yhtään mitään. >>>
Oletko sinä oikeasti käynyt kouluja? Tilastoissa kyllä otetaan huomioon analysoitavan joukon koko. Oletko sinä täysin kouluja käymätön toljake, vai miten typeryytesi on selitettävissä?
Jos Toivonlinnasta kirjoittaa esim 20 ylioppilasta ja heistä muutama (esim 2-3) tekee muuta kuin menee ylemmän asteen kouluun, niin silloin n. 85-90 % menee ylemmän asteen kouluun.
20:stä yksi on 5 prosenttia.
20:stä 2 on 10 %.
20:stä 3 on 15 %.
20:stä 4 on 20 % ja niin edelleen.
Jos näistä kahdestakymmenestä 10 menisi jonnekin muualle, niin yhä 50 % menisi ylemmän asteen kouluun.
Joten sinun höpinäsi kyllä kuvastavat täydellistä tietämättömyyttä ihan kaikesta. Kiitos siitä, sillä sinä olet perusadventistin muotokuva.
29.11.2010 09:41
>>> ja monet tahot ovat jo tuominneet Allenin väitteet täydeksi potaskaksi. Lue alkuperäiset englanninkieliset uutiset, jos osaat. >>>
Niin ovat. Ilman mitään perusteita. Se, että sanoo jotain tutkimusta potaskaksi, ei tarkoita mitään, jos ei ole osoittaa todisteita siitä, vaan puhuu vain lämpimikseen.
Aivan kuten sinä et esitä mielipiteillesi mitään perusteita, joten ne ovat täysin arvottomia, mutta toki ne kelpaavat siellä samankaltaisten pölvästien keskellä kultissasi. Siksipä sinä siellä olet, koska olet mielipiteitteisi kaltainen: pölvästi, joka ei kykene perustelemaan edes yhtä pientä väitettään.
29.11.2010 09:36
>>> "PEDON MERKIN VÄÄRÄ SOVELTAMINEN" - Kolmen enkelin sanoma, sivu 57 >>>
Tämä ei liene Ellen Whitea, vaan se on Ellen Whiten typeryyyksien sovittamista nykyaikaan. Koetetaan maalata pakkelin alle ne hölmöydet, joita hän suustaan päästeli ja sillä tavalla saada lukija hämättyä.
Ainakin sinut Antti on onnistuttu hämättyä.
Katsos kun adventistit eivät kykene näkemään eroa nykyisyyden ja tulevaisuuden välillä. Jos jokin asia kuvitellaan tapahtuvaksi tulevaisuudessa jonkin hölmön näyn ansiosta, on se hölmöys jo voimassa periaatteessa nyt. Tuleehan se joka tapauksessa, he ajattelevat.
Jos sunnuntai on pedonmerkki tulevaisuudessa, niin miksi ihmeessä emme tuomitse näitä tulevia pedonmerkkiläisiä jo nyt. Pitäähän näillä jäsenillä olla jotakin kivaa tekemistä, eikä kaikki herkut saa olla niillä jäsenillä joskus tulevaisuudessa, jolloin asia olisi mukamas oikeasti tosiasia.
28.11.2010 22:09
Kun Alex-kasi oli piinattu loppuun ja Bushmannia koetettu, on Antin aika suunnata tarmonsa uuteen uhriin, niinkö?
Täällä repostelet häntä aikasi kuluksi, kun et voi hyväksyä sitä, että hän opettaa uuden adventtikirkon johtajan mukaista oppia, jota suurin osa adventisteista kannattaa.
Adventtikirkko on USA:ssa syntynyttä uskonnollista showta, johon kuuluu nämä elementit, joita tämä rouva/neiti sivustollaan markkinoi. Ei se tilannetta muuksi muuta, että sinä et sitä halua hyväksyä. Kristillistä meistä ei saa, olkaamme siis vähän kajahtaneita, eli riittävän erikoisia, jotta sellaisesta pitävät käyvät verkkoon, tuumaa Ted Wilson päämajassaan. Siihen tarvitaan suurta showta ja vahvoja vihollisia, keksittyjä tai todellisia, pääasia että tavaraa on joka makuun.
Jos adventtikirkko oikeasti haluaisi tuosta tavarasta eroon, olisi se jo tapahtunut aikoja sitten, mutta he eivät halua, koska tuota oppia he kannattavat, mutta he myös haluavat, että heitä ei suoraan siihen yhdistetä. Siksi he ovat antaneet hiljaisen hyväksynnän tuon materiaalin levittämiseen.
28.11.2010 21:02
Ellen Whiten höpinät ovat samaa USA:ssa syntynyttä hapatusta kuin vaikkapa mormonien Smithin höpinät.
Hän sai enkeliltä mystiset kultataulut, joiden kieltä ei osannut muka kukaan muu kuin Smith itse. Sitten kun tauluja vaadittiin nähtäväksi, ne yllättäen katosivat, eikä niitä ole sen jälkeen nähty.
No tästä sekavasta tapauksesta sai alkunsa mormonikirkko, kun riittävä määrä pölvästejä uskoi niihin tauluihin ja siihen, että Smith osasi mystistä enkelien kieltä.
Gradussa oli eräs maininta sivulla 15, jonka tulee kokemaan myös adventtikirkko:
>> Herätyskristillisyyden analysointiin erikoistunut tutkija Anthony Wallace toteaa, että herätykset syntyvät, kun vallitseva teologia ei vastaa enää valtaväestön maailmankuvaa. >>
Adventtikirkon teologia on hyvin kaukana valtaväestön maailmankuvasta ja se etäännyttää myös kirkon sisällä sivistyneistöä pois kirkosta ja sen opista. Kun tarpeeksi etäännystä tapahtuu, syntyy adventtikirkon sisälle herätysliike, joka repii lahkon useisiin osiin ja siitä lähtee taas show uudistumaan.
Voi olla, että siinä herätyksessä viskataan Ellen yli laidan tai sitten häntä sensuroidaan riittävästi vastaamaan paremmin nykypäivän tietämystä eri asioista. Nuoren maan kreationismi ainakin saa kenkää, sillä eipä siihen uskovia oikein kovin selväpäisinä voi pitää, vaan tarvitaan paremminkin jonkinlaista mielenhäiriötä, jotta sen kukaan pystyy todeksi uskomaan. Lahkolle ei ole eduksi, jos mielenhäiriötä pidetään pääsyvaatimuksena lahkon oppien sisäistämiseen.
Lisäksi kun lahkosta lähtee yli 500 000 ihmistä vuodessa kävelemään, ei se pitkällä aikavälillä ole hyvä asia.
Mutta Ellenin lätinät on jo niin kattavasti osoitettu potaskaksi kuten on Smithinkin lätinät, että herätysliikkeen syntyminen adventtikirkon sisälle on paljon lähempänä kuin Jeesuksen paluu.
28.11.2010 20:11
Pistetäänpä tähän ketjuun linkki Ellen Whiteä käsittelevästä loistavasta, tieteellisestä gradusta, joka on hyväksytysti tehty Helsingin yliopistossa, tuossa yliopistojemme lippulaivassa.
http://www.teologia.fi/opinnaytteet/pro-gradut/598-pro-gradu-tutkimusnaisten-pukeutuminen-uudistus-adventtijulistaja-ellen-whiten-1827-1915-profeetallisessa-terveysopetuksessa
Ja koko gradu tässä:
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/66167/mothersy.pdf?sequence=1
Sellaista taas tällä kertaa. Rakastakaa lähimmäisiänne ja kiertäkää väärät höpöprofeetat hyvin kaukaa.
28.11.2010 15:26
Koska töötin aivot ovat lihan välttelemisestä jo ehtineet pahasti vaurioitua, niin laitetaanpa hiukan linkkejä tietoon, jota hänen päänsä tuntuu kaipaavan. Videoissa on vieläpä tekstit suomeksi, niin kenelläkään ei ole ylivoimaisia esteitä niiden sisällön omaksumiseen:
Mitä on tiede ja tieteellinen metodi, jonka avulla asioista otetaan selvää:
http://www.youtube.com/watch?v=Ufqjcn8IJ4s&feature=related
Maapallon tarina selkokielellä:
http://www.youtube.com/watch?v=SEHPi4fUKvM&feature=related
Maailmamme ikä selkokielellä:
http://www.youtube.com/watch?v=ecqD_VM9db4&feature=related
Maailmankaikkeuden historia selkokielellä, osa 1/2:
http://www.youtube.com/watch?v=LgTEqZPDRd4&feature=related
Maailmankaikkeuden historia selkokielellä, osa 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=sxYbpv0b2AY&feature=related
Elämän synty selkokielellä:
http://www.youtube.com/watch?v=dMRjgSbPUXk&feature=related
Ihmisen evoluutio selkokielellä:
http://www.youtube.com/watch?v=TqDQVKoLyTU&feature=related
Luonnonvalintaa selkokielellä:
http://www.youtube.com/watch?v=kM1KHtFIvak&feature=related
Ihmisen esivanhemmat selkokielellä:
http://www.youtube.com/watch?v=P3nB7121z6A&feature=related
Ja wikipediasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luonnonvalinta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihminen
http://fi.wikipedia.org/wiki/Geeni
http://fi.wikipedia.org/wiki/DNA
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mutaatio
Sellaista taas. Hymyillään kun tavataan :)
28.11.2010 14:29
Benedin kirjoitus oli hyvä esimerkki siitä vauriosta, jota lihan välttäminen tekee ihmiselle.
Koko kirjoitus oli täydellistä ihmisen biologian tietämättömyyttä, lähes sanasta sanaan.
Kuten tämäkin:
>>>> Lihatuotteiden pitkäaikainen käyttö, saa aikaan solunvälinesteen muuttumisen emäksisestä happamaksi, tästä seuraa että rustosolut alkavat hajota, koska ne eivät voi elää happamessa solunvälinesteessä...tällä tavoin selänvälilevyt heikkenevät,polvinivelten rustopinnat muuttuvat rosoiseksi,ja pian ollaan polvikulumien omistajia! >>>>
Elimistön happa-emästasapainosta on olemassa myös oikeaa tietoa, jota tarjotaan vaikkapa tällä sivustolla:
http://www.jussiriekki.fi/?tag=happo-emastasapaino
Benkunkin kannattaisi siirtyä sekaravinnon nauttijaksi, joita me ihmiset sattuneesta syystä olemme, johtuen mm. määrätyistä evolutiivisista asioista, joita sinä et satu hyväksymään.
Tosin ne asiat eivät muutu epätodeksi kiistämällä.
28.11.2010 10:51
>>> Ne, jotka eivät syö lihaa ovat keskimääräisesti terveempiä ja pitkäikäisempiä kuin muu väestö. Miksi ne amerikkalaiset adventistit, jotka syövät kasvisruokaa elävät terveemmän ja pidemmän elämän? >>>
Ne amerikkalaiset adventistit, jotka sattuivat elämään muutaman vuoden pitempään, oli hyvin pieni joukko ihmisiä, jotka elivät mukavan ilmaston Kaliforniassa ja heitä tutkittiin vaatimattomat 12 vuotta. Tämän tutkimuksen perusteella ei voida vetää johtopäätöksiä kovin pitkälle, yhtään mistään.
Myös mormoneja on tutkittu ja se tutkimus kesti tavattoman paljon kauemmin ja sen teki riippumaton yliopisto UCLA (University of California). Adventtikirkon tutkimuksen teki adventtikirkon oma yliopisto, joten?
Mormoneista tehty tutkimus on adventtikirkon kannalta ikävä, sillä mormonit ovat paljon adventisteja pitkäikäisempiä ja mormonit saavat syödä kaikkea, eli heillä ei ole ruuan suhteen mitään rajoituksia. Mormonit elävät sekaruualla paljon kauemmin kuin Kalifornian adventistit kasvisruualla, joten?
Mormonitutkimus on Lifestyle and reduced mortality among active California Mormons, 1980-2004, James E Enstrom and Lester Breslow, School of Public Health and Jonsson Comprehensive Cancer Center, University of California, 650 Charles E Young Drive South, Los Angeles, CA 90095 1772, USA
Mormoneista tehty tutkimus kesti 25 vuotta (adv.tutkimus kesti 12 v) ja se on myös Kaliforniasta. Kaliforniassa mormonit olivat selkeästi kaikkein pitkäikäisintä porukkaa ja kuolleisuus oli alhaisin kaikilla mittareilla.
Voikaa hyvin ja syökää monipuolisesti!
28.11.2010 10:43
Jälleen tässä ketjussa kirjoitetaan kovasti, että Bushmanni sitä ja Bushmanni tätä ja Bushmannin väitteet ovat vääriä.
Palautetaanpa mieleen se tosiasia, että nämä väitteet eivät ole minun väitteitäni, enkä minä niitä ole keksinyt.
Se, että lihan puute ruokavaliosta johtaa mm. lapsien aivojen vaurioitumiseen ja kasvun heikkenemiseen, ei ole minun ideani, vaan väitteen alkuperäinen esittäjä on USA:n johtava ravitsemusasiantuntija Professori Lindsay Allen Kalifornian yliopistosta. Hän on väitteiden esittäjä, en minä ja minä vain linkitän hänen ajatuksensa tänne Ilta-Sanomien uutisen muodossa.
Onko tämä nyt selkeätä kaikille? Ellen Whiten höpöväitteiden kumoamiseen ei kovin suurta ammattitaitoa tarvita miltään alalta, mutta yleensä minä en itse kehittele näitä teorioita, joita tuon tänne iloksenne, vaan minä tukeudun sellaisiin henkilöihin, joiden mielipiteet muodostuvat korkean koulutuksen muodostamasta ammattitaidosta.
Joten tämä uutinen:
http://www.iltasanomat.fi/terveys/Tiedemies Lapset vaurioituvat ilman lihaa/art-1288334957134.html
On Lindsey Allenin väitteitä, jotka väitteet on hän tehnyt mm. sen tieteellisen työn pohjalta, jota hän ammattitaitonsa puolesta tekee. Eli USA:n johtava ravitsemusasiantuntija Professori Lindsay Allen Kalifornian yliopistosta:
http://www.iuns.org/council_photo_bio/allen.htm
http://www.ars.usda.gov/pandp/people/people.htm?personid=34942
Sellaista tällä kertaa.
28.11.2010 10:37
Luepas taas mitä kirjoitin, vai onko lihanpuute tehnyt jo pysyviä vaurioita aivoillesi:
http://www2.hs.fi/extrat/kotimaa/yo/jatkoopinnot2007.pdf
Adventtikirkon Suomen koulutuksen lippulaiva, eli heidän lukionsa on yksi Suomen surkeimmista siinä, kuinka sieltä lähdetään jatko-opiskelemaan.
455 listattua oppilaitosta ja adventtikirkon lukio on sijalla 440. Vain n. 30 prosenttia lähtee opiskelemaan yliopistoon ja n 33 % ammattikorkeakouluun.
Vaikkapa Helsingin normaalikoulun lyseosta yliopistoon lähtee 77 % ja korkeamman asteen jatko-opiskeluihin yhteensä yli 93 %.
No mikä on syy tälle surkealle jatkokouluttautumiselle?
Jostain syystä adventtikirkon lukiosta kirjoittaneet eivät päädy korkeamman asteen oppilaitoksiin opiskelemaan.
28.11.2010 10:28
Jatka vain kommentointia. Olen siitä erittäin tyytyväinen, sillä sinä annan omalla panoksellasi erittäin hyvän kuvan adventtikirkon jäsenistön nykytilasta.
Mutta nytkään ei olut kysymyksessä minun väiteeni, vaan minun linkittämät uutiset. Joku paremmin asioista perillä oleva taho on tietojen taustalla, mikäli osaat lukea.
http://www.iltasanomat.fi/terveys/Tiedemies Lapset vaurioituvat ilman lihaa/art-1288334957134.html
Väitteiden alkuperäinen esittäjä on USA:n johtava ravitsemusasiantuntija Professori Lindsay Allen Kalifornian yliopistosta. Hän on väitteiden esittäjä, en minä ja minä väin linkitän hänen väitteensä tänne.
http://www.iuns.org/council_photo_bio/allen.htm
http://www.ars.usda.gov/pandp/people/people.htm?personid=34942
Hänellä on hiukan enemmän ammattitaitoa kirjoittaa ravitsemusasioista kuin sinulla tai sinun onnettoman lahkosi höpöprofeetalla.
28.11.2010 10:24
Mutta kuitenkin luet jokaisen viestini ja sieltä voi jäädä muutama epäilyksen siemen itämään päähäsi.
Sitten vielä jaksat pistää aina fiksun kommentin jokaiseen viestiini. Se on hienoa se!
Rakastan sinua ja pidä lippu korkealla.
27.11.2010 20:47
>>>> ihan puhdasta paskapuhetta tämä sun typerä jankutukses. >>>>
Jospa nämä lihan puutteesta kärsivät aivosi voisivat joskus koettaa perustella nämä kristilliset mielipiteesi?
Mikä osa oli puhdasta "paskapuhetta" ja miksi?
Mikä osa oli typerää jankutusta ja miksi?
27.11.2010 20:45
>>> mutta käytät aikaasi päivittäin pikupienen vähemmistöryhmän nokkimiseen Suomi24 foorumilla, niin miten hukkaan oletkaan aikaasi käyttänyt. >>>
Miten minä olen ajatellut, että te mainostatte olevanne jonkin henkiolennon valikoima jäännösporukka, joka pääsee joskus jonnekin, ettekä onneton vähemmistöryhmä, pienen pieni?
Mutta miten hukkaan sinä heität elämäsi, kun seuraat jonkin kuolleen amerikkalaisen hourahtaneen kotirouvan ohjeita, jotka ovat kaikki nykytietämyksen perusteella täydellistä potaskaa?
Ja jos nämä onnettomat ohjeet on antanut jokin jumala, niin se, että ne tiedot ovat täydellistä potaskaa, ei anna siitä jumalasta kovin mairittelevaa kuvaa.
Ehkäpä voisi käydä niin, että kun hylkäät tämän onnettoman amerikkalaisen kultin, elämänlaatusi paranee kertalaakista ja elämästä tulee elämisen arvoista.
Nyt vain sormet ristissä toivotte kuolemaa ja maailmanloppua?
Ja amerikkalaiset liikemiehet hykertelevät tyytyväisinä räätälillä teetetyissä liituraitapuvuissaan, kuten arvoisa Doug Batchelor. Hänellä ei tietenkään ole mitään sitä vastaan, että ulvot kuolleen kotirouvan perään. Hänelle maksetaan siitä rahaa ja sinä olet maksaja.
27.11.2010 19:52
Palautetaanpa mieliin taas tämä:
http://yle.fi/mot/201100/kasis.htm
Edelleen asiaa ja ajankohtainen.
A) Rahat pois ja vanhus arkkuun.
B) Multaa päälle ja uusi kiikariin.
Asiakas ehkä huomaa tulleensa huijatuksi tässä vaiheessa, mutta ei ole kukaan vielä tullut valittamaan. Nääs on multaa päällä muutama metri, niin sieltä ei huuto kuulu vaikka kuinka ottaa pattiin.
Idioottivarma huijausmetodi, jonka nämä jenkkiliikemiehet ovat tuottaneet teidän iloksenne.
27.11.2010 19:28
No tämä adventistien kasvisruokauskonto on tietenkin Ellenin höpönäyistä peräisin.
Vaikka itse Raamattu on sitä vastaan, mutta kuten aina näissä kulteissa, oma höpöprofeetta kävelee Raamatun yli mennen tullen ja palatessa.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.9.html
1 Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyt- täkää maa. ... 3 Teidän ravintonanne olkoot kaikki olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niin kuin annoin teille vihreät kasvit.
Ja toden totta. Sekaravinto, eli kasviksia ja lihaa, sekä maitoa, kalaa yms sopivassa suhteessa on ihmiselle kaikkein paras ruokavalio ja tunnetusti pitkäikäisimmät ihmiset tulevat Japanista, Okinawan saarelta, jotka tätä ruokavaliota nuodattavat. Japanilaiset hakkaavat niin adventistit kuin mormonitkin, sekä kaikki muutkin pitkäikäisyydessään.
http://okinawa-diet.com/okinawa_diet/okinawa_diet_food_pyramid.html
http://okinawa-diet.com/okinawa_diet/food_pyramid.html
Tuo on pitkän elämän salaisuus ruuan osalta, jota Ellenin höpönäyt eivät keikauta mihinkään suuntaan. Jos Ellen jotain näkyjä joltakin sai, niin voi kysyä että mitä ja keneltä, sillä ei Ellenin näyt adventisteja tee ollenkaan pitkäikäisiksi, vaan niillä ohjeilla nykyisen tietämyksen mukaan edesauttaa kuolemaansa. Toki sen mahdollisen herransa luo pääsee sitten nopeammin, mutta kenen luo?
Kaliforniassa Ellenin ohjeilla elää adventisti hiukan kauemmin kuin muualla ja sekin voi mennä ilmaston piikkiin, sillä kun Suomessa lämpötila alittaa tai ylittää 14 astetta, kuolleisuus nousee jyrkästi.
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo94809.pdf
Joten suomalaisten geeniperimä on sopeutunut hyvin elämään 14 asteen lämpötilassa ja kaikki muu on meille kuolemaksi.
27.11.2010 19:24
393 / 416