Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4554

  1. "Tai+sitten+on+oltava+pahasti+vajaamielinen,+eihän+kukaan+tolkun+ihminen+uhois+kakaramaisesti+kostavansa+lapselle+jos+ei+saakaan+toteuttaa+sairasta+murhanhimoaan."Kommentti+kertoo+enemmänkin+sinusta,+kuin+kenestäkään+muusta.++Olen+monesti+ihmetellyt,+mistä+saat+oikein+tungettua+murhahimoa+ja+kostoa+pelkkään+inhimilliseen+vahinkoon,+josta+joku+yrittää+vain+selvitä+normaaliin+elämään.
  2. Kommentoin+vielä+ihan+tuohon+perusargumenttiisi,+että+yhteiskuntarakenne+on+syypää+abortteihin.++Sinun+perusväittämäsi+on,+että+yhteiskuntarakenne+"pakottaa"+naiset+aborttiin.+Et+tuo+esille,+mitkä+on+ne+tekijät,+jotka+pakottaa+naiset+siihen.+Sekoilet+väliin+mitä+sattuu+väitteessäsi,+kun+sinun+pitää+joka+käänteessä+etsiä+jotain+halventavaa+muka-fiksua,+etkä+keskity+asiaan.++Kun+sieltä+solvausten+ja+nälvimisen+keskeltä+hakee+sitä+argumenttiasi,+niin+sinusta+kyse+ei+siis+ole+ollenkaan+naisen+omasta+valinnasta+tai+oikeudesta.+Näin+aloituksessasi+tuot+esille.+Siis+tällä+kertaa.+Jos+nyt+verrataan+Suomea+vaikka+Puolaan,+missä+abortin+tekeminen+on+tehty+vaikeaksi+ja+rakenne+vaikeuttaa+abortin+saamista.++Kuitenkaan+rakenne+ei+tarjoa+sen+enempää+tukimuotoja+tai+apua+raskaana+olevalle+naiselle+kuin+Suomessa.++Miten+se+vaikuttaa+yksilön+aborttivalintoihin?++Ei+mitenkään,+koska+abortin+tarve+ei+ole+poistunut+vaikka+yhteiskuntarakenne+pakottaa+naisen+valitsemaan+raskauden+eikä+anna+sitä+valinnan+mahdollisuutta.+Oikeuttahan+hänellä+aborttiin+ei+ole,+joten+hän+käyttää+omankädenoikeutta,+menee+Saksaan+tai+teettää+laittoman+abortin.+Suomessa+on+asiat+toisin,+ja+naisilla+enemmän+valinnanmahdollisuuksia+tehdä+elämästään+sellainen+kuin+haluaa,+eikä+täysin+rakenteen+reunaehdoilla+niin+että+tarvisi+synnyttää+ei-toivottuja+lapsia+tai+lähteä+hakemaan+laitonta+aborttia+mistään.+Rakenne+sanelee+kehykset,+mutta+elämä+on+mitä+on+niissä+rakenteissa,+arkea,+huolta+ja+jokaisella+erilaiset+resurssit,+eikä+ne+aina+ole+niitä+taloudellisia,+koska+ihmiset+varoistaan+riippumatta+niitä+abortteja+tekee.+Voi+tulla+sairautta,+ihmissuhdevaikeuksia,+mielenhäiriöitä,+onnettomuuksia.++Rakenteista++ja+olosuhteista+riippumatta+ihmisyyteen+kuuluu+se,+että++halutaan+seksiä+ja+läheisyyttä,+ja+ehkäisystä+se,+miten+niitä+ei-toivottuja+raskauksia+alkaa.++Niin+tässä+kohtaa+sinä+haluaisit+viedä+naisilta+sen+ehkäisyoikeudenkin+esittämällä,+että+e-pilleri+vapauttaa+naiset+oikeudettomasti+nauttimaan+seksistä+äitiyden+kirojen+sijaan.
  3. Otetaanko+taas+nämä+epäjohdonmukaiset+argumenttisi+tarkasteluun?1.+"Aborttiin+vaikuttavat+monet+yhteiskunnalliset+olosuhteet,+jopa+rakenteelliset+pakot."Abortti+voidaan+myöntää+”jos+lapsi+olisi+kohtuuton+rasitus”.+Lain+mukaan+sosiaaliviranomaisten+tulisi+tarkistaa+hakijan+kertomuksen+oikeellisuus.+Tässä+on+kyse+nimenomaan+sosiaalisesta+tilanteesta,+joka+”rasittaa”+naista+–+ei+naisen+valinnasta.-+Niin+taas+tämä,+että+naisella+on+rakenteellinen+pakko+ja+tilanne+rasittaa+naista+niin,+että+on+pakko+tehdä+abortti,+mutta+joutuu+sitten+pakon+edessä+tekemästään+päätöksesta+vastuuseen+Jumalalle,+eikä+tämä+armahda+abortin+tehnyttä?++Jos+tilanne+rasittaa+naista,+niin+miksi+nainen+joutuu+vastuuseen+henkilökohtaisesti,+eikä+rakenne?2.+"Ovatko+köyhyys,+rikkaus,+terveys,+sairaus,+menestys,+syrjäytyminen+jne+”valintoja”?+Kehitysmaan+lukutaidoton+ja+vaille+koulutusta+jäänyt+varaton+lapsi+ei+voi+”valita”+rikkautta,+hyvinvointia,+terveyttä,+luovaa+työpaikkaa+jne.+vaikka+haluaisi,+koska+sellaisia+edellytyksiä+ei+ole"-+Kuka+rakenteeseen+on+siis+syypää,+ja+miten+korjaisit+asian?++Kukaanhan+ei+voi+valita+synnyinolosuhteitaan,+joten+pitäisikö+meidän+syyttää+Jumalaa+siitä+että+arvonta+tai+korttipelin+jako+meni+kohdallamme+pieleen,+eikä+synnyttykään+miljonäärin+lapseksi?++Eikö+Jumala+ole+sitten+tässä+kaikessa+kaikkvoipaisuudessaan+myös+nähnyt+kurjuuden,+mutta+ei+a)+tee+mitään+kurjuuden+poistamiseksi+b)+vielä+rankaisee+naista+siitä,+että+on+ensin+heittänyt+naisen+elämään+kurjuudessa+ja+kun+nainen+yrittää+estää+lisäkurjuuden+c)+hän+näkee+tulevan+kurjuuden+ja+abortin+ennakolta,+joten+asiassa+ei+ole+mitään+ongelmaa.++3.+Olet+tässä+asiassa+kyllä+jo+eteen+päin,+kun+olet+tajunnut,+että+köyhyys+ja+varattomuus+ei+ole+kellekään+lapselle+mikään+hyvä+kasvualusta+kehitysmaissa+tai+missään+koska+mahdollisuudet+puuttuvat+täysin,+mutta+silti+haluat,+että+köyhiä+syntyy+ja+pidät+ehkäisyä+vääränä+siksi,+koska+se+vapauttaa+naisen+nauttimaan+seksistä,+eikä+"äitiyden+kiroista",+omia+sanojasi+lainaten.+Samoin+tietenkin+vastustat+aborttia,+joka+olisi+sekin+vielä+viimeinen+keino+estää+perhettä+tai+naista+kurjistumasta+lisää.++Haluat+että+lapsia+syntyy+kurjuuteen+ja+samalla+valitat+kuitenkin++siitä+kurjuudesta,+ja+arvostelet+aborttioikeuden+puolustajia+siitä,+että+he+haluavat+"harventaa+rupusakkia"+(=+oma+nimityksesi+sosiaalisesti+huono-osaisille).++4.+Muuten+jankkaat+taas+kerran+tuota,+että+sosiaaliviranomaisen+tulisi+tarkistaa+rasitus+(mene+ihmeessä+vaatimaan+sosiaaliviranomaisilta+tämän+lainkohdan+täyttämistä,+ei+abortteja+tällä+forumilla++myönnetä!),+vaikka+rasitusta+on+muunkinlaista+kuin+vain+taloudellista+ahdinkoa.++Jokainen+sen+oman+rasituksensa+asiantuntija+on.++Miksi+ihmeessä+jokin+asia+pitäisi+kierrättää+sosiaaliviranomaisilla,+jos+jonkun+henk.+koht+tilanne+on+esim.+se,+että+suhde+on+vahingollinen?++Mitä+lisäarvoa+sosiaaliviranomainen+tähän+tuo,+kun+nainen+toteaa+sen+halutessaan+jo+lääkärille?+Tai+miten+sosiaaliviranomainen+voisi+todentaa+sen,+että+joku+ei+seurustele+eikä+suunnittele+parisuhdetta?+Miten+todentaa,+että+raskaus+alkoi+kännissä,+eikä+muista+mitään+asiasta?+Mitä+se+auttaa+asiaa,+kun+sen+abortin+saa+kerran+ihan+sillä,+että+kokee,+ettei+resurssit+riitä+raskauteen+ja+synnyttämiseen+saati+kasvattamiseen.
  4. Ensinnäkin.++Sivuutan+kaiken+epäasiallisen+nimittelyroskan+kirjoituksestasi,+ja+keskityn+siihen,+miten+täysin+ristiriitainen+tuo+päättely+abortin+kohdalla+on+abortinvastustajilla+yleensä+ja+varsinkin+sinun+kohdallasi.+1.+Pidät+aborttia+rakenteesta+johtuvana,+et+siis+naisen+omana+valintana.+-+Miksi+ihmeessä++sitten+syytät+naista+mukavuusabortista+ja+kerrot+omalla+facebook-seinälläsi,+että+Jumalakaan+ei+anna+anteeksi+aborttia?+Miten+rakenne+syyllistyy+syntiin,+mutta+toimijaa+rangaistaan?+Eikö+sinun+pitäisi+esittää,+miten+muuttaisit+rakennetta+niin,+ettei+aborttia+tarvitsisi+tehdä?+On+täysin+epäjohdonmukaista+myös,++että++nimität+aborttia+mukavuusabortiksi,+jos+kerran+vain+rakenne+on+syypää+aborttiin.+Rakenteella+ei+voi+olla+mukavuuden-,+tai+muitakaan+tunteita,+haluja+tai+pelkoja.2.+Jumala+ei+mielestäsi+anna+aborttia+anteeksi,+vaan+rankaisee+vaikka+synnillä+ja+synnillä+ei+ole+kristinuskon+oppien+mukaan+eroa.+-+Tämä+on+tosi+pahassa+ristiriidassa+kristinuskon+keskeisimmän+opetusten+kanssa++ja+asetut+Jumalaa+suuremmaksi+auktoriteetiksi.+Tämä+on+melkoista++mitätöintiä+myös+Itu-Projektin+työtä+kohtaan,+vai+uskotko+että+siellä+sälytetään+ryhmäläisten+päälle+Jumalan+rangaistusta+noin+niinkuin+tukena+ja+hoitomuotona?++Otin+heti+ensimmäiseltä+asiaa+käsittevältä+sivulta+Raamatun+kohdat,+jotka+kumoavat+tämän:+++"Uskon+kautta+Kristukseen+kaikki+synnit+on+annettu+anteeksi+(Joh.+3:16;+Room.+8:1;+Kol.+1:14).+Mainittakoon,+että+itse+en+ole+uskova,+joten+nuo+sinun+tulikivenkatkuinen++kostoraivosi+ja+muu+nimittely+ja+herjaaminen+ei+kosketa+minua+millään+tasolla+saati+että+mitään+armoa+tarvitsisin+tai+pyytelisin.+:)++Kunhan+argumentoin+omilla+argumenteillasi+niitä+itseään++vastaan,+kun+sinä+et+tätä+epäjohdonmukaisuutta+näytä+tajuavan.3.++Sitä+vaan+mietin,+että+oletatko+uskovana+itse+sitä+mieltä,+että+sinulle+annetaan+kaikki+anteeksi,+vaikkei+sinun+tarvitse+antaa+anteeksi+kellekään+mitään,+vaan+ihan+jakelet+viimeisiä+tuomioita+ihan+Jumalan+ohi??++"+Anteeksiantamisesta+kieltäytyminen+osoittaa+henkilön+olevan+kaunaisen,+katkeran+ja+vihaisen.+Mitkään+näistä+eivät+ole+oikean+kristityn+tuntomerkkejä."++(GotQuestions.org)
  5. Lisään+vielä+tuosta+logiikkapuolesta,++mikä+kiireessä+unohtui.+KKK+käyttää+abortin+ja+aborttiin+painostamisen++vertauksena+rosvousta,+missä+uhrilta+katkaistaan+käsi.+Onko+siis+uhri+syyllinen+vai+syytön,+vai+kenen+niskaan+syyt+pitäisi+vierittää?1.+On+rosvon+syytä,+että+hän+katkaisee+uhriltaan+käden+2.+On+uhrin+syy,+että+hän+on+antanut+katkaista+itseltään+käden.+Kuka+tässä+oikein+on+se+syyllinen+ja+miksi?++On+siis+kolmaskin+vaihtoehto+eli3.++Uhri+leikkaa+itseltään+omasta+halustaan+käden+irti,+mutta+se+on+kuitenkin+jonkun+tuntemattoman+rosvon+syy+ihan+kollektiivisesti,++ja+joka+ei+ole+ollut+edes+paikallla.++(eli+nainen+hakeutuu+aborttiin+ihan+kellekään+kertomatta,+mutta+jokin+tuntemattomassa+aika-avaruudessa+oleileva+entiteetti+on+syyllinen.Koska+vertaukset+jonkin+verran+ontuu+abortti+vs.+käden+leikkaaminen+niin+katsotaan+mitä+mieltä+henkilö+on+ollut+asiasta+ihan+suoraan+ilman+mitään+rosvo-analogioita:"Jokainen+abortin+tekevä+nainen+on+syyllinen+murhaan+Jumalan+edessä+ja+tulee+saamaan+siitä+rangaistuksen+viimeisellä+tuomiolla".+KK6.+maaliskuuta+kello+18:31Tämä+tekee+siis+kaataa+koko+edellisen+argumentoinnin+siitä,+että+aborttiin+olisi+muita+syyllisiä+kuin+nainen+itse.++Tämmöinen+argumentointi+häröilee+tosi+pahasti+jatkossakin:+Kun+mietitään+asiaa+kristillisyydestä+käsin,++jonka+perinteeseen+kuuluu,+että+abortti+on+synti+syntien+joukossa+jonka+voi+saada+anteeksi+kuten+muutkin+synnit.++Anteeksianto+ja+armo+kuuluu+kristinuskoon,+näin+olen+oppinut.++Vaikka+Jumala+armahtaa,+niin+KK+asettuu+Jumalaksi+Jumalan+yläpuolelle,+ja+kertoo,+että+hädässä+ollut+nainen+ei+ole+ansainnut+muuta+kuin+rangaistuksia.++Pahin+murhamies-latekin+on+kristittyjen+mukaan+saanut+anteeksi+murhansa,+mutta+aborttiin+päätynyt+ei.++:)++Tämä+on++mielestäni+aika+pahasti+vastoin+esim.+Itu-Projektin+työskentelyperiaatteita+tehden+tyhjäksi+koko+asian.