Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Fat_Earth
profiilit
Fat_Earth
Fat_Earth
Vapaa kuvaus
Aloituksia
3
Kommenttia
2154
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ei+ole+tri+Abu+Mosa+eikä+Abu+Bakr+al-Baghdadi+kuvassa.+Tästä+kuvasta+on+liikkeellä+useita+erilaisia+versioita+myös+eri+tavoin+nimettyin+henkilöin.+Myös+kuvan+alkuperästä+on+erilaisia+tarinoita.+Tuohon+voi+kohauttaa+hartioita+sanomatta+mitään.
05.09.2019 16:02
Riippuu+omista+tavoitteista.+Tämä+motivoi+omien+luonnontieteellisten+valmiuksien+kertausta+eikä+vanhan+tiedon+kyseenalaistaminen+sinänsä+ole+huono+lähtökohta+keskustelulle.+Kun+siinä+lisäksi+on+liukkaat+ja+kekseliäät+vastustajat,+pidän+osallistumista+myös+hyvänä+keskustelutaidon+ja+itsehillinnän+treeninä.+Läppää+tai+psykoa,+littareiden+kanssa+on+minusta+kiva+vääntää.
05.09.2019 14:33
Hm.+Taitaa+olla+niinkuin+luti+sanoon.+Tulenjohtajana+en++vaan+muista+siihen+harjoituksissa+ja+ammunnoissa+paneutuneeni,+mutta+se+onkin+keskiölle+kuuluva+tehtävä.+Kiitos+varmennuksesta.
05.09.2019 13:36
Hyvä+veli+nazi,+en+ole+tuntenut+raivoa+litteän+maan+tiimoilta.+
Itse+pidän+varteenotettavina+myös+esimerkiksi+herroja+Kollimaattori,+FMylHist+,+pähkäilijä+sekä+useampia+anonyyminä+kirjoittavaa,+asettamatta+tällä+heitä+tärkeysjärjestykseen+ja+pitämättä+listaa+mitenkään+täydellisenä.
05.09.2019 11:36
Litteää+maata+sen+kannattajat+kutsuvat+totuudeksi+eikä+teoriaksi,+joksi+sitä+ystävällisesti+kutsuvat+pallomallia+oikeana+pitävät.+Maa+on+konkreettinen,+käsin+kosketeltava+kiinteä+kappale.+Sillä+on+siis+kutakuinkin+psysvä+muoto+ja+mitat.+Se+on+kuulemma+6000+vuotta+vanha.+
Liitää+maata+väitetään+myös+"maailman+älymystön"+kannattavan.++Siitä+todistavat+youtubessa+väitetysti+mm.+meteorologit,+professorit,+pilotit,+fyysikot+ja+monet+usassa+julkisuuden+henkilöiksi+luokitellut.+Dokumetoituja+litteän+maan+karttoja+on+esitelty+siitä+alkaen+kun+kuvia+osattiin+julkaista.+Gleasonin+karttaa+väitetään+monessa+litteän+maan+dokumentissa+ja+videossa+oikeaksi+litteän+maan+kartaksi+"As+It+Is".+
Kartat+minun+mielestäni+ovat+papereita,+joiden+yhtenä+perustarkoituksena+on+todeta+paikkojen+etäisyyksiä+toisistaan.+
Outoon+valoon+saattaa+itsensä+litteän+maan+kannattaja,+joka+tässä+valossa+tosissaan+tulee+nyt+väittämään,+että+maan+kokoa+ei+tunneta+tai+että+asiaa+ei+ole+tutkittu.+Outo+on+myös+aktiivinen+kirjoittaja,+joka+ei+lainkaan+reagoi+tähän+pyyntööni,+vaikka+muuten+hanakasti+käy+oikomassa+käsityksiäni.+
Jään+toiveikkaana+odottamaan+täällä+vierailevilta+monen+monilta+litteän+maan+kannattajalta+tietoa+päiväntasaajan+oikeista+pituudesta+ja+etäisyydestä+pohjoisnavalta.
05.09.2019 11:19
Haluaisin+muutaman+yksinkertaisen+vastauksen.
Kuinka+pitkä+on+päiväntasaaja,+noin+sada+kilometrin+tarkkuudella?+
Lähdeaineisto+sanoo,+että+noin+40000+km.+Pitääkö+tämä+paikkansa?+
Tutkin+Gleasonin+karttaa+ja+tulin+siihen+tulokseen,+että+pitää.+
Myös+haluaisin+tietää,+kuinka+pitkä+matka+on+pohjoisnavalta+päiväntasaajalle?+
Gleasonin+kartan+alareunassa+oleva+skaala+sanoo,+että+yksi+asteminuutti+pituuspiiriä+pitkin+on+yksi+mermaili.+Karttaan+on+piirretty+leveyspiiriympyrät+15+asteen+välein,+niitä+on+pohjoisnavan+ja+päiväntasaajan+välillä+kuusi,+siis+6+x+15+=+90°+eli+90+x+60+=+5400+asteminuuttia.+Kun+merimaili+on+1852+metriä,+se+tekee+5600+x+1852m+=+10371200+metriä+eli+10371+kilometriä.+
Onko+tämä+oikein?+
Mitä+sanoo+litteän+maan+väki?
05.09.2019 01:49
No+joo,+olen+aikaisempien++näitä+nasan+"Flat+Earth"-mainintoja+koskevien+ketjujen++yhteydessä+noita+nasan+papereita+lukenut.+Linkkilista+löytyi+mm+lättäreiden+Facebook-ryhmästä,+jonka+kaikki+linkit+luin+läpi.+Siellä+oli+sekä+"Firmament"-+että+näitä+viitteitä.+Että+kyllä+tiedän,+mitä+siellä+nasan+puolella+lukee+ja+missä+yhteydessä+tätä+termiä+käytetään.+
Se+esiintyy+tasamaa-merkityksessä+esimerkiksi+radioaaltojen+ja+mikroaaltojen+etenemistä+maastossa+koskevissa+tutkielmissa,+viistokaikuluotaimen+sovelluksia,+tutkan+kantamaa+tarkastelevissa+papereissa+jnpp.+
Tasaista+kaareutumatonta+maata+sillä+myös+tarkoitetaan,+kun+kyse+on+juuri+tuon+aikaisemman+vastaajan+mainitsemista+lentolaitteiden+ominaisuuksia+tarkastelevissa+papereissa+silloin,+kun+maapallon+pinnan+kaarevuuden+vaikutus+laskelmiin+on+epäoleellinen+tekijä.+Erityisesti+pitää+sanoa,+että+siellä+ei+ollut+kysymys+jonkin+ohjuksen+lentoradan+laskemisesta.+Vaan+kyse+oli+lento-ominaisuuksista,+aerodynamiikasta,+matalalla+lennon+maavaikutuksesta+lento-ominaisuuksiin+ja+sen+sellaista+tutkielmaa.+Siis+eräänlaisia+"koepaloja"+laskettiin+sekä+omien+kaavojen+tarkistamiseksi+että+käytettäväksi+uusien+lentolaitteiden+ohjausjärjestelmien+kehittämisessä.+
Siis+molemmat+merkitykset.+
Mutta+en+löytänyt+ainoatakaan+paperia,+jossa+olisi+viitattu+siihen,+että+maailma+olisi+tasainen+eli+maapallon+kaarevuuden+olemassaolo+olisi+asetettu+kyseenalaiseksi.+Ikävä+kyllä,+sillä+ne+linkit+kuten+sanottu+olivat+littareiden+omaa+todistusaineistoa,+jota+he+itse+eivät+ilmeisesti+olleet+lukeneet+vaan+luottivat+vain+näiden+kahden+sanan+maagiseen+todistusvoimaan.+
Olin+kyllä+hetken+huolissani+tuosta+linssi-ilmiöstä.+Mutta+tutkittuani+minulle+suositeltua+todisteluvideota+olen+tullut+siihen+tulokseen,+että+sellaista+suurentavaa+vaikutusta+ei+todellakaan+ole+olemassa.+Skiban+videon+tämä+osa+ei+todellakaan+vakuuta+ketään.+Mitään+ei+selitetä+fysikaalisesti+vaikka+kyse+on+juuri+fysiikasta+ja+fysikaalisesta+ilmiöstä.+Vedellään+suurennuslaseja+pöydällä+ja+vedotaan+viidestä-kuudesta+valokuvasta+kokoon+peistattuun+koostekuvaan,+josta+ei+mitään+voi+mitata+eikä+arvioida.+"Vesipartikkelit"+muodostavat+yhdessä+suuren+linssin?+"Particle"+on+hiukkanen+suomeksi.+Kun+ilma+näkyy+läpi+kauas,+siinä+on+vettä+vain+värittömänä+vesihöyrynä.+Ei+mitään+linssejä+todellakaan.+Kun+ilmassa+on+vettä+nestemäisessä+muodossa,+pisaroina,+niin+ei+todellakaan+voi+nähdä+kauas;+sumussa+tai+sateessa+-+eikä+kumpikaan+mitään+linssejä+muodosta.
Ihan+tosissanne+väitätte,+ettei+ilman+koostumusta+ja+sen+ainesosia+ja+optisia+ominaisuuksia+tunneta+muualla+kuin+litteän+maan+todellisuudessa?+
Siks+toiseen,+Pohjantähti-todistelussa+ei+tarvita+näitä+mainitsemiasi+muuttujia.+Riittää+suuntakulma+Pohjantähteen+kahdelta+eri+leveyspiiriltä.+Vain+pelkät+kulmat+ja+paikkojen+etäisyys+toisistaan+maata+pitkin.+Ei+muuta.+Loppu+on+geometriaa+ja+sitäkin+hyvin+vähän.+Ympyrän+kaarevuuden+laskenta+sen+ulkopuolisen+pisteen,+tässä+tapauksessa+äärettömän+kaukana+olevaksi+oletetun++avulla.
05.09.2019 01:22
No+vielä+vähän+rispaa+tuo+kehänopeus.+H:ki+232+m/s+eli+835+km/h.
Päiväntasaajalla+465m/s+eli+1667+km/h.+Sori.+
Kun+tietää+oman+leveyspiirinsä+(gps:istä)+ja+suunnilleen+kohteen+etäisyyden+ja+suunnan,+voi+corioliksen+vaikutuksen+tarvittaessa+laskea+etukäteen+ja+käyttää+sitä+useampiin+laukauksiin.+Funktiotaskulaskimeen+voi+kaavan+tallentaa+ja+syöttää+vain+koordinaatit,+mihin+menee+pari+sekuntia.+Ihan+menin+laskemaan,+että+jos+paikka+on+Irakissa+Mosulissa+leveyspiirillä+36°+ja+ampumasuunta+etelään+tai+pohjoiseen+(pahin+vaihtoehto),+niin+coriolisennakko+on+jopa105+cm.+
-+Tosin,+metri+kiikarissa+3,5+km+etäisyydellä+ei+ole+iso+hievahdus.
05.09.2019 00:17
>"Jos+Maapallo+pyörii+siis+Helsingin+korkeudella+tuon+465+m/s+niin+seitsemän+sekunnin+lentorataa+silmällä+pitäen+ampujan+täytyy+ottaa+ennakkoa+7+x+465m+eli+3+255+m+ammuttaessa+pohjoiseen+tai+etelään,"
Hör+du+Kalle.
Helsinki+ja+ampuja+pyörii+valmiiksi+mukana+ja+niiden+kehänopeus+on+231m/s.
Kuti+lähtiessään+pyörii+siis+myös+Helsingin+mukana.
Ennakkoa+tarvitaan+sen+verran+mitä+maalin+ja+Hesan+nopeuksien+erotus+vie+maalia+lentoajan+kuuessa+sivuun.+Se+voisi+olla+7s+x+0.22m/s+=+1.54+metriä,+Helsingissä.
04.09.2019 22:49
Pardon,+mr+nazi,+kehänopeudet+on+oikein,+en+huomannut+yksiköitä.
04.09.2019 22:37
nazi+on+ammattinimike,+meillä+on+erisnimet+isoilla.
04.09.2019 20:58
Olen+rantapyssyn+tulenjohtaja+ja+ammuttanut+kovilla+merelle+liikkuvaan+maaliin+ja+osunut.+Olen+veli+nazin+kanssa+samaa+mieltä+siitä,+että+ammunnassa+ei+[tarvitse]+huomioida+coriolista.+
Siinä+missä+nazi+perustelee+tällä+liikkumatonta+maata+näen+itse+vain+käytännön+ja+kokemuksen+ylivertaisen+vaikutuksen+verrattuna+tarkkoihin+laskelmiin,+joilla+on+marginaalinen+merkitys.+Jo+tuulen+kääntyminen+tai+tyyntyminen+vaikuttaa+enemmän+kuin+coriolis+keskiraskailla+tykeillä.+Tykistössä+ammutaan+kaikkien+keskiön,+meteon+ja+tulenjohtajan+laskelmien+jälkeenkin+koelaukaus+tai+pari,+havainnoidaan+iskemät+ja+korjataan+vastaavasti+ennen+tulituksen+aloittamista.+
-+Muistelen+kyllä,+että+corioloksestakin+olisi+ollut+puhetta,+kun+teoriassa+harjoiteltiin++Örön+12-tuumaisella+pyssyillä+ampumista,+jonka+kantama+on+yli+45+km.+Onpa+siitä+aikaa.+
Pyörivän+maapallon+pinnalla+kehänopeus+kyllä+on+leveysasteesta+riippuva+ja+tuolla+matkalla+corioliksen+yksin+aiheuttama+poikkeama+lienee+maksimissaan+luokkaa+15-20+cm,+jos+paikka+oli+Syyriassa,+lentoaika+7+sekuntia+ja+ammuttiin+pohjois-eteläsuuntaan.++(Tosi+hidas+ammus+minusta+kyllä.)
Juttu+ei+kerro,+oliko+laukaus+ensimmäinen+eikä+sitä,+oliko+surmattu+kohde+yksin+vai+yksi+ryhmästä.+Koska+ammuttiin+jo+yläkulmilla,+otaksun+vahvasti,+että+oli+ammuttu+koelaukaus+tai+kaksi+ennenkuin+osui.+Tuolla+matkallahan+jo+kuumana+väreilevä+ilmakin+vääristää+kuten+veli+nazi+varmaan+on+kokenutkin.+
Eli+valitettavasti+coriolis+on+olemassa+ja+maa+pyörii,+mutta+käytännön+ammunnassa+sillä+on+enintään+hifistelijöiden+kuriositeettiarvoa.+Mielestäni.
.
PS:+sulla+oli+kehänopeudet+nurinpäin.+Helsinki+on+hitaampi+kun+on+lyhyempi+matka+taittaa+vuorokaudessa.
04.09.2019 20:54
Pidin+musiikista+ja+teksti+on+nokkelaa,+riimit+täsmää.+
Koska+et+ole+varma,+pottuilinko+vai+en,+niin+siinä+tapauksessahan+hallitsen+sarkasmin+tyylilyjin+ihan+kohtalaisesti.
04.09.2019 19:25
Mitä+vielä.+Kiitos+kommenteistasi,+en+olisi+osannut+sinua+tarkemmin+eritellä+asiaani+ja+ystävämme+yllättävää+reaktiota.+Pitänee+vääntää+vastaus+hänelle,+muuten+rapsahtaa+syyte+pakoilusta.+
Itsekin+joskus+lavalla+seisseenä+tiedän,+ettei+"I+woke+up+this+morning"illa+tänään+isoja+yleisöjä+vedetä,+tarvitaan+ajankohtaisempi+kylkiäinen,+joksi+keskilännen+puolessa+käy+satelliittihuijauskin.
04.09.2019 19:21
Aivan.+Ei+ihan+kivikautinen,+siitä+mallista+on+vastuussa+ystävämme+Ptolemaios.+Rooma+luopui+siitä+lopullisesti+vasta+vuonna+1992+rehabilitoidessaan+Galilein.+
Syykin+luopumiseen+on+selvä,+liikaa+kysymyksiä,+joihin+voi+vastata+vain+väärin.+En+kehoittaisi+sinuakaan+yrittämään,+kun+ei+Roomakaan+360+vuodessa+kyennyt.+
Ympyrän+kaarevuus+saadaan+selville+sen+ulkopuolella+olevan+kiintopisteen+avulla.+
Piste+voi+olla+joko+tunnettu+tai+tunnetussa+suunnassa+[vaaditun+tarkkuuden+rajoissa]+äärettömän+kaukana+oleva.+Kaarevuudeksi+voi+tulla+myös+nolla,+eli+ääretön+säde,+eli+että+ympyrä+onkin+suora..+
Äärettömän+pisteen+tapauksessa+piirretään+kaksi+tunnetun+suunnan+mukaista,+ympyrää+leikkaavaa+suoraa.+Suorien+ja+leikkauspisteisiin+piirrettyjen+tangenttien+välisten+kulmien+erotus+on+ympyrän+keskuskulma+leikkauspisteiden+välissä.+Leikkauspisteiden+välisen+kaaren+pituuden+ja+piin+avulla+saadaan+ympyrän+säde.+
Näin+olen+todistanut+maan+palloksi+käyttämällä+Pohjantähteä+kiintopisteenä.+
Kun+geometria+todistaa+maan+palloksi+ei+muulla+todistusaineistolla+ole+merkitystä.+Geometria+kumoaa+kaiken+muun+todistelun.
04.09.2019 18:40
Siirrät+maalitolppia.+
Lähtökohtana+itse+sanoit,+että+satelliitti,+jonka+lähettämää+ohjelmaa+katson,+kyllä+on,+mutta+se+on+paljon+alempana+ja+roikkuu+ilmapallossa.+Todistin+geometrisesti+sen+sijaitsevan+georadalla+ja+samalla,+että+maa+on+pallo.+Todistuksessa+käytin+hyväksi+vain+omaa+havaintoani+kahden+siihen+suunnatun++antennin+suunnasta.+
Nyt+annat+lähtökohdaksi,+että+jossain+on+jotakin.+Minun+pitää+todistaa,+että+se+on+georadalla+oleva+tv-satelliitti+ja+osoittaa+sen+sijainti.+
Halusin+viralliselle+totuudelle+*sinun*+määritelmäsi,+koska+ilmeisesti+olen+käsittänyt+väärin+sen+mitä+sinä+sillä+tarkoitat.+Onko+esim+lehdessä+julkaistut+tv-ohjelmien+lähetysajat+virallista+totuutta+vai+sallittua?+Saanko+tietää,+että+on+pohjantähti+ja+mistä+sen+löydän,+vai+onko+se+virallista+totuutta,+jota+ei+saa+käyttää?+Saanko+käyttää+litteän+maan+kannattajien+käyttämää+päiväntasaajan+pituutta+40000+kilometriä?
+-+Kuten+huomaat,+ei+se+niin+selvää+ole,+mikä+on+virallista+totuutta.
04.09.2019 17:10
Kyllä+se+herättää+ajatuksia.+Olen+niitä+ajatuksiani+täällä+jo+esitellytkin.
04.09.2019 16:15
Mitä+ovat+ilman+vesipartikkelit?
Vesi+on+ilmassa+joko+höyrynä+tai+pisaroina.+
+-+Ellei+ole+pisaroita,+on+vain+vesihöyryä.+Se+on+väritön+kaasu,+vesimolekyylejä+ilman+keskinäistä+koheesiota,+tätä+kutsutaan+selkeäksi+sääksi.+
+-+Jos+on+hyvin+hyvin+pieniä+pisaroita,+joiden+paino+on+on+lähes+sama+kuin+ilman,+sitä+kutsutaan+sumuksi+tai+pilveksi+riippuen+millä+korkeudella+se+on.+Sen+läpi+ei+kauas+näe+mitään+tai+hyvin+hyvin+huonosti.+
+-+Jos+on+ilmaa+raskaampia+pisaroita,+sitä+kutsutaan+sateeksi.+Sateellakaan+ei+näe+kovin+kauas.
Saanee+olettaa,+että+tämä+kaikki+on+tuttua.+
Kokeita+en+ole+nähnyt+littareiden+tekevän+sateella+enkä+sumussa,+joten+koetilanteessa+ilmassa+on+vain+kirkasta+väritöntä+vesihöyryä.+Anteeksi+että+kysyn,+mutta+mistä+vesipartikkeleista+puhutaan?+Siis+nytkö+vesimolekyylit+ovat+linssejä?+Niissä+on++kaksi+vety-+ja+yksi+hapiatomi,+jotka+muodostavat+linssin,+niinkö?+Ja+nämä+molekyylien+linssit+muodostavat+yhden+suuren+linssin,+joka+suurentaa+mihin+suuntaan+hyvänsä+sen+läpi+katsottuja+kohteita?+
Ehdotan+lisätodisteeksi+koetta,+jossa+aluksi+vaikka+kolmella+pienellä+suurennuslasilla+osoitetaan+miten+ne+muodostavat+yhden+suuren+linssin.+
Kuulkaapas+pojat,+jos+ilmalla+olisi+tällainen+optinen+ominaisuus,+niin+meillä+olisi+käytettävissämme+ilman+suurennuskertoimet+etäisyyden+funktiona+ja+niistä+taulukot.+Tämä+ilmiö+olisi+havaittu,+mitattu+ja+määritelty+jo+ihan+viimeistään+keskiajalla.+Perspektiivioppiin+ja+fotogrammetriseen+rekonstruktioon+sisältyisivät+ilman+suurennusvaikutuksen+kompensointitoimet.+Armeijassa+opetettaisiin+tulenjohtajia+ottamaan+ilman+suureentava+vaikutus+huomioon.+Tykistön+optiset+etäisyysmittairt+eivät+olisi+koskaan+toimineet.+Jne.+
Mistä+tähn+hullutuksen+on+tultu?+Siitä,+että+on+pitänyt+keksiä+selitys+sille,+ettei+auringon+näennäinen+koko+muutu+perspektiiviopin+mukaan,+kuten+sen+litteässä+maassa+kuuluisi.+Tehän+herjaatte+järkeviä+ihmisiä,+jotka+ovat+ymmärtäneet+katsella+aurinkoa+suodattimen+läpi+nähdäkseen+sen+oikean+optisen+koon.+
.
04.09.2019 16:12
Aloittajalle.+
Miten+sinä+käännät+englanniksi+käsitteen+"tasainen+maa,+tasamaa,+suora+ja+tasainen+maanpinta"?+
Amerikan+eglannissa+se+on+"Flat+Earth".+Ei+sitä+muullakaan+tavalla+voi+lyhyesti+ilmaista.+Näin+niitä+osumia+tulee+hakuun+NASAn+sivuilta.+
-+Että+NASAn+teksteissä+esiintyy+500+kertaa+käsite+"tasamaa",+merkitsee+siis,+että+he+salaavat+suurelta+yleisöltä+tietävänsä+maailman+litteäksi?+Eikö+sinua+itseäsi+naurata+yhtään?
En+"usko+palloteoriaan".+Olen+täällä+todistanut+maan+palloksi+jo+kolmella+eri+tavalla,+joiden+ymmärtämiseen+tarvitaan+ainoastaan+peruskoulun+matematiikkaa.+Niissä+ei+ole+mitään+eikua+eikä+mutkua+eikä+jospaa.+
Voi+tietenkin+jatkaa+inttämistä.+
-+Voi+väittää,+että+matka+Pohjoisnavalta+Päiväntasaajalle+ei+ole+10000+km+vaan+6371+km+ja+että+en+ole+sitä+itse+mitannut.+Tai+voi+väittää,+että+Päiväntasaajan+pituus+on+62800+km+eikä+40000km.+
-+Voi+väittää,+että+Pohjantähti+ei+näy+katsojan+leveyspiirin+suuruisessa+kulmassa,+ei+näy+Heslingissä+60°+kulmassa+eikä+Kairossa+30°+kulmassa.
-+Voi+väittää,+että+kukaan+ihminen+ei+tiedä+kuinka+pitkiä+nuo+matkat+ja+kulmat+ovat+ja+että+sellaista+väittävä+valehtelee.+
-+Voi+väittää,+että+samaan+avaruuden+pisteeseen+suunnatuilla+lautasantenneilla+ei+kukaan+voi+katsella+satelliitti-tv:n+lähetyksiä+tai+että+antennien+suuntakulmat+ovat+valetta.+
Jos+ei+kykene+tajuamaan+matematiikan+murskaavaa+yksikäsitteisyyttä,+voi+väittää+nollaa+ykköseksi.
Voi+myös+jäädä+asemalle+odottamaan+viimeistä+junaa,+jonka+juuri+näki+ajavan+ohi.++
Voi+kyllä.
Mutta+jos+toimii+ja+ajattelee+näin,+ei+voi+odottaa,+että+kukaan+ottaa+vakavasti+mitään+tällaisen+ihmisen+itsensä+esittämiä+todisteluja.+
Siitäkin+huolimatta+litteän+maan+kannattajat+odottavat,+että+heidät+ja+heidän+todistelunsa+otetaan+vakavasti.+Mitä+tästä+tulee+ajatella?
.
04.09.2019 12:23
Musa+on+hyvä.+Siellä+missä+tuo+musa+vetää,+vetää+kyllä+tekstikin,+jollainhan+sitä+bluesmiehenkin+pitää+elää.
03.09.2019 21:18
44 / 108