v.aari

Vapaa kuvaus

Aloituksia

96

Kommenttia

5326

  1. Lähteesi+on+kuitenkin+vain+“musta+tuntuu”.
  2. Mitkä+ovat+omat+perusteesi?Se,+mitä+yhdyskunta+opetuksessaan+pitää+kiellettynä,+on+eri+asia+kuin+se,+miten+jäsenistö+käyttäytyy.On+tärkeää+huomata+tässä,+että+vain+vähemmistö+ihmisistä+lopultakin+tekee+rikoksia+tai+edes+syyllistyy+muihin+mainitsemiisi+paheisiin.Jos+oikeasti+verrataan+adventisteja+koko+väestöön+tässä+suhteessa,+tutkimusasetelman+pitää+olla+jotakin+parempaa+kuin+lähimpien+adventistien+jututtamisen+vertaaminen+johonkin+yökerhon+meininkiin+aamuyöllä.+Tämä+varmaankin+on+jokaiselle+ihan+selvä+asia.
  3. Miksi+kutsut+jotakin+yökerhoa+pikkutunneilla+“ateistien+seurasaliksi”?+Mikä+sinua+vaivaa?Kirjoitit+näin:+“Virheelliseksi+voi+todistaa+senkin,+että+ihminen+itsessään+voi+muuttaa+maailman+paremmaksi,+ja+tarkoitetaan+tätä+"rakkaudenmittaa",+jossa+onni+olisi+läsnä”.Niin+että+teepä+se.+Osoita+tuo+virheelliseksi,+mistä+väität,+että+sen+voi+todistaa+virheelliseksi.Ensin+tietysti+sinun+pitäisi+saada+aikaan+jokin+täysjärkiselle+kelpaava+määritelmä+väittessäsi+esiintyville+käsitteille.+Nyt+tekstisi+näyttää+kovin+sekavalta+ja+huonosti+määritellyltä.Mitä+tarkoittaa+“ihminen+itsessään”?+Mitä+tarkoitat+“rakkaudenmitalla,+jossa+onni+olisi+läsnä”?Ihminen+kai+useimmiten+on+itsessään+–+missäpä+muuallakaan.
  4. Ehdottamasi+“tutkimusmenetelmät”+ovat+aika+epäluotettavia.Luulenpa,+että+joku+on+tutkinutkin+tavanomaisesti+paheina+pidettyjen+tekojen,+kuten+mainitsemiesi+päihteiden+väärinkäytön,+varastamisen,+väkivallan+ja+parisuhdeuskottomuuden+yleisyyttä+uskovien+joukossa+suhteessa+koko+väestöön.+En+nyt+jaksa+vaivautua+etsimään+sellaisia+tutkimuksia,+kun+on+viisaampaakin+tekemistä.Oma+pitkä+ja+laaja+kokemukseni+adventisteista+ei+tue+sitä+väitettä,+että+he+olisivat+merkitsevästi+vähemmän+paheellisia+kuin+ihmiset+yleensä.+Sen+mukaan,+mitä+he+uskovat,+heidän+toki+pitäisi+olla+sitä.+Mutta+nämä+kaksi+ovat+eri+asioita.
  5. En+suinkaan+kutsu+sellaista+tieteeksi.+Kaikkeuden+ja+elämän+perimmäistä+alkuperää+ja+syntyä+koskevia+hypoteeseja+ei+ole+osoitettu+oikeiksi+eikä+vääriksi.+Aina+on+myös+se+mahdollisuus,+että+oikea+ratkaisu+on+jotakin,+mitä+kukaan+ei+ole+aiemmin+hoksannut+ajatella.Tiede+ei+ole+joukko+väitteitä+ja+totuuksia,+vaan+menetelmä+ja+prosessi+mahdollisimman+oikean+tiedon+hankkimiseksi.+Tieteen+tuottama+tieto+ei+ole+eikä+sen+väitetä+olevan+lopullista+ja+ehdottoman+oikeaa.+Se+on+vain+parasta+ja+tarkinta+tietoa+tähän+mennessä.+Tieteelle+on+ominaista,+että+tieto+lisääntyy,+tarkentuu+ja+syvenee.
  6. Kumpikaan+väitteesi+ei+pidä+paikkaansa.Kaikkien+lajien+yhteinen+kantamuoto+on+ihan+hyvä+hypoteesi,+koska+sen+voi+periaatteessa+jollakin+havainnolla+osoittaa+vääräksi.+Mikään+uskonkappale+se+ei+ole+sen+enempää+ateistille+kuin+tieteellekään.+Voi+hyvin+olla+vaikkapa+niin,+että+saadaan+selville+kahden+tai+useamman+kehityslinjan+yhteensulautuminen.Abiogeneesi+on+myös+ratkaisematon+kysymys.+Mikään+todiste+ei+kuitenkaan+anna+perustetta+asettaa+hypoteeseissa+etusijalle+älykästä+suunnittelijaa+tai+luojaa.+Se,+että+kaikkea+ei+tiedetä,+ei+todista+mitään+hatusta+ravistettua+selitystä.Luojajumala+on+hypoteesina+ongelmallinen,+koska+ei+ole+osattu+määritellä+mitään+koetta,+jonka+tulos+osoittaisi+sen+vääräksi.+Niin+kauan+kuin+falsifikaatiokriteeri+puuttuu,+luojajumala+ei+kuulu+tieteen+piiriin+ollenkaan.Toisekseen,+luojajumalan+tarjoaminen+ratkaisuksi+elämän+alkusyntyyn+sysää+vain+kysymyksen+astetta+peremmälle.+Mistä+tuo+jumala+sitten+syntyi?Tavallinen+uskovan+vastaus+on,+että+Jumalalla+ei+ole+eikä+tarvitse+olla+mitään+syntyä+ja+syytä+itsensä+ulkopuolella.+Se+kuuluu+ikään+kuin+määritelmään.+Mitään+havaintoon+perustuvaa+näyttöä+sellaiselle+olennolle+ei+kuitenkaan+ole+eikä+tuo+perustelun+sijoittaminen+määritelmään+oikeasti+vastaa+yhtään+mihinkään.+Se+on+kehäpäätelmä+ja+varsin+lapsellinen+sellainen.Ateismiin+kuuluu+oman+tiedon+rajallisuuden+nöyrä+myöntäminen.+Jumalan+olemassaoloa+ei+kielletä+mitenkään+pakonomaisesti.+Kysymys+on+vain+siitä,+että+ei+käytetä+tarpeettomia+ja+perusteettomia+käsitteitä+asioiden+ja+tapahtumien+selittämiseen.Onhan+se+varmaan+leuhkaa+ajatella+tietävänsä+oikeat+vastaukset+näihin+tieteelle+toistaiseksi+ratkaisemattomiin+kysymyksiin.+Minä+pidän+sellaista+ajattelua+itsepetoksena.Sitten+kyselet,+epäilenkö+minä+näitä+ateistien+uskomiksi+väittämiäsi+asioita.+Asia+on+niin,+että+kun+ei+tiedä+niin+ei+tiedä+ja+sen+kanssa+eletään.+Epäilen+kaikkia+selityksiä+asioihin,+joiden+oikeaa+selitystä+ei+tiedä+kukaan.+Tähänastinen+tiedon+kertymisen+suunta+antaa+kuitenkin+vihjettä+siitä,+mikä+on+todennäköisempi+oikea+vastaus.
  7. “Ateisti+ja+agnostikko+on+yhtä+alhainen+olento+kuin+fundamentalisti+kristitty,+joka+ei+muuta+mieltään+minkään+todistuksen+edessä,+vaikka+osoittautuu+erehtyneeksi+ja+harhaan+joutuneeksi.”Voisitko+antaa+tästä+jonkin+esimerkin?+Mikä+siis+olisi+se+ateistin+mielipide,+josta+hän+pitää+kiinni,+vaikka+se+olisi+todistettu+virheelliseksi?Tarkoitatko+tässä+todistuksella+omaa+henkilökohtaista+uskonkokemustasi?+Se+ei+valitettavasti+kelpaa+objektiiviseen+käyttöön.
  8. “Luonnontieteelliset+tutkimukset+puoltavat+tosin+sitä,+että+tämä+maailma+on+älykkään+suunnittelun+ja+luomisen+tulosta,+mutta+aukottomia+nämä+todisteketjut+eivät+ole.+Ateistit+puhuvat+sen+vuoksi+"Aukkojen+jumalasta",+mutta+vielä+enemmän+aukkoja+on+heidän+omissa+teorioissaan+koskien+kaikkeuden+alkusyytä+ja+elämän+syntyä+sekä+lajien+paljoutta.”Mikään+tieteellinen+tutkimus+ei+ole+puoltanut+oletusta+älykäästä+suunnittelusta+ja+luomisesta.+Se,+että+kaikkea+ei+pystytä+selittämään+tarkalleen,+ei+ole+syy+nostaa+jotakin+tiettyä+selitystä+muiden+yläpuolelle,+vaan+tarvitaan+spesifiä+positiivista+näyttöä.Tuo+juttu+“Aukkojen+jumalasta”+ei+pidä+paikkaansa.+Kysymys+ei+kyseisessä+ilmaisussa+ole+ollenkaan+siitä,+että+älykkästä+suunnittelua+puoltavat+todistukset+eivät+ole+aukottomia.Aukkojen+jumalalla+tarkoitetaan+oikeasti+sitä,+että+kun+tiede+selvittää+yhä+enemmän+luonnon+ihmeellisinä+pidetyistä+asioista+ilman,+että+siihen+tarvitaan+mitään+jumalia,+selittämätön+alue+eli+aukko+pienenee+ja+sinne+voi+sitten+sijoittaa+jumalansa+toimijoiksi,+kunnes+tiede+taas+häätää+ne+seuraavaan+aukkoon.Älykkään+suunnittelun+ja+luomisen+todisteketjut+ovat+pelkkää+aukkoa.Suosittelen+luopumaan+evidentialismista+ja+siirtymään+fideismiin,+jossa+ei+turhaan+ja+vahingollisesti+riidellä+tieteen+kanssa.
  9. “Toki+uskosta+on+heille+hyötyä,+sillä+se+auttaa+heitä+elämään+Jumalan+tahdon+mukaan+ja+pysymään+vapaana+paheellisista+tavoista+kuten+päihteiden+väärinkäytöstä,+varastamisesta,+väkivallasta,+uskottomuudesta+parisuhteessa,+jne.”En+ole+ilman+kunnollista+näyttöä+ollenkaan+valmis+uskomaan,+että+nuo+paheet+olisivat+uskovien+keskuudessa+harvinaisempia+kuin+väestössä+keskimäärin.
  10. No,+totanoin+joo+ja+öö.+Tarkoitin+leikillisesti+sillä+sokealla+kanalla+Luukkaan+evankeliumin+kirjoittajaa.Minusta+se+“sisällisesti+teissä”+on+koko+teoksen+helmi,+olkoonkin+sitten+ristiriidassa+saman+kirjoittajan+muiden+juttujen+kanssa.
  11. Tulee+mieleen+se+kerta,+kun+olin+eräässä+Blekingeläisessä+ev-lut-kirkossa+kuuntelemassa+iltahartautta.+Naispastori+luki+tekstin+ja+sen+jälkeen+lyhyesti+omin+sanoin+kuvasi,+mitä+se+käytännön+elämässä+tarkoittaa.+Lopuksi+hän+piti+lyhyen+rukouksen,+jossa+pyysi+apua+siihen,+että+voisimme+toimia+tuon+esillä+olleen+neuvon+mukaisesti.Ja+siinä+kaikki,+paitsi+että+vieraileva+kuoro+lauloi+yhden+kappaleen.Se+oli+kaunis+hartaus.+Pastori+ei+tuonut+itseään+esiin+ollenkaan,+mutta+asia+tuli+sitäkin+selvemmäksi.Eipä+tullut+mieleen+nyt+adventistien+joukosta+erityisen+mieluisaa+puhujaa.+Kyllä+sellainen+varmaankin+on+olemassa,+mutta+en+tiedä+monistakaan,+koska+olen+ollut+aika+vähän+Adventtikirkon+tilaisuuksissa+viime+vuosikymmeninä.
  12. Osuipa+sokeakin+kana+kerran+jyväseen.+Heh.
  13. Rasittavaa+ja+teennäistä+tähtisaarnaajan+meiningin+hakemista.Pidän+enemmän+nöyrästä+ja+tiiviistä+puhetavasta.Liturgiassa+on+se+hyvä+puoli,+että+se+kaventaa+papin+mahdollisuuksia+tuoda+esiin+omaa+erinomaisuuttaan.+Tekisi+hyvää+adventtikirkonkin+jumalanpalveluksille.
  14. Minulla+ei+ole+aavistustakaan,+mitä+tarkoittaa+“syntynyt+adventismin+hengestä”.
  15. Miten+niin+ei+kukaan+voi+omasta+päästään+keksiä+tuollaista?Tarkoitatko,+että+se+on+Jumalalta+saatu+viesti?Minusta+kovasti+näyttää,+että+kyseessä+on+nimenomaan+jonkun+ihmisen+omasta+päästään+keksimä+oppikyhäelmä.
  16. En+katsonut.+Mistä+siinä+oikein+oli+kysymys?Orvo+on+kyllä+minulle+tuttu+kaveri+vuosikymmenten+takaa.
  17. «Jeesuksen+sanomahan+oli+aivan+prikulleen+sama:+taivasten+valtakunta+on+tullut+lähelle.+Se+otettiin+hyvin+vastaan,+koska+se+ei+ollut+uutta+ja+ihmeellistä,+vaan+parannuksen+sanoma+juuri+ennen+kuin+Jumala+tulee+ja+muuttaa+asiat+maan+päällä.»Tiettyä+omaperäisyyttä+ja+samalla+lähentymistä+kaikkien+uskontojen+mystistä+perinnetä+kohti+on+Luuk+17:20-21,+jossa+Jeesus+selvästi+antaa+ymmärtää,+että+Jumalan+valtakunta+ei+liity+mihinkään+tiettyyn+aikaan+tai+paikkaan,+vaan+on+joko+“teidän+keskellänne”+tai+“sisällisesti+teissä”,+käännöksestä+riippuen.
  18. Voisiko+joku+kertoa,+mitä+asiaa+Orvo+on+pyytänyt+anteeksi+puheessaan?
  19. Unohdit+kertoa,+mistä+tuo+lainaus+on+peräisin.
  20. Tulkintasi+tuosta+latinan+sanasta+on+tarpeettoman+kielteinen.+Sen+voi+ymmärtää+hyvin+rakentavasti,+jos+haluaa.
    21. 54 / 267
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt