tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4554

  1. Ja+taas+tuli+saman+tekstin+eri+copy-paste+versio+Kimmolta:Laitan+sulle+samat+vastaukset+pikana,+kun+ei+mene+oppi+perille.++Ja+syytät+taas+muita+siitä,+ettet+itse+ymmärrä+tai+opi+mitään.++Rotta+ja+koirakin+oppii,+mutta+sinä+vaan+et.++1.+"Aborttiasiamieheltä+menee+tämä(kin)+keskustelu+yli+ymmärryksen.+Viranomaisen+lain+mukaisen+päätösoikeuden+riisto+-+alun+perin+SKP:n+keskuskomiteaan+kuuluneen+ministerin+alaisen+-+hallinnon+soveltamisohjeilla+osoittaa+lain+vastaisen+tilan.+"-+Sinulle+on+jo+osoitettu,+miten+aborttilaki+vuonna+1970+on+muodostettu.+Eduskunnan+enemmistöllä,+ihan+kun+muutkin+lait.++Laki+on+edelleen+voimassa,+vaikka+koko+SKP:ta+ei+ole+enää+olemassa,+eikä+muutoshalua+valtapuolueilla+vaan+ole.2.++"Lain+hengen+ja+kirjaimen+mukaan+aborteista+olisi+tullut+kokonaan+-+viranomaisten+päätösoikeudella+-+luopua,+kun+"sosiaaliset+syyt"+ovat+rikkaassa+ja+turvallisessa+maassa+kokonaan+poistuneet.+Nyt+on+lain+vastaisesti+poistettu+sosiaaliviranomaisten+tarkastukset+abortin+anojan+väitteiden+oikeellisuudesta,+Näin+tietenkin,+koska+mitään+todellisia+sosiaalisia+syitä+mukavuusabortteihin+ei+voida+havaita."-+Sosiaaliset+syyt,+kuten+työttömyys,+väkivalta,+parisuhteen+ongelmat,+köyhyys,+sairaudet,+mielenterveysongelmat,+opintojen+tai+työsuhteen+ongelmat,+yksinhuoltajuus,+jotka+on+olleet+alunperinkin+sosiaalisten+aborttien+laillinen+syy,+eivät+ole+poistuneet+mihinkään.+Ne+on+täysin+todellisia+syitä+sille,+joka+em.+tilanteessa+elää.++Sosiaaliviranomainen+ei+voi+todeta+parisuhteen+tilaa,+tulevaisuudensuunnitelmien+oikeellisuutta+eikä+kaikki+aborttia+hakevat+edes+ole+sosiaalitoimen+asiakkaita.+Edes+työttömänä+ja+köyhänä+ei+pääse+sossun+asiakkaaksi,+kun+ttt:n+maksaa+Kela.++Ihmettelen,+että+puhut+"rikkaasta"+Suomesta,+kun+itse+nariset+julkisella+FB-sivullasi+köyhyyttäsi+ja+työttömyyttäsi+eläkeläisenä,+ja+sitä+kun+muut+uskovat+eivät+elätä+sinua+(hävytön+ja+röyhkeä+vaatimus)+Se+vielä+hupaisaa+on,++kun+heität+niille+jotka+käskee+sinun+turvautumaan+Kelaan,+että+"Rannalta+on+hyvä+huudella+myrskyn+keskelle+ohjeita"++:D++Mistä+olet+oppinut+moisen+sanonnan?+Ettei+vain+täällä+olisi+joku+tokaissut+tuota+juuri+sinulle?Lisäksi+myönnät+itsekin,+että+"Ehjien+perheiden+lapset+voivat+tutkitusti+myös+paljon+paremmin+kuin+yksinhuoltajien+lapset+sekä+taloudellisesti+että+sosiaalisesti"++Miksi+sitten+väität+täällä+valheellisesti+omiakin+käsityksiäsi+vastaan,+että+lapsi+tuo+onnen+ja+leivän+ja+kaikkea+muuta+hyvää,+vaikka+ei+ole+sitä+toista+vastuunkantajaa+vierellä?
  2. "+Naisen+kuviteltu+aborttioikeus+kummoutuisi+samalla,+kun+hän+surmaisi+tyttölapsen,+jolta+näin+riistetään+hengen+ohella+naisen+oikeus+aborttiin."Alkio+tai+sikiö+ei+ole+nainen.+++Munasaolu+ei+itse+päätä+hedelmöittymisestään,+ei+siten+myöskään+abortoitumisestaan,+vaikka+se+myöhemmin+kasvaisikin+riittävän+pitkälle+kehityttyään+tyttösikiöksi.+Järjenjuoksusi+on+todella+omituista,+ei+mitään+päätä+eikä+häntää.++Et+kykene+selittämään+saati+avaamaan+itsekään+järjenvastaisia+julistuksiasi.+Luin+palstan+historiaa,+ja+tätä+samaa+on+kaikki+muutkin+ihmetelleet+äkkipäätä+katsoen+peräti+vuodesta+2007.
  3. Totta+rakennusluvankin+kanssa.+Kyllä+sillä+rakennusoikeutta+haetaan.++Meidän+Räyhällä+vaan+on+tärkeintä++kostonhimoinen+tyydytyshakuisuus+siitä,+että+joku+pakotettaisiin+johonkin,+että+joku+tuntisi+häpeää+jostain,+ja+että+jonkun+ylpeys+saisi+jonkun+kolauksen,+kun+ei+saisi+jotain+ja+että+jotain+rangaistaisiin+jostain.++Nämä+poimin+aiemmista+keskusteluista.+Kyse+ei+siis+alun+perinkään+ole+sikiöstä,+lapsen+oikeuksista+tai+yleensä+muusta+kuin+siitä,+että+joku+nainen+ei+saisi+mitä+haluaa,+eli+päättää+milloin+on+valmis+synnyttämään+lapsen.+Miksi?+Mitä+yhden++ratkaisut+ketään+toista+liikuttaa?++Tämä+on+tosi+tärkeä+juttu:+Miksi+hän+ei+halua,+että+joku+saa+mitä+haluaa?++Ei+ole+itse+saanut+mitä+haluaa+niin+kukaan+muukaan+ei+saa+saada?++Tämä+on+minusta+koko+aborttikeskustelun+punainen+lanka.++Ei+ihmisoikeudet+tai+sikiön+ihmisarvo.Esimerkiksi+jos+ei+pidä+laittomia+abortteja+huolestuttavina,+ei+silloin+itseasiassa+pohdi+sikiön+oikeuksia+koska+sikiölle+on+sama,+onko+abortti+laiton+vai+laillinen,+vaan+tarkoituksena+on+sanktioida+se+aborttihalu+ja+naisen+oma+päätösvalta+ja+rangaista+naista.+Ja+taas+palataan+kysymkseen:+Miksi?
  4. Huomautan+kuitenkin,+että+koska+jokaisella+on+oma+totuutensa+ja+omatuntonsa,+se+omatunto+kertoo++vain+yksilön+henkilökohtaisista+ja+omista+moraalinormeista.++Ei+käy+oikein+kasvatusmateriaalina+abortinvastustustarkoituksessa,+mutta+kansatieteellisenä+narratiivina+hyvä.+:)++Yhtä+"tehokas"+kuin+että+lestadiolainen+saarnamies+kertoo+ehkäisyä+normaalina+pitävälle.+että+helvetin+porteilla+ne+syntymättömät+lapset+huutavat+ja+syyttävät+naista+syntymättä+jäämistään.http://keskustelu.suomi24.fi/t/6223103/raakyiko-ihtiriekkohttp://paranormaaliblogi.net/foorumi/viewtopic.php?t=303Pikemminkin+nuo+koskevat+lapsenmurhaa.+Koska+raskauden+keskeyttäminen+oli+hankalaa,+ja+oikeasti+alkuraskaudessa+aika+mahdotontakin,+joten+annettiin+lapsen+kehittyä+ja+syntyä+jonka+jälkeen+se+tapettiin.+Rikolliset+sikiönlähdetykset+alkoivat+yleistyä+1800-luvun+lopulla.
  5. "Mites+meinasit+selitellä+sitten+JOS+enää+saat+lapsia+ja+oisit+sen+elämäs+ihquprinssin+kanssa+neuvolassa+ym.+gynekologeilla,+ja+esitietokaavakkeessa+raskauksien+määrä+onkin+toinen+kun+synnytysten?+Ja+joskus+voi+olla+tieto+raskauden+päättymisestä+"abortus+provocatukseen"..+Siinä+sitä+riittääkin+sit+salailtavaa,+tai+pikemminkin+seliteltävää+;)"Luin+vauvapalstalta++raskaudenkeskeytyksen+merkitsemisestä:Abortus+spontaneus+=+spontaani+keskenmenoAbortus+arte+provocatus+=+AAP=+raskauden+keskeytysAbortus+habitualis+=+toistuvat+kekskenmenotMissed+abortion+=+kekskeytynyt+kekskenmeno+(sikiö+menehtynyt,+mutta+raskaus+ei+ole+keskeytynyt+vaan+on+vielä+kohdussaOvum+abortivum+=+tuulimunaraskaus=+abortti+tarkoittaa+kaikkea+mahdollista+raskauden+keskeytymistä+(kyllä,+myös+keskenmenoa),+jolloin+sikiö+abortoituu+kohdusta.+Puhekielessä+abortti+tarkoittaa+usein+vain+raskauden+keskeyttämistä.+Hoitohenkilökunta+puhuu+keskeytyksen+yhteydessä+AAP:stä+tai+vielä+yleisemmin+raskauden+keskeytyksestä,+ei+koskaan+abortista.+Ab.+spont+merkintä+kortissa+kertoo+siis+hoitohenkilökunnalle+että+raskaus+on+keskeytynyt+itsestään,+mutta+ei+sitä+millä+tavoin+se+on+hoidettu.+Raskauden+keskeytysten+yhteydessä+näkee+usein+kortissa+vain+vuosilukumerkinnän.+Tämä+kertoo+hoitohenkilökunnalle,+että+aiempi+raskaus+on+ollut,+mutta+että+sitä+ei+haluta+"mainostaa".Linkin+sijaan++(ettei+poistu+sen+takia+kirjoitus)+laitan+hakusanat:+äitiyskortti+ja+abortti,+mitäs+nyt,+aihe+vapaa.Ammatti-ihmiset+käyttää+abortista+eri+kutsumanimiä,+kuin+maallikot.+Sen+takiahan+niitä+aborttitutkimuksiakin+ihan+vain+tämän+tiedon+puutteesta+käsitettiin+(tai+vääristeltiin+tahallaan)+väärin,+kun+raskauden+keskeytyksen+piikkiin+meni+myös+spontaanit+abortit.
  6. Kyllä+minä+osoitin+asiayhteyden,+tai+pikemminkin+sen+puutteen+natsit+vs.+nykypäivän+yksilön+itsemääräämisoikeus+aika+selkein+esimerkein.+"Tähän+johtopäätökseen+ei+vaikuta+esimerkit+joiden+kautta+virhe+havainnollistetaan+-+päinvastoin+yleensähän+pyrkimys+onkin+käyttää+tähän+mahdollisimman+tunnettua/tunnistettua+asiaa+jotta+vältytään+turhilta+jaaritteluilta+ja+epäselvyyksiltä"Mikä+virhe,+mikä+johtopäätös,+mikä+pyrkimys,+mihin+käyttää????Anteeksi,+mutta+nyt+sinulla+rupeaa+menemään+jo+sanahelinän+puolelle,+sillä+et+pysy+enää+asiassa+vaan+alat+sotkea+asiaan+jo+aivan+uusia+väitteitä+jolla+ei+ole+enää+kaukaisestikaan+mitään+tekemistä+alkuperäisen+keskustelun+kanssa,+et+enää+osoita+mitä+ja+missä+kohtaa+milläkin+tarkoitat.++Aloita+mielummin+uusi+keskustelu+ja+jäsentele+kirjoituksesi+jotenkin.
  7. Miten+ihmeessä+tämä+poistettu+kirjoitukseni+on+ilmestynyt+tänne+takaisin????+:-0
  8. "Paitsi+ettei+kukaan+ole+verrannut+yksittäistä+aborttiin+päätyvää+ihmistä,+eikä+edes+yleisellä+tasolla+abortin+tehneitä+ihmisiä,+Hitleriin,+Breivikiin+tai+Staliniin.+"Kuka+tämän+vertailun+sitten+teki?++nimim.+"kostetaankenelle":"Anders+Breivik,+Adolf+Hitler+ja+Josef+Stalin+ovat+tunnettuja+esimerkkejä+henkilöistä,+jotka+eivät+suinkaan+tappaneet+ketään+-+hehän+vain+hankkiutuivat+eroon+solumassoista,+joita+eivät+kehityksensä+puolesta+lukeneet+vielä+oikeiksi+ihmisyksilöiksi."Keneen+tai+mihin+ilmiöön+sinä+nimimerkki+"kostetaankenelle"+vertaat+kyseisiä+miehiä?+Voisitko+tarkentaa.
  9. "Kyllä,+tässä+tapauksessa+vedin+"natsikortin"+tarkoituksella,+koska+se+kuvasi+pointin+niin+osuvasti+(...)++Mikä+on+se+ominaisuus,+joka+muuttaa+tämän+solukasan+ihmiseksi+tänä+kyseisenä+ajankohtana?"1.+Natsikortti+on+tässä+argumenttivirhe,+koska+käsittelit+sikiönkehitystä+ja+sitä,+missä+kohtaa+on+se+piste,+missä+alkio+muuttuu+ihmiseksi.+Ei+ollut+siis+kyse+abortin+poliittisesta+ulottuvuudesta,+jossa+ei+yksilöllä+ole+vaikutusmahdollisuutta+omiin+asioihin,+eikä+oikeutta+määritellä+itse+moraaliarvojaan+mm.+mitä+tulee+tuohon+sikiönkehitysasiaan.++Näin+luen+edellä.+Se+ei+liity+mitenkään+Hitleriin+ja+Kolmannen+Valtakunnan+poliittisiin+tavoitteisiin+ja+ihmiskäsityksiin,+sillä+Hitler+ei+tietääkseni+pitänyt+ei-arjalaisia+ei-ihmisenä+kuten+esität,+vaan+vain+epätoivottavana+kansana++ja+vähemmän+arvokkaana+ihmisrotuna.++Ei+ole+rehellistä+sekään,+että+väitetään+Hitlerin+vainonneen+vain+juutalaisia,+vaan+hän+vainosi+muitakin.++Hän+kannatti+eugeenista+aborttia,+ja+arjalaisilta+abortti+oli+kielletty.+Kun+vedät+tästä+politiikasta+yhdysmerkit+tavallisen+suomalaisen+naisen+mielipiteeseen+siitä,+milloin+hän+katsoo+alkion+muuttuvan+ihmiseksi,+on+yhteys+Hitlerin+ja+suomalaisen+naisen+välillä+todella+horjuva.+Mutta+tuo+vaan+on+niin+yleinen+mutta+kulunut+keino+saada+aborttioikeuden+puolustajan+vertautumaan+natseihin,+vaikket+sinä+suoraan+syytä+ketään.+Mutta+jo+asian+vertaaminen+ilman+riittävää+yhteyttä+riittää.+2.+Koska+sinun+natsikorttiasi+pidettiin+argumenttivirheenä,+esität+vastaväittämänä,+että+myös+muiden+väittämät+ja+rinnastukset+on+sen+perusteella+virheellisiä:"Myös+erilaiset+asianhaaroihin+(siellä+viestissä+oli+ihan+kysymyskin)+ja+henkilön+oletettuihin+mielipiteisiin+(abortinvastustajat+vastustavat+itsemääräämisoikeutta,+syrjivät+naisia+jne.)+perustuvat+argumentit+ovat+virheellisiä."Eihän+se+näin+mene,+anteeksi+nyt+vaan.++Abortti+koskee+vain+raskaana+olevaa+naista.+Jos+joku+ulkopuolinen,+siis+abortinvastustaja+kertoo+naiselle,+että+"SINULLA+ei+ole+oikeutta+tehdä+aborttia+MINUN+moraalikäsitykseni+mukaan"+on+kyseessä+naisen+itsemääräämisoikeuden,+ja+lain+suoman+oikeuden+päättää+asiasta+ihan+itse,+sivuuttaminen.+Nämä+samat+voimat+pyrkii+myös+rajoittamaan+naisten+päätäntävaltaa+omaan+kehoon+ja+perhesuunnitteluun.+Kyllä+minä+pidän+naisena+syrjimisenä,+jos+minä+en+saa+päättää++omasta+kohdustani+ja+ketä+kehossani+kykenen+tai+haluan+9+kk+kasvattamaan.Jo+tämä+yksistään+on+naisten+syrjimistä+ja+naisten+oman+näkemyksen+vähättelyä.+Lisäksi+ne+poliittiset+voimat+(eli+tässä+kohtaa+voidaan+ottaa+se+Natsi-Saksakin+vertailuun)++jotka+on+abortinvastustuksen+takana,+on+suurimmaksi+itsestään+selvästi+myöskin+muun+naisten+syrjimisen+kannalla.++Esimerkkinä+käytän+kristillisdemokraatteja,+koska+he+edustavat+meillä+parhaiten+yksilönvapauden+kiistäjinä+ja++nojaavat+politiikassaan+Raamatun+sukupuolikäsitykseen,+tai+oikeammin+VT:iin+ja+Paavalin+oppeihin+siitä+että+nainen+on+miehen+alamainen.+++Natsi-Saksaan+löyty+yhteys+myös+siinä+kohtaa,+että+Vatikaani+sympatiseerasi+natseja,+molemmat+halusi/haluaa+alistaa+naiset+ns.+"suurempien+päämäärien"+ts.+naisen+omaa++yksilönvapautta+suuremmaksi+välineeksi.+"Kolmas+valtakunta+on+ensimmäinen+maailmanvalta,+joka+ei+vain+tunnusta,+vaan+panee+myös+täytäntöön+paavinkirkon+ylevät+periaatteet."-Franz+von+Papen,+Maltan+ritari,+Hitlerin+hallituksen+varakansleri+(Der+Völkischer+Beobachter,+14.+tammikuuta+1934)http://etkirja.pp.fi/Hiter&Pope.pngKrisut+on+ihan+julkisesti+myös+vastustaneet+samaa+sukupuolta+olevan+avioliittoja,+naispappeutta+ja+väittävät+homoseksuaalisuuden+olevan+väärin+ja+loukkaavan+heidän+omaa+ja+tietenkin+jumalansa+käsitystään+siitä+kuka+saa+rakastaa+ja+kuka+ei.+He+myös+ovat+passiivisesti+seksuaalivalistusta+vastaan+(korjatkaa+jos+olen+väärässä)+koska+oikeistokristilliskonservatiivit+on+perinteisesti+pitäneet+valistuksen+olevan+"yllytys"+seksiin,+avoliittoja,+haluvat+lopettaa+sikiöseulonnat,+vastustavat+eutanasiaa.++Yleensä+sellaiseen,+mikä+liittyy+yksilön+seksuaaliseen+itsemääräämisoikeuteen,+tai+missä+joku+asia+jätetään+yksilön+ja+perheen+omaan+harkintaan.++Tässä+omat+perusteluni.+Ei+kukaan+voi+puolestani+päättää,+mitä+minä+itse+pidän+itseeni+kohdistuvana+syrjimisenä.
  10. Ad+Hominem+ei+tainnut+tässä+kuitenkaan+olla+kyseessä,+vaan+juuri+satunnaiset+yhtäläisyydet.+Ketään+et+ole+syyttänyt+natsiksi,+joten+Ad+Hominem+ei+ole+kyseessä+vaan+kompromettointi.+1.++Natsi-Saksassa+ei+joillakin+ollut+ihmisarvoa,+koska+Hitler+päätti+kellä+se+on+=2+++Sikiöllä+ei+ole+Suomessa+ihmisarvoa,+koska+jokainen+voi++päättää+siitä+oman+moraalitajunsa+mukaisesti.+Tämähän+on+perusväittämäsi.+Ei+riittäviä+yhteyksiä.
  11. "Tämä+tulee+jokaisen+miehen+tajuta+ja+jättää+abortööri+välittömästi."Mikäli+käsitin+aloituksen+oikein,+tämä+oli+aloittajan+toive+ja+tarkoituskin.++Että+mies+lähtee+välittömästi.++Itseään+kannattaa+kuunnella+oli+päätös+mikä+hyvänsä.
  12. Tästä+on+näköjään+poistettu+kirjoitukseni+Natsikortin+vetämisestä,+joka+on+se+aborttiargumentoinnin+väistämätön+päätepiste.++Kun+mennään+henkilökohtaisen+mielipiteen+oikeutuksen+ja+ratkaisunteon+sijaan+politiikan+ja+sen+kyykyttämisen+ja+pakottamisen+politiikan+äärelle.+Toin+esille,+että+Kolmannessa+valtakunnassa+abortti+oli+kielletty,+paitsi+rotuhygienisista+syistä.+Samoin+Stalinin+kuoleman+jälkeen+vasta+aborttioikeus+-+samoin+muut+seksuaalioikeudet+-+vapautuivat+oltuaan+pannassa.+Näin+omien+(+tosin+toissijaisten)+lähteiden+mukaan.++Ja+vielä+kerroin+senkin,+että+abortinvastustajat+vastustavat+muutenkin+seksuaalista+itsemääräämisoikeutta,+seksuaalisesta+valtavirrasta+poikkeavia+ihmisiä+ja+syrjivät+naisia,++joten+abortinvastustajat+on+paljon+lähempänä+mainittuja+diktaattoreita.+Jopa+siinä+määrin,+että+tälle+palstalle+kirjoittava+vastustaja+teki+muutaman+kansalaisaloitteenkin,+missä+halusi+viedä+naisilta+Ceausescun+Romanian+mallin+mukaisesti+seksuaalisen+itsemääräämisoikeuden+haluamalla+kieltää+ehkäisyn+ja+abortin,+ja+pakottamalla+lapsettomat+naiset+maksamaan+korvauksia+valtiolle.+http://keskustelu.suomi24.fi/t/12502817/kysymyksia-ehkaisy--ja-aborttikieltokansalaisaloitteista"Ceausescun+julma+perintöLaitoksissa+asuvien+lasten+suuri+määrä+Romaniassa+on+diktaattori+Nicolae+Ceausescun+perhepolitiikan+perintöä.+Voimakkaasta+Romaniasta+haaveillut+Ceausescu+ei+sallinut+kansalleen+ehkäisyvälineitä,+kielsi+abortit+ja+sakotti+lapsettomuudesta+saadakseen+maan+väkiluvun+kasvuun.++Suurilapsisimmat+ja+köyhimmät+perheet+hylkäsivät+tai+antoivat+lapsiaan+valtion+lastenkoteihin+ja+vammaiset+lapset+sysättiin+syrjäisiin+hoitolaitoksiin.Lasten+hylkääminen+ei+ole+romanialaisessa+yhteiskunnassa+ollut+moraalisesti+tuomittavaa."
  13. Tätä+palstaa+vuosikausia+seuranneena+voin+vaan+todeta,+että+aborttitraumat+taitaa+olla+aika+mitäänsanomattomia+noiden+sinun+traumojesi+rinnalla.++Minusta+sinun+kirjoitustesi+lukeminen+on+ollut+varmasti+yksi++parhaimpia+abortin+kannalle+käännyttäjiä+kun+vaihtoehtona+on+kohtalosi.++Minusta+ainakin+olisi+kauheaa+jos+elämä+olisi+niin+köyhää,+että+sen+sisällöksi+riittäisi+vaikeuksissa+olevien+ihmisten+ja+heidän+puolustajiensa+solvaaminen+ja+kiusaaminen.
  14. Lisään+vielä+senkin,+että+tälläkin+palstalla+on+tullut+monta+monituista+kertaa+ilmi,+että++fanattisinkin+abortinvastustaja+kannattaa+aborttia,+jos+sillä+voidaan+estää+uusien+aborttioikeuden+puolustajien+syntyminen+maailmaan+ja+aborttiliberaalien+lisääntyminen.Eräänlainen+eugeninen+abortti+olisi+siis+suotavaa+juuri+abortinvastustajien+mielestä,+joten+kyseenalaistan+abortinvastustajien+väitteen+siitä,+että+kaikilla+ihmisyksilöillä+ja+ihmisenaluilla+olisi+sama+kiistämätön+ihmisarvo,+koska+se+on+heti+kättelyssä+itsekin+valmis+kiistämään.
  15. "Anders+Breivik,+Adolf+Hitler+ja+Josef+Stalin+ovat+tunnettuja+esimerkkejä+henkilöistä,+jotka+eivät+suinkaan+tappaneet+ketään+-+hehän+vain+hankkiutuivat+eroon+solumassoista,+joita+eivät+kehityksensä+puolesta+lukeneet+vielä+oikeiksi+ihmisyksilöiksi."No+niin+nyt+päästiinkin+Hitleriin+ja+holokaustiin,+eli++argumentit+taitaa+olla+käytetty+ja+etäännytty+alkuperäisestä+teemasta+yksityisyyden+tasolta+poliittiselle.++Hitler-kortti+on+kyllä+aika+väsynyt+ja++loppuunkulutettu+argumenttivirhe+abortin+yhteydessä+kun+aborttiin+päätyvä+yksittäinen+ihminen+vaikeuksissaan+tai+haluttomuudessaan+viedä+raskauttaan+loppuun+niputetaan+samaan+nippuun+paitsi+Hitlerin,+myös+nykyään+Breivikin+ja+Stalininkin+kanssa.++Ei+meillä+kukaan+kuitenkaan+voi+päättää+muuta+kuin+omasta+raskaudestaan.++Jos+joku+pitää+omaa+hedelmöittynyttä+munasoluaan+solumassana,+mitä+se+alussa+kiistattomasti+onkin,+niin+jokaisellahan+on+ihan++mielipiteenvapaus+ajatella+niin.++Mihin+mitäkin+sitten+rinnastetaan,+on+mielipideasia.+Jos+tässä+näkee+ihan+saman+asian,+kuin+vaikka+10+vuotiaan+vähemmistökansallisuuden+edustajan+joka+kärrätään+leirille+niin+sehän+on+tietenkin+mielipideasia,+mutta+minusta+sellainen++eetos+jotenkin+väheksyy+enemmän+tuota+10-vuotiasta,+kun+häntä+verrataan+aivottomaan+solumassaan.+https://d3egew7zjohdb1.cloudfront.net/ponIltIpIv-1432168479/incoming/w5hrh1-Alkio_8_solua/alternates/FREE_560/Alkio_8_soluaJa+mitä+ihmeen+tekemistä+Breivikillä+on+sikiön+määrittelyn+kanssa?+Onko+Breivik+ottanut+kantaa+aborttiin+jossain?+Linkitä+tänne.++Kolmannessa+valtakunnassa+abortti+oli+kielletty,+paitsi+rotuhygienisistä+syistä.++Stalinin+politiikka+oli+samankaltaista+Hitlerin+politiikan+kanssa,+eli+sen+lisäksi+että+haluttiin+kontrolloida+seksuaalisuutta,+vihattiin+ja+vainottiin+homoja+ja+toisinajattelijoita,+kontrolloitiin+tietenkin+lisääntymistä.+Lisäksi+Stalinin+ajasta+ja+abortista+löytyi+tämä:"Bolševikit+dekriminalisoivat+sekä+homoseksuaalisuuden+että+abortin+pian+tultuaan+valtaan,+mutta+pian+vapauden+tuulet+kääntyivät+päinvastaiseen+suuntaan+ja+molemmat+kriminalisoitiin+uudelleen.+Vasta+Stalinin+kuoltua+Neuvostoliitossa+harjoitettu+seksuaalipolitiikka+alkoi+lientyä+sen+verran,+että+abortti+sallittiin+1955"http://www.sappho.net/eva/HLE/1/Venaja.htmlMinun+on+pakko+sanoa,+etten+itse+tiedä+tuon+tarkempaa++Stalinin+politiikasta+abortin+suhteen,+enkä+löytänyt+muuta+lähdemainintaa.+Abortti+on+ollut+siis+väliin+kielletty,+väliin+sallittu,+eikä+itse+asiassa+Stalin+ole+sitä+sallinut,+koska+tämä+tapahtui+vasta+Stalinin+kuoleman+jälkeen.Onko+abortinvastustajalla+enemmänkin+itsellään+ongelmia+hyväksyä+kaikkia+ihmisolentoja+tasa-arvoisena+ihmisenä?++++Kun+abortinvastustajat+on+yleensä+niitä,+jotka+syrjii+ja+väheksyy+sekä+naisia,+että+homoja+ja+muita+seksuaalivähemmistöjä+ja+suhtautuu+vieroksuen+maahanmuuttajiin?++Pikemmin+minä+näen+abortinvastustajissa+yhtäläisyyksiä+hirmuhallitsijoihin+tuossa+kontrolloimis-+ja+syrjintähalussa.Paras+esimerkki+on+nämä++erään+tämän+palstan+kirjoittajan+ja+abortinvastustajan+keksimät+ehkäisyn-+ja+abortinvastaiset+kansalaisaloitteet,+joissa+on+samat+pyrkimykset+kuin+diktaattori+Ceausescun+Romaniassa+eli+kieltää+abortit+sekä+ehkäisyvälineet+ja+pakottaa+naiset+maksamaan+lapsettomuudesta.https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/417+https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/394+https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/393+https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/384+http://keskustelu.suomi24.fi/t/12502817/kysymyksia-ehkaisy--ja-aborttikieltokansalaisaloitteista
  16. "Eikös+tossa+nyt+vaan+ollu+kyse+periaatteen+ja+käytännön+eroista?"Onpa+hyvinkin,+mutta+kun+kirjoittaja+ei+sitä+aloituksessaan+edes+käsitellyt,+vaan+väitti,+ettei+mitään+aborttioikeutta+ole.++:)++Aloituksessa+lukee:"1.+Abortista+päättää+lain+mukaan+viranomainen.+Abortööri+on+vain+hakija,+hallintoalamainen,+joka+anoo+viranomaiselta+hänen+päätöstään.*+Näin+aborttioikeus+on+juridinen+mahdottomuus."Miten+joku+laissa+määritelty+asia+on+juridinen+mahdottomuus?+++Kun+sillä+juuri+taataan++juridisesti+mahdollisuus+aborttiin.
  17. "Toimeentulotuesta+ja+perusturvasta+päättää+edelleen+lain+mukaisesti+viranomainen+asiakkaan+todellisen+tarpeen+tutkinnan+jälkeen.+"Niinhän+sinä+väität+aloituksessa+myös+abortin+kohdalla+olevan.+Kunnes+itse+kumosit+oman+argumenttisi+kun+sinulle+osoitettiin+ajattelusi+sekavuus+ja+argumenttiesti+kestämättömyys.+Voisit+keskittyä+noissa+kirjoituksissasi+sisältöön+sen+sijaan+että+yrität+vaikuttaa+fiksulta+ja+tieteelliseltä++kielikiemuroita+keksien+ja+yrittää+hakea+tilanteeseen+sopivia+sivistysanoja+sitä+osoittamaan.+Analogia+ei+ole+sama+kuin+virheellinen+analogia.+++Toimeentulotuen+hakeminen+on+ihan+hyvin+verrattavissa+abortin+hakemiseen+siltä+osin,+että+ne+vaativat+tämän+hakuprosessin.+Muutenhan+ne+eivät+ole+verrattavissa,+mikä+tässä+tuli+jo+esille.+Kelan+tukihakemuksissa+on+mahdollisuus+huijata+viranomaisia+esimerkiksi+keräämällä+suuren+määrän+pulloja+ja+jättämällä+panttirahat+ilmoittamatta+tulopuolella.+Tai+että+tekee+pimeää+työtä.+Kuka+kenenkään+säästöpossuja+tai+lompakkoa+tulee+kotiin+tarkastamaan?+++Abortin+hakuprosessi+on+sekin+pakollinen+muotoseikka,+koska+lomaketta+pitää+täyttää+kuten+ttt:ssakin++eikä+muusta+tainnut+olla+kysekään.+Tietenkin+kansalaisella+on+mahdollista+abortin+saadakseen+muuntaa+totuutta,+mutta+toisin+kuin++kansalaisen+saamissa+tuloissa+on+paljon+vaikeampaa+osoittaa+vääräksi+abortin+ihan+laillisena++perusteena+oleva+asia,+kuten+esim.+parisuhteen+epävakaus+tai+parisuhteen+puute,+tai+vaikka+tulevaisuudensuunnitelmat,+joihin+ei+lapsi+mahdu.+Mutta+ei+kai+kukaan+raskauden+keskeyttämistä+pidä+etuutena?+Raskautuuko+joku+vain+sen+takia,+että+saisi+tehdä+abortin?++Ainut+kirjottaja+tällä+palstalla+taidat+olla+sinä,+joka+toitotat+vuodesta+toiseen,+että+abortti+on+etuus,+ja+sillä+ihminen+saa+jotain+etua+ja+hyötyä?++Et+kuitenkaan+puutu+sellaisiin+tapauksiin,+missä+lapsia+tehdään+liukuhihnalta++vain+sen+takia,+että+vanhemmat+saisi+tuloa+lapsilisien+muodossa,+eikä+lapsista+huolehdita+pätkääkään.
  18. Nimimerkki+1,2,+3+eli+ehkäisykieltoasiamies+esittää+hypoteesin:"1.+Abortista+päättää+lain+mukaan+viranomainen.+Abortööri+on+vain+hakija,+hallintoalamainen,+joka+anoo+viranomaiselta+hänen+päätöstään.*+Näin+aborttioikeus+on+juridinen+mahdottomuus."Seuraavassa+kommentissa+hän+kumoaa+oman+argumenttinsa:++"Mukavuusabortissa+viranomaisen+tarkoituksemukaisuusharkinta+ja+lain+mukainen+päätösvalta+on+soveltamisohjein+poistettu+ja+mukavuusabortin+saa+ilmoitusasiana."
  19. Sinun+logiikkasi+tuossa+tuli+kyllä+aika+tyhjentävästi+todistettua,+kiitos+loistavasta+esimerkistä.+:)Jos+sinusta+ei+Suomessa+ole+oikeutta+aborttiin,+vaan+se+on+jonkun+ajatusvirhe,+niin+mitään+ongelmaahan+ei+abortinvastustajalla+pitäisi+sitten+olla,+kun+asiat+on+niin+vallan+hienosti.
  20. Kiitoksia+hyvästä+keskustelusta.+:)Kiva+kun+tuot+uutta+ajateltavaa+tälle+palstalle.+Aborttiasiassa+on+vahvasti+havaittavissa+(tästä+aiemminkin+tänne+kirjoittanut)+kaksi+tasoa:+teoreettinen+taso,+missä+pohdiskellaan+asian+eettisiä+ulottuvuuksia+mielikuvatasolla,+ja+sitten+se+arkirealismin+taso,+missä+ihminen+elää+todeksi+niitä+asioita,+joita+moraalipohdiskelija+pohtii++ilman+että+ne+koskettaa+omaa+elämää+mitenkään.++Moralisoijaa+ei+yleensä+juuri+kiinnostakaan,+miten+se+arjessaan+kamppaileva+ihminen+selviää.http://keskustelu.suomi24.fi/t/11773376/moraali-mielikuvatasolla-ja-reaalimaailmassaJos+se+kosto+olisi+olisi+joku+ohjenuora+siinäkin+tilanteessa,+kun+oma+psyyke+on+palasina+väkivaltarikoksen+uhrina+ja+yleensä+pystyisi+ajattelemaan+muuta+kuin+omien+ongelmien+ratkaisua+ja+selviytymistä+niin+todella,+eikö+olisi+parempiakin+kostotapoja+kuin+abortti.
    21. 193 / 228
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt