Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Mark5
Mark5
Mark5
Liittynyt 11v sitten
555
aloitusta ·
9053
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Jep,+kaikilla+sama+looginen+kohtelu:+jos+on+suorat+tieteellisen+tarkastelun+kestävät+todisteet,+luotan+niihin+ja+pidän+asiaa+olemassa+olevana,+jos+todisteita+ei+ole,+en+näe+syytä+uskoa."
Olen+täysin+samaa+mieltä.+Ilman+todisteita+ei+kannata+uskoa.++Jos++samaa+loogista+kohtelua+sovelletaan+sekä+ihmiseen+että+Jumalaan,+niin+silloin+Jumala+on+todellisempi+kuin+ihminen,+mutta+valitettavasti+ateistit+eivät+sovella+samaa+logiikkaa+ihmiseen+ja+Jumalaan.
Ihmisen+olemassaolo+on+riippuvainen+Jumalasta,+mutta+Jumalan+olemassaolo+ei+ole+riippuvainen+ihmisestä.+Siinä+on+se+ero.++Samoin+maailmankaikkeuden+olemassaolo+on+riippuvainen+Jumalasta,+mutta+Jumalan+olemassaolo+ei+ole+riippuvainen+maailmankaikkeudesta.
05.05.2019 22:33
"Sen+sijaan:
Luotan+painovoimaan,+koska+painovoimasta+on+suora+todiste.
Luotan+evoluutioon,+koska+evoluutiosta+on+suora+todiste.
Luotan+Maapallon+olevan+pyöreämuotoinen,+koska+muodosta+on+suora+todiste.
Luotan+säitelyn+olevan+syöpävaarallista,+koska+sen+syöpävaarallisuudesta+on+suora+todiste."
Koska+painovoima+on+olemassa,+on+myös+olemassa+se,+joka+on+painovoiman+suunnitellut+ja+luonut+eli+Jumala
Koska+evoluutiosta+ei+ole+todistetta,+kukaan+ei+ole+sitä+luonut.
Koska+maapallo+on+pyöreä,+on+täytynyt+olla+joku,+joka+on+luonut+maapallon+ja+antanut+sille+pyöreän+muodon+ja+me+tiedämme,+kuka+tuo+joku+on.+Hän+on+Jumala!.
On+olemassa+hyödyllistä+säteilyä+esim.+auringon+säteily++ja+toisaalta+vaarallista+säteilyä+kuten+radioaktiivinen+säteily.+++Mitään+säteilyä+ei+olisi+olemassa,+ellei+olisi+sitä,+joka+on+luonut+luonnonlait+ja+me+tiedämme,+kuka+tuo+luonnonlakien+luoja+on.+Hän+on+Jumala.
Näin+ollen,+painovoima,+maapallo+ja+sen+pyöreys+sekä+kaikki+säteilyt+ovat+objektiivisia+tieteellisiä+todisteita+Jumalan+olemassaolosta+ja+luomisesta.
05.05.2019 22:25
"Eiköhän+meillä+sentään+ole+sama+logiikka+tässä+kuin+saunatontuillekin:+jos+ei+ole+suoraa+todistetta,+miksi+pitäisi+uskoa,+että+jumala/saunatonttu/ufomies+on+olemassa,+emme+näe+syytä+uskoa+tuollaisiin.+Ei+näitä+ihmisen+keksimiä+mielikuvitushahmoja+tarvitse+erikseen+todistaa+olemattomiksi.+Riittää,+ettei+niistä+ole+todisteita."
Jumalan+olemassaolo+ei+ole+sidottu+siihen,+onko+saunatontut+tai+mielikuvitusolennot+olemassa+vai+ei.++Koska+jotain+kuitenkin+on+olemassa,+niin+silloin+on+olemassa+myös+Hän,+joka+on+sen+olemassa+olevan+suunnitellut+ja+luonut+ja+me+tiedämme,+kuka+tuo+Luoja+on.+Hän+on+Jumala!
05.05.2019 22:09
"Enemmän+tuollainen+kieltämisen+kulttuuri+on+pesiytynyt+uskovaisten+keskuuteen.+Siellähän+kielletään+esim.+evoluutio+vaikka+siitä+on+ihan+suorat+tieteelliset+todisteet."
Kukaan+ei+ole+esittänyt+evoluutiosta+ainuttakaan+todistetta.+Yritetty+on+kyllä+kovasti.+Useimmat+niistä+kumoutuvat+siihen,+että+kyse+on+ollut+vain+lajinsisäisestä,+rajallisesta+muuntelusta,+eikä+evoluutiosta.+Esim.+bakteerista+on+tullut+vähän+erilainen+bakteeri+eli+bakteeri+on+pysynyt+edelleen+bakteerina,+perhosesta+on+tullut+toinen+perhonen,+hiirestä+toinen+hiiri+jne.+eli+laji+ei+ole+muuttunut+toiseksi,+kuten+evoluutio+edellyttäisi.
05.05.2019 22:05
"Oikeastaan+jos+käytetään+sitä+logiikkaa,+että+tarvitaan+selkeä+ja+suora+todiste,+joka+kestää+tieteellisen+tarkastelun,+niin+kyllähän+ihmisestä+sellaisia+on."
Koska+ateistinen+tiede+on+jo+ennalta+"kalibroitu"+sellaiseksi,+että+se+hyväksyy+ihmisestä+olevat+todisteet,+mutta+ei+Jumalasta+olevia+todisteita.
Todellisuudesta+Jumalasta+on+paljon+enemmän+todisteita+kuin+ihmisestä.
05.05.2019 22:00
"Kyllähän+nyt+hyvänen+aika+yksikin+tieteellinen+todiste+olisi+riittävä.+Tai+vaikka+suora+lähetys,+jossa+joku+hahmon+ottanut+jumala+herättelee+vuosia+sitten+kuolleita+haudoistaan+tms."
Kaikki+havainnot,+mitä+maailmankaikkeudesta+voidaan+tehdä,+ovat+objektiivisia+tieteellisiä+todisteita+Jumalasta+ja+luomisesta.+Yhtään+poikkeusta+ei+ole+olemassa.
Kaikissa+näkyy+suunnittelu.+Ja+jos+joku+on+suunniteltu,+niin+tiedämme,+että+myös+suunnittelija+on+olemassa+ja+me+tiedämme,+että+tämä+älykäs+ja+viisas+suunnittelija+on+Jumala.
05.05.2019 21:56
"Jumalaa+ei+ole+olemassa+muualla+kuin+uskovan+pään+sisäisessä+kuvitelmassa.+Mutta+huvinsa+jokaisella.+Onneksi+minun+ei+tarvitse+kuvitella.+Elämä+on+kovin+kiinnostavaa+muutenkin.+t.uskoonpakopaikka+"
Samoin+voidaan+ajatella+ihmisenkin+olemassaolosta.
05.05.2019 21:51
"Ihminen+on+olemassa.+Missä+se+sinun+Jumalasi+on+muualla+kuin+lapsellisissa+väitteissäsi?
Laskukaava+on+fakta,+mutta+Jumala+on+satua."
Jumalasta+on+enemmän+todisteita+kuin+ihmisestä.
05.05.2019 21:49
"+Jokainen+varmasti+hyväksyy,+että+jos+olet+2+m+merenpinna+yläpuolella+ja+laskeudut+3+m+alaspäin,+niin+olet+yhden+metrin+merenpinnan+alapuolella+eli+korkeudella+(-1+m)+käyttäen+edellä+olevaa+korkeuden+määritelmää.+"
Korkeus+ei+voi+koskaan+olla+-1+m.++Korkeus+on+aina+nollaa+suurempi+luku.
05.05.2019 21:46
"Jumala+pystyy+vaikuttamaan+myös+siihen,+että+evoluutiota+ja+lajiutumisia+tapahtuu.+Mitään+ristiriitaa+ei+siten+ole."
Kyllä+pystyykin,+jos+tahtoo,+mutta+Hän+ei+tahtonut+niin,+vaan+Raamatun+perusteella+tiedämme,+että+Hän+loi+kaikki+eläimet+ja+kasvit.
05.05.2019 21:19
"No,+olisi+sitten+kiva+tietää+miten+sammakkoeläimet+ja+hyönteiset+selvisivät+tulvasta.+Ne+kun+eivät+hengitä+sieraimilla."
Merkitystä+on+sillä,+että+ne+selvisivät,+ei+sillä,+miten+ne+selvisivät.
"3)+Arkki+toimi+kuin+tukkilautta+uitossa
Eli+suurin+osa+veden+alla?+Mitenhän+nooa+olisi+selvinnyt,+kun+arkki+olisi+ollut+kurkihirteen+upoksissa..."
Sillä+on+merkitystä,+että+Nooa+selvisi,+ei+sillä,+miten+hän+selvisi.
"4)+Arkki+oli+ladon+mallinen
Ei+oikein+olisi+selvinnyt+olosuhteista.+Nykyisin+vastaavia+löytyisi+Eteläiseltä+jäämereltä,+aaltojen+korkeus+jopa+23+metriä,+hirmumyrskyjä+ja+merivirratkin+esteitä+vailla.+Sellainen+höykytys+upottaisi+arkin,+ja+jopa+kretut+itse+pitävät+tätä+ideaa+typeränä.+Tähän+linkki+ketjussa."
Arkki+oli+täysin+oikean+mallinen.+Sitä+todistaa+se,+että+se+selvisi.
"5)+Laiskiaisen+matka
Kuten+tunnettua,+laiskiainen+ei+liiku+kovinkaan+nopeasti,+rattoisat+0,25+km/h.+Siinä+saattaa+kestää+kun+lähtee+10512+kilometrin+mittaiselle+reissulle..."
Jumala+pystyy+vaikuttamaan+siihen,+että+laiskiainen+pystyy+tarvittaessa+lentämään+vaikka+äänen+nopeudelta+mistä+päin+maailmaa+tahansa.+Mitään+ristiriitaa+ei+siten+ole.
"6)+Arkin+valmistusaika
Joku+meni+väittämään+että+olisi+kulunut+vain+5+vuotta.+Saattaisi+tehdä+tiukkaa,+kun+otetaan+huomioon+pronssikautiset+työkalut+ja+se+ettei+lankkuja+saanut+ihan+paikallisesta+K-Raudasta+valmiina.+Vesisahakin+keksittiin+vasta+300-luvulla.+Käsipelissä+nooalla+olisi+kulunut+melkosen+kauan.+Jos+joku+sanoo,+että+jumala+antoi+ainekset,+niin+sitten+menee+raamatun+ulkopuolelle."
Kun+Jumala+on++mukana+vaikuttamassa+rakentamisessa,+arkki+voi+valmistua+vaikka+sekunnissa+ilman+mitään+työkaluja+ja+tarvikkeita.+Mitään+ristiriitaa+ei+siten+ole.+
"7)+Arkin+koko.+
Jos+arkkia+verrataan+vaikkapa+ruotsinlaivaan,+koko+olisi+about+sama+väittää+Loogisesti.+Mutta+minnekäs+Nooa+olisi+tunkenut+matalan+arvion+mukaan+20+miljardia+eri+eläintä?+Muistetaan+että+ajatus+baramiineista+kehitettiin+vasta+1941,+eli+ei+se+raamattuun+pohjaa."
Jos+Jumala+haluaa,+Hän+voi+sijoittaa+arkkiin+tuhat+kertaa+enemmän+eläinlajeja.+Hänelle+mikään+ei+ole+mahdotonta.+Ateistien+mukaan+alkuräjähdys+tapahtui+noin+nuppineulan+kokoisessa+ainehiukkasessa,+johon+mahtui+koko+maailmankaikkeus.++Siinä+on+ateisteilla+paljon+enemmän+selitettävää.
"8)+Arkin+laboratorio.+
Jos+otetaan+pohjaksi+väite,+että+arkkiin+tuli+2+JOKAISTA+eläintä,+niin+sekin+on+hieman+ongelmallinen,+sillä+osa+lajeista+vaatii+aika+spesifejä+elinympäristöjä,+kuten+700+kertaista+ilmakehän+painetta."
Kaikki+arkissa+olleet+eläimet+selvisivät+hengissä,+joten+aloittajan+väitteet+eivät+pidä+paikkaansa.
"9)+Suolaisen+ja+makean+veden+lajit.
+Aika+vähän+tuppaa+merissä+olemaan+makean+veden+alueita.+Tarkalleen+sanoen+ei+löydy.+Jos+lasketaan,+että+nooan+tulvassa+vettä+tuli+250+kertaa+sen+mitä+nyt+löytyy+missään+muodossa,+niin+taas+olisivat+aika+monet+vedessä+elävät+lajit+(makean+veden+kalat+tai+hait+esimerkkinä)+ongelmissa.+Nooa+olisi+saanut+pykätä+akvaarioita+sinne+arkkiinsa,+että+nämä+lajit+olisivat+hengissä+säilyneet."
Ei+mitään+ristiriitaa.++Sekä+makeassa+että+suolaisessa+vedessä+elävät+lajit+ovat+selvinneet,+koska+niitä+on+olemassa+tänäkin+päivänä,+joten+ateistien+teoriat+eivät+pidä+paikkaansa.
"10)+Nooan+telakka.
Kuten+mainittua,+arkki+olisi+iso+paatti.+Miten+nooa+olisi+saanut+sen+koottua+ilman+telakkaa?+Nostorukin+kun+keksittiin+vasta+600+luvulla+eaa.+Joten+olisi+noolalla+ollut+hommaa+nostaa+sen+kokoluokan+köli+pystyyn..."
Jumala+antoi+Nooalle+tarpeellisen+viisauden+rakentaa+arkki,+joten+mitään+ristiriitaa+ei+ole.
"11)+Kasvien+selviytyminen.+
Miten+kasvit+selviävät+veden+alla?+Jos+sanotaan+että+siemenina,+niin+kuinka+nooa+voi+saada+merkin+oliivipuun+lehtinä,+koska+oliivipuulta+kestää+noin+1+vuosi+kasvaa+edes+etäisesti+puuta+muistuttavaksi."
Kasvit+ovat+hyvin+selvinneet+veden+alla,+koska+tänäänkin+näin+sinivuokkoja+omalla+pihallani.+Se+todistaa,+että+ateistien+väitteet+eivät+pidä+paikkaansa.+
Ateistit+menevät+harhaan,+koska+heidän+teoriansa+perustuvat+vajavaiseen+ihmisviisauteen,+eikä+Jumalan+mahdollisuuksiin.++Jumala+ei+ole+sidottu+niihin+rajoituksiin,+joita+ihmisillä+on,+eikä+hän+ole+sidottu+luonnonlakeihin.+Hänelle+kaikki+on+mahdollista.+Hän+olisi+voinut+rakennuttaa+arkille+vaikka+siivet,+niin+että+se+olisi+lentänyt+veden+yläpuolella,+jos+olisi+vain+halunnut.+Siinä+ei+olisi+mitään+ristiriitaa+kenellekään+muulle+kuin+ateisteille+ja+heidän+vajavaiselle+tieteelleen.
05.05.2019 20:32
"Ja+mitä+sitten?+Ei+se+ainakaan+todista+että+joku+jumala+olisi+luonut+mitään."
Juuri+sitähän+se+nimenomaan+todistaa.
04.05.2019 20:30
"Vaikka+jonkun+luojana+olisikin+persoonallinen+olento,+niin+se+saattoi+yhtä+hyvin+olla+vaikkapa+Zeus,+Brahman,+Allah+tai+se+suuri+kosminen+Ameeba,+joka+luo+universumeita.+Ei+ole+mitään+syytä+olettaa,+että+luojana+olisi+se+Jumala,+mihin+sinä+uskot."
Ateismi+on+sitä,+että+siinä+kielletään+kaikkien+jumalien+olemassaolo.+Jos+yksikin+mainitsemistasi+"jumalista"++on+mielestäsi+olemassa,+niin+miksi+sitten+olet+ateisti?+Vai+oletko?
04.05.2019 20:27
"Tuo+päättely+on+virheellinen.+Esimerkiksi+vesi+jäätyy+lumikiteiksi+lämpötilan+laskiessa+eikä+tähän+lumen+syntyyn+tarvita+mitään+persoonallista+tekijää+kuten+Pakkas-Ukkoa.+Luojana+toimii+”mikä”+eli+maailmamme+fysikaaliset+reaktiot."
Vesi+ei+jäädy+lumikiteiksi+lämpötilan+laskiessa,+ellei+ole+Häntä,+joka+on+luonut+tuon+luonnonmekanismin+ja+me+tiedämme,+että+Hän,+joka+tuon+mekanismin+on+luonut,+on+Jumala.
Veden+muuttuminen+lumikiteiksi+lämpötilan+laskiessa+on+siten+yksi+objektiivinen++tieteellinen+todiste+Jumalasta+ja+luomisesta.
04.05.2019 20:16
"Ihmisillä+on+23+kromosomiparia.+Muilla+suurilla+apinoilla+on+24+kromosomiparia.+Jos+evoluutio+on+totta,+niin+tällöin+meidän+tulisi+löytää+ihmiseltä+kromosomi,+missä+kaksi+muilla+suurilla+apinoilla+olevaa+kromosomia+on+fuusioitunut+yhdeksi+suureksi+kromosomiksi."
Teoria+on+laadittu+sopimaan+yhteen+evoluutioteorian+kanssa.++Yhtä+hyvin+voitaisiin+laatia+teoria,+että+jos+ihmiseltä+löytyy+24+kromosomiparin+sijasta+vain+esim.+23+kromosomiparia,+niin+evoluutioteoria+kumoutuu.
Ja+yllätys,+yllätys!+Tutkimukset+osoittavatkin,+että+ihmiseltä+löytyy+vain+23+kromosomiparia+eli+evoluutioteoria+kumoutuu.
04.05.2019 20:06
Raamatusta+ei+löydy+ainuttakaan+kohtaa,+missä+Jumala+olisi+vaatinut+itselleen+ihmisuhria+tappamisen+muodossa,+paitsi+Jeesus,+joka+onkin+aivan+erikoistapaus.
Ateistit+sekoittavat+tappamista+tarkoittavan+uhraamisen+ja+uhrin,+jolla+tarkoitetaan+vihkiytymistä+Jumalan+palvelukseen+temppelissä.
Israelissa+asui+kuitenkin+vanhan+testamentin+aikana+monia+pakanallisia+kanaanilaisia+kansoja,+jotka+palvoivat+omia+epäjumaliaan+ja+heillä+oli+käytössä+myös+lapsiuhrit+omille+jumalilleen.
Näistä+Jumala+nimenomaan+varoitti+ja+kehotti+israelilaisia+karkottamaan+heidät+maasta+heidän+syntiensä+tähden.+Heidän+jumalanpalvelusmenojaan+ei+saa+sekoittaa+israelilaisten+Jumalanpalvelusmenoihin,+kuten+ateistit+tekevät.
Samalla+on+taas+hyvä+muistuttaa,+että+ateismiin+ei+kuulu+mitään+moraalisääntöjä.+Heidän+maailmankatsomuksensa+mukaan+saadaan+vaikka+jokainen+lapsi+tappaa+ja+tehdä+hänelle+mitä+tahansa,+ilman+että+se+on+mitenkään+ristiriidassa+ateismin+kanssa.
03.05.2019 22:27
"Miksi+ateistit+pilkkaavat?+"
Siksi,+koska+heillä+ei+ole+mitään+argumentteja+Jumalan+olemassaolon+kumoamiseksi.+Ainoa+mahdollisuus+vastustaa+totuutta,+on+silloin+pilkkaaminen.
03.05.2019 21:55
"Montako+ateistia+on+oikeasti+törmännyt+jumalaan+ja+lopettanut+ateismin."
Ateisti+ei+löydä+Jumalaa+samasta+syystä+kuin+rosvo+ei+löydä+poliisia+eikä+hiiri+löydä+kissaa.
03.05.2019 21:50
"Missään+ei+ole+todistettu,+että+mikään+olisi+syntynyt+Jumalan+tai+henkivaltojen+johdosta+tai+edes+millään+muullakaan+yliluonnollisella+tavalla.+"
Kyllä+on+todistettu.++Koska+se,+mitä+havaitsemme,+on+olemassa,+täytyy+olla+myös+joku,+joka+on+luonut+kaiken,+mitä+havaitsemme+ja+kuten+hyvin+tiedämme,+tuo+joku+on+Jumala.
03.05.2019 21:42
Jumala+on+rakkaus+ja+kaikki,+mitä+Hän+loi+tai+teki,+perustuu+Hänen+rakkauteensa.++Jos+joku+näkee+Jumalan+sellaisena,+että+Hän+olisi+luonut+pahan+tai+pahuuden+tai+että+Hän+olisi+tehnyt+jotain+pahaa,+niin+silloin+tiedämme+sata+prosenttisen+varmasti,+että+kyseessä+on+paha+väärinkäsitys+tai+väärä+tulkinta.
Ateistilla+ei+ole+moraalista+perustetta,+määritellä+mikä+on+pahaa+ja+mikä+hyvää,+koska+ateistiseen+maailmankatsomukseen+ei+kuulu+sellaisia+käsitteitä+kuin+hyvä+ja+paha.+Ne+kuuluvat+kristillisiin+käsitteisiin+ja+ovat+peräisin+Jumalalta.++
Jos+Jumalaa+ei+olisi+olemassa,+kuten+ateistit+väittävät,+niin+silloin+ei+olisi+olemassa+hyvää+eikä+pahaakaan,+eikä+mitään+muutakaan.
Toiseksi,+jos+ateistit+vastustavat+pahaa,+niin+miksi+he+eivät+sitten+halua+päästä+Jumalan+valtakuntaan,+jossa+ei+ole+mitään+pahuutta+eikä+vääryyttä?++Jeesushan+on+nimenomaan+kuollut+heidänkin+syntiensä+edestä,+jotta+heilläkin+olisi+mahdollisuus+saada+syntinsä+anteeksi+ja+päästä+Jumalan+valtakuntaan.
Olen+ollut+uskossa+yli+30+vuotta,+eikä+Jumala+ole+tähän+mennessä+tehnyt+minulle+mitään+pahaa.+Siksi+voin+rehellisesti+suositella+sitä+kaikille+ateisteillekin.
03.05.2019 15:41
84 / 453