Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
v.aari
v.aari
Liittynyt 15v sitten
96
aloitusta ·
5326
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
«Jos+joku+lukisi+Raamatun+tämä+asia+mielessä+kaiken+aikaa+-+niin+ehkä+saisi+paremman+ymmärryksen+koko+kirjaan.»
Olet+ollut+aiemmin+sitä+mieltä,+että+Raamattua+pitäisi+lukea+ilman+ennakkoluuloja.+Nyt+ehdotat,+että+nimenomaan+pitäisi+olla+tietty+ennakkokäsitys.
04.10.2016 09:50
Seliseliseliseli.+Ja+vastausta+ei+tule+koskaan,+vaikka+kysymys+on+jo+aika+hyvin+tarkennettu.
Nyt+siis+et+vastaa,+kun+minulla+on+sinun+mielestäsi+ikävät+motiivit+kysymiselle.+
Kerron+vielä+kerran+tämän:+Sinä+et+tiedä+minun+motiivejani+yhtään+sen+enempää+kuin+mitä+minä+sinulle+kerron.+Sinulla+ei+ole+paranormaaleja+kykyjä.
Tai+sitten+et+vastaa,+koska+vastauksesta+tulisi+pitkä.+Minun+arvaukseni+on,+että+pituutta+vastaukseen+tarvitaan+vain+siksi,+että+voidaan+hämätä+ja+väsyttää+kysyjää.
Käskikö+Jumala+tappaa+kanaanilaiset+kansat?+Vai+oliko+se+valtaa+pitävän+ihmisen+käsky,+joka+vain+esitettiin+kansalle+Jumalan+käskynä?
Mikä+tässä+on+niin+vaikeaa?+Jos+et+tiedä,+vastaa,+ettet+tiedä.+Jos+se+oli+mielestäsi+alkujaan+Jumalan+käsky,+mutta+ihmisen+vääristelemä,+sano+sitten+niin.+Tai+mitä+mieltä+ikinä+oletkin.
Jokin+"suhteuttaminen+kokonaisuuteen"+on+sellaista+ammattipoliitikon+tyylistä+kiertelevää+liirumlaarumia,+että+sillä+vain+pelataan+aikaa,+jotta+kysyjä+unohtaisi,+mitä+oli+kysynyt.
Kysyt,+miksi+täällä+käydään+sanasotaa+uskovia+vastaan.+Jokaisella+on+omat+kirjoituksensa+ja+mitään+organisoitua+sotaa+ketään+vastaan+ei+ole+olemassakaan.+Yksittäiset+ihmiset+kirjoittavat+omilla+tyyleillään+omista+näkökulmistaan+ja+omien+vaikuttimiensa+mukaisesti.+Ja+niitä+on+hyvin+monenlaisia.
Erityisen+älytön+on+tuo+piiloväitteesi+osa,+että+jokin+hyökkäys+kohdistuisi+uskoviin+ihmisiin.+Kysymys+on+kuitenkin+uskomuksista+ja+niiden+mukaisista+käytännöistä,+joita+asetetaan+kyseenalaisiksi+ja+kritisoidaan.+Ihmisten+kimppuun+täällä+käy+oikeastaan+vain+koko+palstan+lellikki+pyhpyh+ja+niin+edelleen,+en+muista+kuinka+pitkälle+hän+tätä+nykyä+on+pyhittynyt.
04.10.2016 09:49
Tuo+ateistin+kuvaus+oli+aika+vääristelevä.
Ensinnäkin,+myöskään+ateistit+eivät+usko,+että+ihmisiä+kidutetaan+loputtomiin.+Siinä+on+yhtymäkohta+adventistien+opetukseen.+Tosin+käsitys+perustuu+eri+pohjalle,+mutta+kannattaa+aina+huomioida+yksimielisyydet.
Ihminen+on+uskonnosta+tai+ateismista+riippumatta+tilivelvollinen+omalletunnolleen+ja+sille+yhteiskunnalle,+jossa+elää.+Kukaan+ei+pärjää+täysin+yksin+ja+siksi+on+hyväksyttävä+yhteiset+säännöt.+Onko+tästä+jotakin+epäselvyyttä+kristityillä?
Levätä+voi+milloin+haluaa+ja+tarvitsee+kun+se+on+mahdollista.+Ei+siihen+mitään+jumalia+tarvita.+Kinaaminen+siitä,+mikä+päivä+on+oikea+tai+väärä,+on+aivan+älytöntä.+On+ihan+hyvä,+että+porrastetaan+vapaapäiviä+niin,+että+palvelut+ja+prosessiteollisuus+voidaan+pitää+käynnissä.+Niin+tehdään+myös+adventistien+laitoksissa.+Lisäksi+adventistit+käyttävät+hyväkseen+muiden+sapattina+tekemää+työtä.
On+kovin+outo+ajatus,+että+ihmisen+arvo+perustuisi+vain+siihen,+että+on+jokin+kuoleman+jälkeinen+elämä.
Sikäli+ihminen+on+eläimen+tasolla,+että+ihminen+on+yksi+eläinlajeista.+Ehkä+kannattaisi+pikemminkin+kohottaa+eläinten+kunnioittamista+kuin+polkea+ihmisen+arvoa.
Lööperiä+on+se,+että+totuus+löytyy+kirjasta.
Totuutta+kohti+mennään+tutkimalla+havaittavaa+todellisuutta+ja+koettelemalla+sillä+keinoin+erilaisia+ajatuksia+siitä,+miten+asiat+ovat.+Sitä+sanotaan+tieteeksi.
03.10.2016 15:24
Ss7+kirjoitti:+«Ellen+White+kirjoitti+"+Kerromme+ihmisille+terveistä+elämäntavoista+ja+kun+ihmiset+huomaavat,+että+puhumme+totta+he+voivat+ajatella,+että+puhumme+myös+tuotta+hengellisistä+asioista"»
Menetelmä+on+suosittu+ja+hämmästyttävän+toimiva.+Ensin+sanotaan+asioita,+jotka+pitävät+paikkansa+ja+sen+jälkeen+voi+lasketella+lööperiä+ja+sekin+menee+läpi+samalla+painolla.
03.10.2016 13:24
Olen+syntynyt+adventistiperheeseen+ja+liityin+seurakuntaan+jo+niin+nuorena,+että+sitä+voi+sanoa+leikillisesti+vegetaariseksi+lapsikasteeksi.
Erosin+adventtiseurakunnasta+vasta+aikuisella+iällä.+Usko+oli+kadonnut+jo+paljon+aiemmin,+mutta+sinänsä+aivan+turha+huoli+vanhempien+mielenrauhasta+viivytti+käytännön+toteutusta.
Oli+suuri+helpotus,+kun+ei+tarvinnut+enää+elää+kaksoiselämää.
Olen+kyllä+tällä+palstalla+ennenkin+kertonut+historiastani,+kun+sellaista+on+kysytty.
03.10.2016 11:26
Muistan+kyllä+Paavon.+Hiljainen+ja+lujatahtoinen+kaveri.+Kykyä+pitää+mölyt+mahassaan+ja+lujaa+tahtoa+tarvittiinkin,+jotta+pääsi+irti+lakkaamatta+puhuvan+isä+Riston+talutusnuorasta.
Mutta+että+psykologian+professoriksi+asti+eteni,+se+on+iloinen+yllätys.+Kiitos+vinkistä.
03.10.2016 10:17
Wilson+ei+voi+määrätä+edes+sitä,+mitä+hän+itse+uskoo.
Ei+kukaan+voi.
Siksi+on+aivan+hullua+komennella+tai+kieltää+kenenkään+uskomisia+mihinkään+suuntaan.
03.10.2016 10:04
Ehdotuksesi,+että+suhteuttaisin+mainitun+raamatunkohdan+sisältöä+Raamatun+kokonaissanomaan,+ei+oikein+toimi,+koska+minun+käsittääkseni+Raamatulla+ei+ole+mitään+yhtenäistä+kokonaissanomaa.
02.10.2016 20:57
Muutamassa+viestissä+jo+skarppasin,+että+viittaan+erityisesti+puheeseen+sisältyvään+kehotukseen+tappaa+kanaanilaiset+kansat,+jotka+asuttivat+"luvattua+maata".
Mutta+tarkoitin+myös+sitä,+että+jos+pitää+koko+pitkää+puhetta+Jumalalta+tulleena,+samalla+nuo+kansanmurhakehotuksetkin+ovat+Jumalalta.
Ja+vinkkasin,+että+voi+vastata+"osa+on+ja+osa+ei"+tai+sitten+"en+tiedä".
Ja+tietysti+voi+loputtomiin+kierrellä+ja+olla+vastaamatta.+Mikäpä+siinä,+antaa+mennä+vain.
02.10.2016 20:55
Väistit+sitten+kuitenkin+kysymykseni.+Etkä+suoraan+sanonut,+oliko+se+sinun+mielestäsi+samanlainen+kuin+"Oletko+lakannut+hakkaamasta+vaimoasi?"
Saahan+täällä+venkuloida,+jos+tykkää.+Se+vain+näkyy+kaikille+lukijoille.
02.10.2016 20:51
Yritetään.+Mutta+nää+on+vaikeita+vanhallekin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mikkelinpäivä
02.10.2016 20:48
William+Millerillä+oli+deistinen+kautensa+ja+kavereita+niistä+porukoista.+Mutta+Miller+itse+rupesi+aika+lailla+fundamentalistiksi,+kun+tutki+Raamattua+ja+omasta+mielestään+sai+kaiken+loogisesti+täsmäämään+ja+siinä+ohessa+syntyi+kuuluisa+aikalaskelmakin.
En+yhtään+ihmettele,+että+deistisesti+maailmaa+katsovat+ihmiset+eivät+innostuneet+keskustelusta+sellaisen+kumppanin+kanssa,+joka+piti+Raamattua+paitsi+erehtymättömänä+Jumalan+ilmoituksena,+vielä+lisäksi+ovelasti+laadittuna+nokkeluustehtävänä,+jonka+ratkaisuna+selviää+Jeesuksen+toisen+tulemisen+ajankohta.+Heiltä+puuttui+yksinkertaisesti+yhteinen+keskustelun+pohja.+Saman+tapainen+ilmiö+näkyy+tälläkin+palstalla+toisinaan.
Minusta+on+ollut+parempi+idea+esittää+kysymyksiä+kuin+kertoa,+mikä+adventismissa+mättää.
Kysymykset+ja+niiden+keskusteleva+tarkentaminen+johtavat+tavallisesti+umpikujaan+ja+juttu+päättyy+joko+aivan+muusta+aiheesta+kirjoitettuun+pitkään+ja+sekavaan+puheenvuoroon,+loukkaantuneeseen+rienaussyytteeseen+tai+yksinkertaisesti+hiljaisuuteen.+Jonkin+ajan+kuluttua+sitten+kaikki+palaavat+tuttuihin+mielipiteisiinsä+ja+katsantokantoihinsa,+ikäänkuin+kiusalliset+kysymykset+olisivat+olleet+vain+pahaa+unta.
Se+olisi+turhauttavaa,+ellei+tällä+palstalla+olisi+nuoria+omaa+näkemystään+vasta+rakentavia+lukijoita.
02.10.2016 20:44
Se+feminiini+on+tuossa+vain+siksi,+että+nimi+on+Amerikassa+tavallisempi+tytöillä+kuin+pojilla.+Mutta+siellä+päin+maailmaa+miesten+ja+naisten+nimet+ovat+huomattavasti+sekaisemmin+kuin+meillä.
02.10.2016 13:28
On+silkkaa+pötyä+rinnastaa+nykyajan+etnisiä+ryhmiä+tuhansien+vuosien+takaisiin+kansoihin.+Eivät+ne+niin+yhtenäisinä+ole+pysyneet.
Tiesittekö+muuten,+että+etymologisesti+palestiinalaiset+ja+filistealaiset+ovat+nimeltään+samaa+juurta?+Etnisesti+nämä+kaksi+ovat+kuitenkin+aivan+eri+porukkaa.
Mutta+mitä+olivat+kanaanilaiset+kansat?+Käsiten+on+olemassa+lähinnä+Raamatun+Vanhassa+testamentissa.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1.+Moos.+9:20-26
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1.+Moos.+10:15-19
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=5.+Moos.+20:10-20
Ensimmäinen+linkatuista+teksteistä+on+hieno+esimerkki+kerronnan+joutuisuudesta.+Yhdessä+jakeessa+Nooa+ryhtyy+viljelemään+maata+ja+perustaa+viihitarhan.+Seuraavassa+jakeessa+hän+on+jo+ympäripäissään+viinistä.+Tällä+vauhdilla+maailmanhistorian+saisi+kohtuullisen+mittaiseksi+kertomukseksi.
02.10.2016 13:11
Etpä+tiedä+Mikki+Hiirestä,+mutta+kohta+tiedät,+jos+klikkaat+linkkiä.
http://www.behindthename.com/name/mickey
02.10.2016 12:54
Mikaelin+nimipäivä+oli+jo+viime+torstaina.
"Mikkelinpäivä"+on+tänään+siksi,+että+se+on+Suomen+luterilaisessa+kirkossa+ollut++vuodesta+1774+tapana+tuupata+juhla+lähinnä+seuraavaan+sunnuntaihin,+ellei+se+muuten+osu+sunnuntaille.
Arkkienkeli+Mikaelin+lisäksi+nimipäiväänsä+vietti+torstaina+myös+Mikki+Hiiri.
02.10.2016 10:38
Ei+noihin+kannata+vastauksia+odottaa.
Minä+yritin+ottaa+esiin+selvästi+rajatun+kysymyksen+Alexille:+Saiko+Mooses+Jumalalta+sen,+mitä+hän+puhui+kansalle+Viidennen+Mooseksen+kirjan+pitkässä+puheessaan,+vai+puhuiko+hän+omiaan?
Sain+vain+sellaista+natkutusta,+että+tuo+on+samanlainen+kysymys+kuin+"Oletko+lakannut+hakkaamasta+vaimoasi".
En+tiedä,+onko+tuo+tahallista+ja+tietoista+väistelyä+vai+musta+aukko+tajunnassa.
Kukaan+muukaan+palstan+uskovista+ei+rientänyt+Alexin+avuksi.
Ongelmana+tuossa+on,+että+kyseiseen+puheeseen+liittyi+kehotus+Kanaanilaisten+kansojen+lahtaamiseen+ja+kansanmurhia+kohtaan+koettu+kunnioitus+on+kovin+vähäistä+meidän+ajassamme+ja+kulttuurissamme.
02.10.2016 10:30
Kai+kirjoitti:+«Punainen+lanka+millerismin+viidessä+vuodessa+julkaisemassa+noin+5+miljoonassa+painotuotteessa+on+tämä:+jatkuva+debatti,+jossa+samasta+aiheesta+käytiin+keskustelua+ja+jokainen+kirjoitus+yrittää+kumota+edellisen+-+väliin+vastaväitekirjoitusten+sarjoissa+oli+kymmeniä+artikkeleita.»
Niillä+väittelijöillä+oli+kuitenkin+tietty+yhteinen+pohja,+jota+ei+kyseenalaistettu.
Minusta+on+itsensä+huijaamista+ajatella,+että+varhainen+adventismi+olisi+ollut+täysin+vapaa+keskustelun+alusta.
Yhteinen+pohja+liittyi+paljolti+siihen,+mikä+on+Raamattu+ja+sen+merkitys.+Ja+tuo+yhteinen+tapa+suhtautua+Raamattuun+oli+aika+lailla+sama+asia+kuin+kristillinen+fundamentalismi.
Tämä+mielestäni+vie+pohjan+pois+tuolta+varhaisin+adventismin+ihailulta.
02.10.2016 10:17
Minulla+kesti+kauan+oppia+terveeseen+kriittisyyteen.
Tavallaan+adventistitaustasta+oli+hyötyäkin.+Se+tarjosi+ymmärryksen+siitä,+että+suurikin+ympärillä+oleva+joukko+voi+olla+täysin+harhan+vallassa.+Ilman+tätä+oivallusta+ehkä+kasvaminen+tiukan+rehelliseen+rationalismiin+olisi+kestänyt+vielä+kauemmin.
02.10.2016 10:12
Kuusi+vuotta?+Siis+että+maailma+luotiin+vuonna+2010.+Jännä+uskomus.
Nimittäin+oikeasti+maailma+luotiin+viime+viikolla.+Kaikki+ihmiset+tehtiin+viime+perjantaina.
Tietenkin+heidät+tai+siis+meidät+tehtiin+juuri+sellaisiksi+kuin+olemme.+Aivoihin+tehtiin+muistikuvat+jostakin+mukamas+aiemmasta+ajasta+ja+elämästä.
Samalla+tavalla+koko+Maa+luotiin+sellaiseksi+kuin+se+on.+Siinä+voi+olla+näkevinään+todisteita+pitkistä+aikakausista+ja+vähitellen+kehittyneistä+elämänmuodoista,+mutta+kaikki+se+luotiin+viime+viikolla.
Tämä+on+täysin+kumoamaton+väittämä.+Mitäpä+sanotte?
Tässä+kohdassa+voi+tietenkin+ruveta+kinaamaan+siitä,+milloin+tuo+luominen+tarkkaan+ottaen+tapahtui.+Jotkut+voivat+väittää,+että+se+olikin+edellisellä+viikolla+ja+toiset+taas,+että+se+oli+jotain+kuutisen+tuhatta+vuotta+sitten.+Mutta+idea+on+sama+joka+tapauksessa.
02.10.2016 10:07
137 / 267