solon1

solon1 profiilikuva

Joulu 2024

Liittynyt 14v sitten

273 aloitusta · 2386 kommenttia

Uusimmat aloitukset Suosituimmat aloitukset Uusimmat kommentit

Pitääpä lukea tuo. Ja tokihan sitä ristiriitaa on näkemyksissä mutta, jotenkin tuntuu, että yleinen käsitys on se, että Gould olisi kiistänyt luonnonvalinnan ja tehnyt jonkun täysin erillisen irvikuvan evoluutiosta, mitä hän ei siis kumminkaan tehnyt. Takerruin vähän turhaan tuohon punktualismiin, koska olen itse kuitenkin nykyisen evoluutioteorian kannalla.24.10.2011 15:49

Tai siis toki siinä ristiriitaa on, mutta se on yleisesti väärinymmärretty. Sanotaan vaikka niin, että oikein tulkittuna punktualismin voi kohtuu kivuttomasti sisällyttää osaksi käsitystä evoluutiosta. En itse ole Gouldin ja Eldredgen mallin suuri kannattaja, vaikka varsinkin Gouldia arvostankin.24.10.2011 15:13

Kiitos itsellesi. Vaikka maailmankuvamme onkin erilainen, niin täytyy myöntää, että olen saanut paljon irti sinun viesteistäsi.24.10.2011 14:43

"naapurin.kissa: Strumffatirallaa. Tuo vaikuttaa erittäin kiinnostavalta. Mahtaako lisätä vettä punktualistien myllyyn?"

Eihän punktualismissakaan mitenkään kiistetä vähitellen kehittyvää mallia, vaan enemmänkin kyse on tasaisuudesta ja muutenkin asiasta on tehty hirveä ristiriita näkemyksien välille, mitä ei todellisuudessa edes ole. Dawkinsin kirja sokea kelloseppä esimerkiksi käsittelee aihetta lyhyesti, eikä näe siinä varsinaista ristiriitaa. Muissa yhteyksissä Gould ja Dawkins ovat olleet enemmänkin vastakkain näkemyksiensä kanssa.

Mutta minustakin noiden mutaatioiden ajoittuminen suurinpiirtein noiden "kehitys askeleiden" kanssa on mielenkiintoinen. Seuraava linkki ei ole hirveän kattava, mutta se käsittelee ratkaisevia kehitys askeleita kohti "täyttä" ihmisyyttä. Tapahtumaa kutsutaan myös nimellä "Great Leap Forward" ja sitä ei tule sekoittaa Kiinan talouskuvioihin :D

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Leap_Forward_(evolution)

Linkin alaosassa See also kohdassa on hyviä tarkennuksia asiaan.24.10.2011 14:34

"Vaikka aivorakenteen ja geenien yhteys selviäisi kuinka pitkälle, siihen johtaneiden mutaatioiden ja valintaprosessien sisältö jää lähes kokonaan spekulaatioiden varaan. Toki niistä voidaan rakentaa johdonmukaisia hypoteeseja, mutta ruumiillisen evoluution kaltainen vankka todisteaineisto (fossiilit, DNA) puuttuu."

Aivan. Tarkotinkin kokonaiskuvalla sitä, että kun tietomme lisääntyy, pystymme rakentamaan juurikin johdonmukaisempia hypoteeseja aivojen biologisesta evoluutiosta, vaikka tuo sitaatti Valtaojalta pitääkin paikkaansa. En siis kuvittelekaan kaikkien yksityiskohtien selviävän koskaan, mutta johdonmukaisen käsityksen kokonaiskuvasta kylläkin. Yliluonnollinen väliintulo jossain vaiheessa jää tietenkin edelleen ihmisten subjektiivisten uskomusten varaan.21.10.2011 13:55

"Kerroin jo eräässä aivotutkimuksen tuloksia referoivassa viestissäni kahdesta nykyihmisen eräisiin aivotoimintoihin (hyvällä onnella) liitetystä mutaatiosta, toinen noin 30´000 ja toinen 6´000 vuoden takaa."

Näyttäisi nuo mutaatiot ajoittuvan melko hyvin ensin taiteen ja musiikin yleistymisen ja tuo myöhäisempi kirjoitustaidon kehittymisen kanssa.

"Yliluonnollisen poisulkeminen kehityksen taustalta ei silti tällä tavoin onnistu sen paremmin kuin yleensäkään; kahdesta syyystä. Uskomusten puolella voi mainiosti pitää noita mutaatioita yliluonnollisesti ohjautuneina, eikä kumoavaa todistetta tälle ole löydettävissä."

Näinhän se tietenkin on, mutta on se silti mielestäni mielenkiintoista, jos jossain vaiheessa saataisiin rakennettua kokonaiskuva ihmisaivojen biologiselle evoluutiolle.

"Pahoittelen sotkua, jonka innostunut nikkivoro on päästänyt hyvän avauksesi lattialle. Vain viestini klo 15.21 on tämän lisäksi aito. "

Älä huoli, en missään vaiheessa ajatellutkaan sinun olleen viestien takana.20.10.2011 22:02