yhteenlaskutoimitus

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

4456

  1. "Niin+no+siitä+ehkä+on+ollut+erimielisyyttä+että+voiko+psyykkisesti+terve+ihminen+päästää+narsistin+elämäänsä.+Moni+ollut+sitä+mieltä+että+voi.+Kyse+ehkä+siitä+ajasta+ja+tuhon+laajuudesta+minusta+ennemminkin.+Eli+terve+ihminen+huomaa+puolen+vuoden+sisään+vedätyksen+ja+sen,+että+yleensä+jokin+on+pahasti+pielessä..."Niin+mielenterveys+on+hyvin+monitahoinen+käsite+ja+hyvin+vaikeasti+määriteltävissä,+mitä+siihen+kuuluu+ja+mitä+ei.+Uskoisin,+että+kaikilla+on+jotain+häiriötä+jossain+elämänvaiheessa,+ihmisiä+kun+ollaan.+Sekin+on+tietysi+makuasia,+miä+tulkitaan+sairaudeksi+ja+mikä+luonnolliseen+elämänkulkuun+liittyväksi+tilanteeksi.+Nykyään+kun+kaikki+pyritään+luokittelemaan+sairaudeksi+ja+sitä+kautta+medikalisoimaan+vaikka+esim.+syyllisyys+ja+häpeäkin+kuuluvat+ihmisen+normaaliin+tunneskaalaan.Mitä+sitten+tulee+tuohon+että+voiko+psyykkisesti+terve+joutua+narsistin+uhriksi.+Niin+hyvin+useinan+se+narsisti+astuu+uhrin+elämään+tilanteessa+jossa+ihminen+on+jollain+tavalla+alamaissa+syystä+tai+toisesta.+Mikä+ei+suinkaan+tarkoita+että+hän+olisi+ns.+psyykkisesti+sairas.+Yksinäisys,+suru,+ystävän/rakkauden+kaipuu+ovat+ihan+normaaleja+asioita.+Mitä+taas+tulee+tuohon+mainitsemaasi+kestoon,+niin+sietokykin+on+meillä+kaikilla+yksillölinen,+aihe+josta+oli+puhetta+jo+tuossa+taannoin+"sammakonkeittämisjutun"+yhteydessä.+Että+omasta+kokemuksestani+voin+sanoa,+että+kun+asioita+tapahtuu+ns.+pitkässä+juoksussa,+vettä+väliin+kuummennetaan+ja+väliin+annetaan+jäähtyä+ts.+on+parempa+aikoja+väliin,+niin+niiden+omien+voimavarojen++vähentyminen+ja+sitä+kautta+jopa+sairastuminen+voi+tapahtua+hyvinkin+salakalavasti+siten+ettei+ihminen+huomaa+omaa+tilaansa+kun+se+kaikki+huomio+on+keskittynyt+siihen+toiseen+ja+siihen+pärjäämiseen+tavalla+tai+toisella.Toki+taustalla+saattaa+olla+jo+alunperin+sitä+"sakkaa",+mistä+syystä+on+oppinut+ikäänkuin+sietämään+paljon..+Millä+viittaan+lapsuuden+olosuhteisiin,+mitkä+hyvinkin+ovat+siellä+taustalla+vaikuttamassa+näihinkin+asioihin.,+koska+ne+vaikuttavat+siihen+millaisia+ihmisiä+meistä+on+tullut.+Oli+ny+kyseessä+narsisti+tai+uhri.++Edelleen+varmasti+on+ihmisiä,+jotka+kuvittelevat+pystyvänsä+muuttamaan+sen+toisen+ihmisen,+kunhan+vaan+tarpeeksi+kauan+yritänMitä+tulee+tuohon+itsetunnonrappauttamisurakkaan,+niin+sanotaanhan+että+narsistit+eivät+hevin+hylkää+uhrejaan,+että+on+täysin+mahdollista,+että+tilanne+voi+jatkua+pitkäänkin,+koska+käsittääkseni+narsisti+saa+moisesta+sitä+vallan+tunnetta+ja+jotkut+narsistit+ovat+jopa+sadisteja+ja+nauttivat+kiusaamisesta.+Mutta+joo,+nää+on+niin+monimuotoisia+asioita,+kun+kaikki+vaikuttaa+kaikkeen,+mutta++itse+ajattelen,+että+jos+ns.+uhri+haluaa+omaa+elämäänsä+muuttaa+niin+muutos+on+lähdettävä+hänestä+itsestään+ja+jos+tuntuu+ettei+omat+voimavarat+riitä+niin+apua+on+haettava.+Narsistihan+ei+muutu+ja+loukaantuu+verisesti+jos+joku+vihjaiseekin,+että+hän+olisi+avun+tarpeessa,+mikä+viittaisi+siihen,+että+hänessä+olis+jotain+"vikaa".+Hänhän+jopa+kuvittele+olevansa+niin+ainutlaatuinen+että+häntä+voivat+ymmärtää+vain+huomattavat+henkilöt+tai+instuutiot
  2. Sinulle+poiu+ny+tekeee+mieli+sanoa,+että+ilmeisesti+sinä+ny+elät+jonkinlaisessa+umpiossa+tuon+asian+suhteen,+jos+et+ole+tietoinen,+miten+paljon+nykyään+noista+kiusaamisasioista+puhutaan+ja+miten+paljon+noiden+asioiden+eteen+pyritään+tekemään.Koitas+googlettaa+hakusanoilla+vaikka+noilla+omilla+sanoillasi+"sosiaalinen+kiusaaminen"+,+niin+löydät+aiheesta+paljon+tietoa.+Toki+liian+monet+kiusaamisjutut+jäävät+vieläkin+piiloon,+kun+uhri+häpeän+vuoksi+vaikenee+ja+pyrkii+elämään+hampaat+irvessä+tyyliin,+kyllä+mä+tän+kestän.
  3. "Eli+kertokaa+joku,+millä+logiikalla+joku+pomppii+jonkun+toisen+järjettömien+mielenliikkeiden+tahtiin+ja+tekee+hulluuksia?+"+No+noin+vähäisillä+tiedoilla+ei+kovin+pitkälle+meneviä+analyyseja+tehdä,+mutta+itsekin+olen+samoilla+linjoilla+noiden+kanssa+jotka+korostavat+,+ettei+ihan+kaikesta+voi+syyttää+sitä+kumppaniaan+kun++ihminen+on+kuitenkin+vastuussa+myös+omista+valinnoistaan.+Toisaalta+taas+ei+vaatia+että+vähäisemillä+voimavaroilla+varustettu+ihminen+kykenisi+aina+niin+järkevästi+ajattelemaan/toimimaan.+Hyvin+useinhan+se+tuppaa+olemaan+niin,+että+tunteet+menevät+järjen+edelle.+Ohan+noita+tarinoita+ja+ns.+vietävissä+olevia+ihmisiä+joka+lähtöön,+uskotaan+johonkin+jota+ei+ole+edes+olemassa+ja+saatetaan+ottaa+jopa+suuria+lainojakin,+menettää+omaisuuksia+sen+olemattoman+rakkauden+tähden.Paljonhan+olen+täällä+palstalla+saanut+ns.+huutia+tuolla+mielipiteelläni,+"omasta+osuudesta"että+syyllistän/mollaan+uhreja.+Mutta+mikään+tuskin+muuttuu+jos+ei++itse+havahdu+omaan+tilanteeseensa+eikä+yhtään+kykene+ajattelemaan+sitä+omaa+osuuttaan/omia+valintojaan++ja+sen+havahtumisen+kautta+pyri+muuttamaan+tilannettaan.Mutta+aloittajan+tilanteeseen+liittyen++onhan+noita+tarinoita+ja+ihan+tutkittua+tietoakin+siitä,+että+narsistit+mm.+pyrkivät+eristämään+kumppaninsa+muista+ihmisistä,+että+ajan+kanssa+kumppani+luopuu+kaikesta+"omasta"+ja+elää+vain+sitä+narsistia+varten+pyrkien+tyydyttämään+kaikki+sen+narsistin+tarpeet+ja+oikut.+Mikä+tilanne+saattaa+pitää+sisällään+juurkin+työstä,+harrastuksista+ja+muista+ihmissuhteista+luopumisen.+Tuosta+kuvaamisesta+sen+verran,+että+sellainenkin+ilmiö+nyt+tosiaan+on+tämän+kännykkäkulttuurin+myötä+tullut+tavaksi,+kuvataan+seksiä,+riitelyä,+toisten+humalatilaa,+pahoinpitelyjä+yms.+ja+hyvin+usein+tuotos+sitten+vielä+ladataan+nettiin+toistenkin+nähtäväksi.+Ikävää+toimintaahan+se+on+kuvattavan+kannalta+,+että+siltä+osin+ymmärrän+aloittajan+järkytyksen+tuon+asian+suhteen.+Mutta+joo,+itsekunkin+elämä+ny+on+mennyt+miten+on+mennyt,+eikä+tehtyjä+asioita+enää+tekemättömiksi+saa.+Tässä+kohtaa+ny+viimeistään+tosiaan+nuo+raivo-+ja+mustasukkaisuus+puuskat+pitäisivät+saada+havahtumaan,+missä+tilanteessa+sitä+itse+on+ja+lähteä+sitä+apua+hakemaan,+kuten+ilm.+aloittaja+on+tehnytkin+ja+ilm.+jonkinlainen+hoitopolkukin+on+suunniteilla.,+kun+on+diagnoosinkin+saanut.+Vaikeaa+se+irrottautuminen+toki+voi+olla+jos+vielä+on+kovin+mustasukkainenkin+siitä+kumppanistaan,+sitäkin+voi+sitten+pohtia,+onko+taustalla+menettämisen+pelkoa+vaiko+omistamisen+halua+vaiko+jotain+sellaista,+että+huonokin+kumppni+on+parempi+kuin+ilman+kumppania.+Mutta+eihän+tuosta+ny+ole+kuin+yksi+suunta+ja+se+on+ylöspäin+jos+mielii+elämänsä+suunnan+muuttaa+ja+noissa+asioissa+merkittävä+rooli+on+myös+niillä+kanssaihmisillä,+että+pitäisi+pyrkiä+valitsemaan+seurakseen+sellaisia+ihmisiä+jotka+tukevat+sitä+tervehtymistä.
  4. "Siinä+olen+samaa+mieltä,+että+ihmisen+pitää+olla+sen+verran+lujaa+tekoa,+ettei+anna+kaikenmaailman+helppo-+ja+häntäheikkien+päätänsä+kääntää+elämän+kannalta+tärkeissä+asioissa."+Niin,+ehkä+ihmisten+pitäisi+olla+sen+verran+lujaa+tekoa,+muta+tosiasia+on+,+että+kaikki+eivät+ole+niin+lujaa+tekoa,+eikä+se+itseluottamus/itsetuntokaan+aina+ole+niin+kohdillaan,+joten+tähän+kohtaan+taas+tekee+mieli+laittaa+pari+lainausta+linkistä+jonka+sanomaa+olen+monesti+aiemmikin+tänne+lainannut"se+mikä+ei+tapa+voi+rikkoa+rajustiOn+valheellista+luoda+mielikuvaa,+että+toipuminen+on+pelkkä+yksilön+valinta+ja+mielen+voimalaji+–+aärimmäisen+kovat+kokemukset+eivät+suinkaan+aina+jalosta."Tuohon+aloittajan+mainitsemaan+diagnoosiin+ja+hoitopolkuun+liittyen+käsittääkseni+psyk.polille+mennään+lääkärin+lähetteellä,+että+ilm.+jonkinlaista+mielenterveyteen+liittyvää+oirehdintaa++sitten+on+ollut,+kun+lääkäri+on+lähetteen+psyk.+polille+tehnyt.Jäin+vain+miettimään+tuota+että+psykologit+eivät+tuota+kuvioita+ymmärtäisi,+niin+se+hieman+tuntuu+kummalliseltakin,+kun+käsittääkseni+on+yleisesti+tiedossa,+että+vaikeat+ihmisuhteet/elämäntilanteet/henkinen+väkivalta+tms.++saattavat+sairastuttaa+ihmisen,+osan+jo+kohta+elämän+alkumetreillä.Mutta+joo,+nyt+kun+diagnoosi+on+tullut,+niin+ilmeisesti+hoitoakin+on+suuniteltu+ettei+ihan+yksin+kuitenkaan+tarvitse+jäädä+sen+asian+suhteen.+Eri+asia+sitten+toki+on+jos+itse+ei+katso+hoitoa+tarvitsevansa,+siihenkään+ketään+pakoteta+jos+ei+ole+liiaksi+itselleen+tai+toiselle+vaarallinen.+Mutta+uskoisin,+että+ajan+kanssa+kun+sitä+omaa+pääkoppaa+saa+kuntoon,+ja+sitä+kautta+alkaa+arvostamaan+itseään+enemmän+ja+itseluottamus+vahvistuu+niin+ne+voimatkin+palautuu+ja+kykenee+irtautumaan+itselleen+vahingollisesta+suhteesta.Toisaalta+sitten+taas+jos+käykin+niin+ettei+siitä+omasta+pääkopasta+ole+ihan+täydellisen+ihmisen+raameihin+niin+kannattaa+muistaa+myös+tämä+ajatus"Hyvä+elämä+ei+ole+terveiden+superihmisten+yksinoikeus.+Moni+hengen+sodissa+haavoittunut+on+iäti+säröillä,+mutta+silti+hyvän+elämän+ulottuvilla.+Toivoa+on+ilman+sankaritarinaakin."http://www.hs.fi/blogi/lujastilempea/art-2000002885262.html
  5. "Mistä+ihmeestä+sinuun+sitten+tuollainen+pistekirjoitus+tarttui?"En+tiedä,+mistä+se+tuli+ja+tosiaan+meinasi+muodostua+jopa+tavaksi.+Ehkä+se+näin+jälkikäteen+ajatellen+se+johtui+jostain+sellaisesta,+että+ajattelin+samalla+ja+koin+että+tänne++tuottamani+ajatukset+olivat+kuitenkin+jollain+tavalla+epävarmoja+ja+keskeneräisiä,+etten+halunnut+väittää+mitään,++jota+asiaa+sitte+nuo+pisteet+ikäänkuin+kuvasivat,+kun+noihin+aikoihin+olin+kuitenkin+suht+uusi+kasvokin+täälläkin.+Tuohon+viittaukseesi+tietynlaisen+uvan+syntymisestä,+niin+tuli+mieleen,+että+kyllähän+mut+aikoinaan+leimattiin+noiden+pisteiden++perusteella+ties+miksi.+Kolme+pistettä+lauseen+perässä+oli+kuulemma+erityisesti+Bordeline+persoonallisuuden+merkki.+Mutta+ilmeisesti+joillakin+muillakin+oli+tuommoista+tapaa+ja+tapa+saattoi+jopa+tarttua,++kun+niinikään+noiden+pisteiden+perusteella+minun+väitettiin+kirjoittaneen+milloin+mitäkin.++Edelleen+kun+toi+yks+ihminen+aikoinaan+yritti+ihan+suoraan+esiintyä+täällä+minuna,+niin+hänkin+muisti+laittaa+noi+pisteet,+että+niiden+perusteella+olisi+sitten+uskottava.Mutta+joo,+omituiseltahan++tuo+näin+jälkikäteen+näyttää+ja+tuntuu+ja+tosissaan+jouduin+moisesta+poisoppimaan+kun+huomasin,+että+tuo+kirjoitustapa+meinasi+siirtyä+töissäkin+mm.++raporttien+kirjoittamiseen.
  6. Joo+kiitos+kysymästä,+en+ole+kokonaan+eroon+palstasta+päässy,+silloin+tällöin+tulee+innostuttua+osallistumaan.+Noihin+pisteisiin+liittyen,+niin+niistä+kyllä+piti+opetella+eroon,+kun+meinas+tulla+tavaksi+kirjoittaa+muuallakin,+esim.+töissä+samaan+tapaan
  7. No+nyt+alkaa+vaikuttaa+jo+lapselliselta+ja++vähän+niinku+ns.+koulukiusaamiselta.+Sentäs+aikuiset+ihmiset,+toivottavasti+kukaan+ei+oikeasti+ajattele+noin.
  8. "Kyllä+narsistin+uhrinkin+pitäisi+mennä+keskustelemaan+jonnekin+muualla+narsismipalstalta,+silloin+kun+asia+on+toinen.+"Niin+itsekin+osittain+samaa+mieltä+tuosta+ja+uskoisin+että+keskustelu+aihepiireittäin+saattaisi+olla+tuolloinen+jopa+hdellisempää,+kun+olisi+muitakin+samasta+aihepiiristä+kiinnostuneita+joilla+on+enempi+kokemusta+ja+tietoa+aiheesta.+Semmonen+oletusten+mukainen/kuvittellinen++keskustelu,+jos+olisi/kävisi++niin+tai+näin+ei+mun+mielestä+ole+kovin+hedelmällistä,+kun+harvemmin+kukaan/mitään+pystyy++ennustamaan+miten+asiat+kussakin+tilanteessa+menisivät+tai+miten+ihmiset+käyttäytyisivät,+saati,+että+pystyisi+lukemaan+toisen+ajatuksia,+kun+jokainen+ihminen+on+kuitenkin+yksilö+ja+kaikki+vaikuttaa+kaikkeen...Mutta+joo,+tää+on+tämmöstä,+tavallinen+ihminen+ny+tuskiin+pystyy+vaikuttamaan+siihen++mitä+kukakin+kulloinkin+haluaa+tämmösille+palstoille+kirjoittaa.Ps.+huomasin+kuitenkin+tuossa+kun+jouduin+kirjautumaan+ensin+voidakseni+kommenttini+lähtettää,+että+olitkin+jo+sillä+välin+kommentoinut+itsekin+tuota+aihetta,+että+voi+tosiaan+sitte+käydä+niinkin+että+ensin+vieraaksi+koettu+aihe+alkaa+kiinnostamaankin.
  9. "Mulle+tuli+vielä+mieleen+kansallisuusaiheesta+se+että+mun+mielestä+mielenterveyden+tukemismaailmat+Suomessa+on+aika+voimakkaasti+suomalaiskansallisia.+Monikulttuurisilta+ne+eivät+ainakaan+vaikuta+missään+määrin."Niin+monissa+kulttureissa+mielenterveydestä+ajatellaan+eri+tavalla,+jopa+sen+syistä+ja+selityksistä+ja+siitä+johtuen+hoitokäytännötkin+poikkeavat+toisistaan.+Tuos+ny+jonkin+verran+kävin+esille+ottamaasi+aihetta+vilkaisemassa,+että+netistä+löytyy+kyllä+tietoa+tuostakin+asiasta+ja+ehkä+selityksiäkin,+miksi+on+näin,+että+mielenterveyttä+tuetaan+ja+asiaa+käsitellään+ja+hoidetaan+eri+tavalla+eri+kulttuureissa.+Toki+suomalaisissa+hoitokäytännöissäkin+otetaan+asiakkaan+kulttuuri+huomioon+ja+noikin+asiat+kuuluu+ihan+lähihoitajankin+opetussuunitelmaan,+joita+tietoja+sitten+joutuu+lukemalla+päivittämään+jos+kohdalle+sattuu,+että+osaa+suhtatua+oikein.+Mutta+joo,+tosiaan+tän+palstan+aihe+on+narsismi,+että+tiedä+sitten+löytyykö+netistä+alustaa+missä+voisit+enemmänkin+aiheesta+keskustella,+kun+noi+vieraitakultuureita+sivuavat+jutut+aiheuttavat+monesti+liiallisia+intohimoja+ja+sitä+kautta+hyvinkin+mustavalkoista+ajattelua.Mutta+tosiaan+lukemista+ja+tutkimuksiakin+aiheesta+löytyy+jos+googletat+vaikka+hakusanoilla+mielenterveys+ja+kulttuuri.+Yhden+linkin+ny+tähän+loppuun+laitan+vähän+niinku+yleisluontoisesti+ja+tosiaan+voisit+tutkailla+tai+jopa+yrittää+viritellä+keskustelua+sinua+kiinnostavasta+aiheesta,+esim.+muila+mielentervys+tai+monikulttuurisuutta+sivuavilla+palstoilla,+enkä+ny+tarkoita+pelkästään+tätä+suomi+24+:ää,+jota+jokut+suvasti+nimittävät+suoli+kaksneljäksi.+Jonkinlainen+kansakunnan+likaviemärihän+tää+tuntuu+olevan.https://www.mielenterveystalo.fi/aikuiset/itsehoito-ja-oppaat/oppaat/maahanmuuttajat/Pages/kulttuuri_ja_mielenterveys.aspx
  10. "Ok.+Etkä+pompahda+sitten+enää+ikinä+mihinkään+keskusteluun+sekoittamaan+aihetta,+vaan+annat+kirjoitusrauhan+myös+muille.+Voi+typerä.+Älä+enää+puutu+kirjoittamiseeni."Tuossa+ny+muutamia+poimittuja+lauseita+tuolta+hieman+ylempää,+aiheesta+jota+ny+tekee+hivenen+mieli+kommentoida+syystä,+että+hieman+omaakin+kokemusta+on+tuosta,+että+joku+mieluusti+haluaisi+määräillä,+että+kuka+milloinkin+ja+mihinkin+kirjoitukseen+saa+osallistua.Joskus+aikoinaan+täällä+tosiaan+joitain+aloituksiakin+täsmämerkittiin+"että+ei+plussatyypille",++mutta+usein+niissäkin+sitte+käytiin+keskustelua+plussatyypistä,+että+rikoin+joskus+tuota+jonkun+minulle+määrämää+sääntöä,+kun+olihan+se+ny+hullua,+toivottiin+mun+poistuvan+palstalta+ja+sitte+keskusteltiin+plussatyypistä.Toisaalta+sen+noudattaminenkin+oli+hankalaa,+kun+ko.+"määräyksenantaja"+kertoi+itse+olevansa+"kaikki+muut+nimimerkit",+kuin+hänen+silloin+luettelemansa+muutamat+enimmäkseen+rekisteröidyt+nimimerkit,+että+hyvinkin+hankalaa+sitte+oli+tunnistaa+mikä+milloinkin+oli+hänen+ketjunsa.+Tunnistaminen+on+myös+vaikeaa+silloin+kun+joku+ikäänkuin++keskustelee+itsensä+kanssa+nimimerkkejä+vaihdellen.+Tää+ny+vaan+tähän,+että+tuostakin+aiheesta,+kuka,+milloinkin,+mihinkin+saa+kirjoittaa+on+keskusteltu+ennenkin.++Toisaalta+myös+tuo+"poiy+jne."+on+myös+omalla+tavallaan+pyrkinyt+rajoittamaan+kuka+hänen+keskusteluunsa+saa+osallistua+ilmaisemalla+että+hän+mieluusti+keskustelee+itsekseen+ja+hänen+tulee+huono/paha+olo+"väänlaisista/hänen+omista+ajatuksistaan+poikkeavista+näkökulmista.+Että+ainakin+itse+ny+enimmäkseen+pidättäydyin+kommentoimasta+hänen+keskustelujaan+tuosta+mainitusta+syystä,+vaikka+olen+pannut+merkille,+että+hän+kuitenkin+välillä++mieluusti+osallistuu+tämän+tyyppisiin+väittelyihin+kuin+tässä+niin+ajattelin+ny+tässä+kohtaa+asiaa+kommentoida+ja+kun+hän+itsekin+ny+toisinaan+tulee+toisten+aloittamiin+ketjuihin+ilman+kiinnostusta+varsin.+aiheeseen++sitä+omaa+monologiaan/asiaansa+puimaanKauhean+vähänhän+täällä+nykyään+kirjoittajiia/tarinoita+verrattuna+entiseen+ja+entistä+vähemmän+enää+ny+puidaan+kenenkään+henk.+koht.+kokemuksia+sinällään.+Tiedä+sitten+olisko+tää+narsismitietous+sillain+saavuttanut+ihmisiä,+että+monikin+on+ottanut+ns.+jalat+alleen+ennenkuin+sen+enempää+vahinkoa+on+tapahtunut,+eikä+synny+sellaista+tarvetta+keskustella+jossain+tämmösillä+palstoillakaan.+Mikä+sitten+on+johtanut+siihen,+että+nämäkin+keskustelut+on++laajentuneet+enemmänkin+muihin+tai+aihetta+sivuaviin+aiheisiin,+kun+sitä+omakaan+vuosien+takaista+kokemusta+ei+ole+enää+sen+kummemmin+tarve+ruotia,+mutta+ei+enää+viitsi+kuitenkaan+ns.+vaihtaa+palstaa+sen+aihepiirin+mukaankaan+kun+on+aikoinaan+tottunut+tänne++tulemaan.+Tämmösiä+ajatuksia+ny+tuli+tähän+kohtaan,+mutta+totta+on,+että+toisen+oikeutta+kirjoittaa+täällä++ei+voi+määräillä.+Eri+asia+sitten+on+jos+joku+kokee+jonkun+kirjoittamisen+loukkaavan+itseään,+niin+voi+pyytää+ko.+kirjoituksen+poistamista+ylläpidolle+ja+muutenkin+ilmoittaa+ylläpidolle+häiritsevästä+käytöksestäja+tosiaan+nykyään+on+olemassa+nettipolisiikin+johon+voi+ottaa+yhteyttä.++Tällä+viimeisellä+kommetilla+ny+viittasin+tuohon+toiseen+ketjuun,+jossa+ilm.+tuontyyppisestä+asiasta+on+kyse.
  11. "Taitaa+tässä+nyt+olla+tilanne,+että+muna+opettaa+kanaa,+mutta+mitäpä+siitä,+jokainen+pätee+taidoillaan.+"No+kun+täällä+kommentoi/vastailee,+niin+ei+voi+millään+tietää+sen+toisen+ihmisen+statusta,+sitäkään+mitä+hän+tietää+aiheesta+jos+hän+itse+ei+omassa+kommentissaan+sitä+erikseen+tuo+esille.,+eikä+nimimerkkikään+ole+tuttu.Että+siltä+osin+pahoitteluni+jos+tuntui+siltä,+että++ihan+tavallinen+ihminen+on+ny+opettamassa+itseään+viisampaa++ammattihenkilöä,+sellainen+ei+ny+tarkoitus,+vaan+tarkoitus+ny+oli+vaan+pelkästään+tiedon+jakaminen.Mutta+joo,+tää+on+ny+vaan+tämmönen+keskustelupalsta+jossa+tuiki+tavalliset+ihmiset+keskustelee+ja+esittää+omia+mielipiteitään,+kokemuksiaan+,+jakaa+linkkejä+yms.+eikä+tosiaan+kommentoidessaan++tiedä+sen+vastapuolen+lukeneisuudesta+yms.+kun+harvemmin+täällä+tämän+aihepiirin+ammattihenkilöitä+esiintyy+vaikka+joku+sellaista+nimimerkkiäkin++on+joskus+käyttänytkin.+Että+vielä+kerran+pahoitteluni+jos+ny+jotenkin+loukkasin,+sellainen+ei+ollut+tarkoitus+ja+mieluusti+toki+lukisin+sinun/tavallaan+toisen++ammattihenkilön+mielipiteitä+ja+näkemyksiä+mm.+tuohon+psykoterapia+lehden+artikkelin+sisältöön+liittyen.+Olisi+mielenkiintoista+tietää+on+onko+teidän+ammattihenkilöiden+näkemys+suurinpiirtein+yhtäläinen+esim.+tuon+ns.+narsismin+syntyteorian+suhteen.+Mutta+joo,+tää+on+tämmöstä,+kun+ei+siitä+vastapuolesta+tiedä,+mutta+lopputulemana+olin+tosiaan+havaitsevinani+jonkinlaista+loukaantumista+ja+ehkä+siitä+johtuvaa+yritystä+mitätöidä+muiden+kirjoittajien+kokemuksia,+millä+tarkoitan+viittausta+tuohon+poikaystävä+esimerkkiin,+että+ihmisiä+ne+vaan+on++näköjään+ammattihenkilötkin+tunteineen+tämmösillä+palstoilla.
  12. No++yleensäkin+valitsen+lainaukseni+sitä+silmällä+pitäen,+että+se+koskee+kulloistakin+asiaa+mistä+juuri+on+puhe.+Tuossa+tapauksessa+nyt+lainakseni+koski+tuota+lujuutta+ja+lempeyttä,+joista+oli+puhe++kommentissa+johon+vastasin,+joten+jätin+viimeisen+osan+pois+koska+se+ei+ny+mun+mielestä+liittynyt+enää+siihen+asiaan+mihin+vastasin++vaan+on+sitten+taas+toinen+juttu.+Mulla+ny+vaan+on+tämmönen+tapa,+pyrin+vastaamaan/kommentoimaan+sitä+asiaa+mistä+kulloinkin+on+puhe.Mutta++vielä+tuohon+nimimerkkiisi+liittyen,+katsoitko+lähdeluettelosta+että+ko.+henkilö+,+jonka+ajatusten+pohjalta+ko.+artikkeli+oli+laadittu+on+kirjoittanut+narsistin+tiedostaminen+nimisen+kirjankin+jossa+tuota+tervettä/epätervettä++narsismia+käsitellään+laajemminkin.+Sieltä+löytyy+myös+laajemmin+puhetta+noista+esille+ottamistasi+lapsuuteen+liittyvistäkin+asioista,+millaisissa+oloissa+lapsesta+saattaa+kasvaa+narsisti.+Laitan+vielä+jatkoksi++yhden+linkin+artikkeliin+tuohon+esille+ottamaasi+lapsuus+teemaan+liittyen++joka+on+hieman+ei+niin+kevyttä+luettavaa+sisäistettäväksi,+mutta+jonkinlaisen+selityksen+sekin+pyrkii+tarjoamaan++näille+asioille.http://www.psykoterapia-lehti.fi/tekstit/hyrck106.htmToki+kaikenlaista+luettavaa+aiheesta+löytyy+paljon+täältä+netistä,+kuin+kirjallisuudestakin.+Etsivä+löytää,+kannattaa+lukea+monenlaista+jos+aihe+kerran+kiinnostaa
  13. Jaaa+no+voi+sitä+kai+joskus+noinkin+tapahtua,+että+jotain+vähän+samanmielisyyttäkin+löytyy.+Mutta+laitan+tähän+ny+vielä+jatkoksi+yhden+linkin+jossa+puhutaan+narsismista+tottakai,+mutta+siellä+puhutaan+myös+lujuudesta+ja+lempeydestä."Äärimmäisen+lujat+ovat+alistajia+ja+julkinarsisteja.+Heidän+selviytymiskeinonaan+on+ajaa+omaa+etua+kyynärpäätaktiikalla.+Keskellä+oleva+lujanlempeys+on+tervettä+narsismia,+jolloin+voidaan+sanoa+välillä+kyllä+ja+välillä+ei+tilanteen+mukaan.+Äärimmäisen+lempeät+ovat+uhreja,+alistujia+ja+piilonarsisteja"https://www.naistenkartano.com/artikkelit/ihmissuhteet/terve-ja-epaterve-narsismi-ihmis/
  14. Niin,+eiköhän+meissä+ny+aina+jotain+samaa+ole+kuin+vanhemissammekin,+kun+heidän+soluistaan+elämämme+olemme+saaneet+ja+siinä+samalla+geenimme+perimme+heiltä,+että+siltä+osin+joitain+osia+vanhemmistamme+tavallaan+elää+meissä.+Tiedä+sitte+voiko+narsismikin+perityä+geeneissä+vai+onko+se+ympäristön+tuote,+mikä+geenit+vs.+kasvatus+on+hyvinkin+kiistelty+aihe+aina+välillä,+että+kumpiko+vaikuttaa+enemmän+kasvatus+vaiko+geenit.+Käsittääkseni+enemmistö+ajattelee+että+sen+fiftyfifty
  15. Niin+lempeä+on+kaunis+sana+ja+luja/lujuus+sanallakin+on+enimmäkseen+positiivinen+kaiku.+Tarkoittaa+kestävää,+vahvuutta,++horjumatonta,+periksi+antamatonta+yms.+Tuos,+ku+noita+sanoja+ja+niiden+merkityksiä+makustelin++ja+googleltakin+kävin+kysymäs+,+löytyi+hauska+assosiaatiokin++tähän+sietokykyky+teemaan++ja+näihin+narsisti+juttuihin+liittyen.+Kun+jossain+narsisteissa+kertovissa+linkeissä+mainitaan+,+että+narsistit+kohtelevat+ihmisiä+kuin+esineitä+niin+substantiivina+lujuus+tarkoittaa+Wikisanakirjan+mukaan+"esineen+kyky+vastustaa+siihen+kohdistuvien+voimien+pyrkimystä+muuttaa+esineen+muotoa+tai+rikkoa+se"https://fi.wiktionary.org/wiki/lujuusEttä+toivoa+sopii,+että++meillä+ihmisilläkin++on+kykyä+vastustaa+sen+narsistin+pyrkimyksiä+muuttaa+meitä++itsensä+kaltaisiksi+empatiakyvyttömiksi+ihmisiksi
  16. Jatkoksi+vielä+tämmönen+juttu,+jonka+äsken+luin.+Sopinee+aihepiiritään+tähän+samaan+teemaan.+http://www.hs.fi/blogi/lujastilempea/art-2000005204255.html
  17. Tuli+tässä+mieleen+sekin+asia,+miten+monesti+olen+toivonut,+että+tämmösillä+keskustelu+palstoillakin+voisi+olla+mahdollisuus+jälkikäteen+muokata+omaa+kommenttiaan.+Tässä+kohtaa+voisin+muokata+tuon+viimeisen+lauseeni+johonkin+sellaiseen++muotoon,+että+tavallaan+se+vanhempi+elää+meissä+vielä+kuolemansa+jälkeenkin++niin+hyvässä+kuin+pahassakin+ja+vaikutus+ulottuu+vielä+seuraaviinkin+sukupolviin.
  18. "Ei+ole+mitenkään+harvinaista+että+narsistin+puolison+terveys+romahtaa+vuosien+paineen+alla.+Voi+olla+että+ei+yksikertaisesti+ole+voimia+erota"Niinhän+tuossa+"sammakon+kiuhutus"+jutussa+kuvataan,+että+lopulta+käy+niin+ettei+enää+pysty+lähtemään,+ei+ole+voimia+lähteä.++Että+pitäisi+uskaltaa+hypätä++silloin+kun+vielä+voimia+on,+eikä+ole+vielä+ajautunut+siihen+pisteeseen,+että+on+sairastunut.Ymmärrän+kyllä+hyvinkin+nuo+lähtemiseen+liittyvät+vaikeudet.+Itsellänkin+aikoinaan++eroon+liittyvä+prosessi+kesti+kauan+ja+vasta+kolmas+lähtö+oli+lopullinen.+Itsehän+sitä+joutuu+kuitenkin+ne+valinnat+tekemään,+mikä+milloinkin+tuntuu+parhaalta+ratkaisulta+missäkin+tilanteessa,+kun+on+niin+monia+asioita+siellä+taustalla+vaikuttamassa.Tuo+isien+asemaan+liittyvä+kommenttisi+on+varmasti+totta+vielä+tänäkin+päivänä.+"pyhä+äiti"+myytti+elää+vielä+vahvana.+Monenkin+saattaa+olla+vaikea+uskoa,+että+nimenomaan+äiti+tekisi+lapsilleen+pahaa+varsinkin+jos+päällisinpuolin+asiat+tuntuu+olevan+kunnossa+ja+muiden+ihmisten+seurassa+ko.+ihminen+käyttäytyy+normaalisti.+Omaan+tarinaani+liittyen+minut+aikoinaan+lopulta+herätti+kaksi+ihmistä.+Toinen+oli+silloinen+naapurini+ja+hyvä+ystäväni+,+joka+kerran+sanoi,+että+naapurustossa+oli+juteltu+meidän+perheemme+tilanteesta+ja+hän+heitti+minulle+ajatuksen+siitä,+että+olenko+koskaan+miettinyt+sitä,+että+minulle+saattaa+huonosti+"tässä+leikissä",+että+miten+lasten+sitten+käy+jos+he+tavallaan+menettäisivät+molemmat+vanhempansa.++Enhän+minä+ollut+vaan+enemmänkin+ajatukset+pyörii+jatkuvasti+sellaisten+asioiden+ympärillä,+että+miten+käyttätyisin,+mitä+teksisin+että+saisin+parannettua+se+toisen.Toinen+ihminen++oli+oma+silloin+hieman+toisella+kymmenellä+oleva+tyttäreni,+joka+itkien+kysyi+että+miksi+meillä+on+aina+tämmöstä,+kun+olimme+jälleen+kerran+paenneet+humalaista+puolisoani+naapuriin.+Tuo+jälkimmäinen+oli+ny+minun+kohdallani+se+ns.+viimeinen+niitti+jolloin+päätin,/lupasin+itselleni++ettei+enää+koskaan+meillä+ole+tämmöstä.Mutta+joo,+kunkin+ihmisen+tilanne+on+henkilökohtainen+ja+itse+ne+valinnat+joutuu+tekemään,+mikä+itsestä+tuntuu+parhaimmalta+ratkaisulta+siinä+tilanteessa+niin+itsen+kuin+lasten+kannalta.+Lähtemiseen+liittyen+kannattaa+muistaa,+että+apua+on+kyllä+saatavissa,+yksin+ei+ole+pakko+jaksaa.+Esim.+turvakoti+saattaa+olla+hyvä+vaihtoehto+jos+pelkää+väkivaltaa.+Siellä+saa+alkuun+levätä,+itkeä+ja+puhua+ja+puhua.+Lapsillekkin+järjestetään+tekemistä.++Edelleeen+asunnon+hakemiseen+++ja+muihin++käytännön+järjestelyihin+saa+kyllä+apuaTulevaisuuttahan,+sitäkään+mitä+sitten+tapahtuu+jos+lähden+tai+jään+on+vaikea+etukäteen+tietää.+Kyllähän+minunkin++tapauksessani+tuli+tappo+uhkauksia+joiden+vuoksi+hyvinkin+pitkään+rajoitin+elämääni+ja+olin+varuillani.+Pelkohan+se+on+millä+pyritään+hallitsemaan+kun+ei+enää+muuta+voida.+Tuonkin+asian+joutuu+sitten+itse+arvoimaan+miten+todellinen+se+vaara+on.+Henkensä+ja+terveytensa+voi+menettää+niin+jäädessään+kuin+lähtiessään.
  19. Kiitos+mielipiteestäsi,+olen+hyvinkin+samoilla+linjoilla+sinun+kanssasi.+Lapsuus+ja+sen++olosuhteet+ny+ovat+hyvinkin+merkittäviä+sen+suhteen+millaisia+ihmisiä+meistä+on+tullut++ja+hyvinkin+usein+käy+noin+kun+tuossa+mainitsit,+että+sen+vaikutus+hyvinkin+tulee+esiin+kun+elämään+tulee+kriisejä+joiden+vuoksi+joutuu+miettimään,+että+mitkä+tekijät+ovat+vaikuttanet+siihen,+millainen+ihminen+minusta+on+ollut.+Omat+vanhempani+ovat+kuolleet+jo+aikoja+sitten,+isäni+jo+ennen+ensimmäistä+syntymäpäivääni,+mikä+sekin/isättömyys+on+varmaan+vaikuttanut+osaltaan+siihen+millainen+minusta+on+tullut.+Äidin+kuolemasta+on+jo+reilut+10+vuotta,+mutta+ei+se+vanhempien+kuolemakaan+poista+heidän+vaikutustaan+siihen+millaisia+aikuisia+meistä+on+tullut++ja+omien+vanhempien+kautta+tulleet+asiat+saattavat+taustalla+vaikuttaa++vielä+seuraaviinkin+sukupolviin.
  20. "Enpä+nyt+osaa+väheksyä+linkkejä,+joissa+kerrotaan+yhteiskunna+varjopuolista+ja+siellä+elävistä+ja+heidän+ongelmistaan.+Liian+vähän+noita+minun+mielestäni+esiin+nostetaan!!"Kyllä+joo,+mutta+minun+mielestäni+ne+eivät+ihan+tähän+kohtaan+sovi+kun+puhutaan+ns.+sietokyvystä,+joka+tarkoittaa+tällaisessa+tuommosessa+tilanteessa+enemmänkin+jatkuvan+stressin+sietokykyä+jolloin+ihminen++pyrkii+huomaamattaan+sopeutumaan+vallitseviin+olosuhteisiin+ja+sitä+myöden+ajaa+itsensä+tilanteeseen+josta+tulee+sietämätön+(vesi+on+jo+liian+kuumaa,+eikä+siltikään+pysty+hyppäämään+pois)+ja+tuo+veden+kuumeneminen+johtuu+toisesta+ihmisestä+tai+vallitsevasta+tilanteesta+joka+ei+ole+itseaiheutettua.Päihdeongelmat+kuuluvat+taas+osaksi+tuohon+ns.+itseaiheutettuun+ongelmaan+ja+tunnetusti+päihdeongelmaisilla+on+lyhyt+pinna+ja+he+ovat+oppineet+hoitamaan+stressiään+alkoholilla+jolloin+stressaavissa/vaikeissa+elämäntilanteissa+tilanteissa+he+hyvinkin+helposti+turvautuvat+alkoholiin,+koska+eivät++kestä+ongelmia+selvinpäin.+Mielestäni+heidän+kohdallaan+ei+nyt+voi+puhua+stressin/vaikeiden+elämäntilantilanden+sietokyvystä+sillä+tavalla+kuin+tuossa+aloituksessa+tarkoitetaan...Toki+on+mahdollista,+että+pitkään+vaikeassa+elämäntilanteessakin+eläväkin+ns.+luovuttaa+ja+alkaa+lääkitsemään+itseään+alkoholilla+ja+alkoholista+tulee+ongelma,+mutta+silloin+jo+ollaan+siinä+tilanteessa+jolloin+ollaan+sairastuttu+ja+luovutettu+Mutta+joo,+vaikka+ny+tosiaan+ei+noissa+aloitukseen+laittamassina+linkeissä+ei+sanaa+narsisti+mainittukaan,+niin+kyllähän+niissä+hyvinkin+kuvattiin+myös+narsistin+uhrin+tilannetta.++En+tiedä+sitten+missä+määrin+esim.+narsistien+kumppaneina+on+noita+mainitsemiasi+päihdeäitejä+ja+sosiaalisesti+heikossa+asemassa+olevia,+kun+tiedetään,+että+narsisti+hyvinkin+pyrkii+valitsemaan+kumppaninsa+omasta+mielestään+itsensä+alapuolelta.+Sitäkään+en+tiedä+ovatko+he+todellisuudessa+noita+"alapuolisia"+vai+käykö+noissä+tapauksissa+sitten+niin,+että+se+vuosien+piina+sairastutta+heidät+,+kun+he+eivät+kykene+lähtemään+ja+sivulliset+näkevät+vain+sen+surkean+uhrin+siinä+kun+narsisti+porskuttaa+vaan+eteenpäin.Oli+kuinka+oli,+niin+itse+en+ny+ainakaan+lähtökohtaisesti+lähtisi+ajattelemaan+näitä+asioita+ensisijaisesti+siltä+kannalta,+että+se+"sammakko"+olisi+jo+alkuperäisesti+"viallinen",+kun+nää+asiat+ny+koskettaa+hyvin+monenlaisia+ihmisiä.Ennemminkin+tuota+"kiuhutusjuttua"+ajattelisin+siltä+kannalta,+että+hyvin+monet+ovat+alunperinkin+sitä+sitkeää+lajia,+jotka+uskovat+voittavansa+vaikeudet++ja+heissä+on+ollut+jokin+ominaisuus+jota+narsisti+kadehtii,+josta+syystä+hän+aloittaa+narsistille+tyypillisen+alaspainamisen.Jotkut+tosiaan+hyppäävät+ennenkuin+voimat+loppuvat,+mutta+joidenkin+kohtaloksi+saattaa+tulla,+että+he+sairastuvat+syystä+että+he+luulevat+että+he+kykenevät+sietämään+vaikeita+olosuhteita+loputtomiin+jolloin+he+pyrkivät+sopeutumaan+niihin+tavalla+tai+toisella+++ja+pelko+ja+häpeä+estää+avun+hakemisen,+kun+kukaan+ei+tiedä+mitä+siellä+kodin+seinien+sisällä+todellisuudessa+tapahtuu+vaikka+ulospäin+näyttääkin+hyvältä.
    21. 93 / 223
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt