Exap

Vapaa kuvaus

Aloituksia

25

Kommenttia

3337

  1. Jos+Jeesus+ei+voinut+kuolla,+ei+hän+silloin+voinut+kuolla+syntien+edestä.
  2. "Asia+on+tutkittu+perusteellisesti."No+laita+sitten+linkki+siihen+tutkimukseen+jos+sellainen+on+tehty,+äläkä+kiertele+ja+selitä.
  3. Kas,+anonyymi-leegio+iski+taas.
  4. "Adventtikirkossa+on+teologisissa+hyväksytyissä+tiedekunnissa+kvalifikoituneita+asiantuntijoita+kansainvälisessä+Adventtikirkossa+iso+tukku."Ai+?+Taasko+niitä+"kvalifikoituneita"+asiantuntijoita+,+jotka+eivät+siis+ole+päteviä+eivätkä+pätevöityneet.+Kerropa+nyt+viimein+mitä+tarkoittaa+kvalifikoitunut,+erotuksena+esim.+alkoholisoituneesta+?+Vai+onko+mitään+oleellsta+eroa+?
  5. "Toi+kirja+"Sanomia+nuorisolle"+on+kauhea.+Jos+nuori+alkaa+noudattamaan+Ellenin+oppeja,+nuori+syrjäytyy."Älä+sitten+ainakaan+lue+suosikkiteosta+"Kodin+ihanteita".+Siitä+on+totaalisesti+masentunut+varsin+moni+adventistiäiti.+Vain+kaikkein+pinnallisimmat+suoriutuvat+kunniallisesti+teoksesta.Nooh,+hedelmistään+puu+tunnetaan+ja+sillee...+arvaapa+miksi+ei+Ellun+tuotanto+minua+kiinnosta+?
  6. ja+tieteellisen+tutkimuksen+linkki+asiaan+oli+...+mikä+???
  7. Joo,+ei+nyt+oikein+osu.+Mutta+yritys+kuitenkin,+joskin+varsin+surkea+sellainen.Joka+tapauksessa,+peräänkuulutin+aloituksen+väitettä,+jonka+mukaan+taipumus+uskonnollisuuteen+olisi+paitsi+sairaus,+myös+perityvä+sellainen.+Siihen+tutkimuslinkkiä,+kiitos.
  8. Koska+Arvon+poika+eli+Kai+Arsola+seurailee+näitä+keskusteluja,+pyytäisin+että+asialle+osoitettaisiin+sen+verran+hienotunteisuutta,+että+keskustelu+asiasta+päättyisi+saman+tien.+Ei+ole+sopivaa,+nääs.
  9. Eiköhän+sellaisen+rukoilu+syntymän+jälkeen+liene+silleen+aikasen+turhaa+puuhaa+?Oletkohan+nyt+ihan+vakavissasi+?
  10. Jaahas,+taas+tämä+sama+typerä+ja+perustelematon+väite+ilmaantuu+tänne.Voistko+jo+nyt+sitten+vihdoinkin+kertoa+ja+linkata+sen+tieteellisen+tutkimuksen,+johon+väitteesi+perustuu+?+Muutoin+väitteesi+on+tulkittava+huuhaaksi+ja+tuulen+tavoitteluksi.
  11. Hieno+huomio,+peukut+siitä.+Ja+aivan+oikein;+juutalaiset+laskivat+päiviä+siten+että+kuudes+päivä+jona+Jeesus+ristiinnaulittiin,+oli+ensimmäinen,+sapatti+toinen+ja+viikon+ensimmäinen+päivä+sitten+kolmas+päivä+tapahtumista.Yksi-uskon+kalenterin+mukaan+tämä+Emmauksen+kävely+olisi+tapahtunut+viidentenä+päivänä+ristiinnaulitsemisesta...+voi+voi.+Sen+siitä+saa+kun+uskoo+juutalaisia+humpuukirabbeja,+joiden+suurin+motivaatio+lienee+joko+mainos-+ja+myyntitulot+tai+sitten+ihan+vaan+tarkoituksellinen+ja+tieten+tahtoen+tapahtuva+harhaanjohtaminen,+kuten+a-kirkossakin.
  12. "Uuden+testamentin+kirjoittajat+eivät+tietenkään+keksineet+sanaa+agape.+Kuka+älykääpiö+on+sellaista+väittänyt?"Ei+kai+kukaan,+mutta+kuten+sanoin,+kysymyksenasettelusi+oli+siis+väärä+kysyessäsi+mitä+on+agape-rakkaus.+Agape-sanalla+oli+eri+merkitys+ennen+kuin+kristityt+alkoivat+käyttää+sanaa+Jumalan+rakkautta+kuvaamaan.+Mutta+jos+ajattelemme+vaikka+Joh+3:16+tekstiä"Sillä+niin+on+Jumala+maailmaa+rakastanut,+että+hän+antoi+ainokaisen+Poikansa,+ettei+yksikään,+joka+häneen+uskoo,+hukkuisi,+vaan+hänellä+olisi+iankaikkinen+elämä."...+niin+ei+tuo+nyt+oikeasti+osoita+oikeastaan+mitään+suurta+rakkauden+muotoa.+fileo+ihan+riittää+tuohon.Nimittäin,+monet+ihmiset+ovat+valmiita+antamaan+oman+rakkaan+poikansa+kuolla+sen+vuoksi+että+vaikkapa+1000+ihmistä+pelastuisi+kuolemalta.+Eikä+siihen+tarvita+siis+edes+ikuista+elämää,+vaan+ainoastaan+se,+että+nuo+1000+saisivat+jatkaa+hetken+pidempään+täällä+telluksellamme.Jos+vielä+otetaan+huomioon+sekin,+että+Jumalahan+ei+suinkaan+menettänyt+poikaansa+lopullisesti,+vaan+sai+hänet+melko+pian+takaisin+iankaikkiseksi+ajaksi.+Sehän+on+itse+asiassa+lainan+antamista,+josta+saa+sitä+paitsi+vielä+korkean+koron,+saadessaan+ihmiskunnan+rakastamaan+itseään.Eikä+se+pojan+uhraaminen+sitäpaitsi+tarkoita+tuossa+sinänsä+muuta+kuin+yksinkertaista+järkipäätöstä;+kun+kerran+pojan+saa+vielä+takaisinkin+niin+se+on+ihan+no-brainer,+jos+on+vähääkään+fiiliksiä+vaikka+1000+ihmistä+kohtaan,+saati+koko+ihmiskuntaa.Joten+voidaan+ihan+oikeasti+pohtia,+mitä+se+Jumalan+rakkaus+juuri+tuossa+kohtaa+eroaisi+ihan+ihmistenkin+-+jopa+ateistien+(!!!)+toisiaan+kohtaan+osoittamasta+rakkaudesta.+Tai+normaalista+järkipäätöksestä.
  13. "Jeesus+oli+ristillä+3+yötä+ja+3+päivää"Tämä+on+täysin+mahdotonta+evankeliumien+tekstien+mukaan+myös+siksi,+että+jos+Jeesus+olisi+ollut+3+kokonaista+päivää+ristillä,+tuohon+3+päivään+mahtuisi+enimmillään+vain+2+sapattia,+jolloin+naisilla+olisi+ollut+yksi+kokonainen+päivä+aikaa+käydä+voitelemassa+ruumis,+sen+maatessa+vielä+kuolleena+haudassa+(ennen+ylösnousemusta).Evankeliumien+mukaan+naiset+menivät+haudalle+heti+sapatin+päätyttyä,+eikä+evankeliumien+mukaan+tuossa+ollut+kuin+yksi+ainoa+sapatti.Matt+27+kuvataan+Jeesuksen+kuolama+ja+hautaan+paneminen.Matt+27:62+"Seuraavana+päivänä,+joka+oli+valmistuspäivän+jälkeinen,+ylipapit+ja+fariseukset+kokoontuivat+Pilatuksen+luo"+Valmistuspäivä+on+päivä+juuri+ennen+sapattia.+27:62+oli+siis+sapatti.+Matt+28:1+"Ja+kun+sapatti+oli+päättynyt+ja+viikon+ensimmäisen+päivän+aamu+koitti,+tulivat+Maria+Magdaleena+ja+se+toinen+Maria+katsomaan+hautaa."Eli+vain+yksi+sapatti,+joka+oli+viikkosapatti,+koska+sen+jälkeinen+päivä+oli+viikon+ensimmäinen.+Jeesus+kuoli+siis+viikon+kuudentena+päivänä,+eli+perjantaina.+Ei+keskiviikkona.
  14. Niin,+Joonan+merkki+on+eräs+kiistelyn+kohde+sekin.+Ensinnäkin+se,+että+se+puuttuu+kokonaan+Mark+tekstistä,+ja+on+ilmaistu+merkitykseltään+erilaiseksi+Matt+ja+Luuk+teksteissä,+mutta+toiseksi+siksi,+että+Matt+versio+puuttuu+kokonaan+aihetta+käsittelevien+kirkkoisien+teksteistä+antaisi+sen+kuva+että+se+on+lisätty+Matt+tekstiin+myöhemmillä+vuosisadoilla.Luuk+11:+"29+Kun+kansaa+yhä+kokoontui,+rupesi+hän+puhumaan:+"Tämä+sukupolvi+on+paha+sukupolvi:+se+tavoittelee+merkkiä,+mutta+sille+ei+anneta+muuta+merkkiä+kuin+Joonaan+merkki.30+Sillä+niinkuin+Joonas+tuli+niiniveläisille+merkiksi,+niin+Ihmisen+Poikakin+on+oleva+merkkinä+tälle+sukupolvelle.31+Etelän+kuningatar+on+heräjävä+tuomiolle+yhdessä+tämän+sukupolven+miesten+kanssa+ja+tuleva+heille+tuomioksi;+sillä+hän+tuli+maan+ääristä+kuulemaan+Salomon+viisautta,+ja+katso,+tässä+on+enempi+kuin+Salomo.32+Niiniven+miehet+nousevat+tuomiolle+yhdessä+tämän+sukupolven+kanssa+ja+tulevat+sille+tuomioksi;+sillä+he+tekivät+parannuksen+Joonaan+saarnan+vaikutuksesta,+ja+katso,+tässä+on+enempi+kuin+Joonas."Tässä+ei+Joonaan+merkillä+viitata+vähäisimmässäkään+määrin+"piilossa+olemiseen"+(eli+maan+povessa+tai+kalan+vatsassa),+saati+sitten+tarkkoihin+aikoihin+eli+kolmeen+päivään+tai+yöhön.Jos+luet+tämän+tekstin+kunnolla+ja+mietit+millainen+on+sen+antaman+"merkin"+luonne,+voit+helposti+havaita+että+se+ei+suinkaan+täydennä+Matt+12:40+merkkiä,+vaan+on+sen+kanssa+ristiriidassa.+Juuri+tämän+vuoksi+enemmistö+tutkijoista+onkin+sitä+mieltä,+että+Luuk+teksti+on+todennäköisesti+oikea+ja+alkuperäinen+muoto.+Tätä+puolustaa+sekin,+ettei+Mark+kertonut+tästä+merkistä+mitään;+Mrk+teksti+kun+ei+puhunut+niinkään+suurista+linjoista+vaan+yksityiskohtaisista+asioista,+ja+Matt+versio+olisi+ollut+jeesuksen+toiminnan+merkittävä+detalji,+kun+sen+sijaan+Luuk+teksti+ei+sitä+ole.
  15. "Niin.+Mutta+tämä+ei+ollut+pääsiäinen+vaan+pääsiäinen+oli+vain+14.+päivä.+Silloin+ei+myöskään+ollut+mitään+hapanta.+Mutta+lammas+teurastettiin+pääsiäisenä.+Lammas+myös+syötiin+pääsiäisenä."Lammas+piti+teurastaa+Nisan+14+iltahämärässä,+auringon+laskiessa,+ja+sitä+alettiin+heti+kiiruusti+valmistamaan.+On+päivänselvää,+ettei+kokonainen+lammas+valmistu+minuuteissa,+ja+kun+kerran+aurinko+jo+kerran+laski,+oltiin+siirrytty+Nisan+15+puolelle+sitä+syötäessä.+Itse+asiassa,+lammas+piti+syödä+nimenomaan+YÖLLÄ,+ja+saada+aamuun+mennessä+loppuun,+tai+polttaa+loput+tulessa.Tämä+proseduuri,+lampaan+teurastus+ja+pihtipielten+siveleminen+Egyptissä+alkoi+iltahämärässä,+Nisan+14+juuri+loppuessa.Tuhon+enkeli+kulki+Nisan+15+yön+aikana+Egyptin+maan+läpi,+israelilaisten+maiskutellessa+lammastaan,+ja+tappoi+egyptiläisten+esikoiset.+Enkeli+kuitenkin+meni+israelilaisten+talojen+ohi;+eli+englanniksi+pass+over,+josta+nimitys+pääsiäinen+tuleekin.Pääsiäinen+ei+siis+ollut+mikään+yhden+päivän+juhla,+vaan+proseduuri+joka+alkoi+juuri+Nisan+14+loppuessa+ja+päättyi+joskus+Nisan+15+yöllä,+aamuun+mennessä.+Alle+12+tuntia.Juutalaisethan+alkoivat+vähitellen+teurastelemaan+niitä+lampaitaan+pitkin+Nisan+14+iltapäivää,+mutta+ymmärsivät+sentään,+että+Nisan+14+oli+valmistuspäivä+ja+että+lampaan+syöminen+tuli+aloittaa+vasta+auringon+jo+laskettua,+eli+Nisan+15+alkaessa.Kun+siis+Mark+14:1+teksti+sanoo+"Niin+oli+kahden+päivän+perästä+pääsiäinen+ja+happamattoman+leivän+juhla...",+se+tarkoitti+juuri+samaa+kuin+kerroin,+eli+että+lampaan+teurastus+oli+sitä+valmistelua+joka+kuului+osaltaan+pääsiäiseksi+kutsuttuun+rituaaliin,+ja+sekä+lampaan+syöminen+että+happamattoman+leivän+1.+päivä+osuivat+Nisan+15+puolelle.+Toisin+sanoen,+Mark+14:1+kohdalla+oli+Nisan+13.+Mark+14:3+myöhään+illalla,+juhla-aterialla+oli+nainen+alabasteripulloineen,+ja+tuolta+aterialta+Juudas+Iskariot+lähti+sopimaan+Jeesuksen+kavaltamisesta+ylipappien+kanssa+(14:10).Seuraavana+aamuna+herättiin+Nisan+14.+aamuun.+Mark+14:12+sanoo+"Ja+ensimmäisenä+happamattoman+leivän+päivänä,+kun+pääsiäislammas+teurastettiin,+hänen+opetuslapsensa+sanoivat+hänelle:+"Mihin+tahdot,+että+menemme+valmistamaan+pääsiäislampaan+sinun+syödäksesi?""Kuten+toin+aiemmin+esille,+happamattoman+leivän+päiviä+oli+8,+eli+Nisan+14+mukaalukien,+vaikka+itse+juhla+oli+7-päiväinen+Nisan+15.+ollen+ensimmäinen+päivä.Näin+se+asia+menee.+Lue+itse,+Mark+14.
  16. "Pääsiäinen+oli+yhden+päivän,+ja+se+oli+Nisan+kuun+14.+päivä.+Happamattoman+leivän+juhla+oli+tämän+jälkeinen+viikko,+jonka+ensimmäinen+ja+viimeinen+päivä+oli+sapatteja.+"Et+sitten+vieläkään+lukenut+mitä+lainasin+Raamatusta:2+Moos+12:"18+Ensimmäisessä+kuussa,+kuukauden+neljäntenätoista+päivänä,+ehtoolla,+syökää+happamatonta+leipää,+ja+niin+tehkää+aina+saman+kuun+yhdennenkolmatta+päivän+EHTOOSEEN+ASTI."Yhdenkolmatta+on+21.+Eli+viimeinen+päivä,+jolloin+piti+ehdottomasti+syödä+VAIN+happamatonta+leipää,+oli+Nisan+21.+Lasketaan+tästä+taaksepäin:Nisan+21,20,19,18,17,16,15+=+7+päivää,+jolloin+ei+saanut+syödä+kuin+happamatonta+leipää.+Happamatonta+leipää+tuli+syödä+MYÖS+14.+EHTOOLLA,+eli,+Nisan+14+päivän+loppupuolella.+Nisan+14+alussa+sai+vetää+hapatettua+leipää+sen+kun+napa+veti.+Näin+Raamattu+sanoo.Aloituksessa+väitit+että+13.+päivä+oli+valmistuspäivä.+Valmistuspäivä+oli+aina+juuri+ennen+sapattia+oleva+päivä.+Näin+ollen+otaksuin+sinun+väittäneen+siis+14.+päivää+sapatiksi,+vaikka+se+oli+nimenomaan+valmistuspäivä+-+jolloin+hapatettu+taikina+ja+leipä+poistettiin+talosta.Mutta+koska+valmistuspäivä+oli+Nisan+14,+ja+Jeesuksen+opetuslapset+valmistivat+silloin+ajallaan+pääsiäislampaan,+niin+Jeesus+ei+voinut+kuolla+Nisan+14,+vaan+pääsiäislampaat+elivät+Nisan+14+aamulla+ja+kuolivat+Nisan+14+iltapäivällä.
  17. Juuri+tätä+minäkin+tarkoitin.+G4G:n+kirjoituksen+"ainoa+heikkous"+oli+se,+että+siinä+esitettiin+päättömiä+väitteitä+ja+tarkoituksellisesti+solvattiin+ateisteja,+mihin+käytettiin+melkein+puolet+tekstistä,+vaikka+aloituksen+aiheen+piti+liittyä+agape-rakkauteen.Kyseinen+ateistien+solvaus+ei+kuulu+mihinkään+aloituksessa+esitettyyn+rakkauden+muotoon.Mutta+aiheeseen+palatakseni;+kuten+jo+toin+ilmi,+UT:n+kirjoittajat+eivät+keksineet+sanaa+agape,+vaan+se+löytyy+mm.+Homeroksen+tekstistä+sekä+monista+polyteistisistä+teksteistä.Kristityt+antoivat+sanalle+kuitenkin+sen+nykyisen+määritelmän;+esittämällä+sen+nimenomaan+kristittyjen+Jumalan+ihmistä+kohtaan+osoittamaksi+rakkaudeksi.Näin+ollen,+agape+tarkoittaa+sitä+rakkautta+jolla+Jumala+rakastaa+ihmistä,+koska+siten+sen+sanan+ovat+kristityt+määritelleet.Joten+sinänsä+aloituksen+kysymys+liittyen+kyseiseen+sanaan+ja+sen+merkitykseen+on+hieman+outo,+koska+oikeammin+tulisi+kysyä+millainen+sitten+oikeasti+on+se+Jumalan+ihmisiä+kohtaan+osoittama+rakkaus.
  18. Miksen+pitäisi+?Tosin+on+selvää,+etteivät+yksittäiset+tapahtumat+sellaisinaan+voi+olla+kirjaimellisesti+tosia+jopa+neljällä+eri+tavalla,+ja+että+niihin+on+tullut+korjauksia,+poistoja+ja+lisäyksiä+mm.+katolisilta+isiltä.
  19. Et+vieläkään+vastannut+kysymykseeni,+vaan+selitit+jotakin+jonnin+joutavaa."Mikä+ihmeen+oksymoroni+on+"tärkeilevä+tosiasia"+???"
  20. Mille+kansalaisille+suoli24+on+mielestäsi+tarkoitettu+?+Tietääkseni+täällä+kirjoittelemiseen++ei+ole+mitään+kansalaisuusvaatimusta.Suoli24+on+vain+foorumi,+ilman+kansalais-+tai+kansalaisuus-rajoitetta.Etkö+nyt+osaa+vain+yksinkertaisesti+myöntää+olleesi+väärässä+?+Vai+onko+se+liian+kova+pala+?
    21. 33 / 167
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt