Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4554
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Luin+Raamatusta:
"kun+Jumalan+pojat+yhtyivät+ihmisten+tyttäriin+ja+nämä+synnyttivät+heille+lapsia;+nämä+olivat+noita+muinaisajan+kuuluisia+sankareita"
Langenneesta+enkelistä+eikä+hybridistä+tässä+kyllä+puhuta+mitään.++Kai+ymmärrät,+että+nämä+on+vanhoja+suusta+suuhun+kulkeneita+tarinoita,+joilla+pyrittiin+selittämään+maailman+syntyä,+kun+tieteellistä+selitysmahdollisuutta++ei+ollut?+Kirjoitustaitoa+ei+ollut,+eikä+todistajia+ole+ollut+paikalla+kertomassa+asiasta.+Jumala+ei+ole+Raamattua+kirjoittanut.++Ihan+samoin+kuin+Kalevalassa+Sotkan+Muna+-juttua+joka+vastaa+ihan+Genesistä+Raamatussa.+
Muutenkin+alkaa+menemään+nämä+juttusi++jo+niin+pimeiksi,+ja+aborteista+on+eksytty+jo+saatanan+kellareihin+ja+hybrideihin,+eli+jonkun+kansan+murhaaminen+on+tällä+syntyperäperusteella+mielestäsi+oikeutettu?+
Mistä+ihmeestä+tiedät,+ettet+ole+itse+joku+hybridi,+jonka++saa+tappaa+jonkun+vanhan+tarinan+oikeutuksella?+Taitaa+olla+aika+vaihtaa++tieteenalan+viitekehyksiä:
https://pdfs.semanticscholar.org/dfe4/3eff3f433f60e57988d3f924c4155eface68.pdf
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisoista/milloin-huolestua/
Minusta+jokainen+voi+uskoa+vaikka+joulutonttuihin+jos+haluaa,+mutta+jos+sillä+alkaa+oikeuttamaan+vainoa,+niin+ollaan+siirrytty+uskonnosta+pois+psykiatrian+puolelle.
Taisi+palstan+abortinvastustajakin+jo+saada+yliannoksen+noita+satuja+kun+ei+enää+peesaa+sinua.+++Tuota+Israel+-hypetystäkin+olen+ihmetellyt+teillä+messiaanisilla+juutalaisilla.+Kun+ei+Isrealilaiset+vaan+hyväksy+tuota+teidän+messiaksen+tyrkyttämistänne.++Juutalaiset+vaan+ärsyyntyy+kun+joku+kristitty+tulee+opettamaan+heille+heidän+omaa+uskoaan+ja+yrittää+veljeillä+ja+tunkea+Jeesuksen+heidän+oppeihinsa.
20.07.2017 13:35
"Kun+ne+katulapset+tai+lastenkoteihin+sijotetut+ei+vaan+oo+yks+yhteen+sama+kun+adoptoitavat+lapset!+Mikä+kohta+tässä+on+niin+vaikee+ymmärtää?"
Jos+jokaiselle+lapselle+on+ottaja+ja+lapsi+on+aina+toivottu,+miksi+lapsia+hylätään+kaduille?++Tähän+et+vaan+keksi++mitään+vastausta,+koska+sitä+ei+ole.+Totuus+on,+että+näitä+lapsia+ei+kukaan+halua.++Ts.+argumenttisi+ja+tuon+MatrixFreenkin+lapsiargumentti+on+kestämätön
20.07.2017 12:43
"Saatana+ylpistyi+myös+ja+nakattiin+sentähden+pois+voidellun+kerubin+paikalta+ja+kellari+on+sen+loppusijoituspaikka."
:D
Ja+sinä+ihmettelet+tällaisia+naiivinoloisia+tarinoita+kertoessasi,+ettei+sinua+ja+uskomuksiasi+oteta+tosina+ja+älyäsi+uskalletaan+tällaisen+satuilun+johdosta+epäillä?++Minä+muistan+koulun+uskontotunnit,+kun+opettaja+kertoi+Raamatun+tarinoita.+Vaikka+opettaja+oli+ihan+vakavalla+naamalla,++niin+jotenkin+pidin+uskontoa+aikuisten+satuna.++Olin+kova+lukemaan+ja+rinnastin+Raamatun+ihan+muuhun+fiktiokirjallisuuteen,+kuten+Peppi+Pitkätossuun,+Grimmin+satuihin+ja+Pekka+Töpöhäntään+ja+Tuhanen+ja+yhden+yön+satuihin.++Raamatun+jutut+oli+aika+eksoottisia+ja+niissä+oli+samoja+taikatemppuja+kuin+Tuhiksissa.+++Raamattu+oli+vaan+aika+tylsä+ja+väkivaltainen+kirja+kaikkiin+muihin+verrattuna,+vaikka+eka+luokilla+opettaja+ei+niistä+raiskauksista+ja+poikalasten+tappamisista+niin+kertoillutkaan,+niin+luin+ihan+itse.
20.07.2017 12:36
"Tässä+maailmassa,+jota+Saatana+eksyttää+koko+ajan,+on+hyvästä+tehty+paha+ja+pahasta+tehty+hyvä.
Lapsesi+on+Taivaallisen+Isän+luona+ja,+jos+uskot+Jeesukseen,+näet+hänet+vielä.
Jälleennäkemisen+riemu+on+oleva+valtava.+Varmaan+osin+siksi+on+sanottukin+Sanassa,+että+Jeesus+on+pyyhkivä+kyyneleet+silmistämme.+Kestävyydellä+loppuun+asti.+Näistä+keskusteluista+näet,+mikä+on+totuuden+puhujan+osa+tässä+maailmassa,+mutta+lopussa+näiden+murhanhimoisten+hymyt+hyytyvät.+Jeesus+on+The+Judge."
Tähän+kuuluisi+tulla+nyt+vastauksena+ja+tarinan+kliimaksina++gepardipojalta+vastaus+että+hän+on+alkanut+myötätunnostasi+liikuttuneena+rukoilla+tai+on+jopa+jo+tullut+uskoon.+:D+Siihen+oikeaan+tietenkin.
20.07.2017 12:18
"Kuinkahan+kauhistuttava+uhraus+se+on,+että+naisena+tekee+naisen+tehtävän?
En+ole+monenkaan+(+en+yhdenkään)+miehen+kuullut+nillittävän,+että+maksaa+oman,+vaimon,+lapsen+ja+lapsenlastenkin+viulut+kymmeniä+vuosia,+tarjoten+täyden+ylöspidon."
Missä+todellisuudessa+tai+maassa+oikein+elät?+Tuskin+Suomessa+ainakaan?+Minkä+ihmeen+ylöspidon?+Eihän+kenenkään+tarvi+maksaa+toisen+aikuisen+ylöspitoa,+mutta+lapsista+vanhemmilla+on+elatusvelvollisuus.+Kai+tämä+on+jo+itsestään+selvä+asia.+
Juuri+sen+takia+naisten+on+ansaittava+oma+elatuksensa,+jotta+voi+huolehtia+lapsista,+jos+lasten+isä+luistaa+vastuistaan.+Eikä+ainakaan++kukaan+pääse+nillittämään+ja+syyllistämään,+vaatimaan+uhrauksia++ja+alistamaan+sillä,+että+joku+toinen+on+maksanut+hänen+ylläpitonsa.++Itsemääräämisoikeuden+peruspilari+on+taloudellinen+riippumattomuus.+:)+
Nämä+argumentit+oli+tuoreita+100+v+sitten.+Miten+ihmeessä+tämä+voi+olla+sinulle+täysin+uusi+asia,+en+käsitä.
Tähänkin+on+hyvä+suomalainen+sananlasku:++"sitä+kuusta+kuuleminen,+jonka+juurella+pesä".+Tai++"kenen+leipää+syöt,+sen+lauluja+laulat".++
Aborttiinkin+tämä+liittyy:
Olisikin+hienoa,+jos+miehet+todella+maksaisivat+nillittämättä+täysi-ikäisyyteen+saakka+niiden+ei-toivottujen+lastensa+elatuksen+niin+moni+abortti+jäisi+tekemättä.+Mutta+kun+miehille+isyys+ja+hoiva+on+vapaaehtoista,+ja+voi+aina+häipyä+paikalta,+mutta+naisen+on+elätettävä+ja+huollettava+omat+lapsensa,+kun+kerran+on+heidät+vapaaehtoisesti+maailmaan+saattanut.
20.07.2017 12:14
"Kaikki+mikä+vie+poispäin+Jumalasta,+on+syntiä."
Minusta+olet+vienyt+tehokkaimmin+ihmisiä+pois+päin++Jumalasta+tehokkaammin++kuin+kukaan+tällä+forumilla+aiemmin.++:)++Jos+ei+jollekin+aiemmin+ollut+selvää,+että+Jumala+on+sadistinen+psykopaatti,+niin+nyt+ainakin+on.
20.07.2017 11:49
"Katolilaiset+eivät+ole+Kristittyjä+vaikka+lähteet+niin+väittävätkin.
Kannattaa+perehtyä+näihin,+niin+ei+ole+niin+paljon+väärikäsityksiä.
Katoliset+tappoivat+noin+65+000+000+Kristittyä."
Aikaisemmin+taisin+mainitakin,+että+kristitty+ja+kristitty+ovat+toisistaan+kauempana+kuin+fanaatikkomuslimi+ja+fanaatikkokristitty,+joiden+tärkein++uskonkappale+on+usko+omaan+oikeassaolemiseen.++Samoin+toin+esille,+että+fanaatikkolahkolaisen+mielestä+muut+lahkot+ja+suuntaukset+on+eksytystä.++:)++Tämä+on+niin+tuttua+kauraa+ihan+jokaisen+ainoan+uskon+harjoittajan++teksteissä+ja+puheissa.++
Luulen+että+katolilaiset+on+toista+mieltä+omasta+kristillisyydestään.++Voit+heittää+tämän+teesisi+kokeeksi+vaikka+tuolla+Katolilaisuus+-forumissa.++Jokainen+määrittelee+oman+uskonsa+itse,+ja+tuskin+kukaan+pitää+itseään+vääräuskoisena,+vaan+aina+sitä+toisinajattelijaa.+Tässähän+se+uskonnollisen+ajattelun+yksi+mielettömyys+ja+järjenvastaisuus+onkin:+suurin+usko+on+usko+omaan+oikeassa+olemiseen,+ilman+että+kyseenalaistaa+mitään+oppeja,+vaikka+ne+sotisivat+sekä+järkeä,+realiteetintajua,+ihmisoikeuksia+ja+oikeudentajua+vastaan.+
Jos+kuitenkin+nyt+tarkastellaan+ihan+objektiivisesti+kristinuskon+kehitystä,+niin+luterilaisuus+tai+protestanttisuus+on+kuitenkin+ollut+yksi+katolilaisuuden+lahko,+josta+sittemmin+muodostui+nämä+protestanttiset+suuntaukset+ja++myöhemmät+lahkot,+
Se+on+kyllä+ihan+totta,+että+katolinen+kirkko+on+syyllistynyt+uskon+nimissä+tappamaan+ihmisiä,+kaikenuskoisia+ja+uskonnottomia,+ja+tiedemiehiä+ja+muita+valistuneita+ihmisiä,+jotka+kyseenalaistivat+ja+vastustivat+järjettömyyksiä+silloin+kun+uskonto+oli+pääsääntöisesti+poliittinen+järjestelmä.+Voisi+kai+sanoa,+että+tuolla+Syyriassa+ja+muuten+fanaattisten+muslimien+kotisijoilla+eletään+nyt+sitä+samaa+aikaa+kuin+länsimaissa+joskus+keskiajalla.++Uskontoa+käytetään+todella+häikäilettömään+vallankäyttöön+ja+ihmisten+alistamiseen.+Mutta+kirjoituksistasi+päätellen+et+pidä+muulla+lailla+ajattelevien+tappamista+kovin+suurena+syntinä.+Näkökulman+vaihtaminen+voi+laajentaa+näkemykisä.
20.07.2017 11:42
Luulen+että+MatrixFreellä+ei+ole+vielä+kokemusta+parisuhteesta+ja+rakkaudesta,+koska+pitää+naista+pelkästään+lisääntymisrobottina.
20.07.2017 11:14
Ajatusten+kypsymättömyyden+perusteella+olen+taipuvainen+kallistumaan+kannallesi.+Minusta+kovasti+tuntuu+tutulta+tuolta+ateistipalstalta,+jota+luen+silloin+tällöin.+
Jos+ei+käännytystyö+oikein+saa+tulta+alleen+siellä+niin+kokeillaan,+josko+aborttipalstalta+löytyisi+naiseläjiä,+joita+voisi+hakata+Raamatulla+päähän+että+saisi+tarvittavan+määrän+egobuustausta.++Ateismipalstalla+on+jo+saatu+tarpeeksi+vasta-argumentteja+esim.+tuosta+mitä+MatrixFree+mainitsi:+ateistien+pääargumentteina+käyttämästä+"jumalanpilkasta"+=+uskovaisen+ajatusten+naurettavuuden+osoittamisesta+sekä+älykkyyden+kyseenalaistamisesta.++
Uskovainen+kyseenalaistaa+kyllä+itsekin+sujuvasti+sellaisen+ihmisen+älykkyyden,+joka+väittää+tosimielellä+uskovansa+että+Harry+Potter+on+totta,+mutta+ei+omaa+älykkyyttään,+kun+itse+uskoo,+että+joku+ihminen+pystyy+kävelemään+veden+päällä+ja+nainen+voi+hedelmöittyä+ilman+siittiöitä.++:)
20.07.2017 10:38
"Kaikki+tieto+minkä+olen+näihin+ketjuihin+tuonut+on+saanut+pilkan+ja+röhönaurut+teiltä,+jotka+et+edes+usko.+Moniko+teistä+on+lukenut+raamatun+suomeksi,+moniko+useammin+kuin+kerran,+moniko+on+lukenut+hepreaksi+alkukielellä,+moniko+on+lukenut+kreikaksi+alkukielellä,+moniko+on+lukenut+englanniksi,+entä+latina,+onnistuuko?+?+Moniko+teistä+pilkkaajista+on+tutkinut+ei+nykyiseen+kaanoniin+kuuluvat+raamatun+kirjat,+moniko+on+lukenut+(...)
Ihmettelen++että+olet+jotenkin+loukkaantunut+saamistasi+kommenteista+ja+vastaanotosta+ja+ajatustesi+kyseenalaistamisesta,+kun+oma+tyylisi+on+osoitteleva,+väheksyvä+ja+ylimielinen.+Kirjoitin+sulle+jo+alkuun,+että+jo+lähtökohtaisesti+ammut+itseäsi+jalkaan+kun+kuvittelet+että+omistat+totuusmonopolin,+nimittelet+ja+pilkkaat+ihmisiä+eikä+kenelläkään+olisi+sanomista+siihen?+:)++
Kehottaisin+että+lukisit+muutaman+muunkin+kirjan+kuin+vain+Raamatun+eri+kielillä.+Ihmiset+elää+jossain+toisenlaisessa+maailmassa+kuin+sinä+noissa+nuoren+kaverin+uhossa+ja++uskonnollisissa+hurmoksissa,++Naisvihamielisyys+on+huono+juttu+naisyleisön+edessä,+yleisö+ei+oikein+lämpene.+:)+Ihailet+jenkkiläistä+fundamentalismia+kommenttiesi+perusteella?++Plantaasinomistajakin+taitaisi+saada+orjien+jälkeläisiltä++mätiä+kananmunia+niskaansa,+kun+esittäisit+ex-orjien+keskustelupalstalla,+että+oikeutan+orjuuttamisenne+ja+alemman+ihmisyytenne+Raamatulla.+
Olli+Alho+teki+aikoinaan+lisurinsa+(josta+lainasin+omaan++graduuni+tekstiä)+mustien+orjien+uskonnollisuudesta,+Orjuuden+aikaan+plantaasinomistajat++perustelivat+alistamistaan+samoilla+argumenteilla+kuin+sinäkin+naisten+alemmuutta+ja+oikeudettomuutta+omaan+kehoonsa.+Isäntä+omisti+orjan+kehon+ja+isännällä+oli+oikeus+hyväksikäyttää+orjia+seksuaalisesti+jne+ilman+että+orjalla+oli+mitään+sanomista.+++Isännällä+on+oikeus+kohdella+orjaa+epäoikeudenmukaisesti,+ja+tätä+perusteltiin+Raamatulla.+Totuusmonopoli+oli+isännällä,+kunnes+orjatkin+oppivat+lukemaan+ja+tulkitsivat+Raamattua+vähän+toisin.+Asiat+näyttävät++niin+kovin+erilaisilta+riippuen+kummalta+puolelta+vankilan+ristikkoa+katsoo.++
Mielenkiintoinen+havainto+on,+että+et+solvannut+toisessa+aloituksessasi+Barack+Obamaa,+vaan+Hillary+Clintonia.+Eli+musta+mies+ilmeisesti+saa+jo+ihmisarvon+äärikonservatiivikristityn+maailmassa++puoluekannasta+riippumatta?+:)
20.07.2017 10:23
Nimim.+Kiinnostunut:
"Kyllä,+sinun+nikkiäsi+en+ole+taas+nähnyt+missään."
Ehkäpä++sen+takia,+että+on+ateistipalstalla+mielummin+SamiA?+:)
19.07.2017 20:51
"tai+vieläkin+pahempaa,+jopa+työttömälle+merkonoomille."
:D
19.07.2017 20:34
En+toki+vääristellyt,+vaan+osoitin,+että+sama+toimii+molempiin+suuntiin,+debatin+molempiin+osapuoliin.+Viittasin+älykkyysasiassa+tutkimuksiin,+joissa+korrelaatioita+on+osoitettu+ja+laitoin+linkin+asiasta+kertoviin+tutkimusartikkeleihin.+Olet+vähätellyt+ja+tyhmitellyt+täällä+kirjoittajia,+joten+en+oikein+ymmärrä+tuota+epäjohdonmukaisuuttasi,+jonka+mukaan+sinulle+on+omat+säännöt+ja+muille+taas+toisenlaiset.++Mutta+koska+kerrot+olevasi+mustavalkoinen,+tuo+osoittaa,+että+fanaattisuus+ja+mustavalkoisuus+tekee+sokeaksi+tai+ymmärryskyvyttömäksi.+Eli+missä+puolella+fanaatikkoa+se+vika+on?++Sen+saa+muut+lukijat+arvioida.+
Ateismi+ei+ole+uskonto,+vaan+tarkoittaa+jumalauskon+puutetta.+Uskonnon+määritelmä+vaatii+jonkinlaisen+järjestelmän,+uskon+yliluonnolliseen+entiteettiin,+hengellisiin+rituaaleihin,+henkiolentoihin+sekä++kuolemanjälkeiseen+systeemiin.+
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto
Enpä+tainnut+kirjoittaa,+että+uskovaiset+olisivat+tyhmiä+jne+joten+äläpäs+laita+sanoja+suuhuni.+Kirjoitin,+että+uskonnollinen+fanaattisuus+korreloi+alhaisen+älykkyystason+kanssa.+Kyllähän+siitä+nyt+taitaa+olla+ihan+tarpeeksi+näyttöä.+Tosin+empatiakyvyttömyys+ja+jäykkyys+kertovat+myös+persoonallisuuden+ongelmista.+Uskonnollissävyiset+suuruusharhat+esim.+on+tosi+tyypillisiä+laitoksissa,+joissa+pidetään+ympäristölle+vaarallisia+hörhöjä.
Kun+mainitsin+juutalaiset,+tarkoitin+ja+mainitsinkin+etnisen+juutalaisuuden,+en+uskontoa+tai+politiikkaa.+Uskonnon+sekoittaminen+politiikkaan+(mitä+sinäkin+harrastat)+on+hanurista+ja+fanaattisia+liikkeitä+ja+järjestöjä+on+kaikissa+Lähi-Idän+uskonnoissa.+Fanaattinen+muslimi+ja+fanaattinen+kristitty+on+lähempänä+toisiaan+kuin+esim.+kristitty+ja+kristitty.++Vika+ei+siis+ole+ihan+suoraan+opissa,+vaan+persoonassa,+joka+vaatii+jotain+oppirakennelmaa+jotta+sillä+voisi+alkaa+hallita+ja+kontrolloida+muita.+Minusta+hyvä+sananlasku++on:+Ennen+Jeesus+ratsasti+aasilla+ja+nyt+aasit+ratsastavat+Jeesuksella.
Itsekään+en+oikein+nää+sinussa+mitään+yhtäläisyyksiä+Jeesuksen+opetuksiin+tai+persoonaan+vaan+enemmän+tosiaan+mieltää++sinun+kaltaisesi+persoonan+huutamassa+Jeesusta+ristiinnaulittavaksi+raamatunlausekotelon+tupsut+liehuen.+
"Miksi+ateisti,+joka+elää+länsimaissa,+Judeo-Kristillisten+moraalisääntöjen+toimiessa+myös+hänen+omien+korviensa+välissä+äärimmäisinä+ohjenuorina,+pyrkii+vesittämään+Judeo-Kristilliset+opit?+Saa-tanan+työtä?"+++
Tämä+on+absurdi+kysymys,+kun+ateisti+ei+jumalan+lisäksi+usko+saatanaankaan.
19.07.2017 20:32
Ei+hitsi+nyt+repesin,+en+ole+tätä+ennen+lukenutkaan.+Päivi+Räsänen+naamioituneena+kiinalaiseksi+poliisiksi.+:DDD
19.07.2017 19:36
Minusta+tuossa+tuli+esille+jotain+olennaista.++Henkilö++1++ei+usko+mörköihin,+eikä+hän+tiedä+mitä+ne+ovat,+koska+ne+on+olemassa+vain+Henkilön+2+mielikuvituksessa.++Miten+ihmeessä+Henkilö+2+voi+saada+Henkilöä+1+peloteltua+tai+uhkailtua+möröillä,+jotka+on+Henkilön+2+omassa+päässä?+
Ihan+sama+homma+pätee+uskontoihin,+mistä+täällä+on+nyt+kovasti+keskusteltu.++MatrixFree+uhkailee+Jeesuksen+kostolla,+mutta+mitä+jos+ei+usko+koko+Jeesukseen,+vaan+on+ihan+jonkun+muun+uskontokunnan+piirissä,+vaikka+buddhalainen.++Entäs+Lentävän+Spaghettihirviön+kirkko,+onhan+sellainenkin.+Ihan+virallisen+uskonnon+aseman+saanut+ja+uskonnon+tunnuksena+uskovaiset+pitää+päässään+siivilää,+joka+on+hyväksytty+passikuviin+jne.
Lentävä+Spaghettihirviö+tulee+ja+tekee+sinusta++ikuisiksi+ajoiksi++bolognesekastiketta.+
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lentävä_spagettihirviö
19.07.2017 19:30
Hei+oikeasti+en+jaksa+ikinä+lukea+näitä....++kun+et+osaa+argumentoida+mitenkään+eli+ei+kannata+kopsata+mun+omaa+kirjoitusta+noin+kokonaisuudessaan.
19.07.2017 19:16
Kovin+tunnut+pitävän+adoptiota+yksinkertaisena+ratkaisuna+aborttien+sijaan.++Tännekin+on+linkitetty+tutkimuksia,+joiden+perusteella+adoptioon+lapsensa+antaneet+kärsivät+syyllisyydestä,+häpeästä+ja+riittämättömyyden+tunteista+koko+loppuelämänsä+ja+katuvat+tekemiään+päätöksiä.++Oman+tuskan+lisäksi+on+koettava+muiden+arvostelu+ja+tuomitseminen.++On+vaikea+selittää+kellekään,+että+miksi+on+raskaana,+ja+sen+jälkeen+lapsi+vain+katoaa+jonnekin.+++Moni+vain+luopumisen+mahdottomuuden,++julkisen+leimaamisen+ja+häpeän+pelossakin+päätyy+aborttiin+mielummin+kuin+adoptioon.++Abortissa+ei+välttämättä+kukaan+saa+tietää,+että+on+edes+ollut+raskaana,+joten+yhteisön,+yhteiskunnan+ja+uskovaisten+syyllistämistä+tarvitse+kuunnella,+mutta+miten+adoptioon+päätyvä+voi+välttyä+arvostelulta+ja+syyllistämiseltä?++
Äitinä+voin+sanoa,+että+hormonitoiminta+on+useimmilla+sellaista,+että+raskauden+loppupuolella+oksitosiinit+ja+muut+hormonit+vaikuttaa+niin,+että++lapsesta+luopuminen+on+aika+mahdoton+ajatus.+Sitä+vastoin+alkuraskaudessa+tuntee+vain+pahoinvointia,+kauhua++ja+haluaisi+päästä+eroon+koko+tilasta,+kun+elimistö+hylkii+vierasta+perimää.+Tosin+kaikilla+ei+näin+rajuja+oireita+ja+työkyvyn+menetystä+esiinny.++Kuitenkin+ymmärrän+hyvin,+jos+joku+päätyy+aborttiin+eikä+voi+ajatellakaan+mitään+9+kk+raskautta,+jonka+jälkeen+vielä+antaisi+kaiken+vaivan+tuloksen+vielä+toisille+ja+miettisi+loppuelämänsä+sitä,+että+mitä+adoptiolapsi+ajattelee+kun+äiti+hylkäsi.+
http://keskustelu.suomi24.fi/perhe/lasten-saaminen/adoptio
http://keskustelu.suomi24.fi/t/4760046/haluaisitko-purkaa-adoption
Nämä+asiat+on+todella+vaikeita.+Tekipä+nainen+niin+tai+näin,+niin+aina+sataa+paskaa+niskaan.++Jos+pidät+lapsen+itse,+olet+vastuuton+ja+moraaliton+yhäri+ja+siiderivalas,+jota+miehet+halveksii,+jos+teet+abortin,+olet+murhaaja+ja+jos+annat+lapsen+adoptioon+olet+mukavuusadoptoija+joka+luisti+vastuustaan.+:)++Summa+Summarum:+kannattaa+vaan+tehdä+niin+kuin+itse+parhaaksi+katsoo,+koska+paskaa+sataa+joka+tapauksessa.+:)
19.07.2017 19:12
Nimimerkki+MatrixFree,+voisitko+tarkentaa+tätä+kommenttiasi:
"Raiskaus+ei+oikeuta+murhaa.
Murha+on+pahempi,+kuin+EHKÄ+kerran+elämässä+kuultu+juopuneen+hiljainen+kommentti+ulkonäöstä."
Tässä+on+kaksi+väitettä,+mutta+miten+ne+liittyvät+toisiinsa?
1.+Raiskaus+ei+oikeuta+murhaa
Tämä+selvä.
mutta
2.+Murha+on+pahempi+kuin+EHKÄ+kerran+elämässä+kuultu+juopuneen+hiljainen+kommentti+ulkonäöstä"+???
Et+kai+sentään+rinnasta+väkivaltarikosta++ja+juopuneen+kommentointia+ulkonäöstä+toisiinsa?
19.07.2017 14:58
Luin+tähän+moraalifilosofiaan+liittyvästä+asiasta,+ja+juuri+siitä+miten+abortti+on+yksi+ahdistusmittari.+Moraalihan+ei+ole+sitovien+normien+pysyvä+kokoelma,+eikä+selkeitä+mittareita+ole+mittaamassa,+mikä+on+automaattisesti+väärin+ja+mikä+oikein.+Moraalia+ja+arvoja+voidaan+tutkiskella+erilaisten+moraali-teorioiden+valossa,+mutta+tosiaankaan:+yksi+tämän+palstan+kirjoittaja+ei+voi+määrätä+toisten+ihmisten+arvolähtökohtia+eikä+esim.+abortti+ole+eettinen+ongelma+kuin+sille,+joka+sen+siksi+määrittelee.
"Arvot+eivät+määräydy+siitä,+mitä+ihmiset+todella+valitsisivat,+vaan+siitä,+mitä+he+valitsisivat,+jos+he+olisivat+ihanteensa+mukaisia"+(T.Airaksinen:+Moraalifilosofia)
Eli+tämän+perusteella+on+helppo+ymmärtää,+miksi+kovimmat+abortin+moralisoijat+ovat+miehiä.+Heidän+on+helppo+asettaa+ihanteita,+joiden+kanssa+he+voivat+operoida+pelkästään+mielikuvatasolla+eikä+tarvitse+koskaan+painia+reaalielämässä+esiintyvän+ongelman+kanssa+aborttia+koskien,+koska+ihanteet+eivät+kohtaa+arkipäivän+empiriaa+milloinkaan.+Moni+naisistakin+on+ihanteellinen+abortinvastustaja+-+varsinkin+ehdottomana+nuorena+ennen+kuin+joutuu+valintojen+eteen,+koska+ei+arvele+joutuvansa+koskaan+tilanteeseen,+missä+joutuu+ehkä+harkitsemaan+aborttiakin.+Abortinvastustus+on+arvokeskustelua,+ja+siitä+keskustellaan+teoreettisella+tasolla+ilman+että+se+välttämättä+koskaan+laskeutuu+niiden+ihmisten+arkeen,+jotka+aborttiin+turvautuvat+tai+sitä+harkitsevat.+Esim.+minulla+on+ystävä,+joka+oli+nuorena+kova+abortinvastustaja+eli+aikana+ennen+kuin+hänellä+oli+lapsia.+Usean+pienen+lapsen+uupuneena+äitinä+hänestä+tuli+aborttioikeuden+puolustaja,+ja+kertoi+itsekin+tekevänsä+abortin,+jos+vahinko+sattuu+-+ihan+sen+oman+empirian+perusteella+hän+alkoi+saada+ymmärrystä+käytännön+tasolla.
Jos+ajatellaan+että+henkilön+moraaliarvot+kumpuavat+jostain+velvollisuusetiikasta,+eli+ajatus,+että+kun+on+kerran+harrastanut+seksiä,+tulee+siitä+velvollisuuksia,+jotka+on+hoidettava+seurauksena.+Kuitenkaan+velvollisuusetiikka+ei+koske+arjen+empiiristä+ihmistä+vaan+on+moraalisen+ihanneihmisen+malli.+Me+emme+kuitenkaan+elä+ihanneolotilassa+vaan+kaikenlaisten+tarpeiden,+ongelmien+ja+olosuhteiden+keskellä.+Arvoja+ja+ihanteita+on+helppo+asetella+ja+elätellä+mielikuvatasolla,+kun+niitä+ei+rajoita+arkipäivän+realismi+millonkaan.+Siellä+ei+ole+väsymystä,+heikkoutta,+köyhyyttä,+avuttomuutta+eikä+mitään+arkipäiväistä.
Kun+henkilö+joutuu+vaikean+valinnan+eteen,+hän+arvottaa+aiemmin+niin+selvät+ihanteet+ja+asiat+uudelleen+preferenssijärjestykseen+silloinkin+kun+omat+arvot+ovat+tiukkoja+ja+ehdottomia.+Olen+sitä+mieltä+ja+olen+sen+elämässäkin+käytännön+tasolla+oppinut,+että+koskaan+ei+pitäisi+sanoa+mistään+asiasta+että+"minä+en+koskaan".
Tämä+keskustelussa
Moraali+mielikuvatasolla+ja+reaalimaailmassa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11773376/moraali-mielikuvatasolla-ja-reaalimaailmassa
19.07.2017 14:45
"Ateistin+älyn+vähyys+taas+pulpahti+pintaan.+
Kertokaa+muut,+joilla+on+enemmän+älyä+päässä,+kuin+tällä+tässähyväohje+nikillä,+että+miten+käydään+debattia,+jos+eri+mieltä+oleminen+on+kiellettyä?"
Nimimerkki+TässäHyväOhje+kyllä+näyttää+olevan+eri+mieltä+kanssasi,+joten+debatin+edellytykset+näyttävät+täyttyvän.+Muistaakseni+moitit+ateisteja+siitä,+että+he+kyseenalaistavat+uskovaisten+älyä,+ja+sanoit+sen+olevan+asiallisen+keskutelun+esteenä.+Eikös+tuo+sama+toimi+ihan+molempiin+suuntiin?
Mitä+tulee+uskonnollisuuden+ja+älykkyyden+keskinäisiin+korrelaatioihin,+niin+on+kyllä+julkaistu+tutkimuksia,+joiden+mukaan+älykkyyden+on+todettu+laskevan+suhteessa+uskonnollisuuden+voimakkuuteen/kiihkeyteen.++Suuri+osa+tieteilijöistä+ja+älyköistä,+taiteiljoista+jne+ja+varsinkin+yhteiskuntatietelijöistä+on+muuten+juutalaista+alkuperää+geneettisesti,+mutta++heidän+uskonnollisuutensa+laadusta+ole+oikein+mitään+aineistoa+saatavilla.+Todetaan+vaan,+että+perhe+oli+juutalainen,+siinä+kaikki.++
Itse+tutkiskelin+ja+kirjoittelin+yliopistossa+fundamentalismista,+joka+kai+tarkoittaa+juuri+tuota+uskonkiihkeyttä,+olipa+se+uskonto+tai+aate+sitten+minkä+nimistä+hyvänsä.+Fundamentalismille+on+tyypillistä+ajattelun+jäykkyys+ja+mustavalkoisuus,+empatiakyvyttömyys,+kompleksinen+seksuaalisuus,+huumorintajuttomuus+ja+ilottomuus.++Ilo+on+lähinnä+vahingoniloa,+eikä+itselle+osata+nauraa.++Maailma+jaetaan+jyrkästi+pyhiin+ja+profaaneihin+asioihin,++niihin+ja+meihin.++Väkivalta+ja+armottomuus+oikeutetaan+jollain+pyhällä+kirjalla+tai+opinkappaleella,+eikä+mitään+päähän+iskostettuja+asioita+kyetä+kyseenalaistamaan,+olipa+ne+miten+järjettömiä+tai+vahingollisia+tai+väkivaltaisia+tahansa.++Ei+ymmärretä+suuria+kokonaisuuksia+eikä+nähdä+asioiden+välisiä+yhteyksiä.+
https://www.psychologytoday.com/blog/mr-personality/201312/why-are-religious-people-generally-less-intelligent
http://www.is.fi/tiede/art-2000000647575.html
Lieneekö+sitten+niin,+kuin+Tiede-lehden+keskustelupalstallakin+pohdittiin,+että+käyttääkö+uskonnolliset+ihmiset+koko+aivokapasiteetinsa+uskonnonharjoittamiseen+jne+mielummin+kuin+tekisi+jotain+hyödyllistä+ihmiskunnan+eteen.+Mutta++fundamentalismia+on+kyllä+selitetty+aivojen+sikiöaikaisella+ja++varhaisseksuaalisella+kehityshäiriöllä.+Se+näyttäisi+sitten+myöhemmässä+elämässä+näyttäytyvän+juuri++kompleksisena+suhtautumisena++seksuaalisuuteen,+jota+vielä+ympäristötekijät+ja+ahdasmielinen+kasvastus+vahvistaa.
Minua+hykerryttää+sekin,+että+Miron+Zuckerman+on+nimensäkin+mukaan+ilmeisesti+juutalainen.++Siis+etniseltä+identiteetiltään+ainakin.+:)
19.07.2017 14:33
201 / 228