dikduk

dikduk profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
12 aloitusta · 8510 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
"+Raamatun+tekstit+perustuvat+siis+pakanoilta+ja+epäjumalanpalvojilta+kopioituihin+vanhempiin+myytteihin."Tekstit+eivät+perustu+vaikka++monet+tavat+myös++uskonnolliset,++oli+jo+kaikilla+muillakin+alueella++++Israelin++kansan+++syntyessä.+Liittosuhde+jumaliin+joihin+kaikkialla+uskottiin+++oli+muillakin+lähi-idässä,+tietyt+ruuat++olivat+tabu,+ympärileikkaus+oli+monilla+kansoilla.+Uhraaminen+ja+temppelit+kaikilla+naapurikansoilla,+rukoukset,+ylistyslaulut+++ja++amuletit+kaikilla.++Pakanoita+ei+myös++tuolloin+ollut+eikä+Israelin++uskonto+määritellyt+ketään+tuolla+tavoin,++vasta+kristinusko++alkoi+määritellä+++ihmiset++joko+kristityiksi+tai+pakanoiksi.+”500-luvulta+eaa+on+löydetty+rukouksen+pätkä+(en+muista+montako+riviä,+mutta+muutama),+joka+on+päätynyt+osaksi+viidettä+Mooseksen+kirjaa.”+Tai++oli+jo+osa++toraa+tuolloin+ja+otettu+amuletiksi+siksi+koska+oli+sieltä.
Luku+kertoo+eksiilin+päättymisajasta++vankeja+palaa,+mutta++yhä+on+vaikeat+olot.+++Mistään++++Jeesuksesta+ei+ole+puhe.+Temppeliä+ei+saada++hävitettyä+vaikka+yhä+on+sotaa+++koska+"Minä+itse+asetun+vartioon+suojaamaan+temppeliäni+sotajoukoilta,+jotka+kulkevat+tässä+maassa.+Kukaan+ei+enää+ahdista+minun+kansaani.+Minä+vartioin+sitä+nyt+omin+silmin.+"Sak.+9.8++Jeesus+itse+aikanaan++päätyi+++miehittäjän+++tappamaksi,+temppeli++tuhottiin+++se+jossa++Jeesus+mellakoi++ja+uhosi+että+voisi+++itse++koko++laitoksen+tuhota.++Jeesuksen+perusteelle+++syntyi+uusi+uskonto++joka++erityisesti+kunnostautui+juutalaisten+vainoamisessa.++Missähän+se+rauha+piilee,++helvetissäkö+jonne++joudumme++kun+emme+alakaan+palvoa+tuota+"messiasta"+jumalana?
En+ole++fundisuskovainen++vaikka+uskon+kyllä+Jumalaan+.++Suullinen+laki+ei+lisää+mitään+se+selittää+ja+tulkitsee,+ilman+noita++tulkintoja++juutalaisuus++olisi++jäänyt++siihen+missä++osa+islamia++yhä+on,+mm+kivittämään+ja+sulkemaan+naiset++pois++päättämästä++yhteisön+asioista+ja+omista+++asioistaan.+Mitä+Hepr.+raamattuun+tulee,++kaikki+sen+kirjoitukset+++ovat+israelilaisjuutalaista+alkuperää,++myös+näiden+omien+tekstien+redaktiot+ja+niin+redaktorien+kuin+kirjoittajien++päämäärät,+ne+jotka+yhä++näemme++ja+ne+jotka+mahdollinen+redaktio++on+peittänyt.+Kaikille+++muille+kuin+juutalaisille++tekstit++ovat+vieraat,++eivät+omat,++mutta+jos++vieraat+valitsevat+niitä+itse+käyttää,+en+ymmärrä+miksi+ottaa+ja+sitten+valittaa+että+juutalaiset++kirjoituksineen+aikaan+x++olivat++ok+mutta+++aikaan+X+eivät+,++koska+se+nyt+vain+ei+muun+uskoisille++kelpaa.+Jos++Jeesus++ei+pitänyt+aikansa++oppineista+joiden+varassa++hänkin+kuitenkin+oli+koska++elettin+toisen+temppelin+aikaa++se+oli+hänen+ongelmansa++ei+mikään+yleispätevä++jeremiadin+aihe+kenellekään.++++Tieteellinen++tutkimus+++on+ok,++sehän+valaisee+tekstejä++ja+antaa++kaikille+lukijoille+mahdollisuuden+kurkistaa+maailmaan+jossa+tekstit++kirjoitetiin,+muuten+emme+sinne++enää+pääsisikään.
Voi+olla+että+tieto+alkuperäisestä+merkityksestä+on+kadonnut,++mitenkähän+varhimmat+käännökset+esim.+LXX++kohdan+kääntävät?+Toisaalta++jo+keskiaikaa+paljon++varhaisemmat+kirjoitukset+näkivät+Israelin+muinaiset+asukkaat+suurikokoisina+4.moos+13:33+siinäkin+on+tuo+nefilim.
Raamatun+luomiskertomukset+ovat+kaikki+tarinoita,+samoin+muidenkin++uskontojen++paratiisitarinat,++lajimme+ei+ole+++syntynyt++++sillä+tavalla+kuin+tarinat+kertovat+ei+myös+aika-avaruus.+Tarinoiden++teologia+++on+mitä+on,+yhdessä++Raamatun+paratiisitarinoista+Jumala++asuu+itsekin++paratiisissa++eikä+ilmeisesti++ole++kaikkivaltiaskaan+++vaikka++myöhemmin+sitä+on,+tarinassa+hän+++on+juuri++luonut+itse+kaiken,++mutta+alkaa+sitten+pelätä++jopa+luomiaan+ihmisiä.
Laki+ei+ole+Moseksen+kirjoittama++eikä+laki+itse+edes+niin+väitä++vaan+että+Moses+sai+lain+JHWH:lta+.+Laissa+on+tekstejä+eri+ajoilta,++on+vanhempia+jaja+nuorempia++osia,+redaktio+saattaa+olla+yhden++henkilön+työtä,+itse++teksti+ei+.+Jeesus+tässäkin++sanoi+mitä+2.+temppelin+ajan++oppineet+jo+ennen+häntä+++opettivat.Jeesusta++ei++laissa+ole,+eikä++edes+messiasta,++kristinuskon+++alkukehityskin+näyttää+että+laista+ei+edes+piitattu,+ei+näin+olisi+voitu+tehdä++jos+++tuolloisten++Jeesuksen++juutalaisten+kannattajien+++parissa++olisi+ajateltu+++että+Jeesus+jossain+kohtaa+laista++olisi++löydettävissä.
Toivoa++että+joku+olisi+messias,+olla+ehdokas+messiaaksi,+on+eri++asia+kuin+olla+messias.+Jeesuskin+oli+ehdokas,+++oman+piirin++sellainen,++ja+kuten+tuostakin++näkee,+toisinaan++omasta+ehdokkaasta+on+vaikea+luopua+vaikka++mikään+luvattu+ei+tapahdu+vaan+aivan+päin+vastainen.+Ehdokas+jopa+saattaa+kuolla,+++perustaa+uuden++uskonnon++tai+kääntyy+itse++johonkin+vieraaseen+uskontoon+eikä+sekään+vaikuta+tähän++tiettyyn+henkilöön+toivonsa+asettaneisiin.
Jättiläistarinoissa+++ei+välttämättä+viitata+minnekään,++mutta+kun+hepr.+raamatussa+on+lainoja+ne+ovat+++oman+++ympäristön+vanhemmilta+kulttuureilta.+"+Niinä+päivinä"++sanoo+teksti+jos+sen+suoraan+kääntää+ja+eivätkö+jättiläiset+aina+olleet++olemassa++juuri+"muinoin",+ei+enää+nyt?
Ei+ole+omia++messiaita++vaan++lupaus+++tulevasta+voidellusta,+se+originaali,+muilla+muunneltuja++kopioita.
Hepr++raamatussa++on+osia+esim+profeetoissa++jotka+ovat++ajalta+800-700+e+aa++ja+kaikki+muukin+on+satoja+vuosia+UT:ia+vanhempaa,+paitsi+Ester+ja+Daniel.
Niinhä+Koraani+väittää++mutta++se+väittää+samaa+kristinuskosta:+harhautunut+ja+väärin+.+Vain+islam+++on+oikein+.Muuten++jos+toisen++temppelin+ajan+juutalaisuus+oli++harhautuma+"oikeasta+opista"++(mistä++muuten?)+niin+Jeesus+silloin+edusti+nimenomaan+harhautumaa++kaikki+hänen+opetuksensa+ovat+tuon+ajan+juutalaisuudesta,+ei+sitä+varhemmasta+Israelin+uskonnosta.++Muutoin+tämä+on+huvittava,++nämä+juutalaisuden+"lehtolapset"+kuten+joku+niitä+nimitti,++joita+ei+ilman++vanhaa+äitiään+edes+olisi,++luulevat+että+ovat+äitiään+vanhempia++ja+viisaampia+!
Jeesus+oli+ihminen,+ei+muuta,+mutta+kristinuskossa++sen+teologian+mukaan++uskotaan++että+hän+oli+inkarnoitunut+++jumala.+Davidin+jälkeläinen+ei+voi+syntyä+neitseestä++koska++isän+pitää+kuulua+Davidin+++sukuun+jotta+lapsi+siihen+kuuluisi.+Tästäkin+tarinasta++jossa+Israelin+++kansan+tuleva+MAALLINEN+turvallisuus++++liitetään++sen+ikivanhaan++kuningassukuun,++kristityt+ovat+tehneet+oman++uuden+tarinan+jolla+ei+käytännössä++ole+mitään+muuta+yhtymäkohtaa+hepr.+raamatussa++sanottuun++kuin+että+että+kristinuskon+päähenkilö++Jeesus++sentään+oli+juutalainen.+Luomistarinassa+on++käärme,+sitähän++rangaistiin+sillä++että++se++joutuu+matelemaan+++ja+ihmiset++polkevat+++käärmeitä+kuoliaaksi.++Kristinusko+pani+tuohonkin+saatanan+ja++opin+että+kristinuskon++jumalalla+++on+poika++jonka+++hän+laittaa+inkarnoitumaan++ja+++tapattaa+roomalaisilla+jolloin+saatana++jotenkin+"voitetaan".++++Hepr.+raamattu+kertoo+että+Jumala,+JHWH,+on+luonut+kaiken+nin+valon+kuin+pimeyden,+ei+ole+mitään+muuta+tekijää++JHWH:n+lisäksi,+ei+mitään+erillistää+pahaa+++voimaa.++Kun+satan+tulee+juutalaisuuteen+eksiilin+aikaan,++se+on+juoksupoika+++ei+muuta.+++Ihmiset++muinoin+uskoivat+ihmeisiin+ja+merkkeihin,++tietoa+oli+vähän+joten+turvauduttiin++mielikuvitukseen.+Ihmisten+ihmeillä++ei+ole+mitään+arvoa+,+niitä+osasivat+tehdä+jo+faaraon+papitkin.++Ihmeitä+++oli+tapana+laittaa+++suurmiehinä+pidettyjen+tekemiksi,++tällä+oli+tarkoitus+++näyttää+miten+++mahtavasta++henkilöstä++oli+kyse.+Siksi+usein++tarinoissa+luonnonmullistukset++++++seurasivat+näiden+syntymää+tai+kuolemaa,+aurinko+pimeni+tai+maa+järisi.
Aasilla+ratsastivat+lähes++kaikki+eihän+se+ole+mikään+messiaan+merkki+eikä+Rooman+++mielenkiinto+voinut+herätä++kristinuskon+++myöhemmmin++omassa+++opissaan+kehittelemistä+messiaan+"merkeistä".+Riehunta+temppelissä+++kyllä+herätti+Rooman+mielenkiinnon,++pääsiäisenä+kaupungissa+oli+paljon+pyhiinvaeltajia++eri+puolilta+Rooman+imperiumia,++siksi+kaupunkiin++tulivat+niin+maaherra+kuin+tietty+jouko-osasto+Kesareasta.+++Rauha+piti+säilyttää+ja+se+oli+maaherran+vastuulla.++Jeesuksen+++kuolema+++on+uhrikuolema+vain++kristinuskossa,+joka+on+Jeesuskonto,+juutalaisuuteen++se+tangeeraa+vain+siten++että+Rooma+teloitti+taas+syhden+juutalaisen++lisää.
Laissa++määrätyt+temppelitoimitukset+eivät++mitenkään++liity+messiaaseen,++vaan+yksin+JHWH.een++joka+ne+oli+määrännyt+ja+ilmoittanut+joka+uhrille+tietyn+oman+tarkoituksen++ja+myös+sen,+että+hän+halusi++uhreja++ja+että+uhrit+olivat+ikuisia.++Ne+eivät+siis+olleet+vertauskuvia++mistään.+Laki+kieltää++ihmisuhrit+++ja+mikään+toimitus+temppelin+ulkopuolella++ei+ollut++uhraus,++roomalaisten+++suorittama+ristiinnaulitseminen+++ei+tietenkään+myöskään+vaan+se+oli+Rooman+lain++mukainen++rangaistustoimenpide++.+++Uhrin+piti+++lain+mukaan+olla+eläin,++ruokaa++tai+jokin+lahjoitus++ja+se+piti+toimittaa+/luovuttaa+temppelissä++papeille++ja++tietystä+++syystä+jonka+sekä+uhraaja+että+papit+tiesivät.
Gladiaattoritaistelut+ovat+asia+erikseen,+kai+sinä+se+nyt+ymmärrät.
Ei++tietenkään++messiaan,+mutta++mistä+sitä+tietää+mitä+tämän+Jeesuksen+päässä++liikkui,+temppelivälikohtausta++++pidetään+totena+eikä+sen+tarkoitus++ole+voinut+olla+muu+kuin+herättää+Rooman+mielenkiinto+.+Maaherra+++ja+legioonalaiset+olivat+jo++saapuneet++Jerusalemiin++valvomaan++pääsiäisrauhaa++joten+paras+tapa+saada++heidän+huomionsa++joka++ei+olisi++postiivinen,++oli+järjestää+välikohtaus++temppelialueella.+"+Voihan+silti+olla+että+mikään+UT:ssa+Jeesuksen+suuhun+pantu+sana+ei+ole+aito+jolloin+jokainen+saa+rakentaa+oman+Jeesuksen++"+ainoa+lähde+Jeesuksesta+on+UT++emmekä++voi+tietää+mikä+siinä+esitetyistä++Jeesuksen++sanoista++on+todella+hänen,++kaikki+ainakaan+eivät+voi+olla+koska+++on+ristiitaisuuksia.
Jotkut+odottivat+messiasta,+jotkut+eivät++ja+eriryhmät++liittivät+messiaaseen+erilaisia+omia+odotuksia++mutta+niitä+ei+kuitenkaan++pidä+sekoittaa++siihen+mitä+kirjoitukset+sanovat+.++Ne+sanovat++että++messias++on+ihminen+Daavidin+++jälkeläinen,+ei+jumala+eikä+syntien+anteeksiantaja,+se+kuuluu+yksin+Jumalalle.++++++Näin+siis++jos+pysytään+juutalaisuudessa+ja+sen+kirjoituksissa,+kristinusko+++on+eri+asia,+uusi+uskonto+uusin+opein+.++Tämä+pitää+pitää+mielessä,++omaansa+ei+voi+siirtää+toiselle+mutta+alkuperäinen++messiasajatus++kuitenkin+++on+juutalaisuudessa,+ei+missään+muualla.
"JEESUS+ITSE+EI+OLE+PITÄNYT+ITSEÄÄN+JUMALANA,+JUMALAN+POIKANA+TAI+MESSIAANA,+EI+EDES+HERRANA.+"+Ei+jumalana+tietenkään+mutta+antoi+ymmärtää+että+olisi+messias+.Jeesus+puhui+torasta+,++siitä+ei+hänen+mukaansa++katoasi+pieninkään+piirto++ja+ilmoitti+että+on+tullut+yksin+Israelin+huoneen+kadonneita++++lampaita++varten.+++Opetuslapset+++tulisivat+++aikanaan++hallitsemaan+Israelin++12+sukukuntaa.Evankeliumeissa++on+paljon+tarinaa+mutta+Jeesuksen+juutalaisuus++ei+sitä++ole.+Voihan+silti+olla+että+mikään+UT:ssa+Jeesuksen+suuhun+pantu++sana+ei+ole+aito+jolloin+jokainen+saa+rakentaa+oman+Jeesuksen+.+Oletetaan+että+Jeesus+kuitenkin+riehui++temppelissä+++pääsiäisen++alla++koska+se+oli+varmin+tapa++saada+Rooman+huomio+++ja+tuomio,++jonka+hän+ilmeisesti+uskoi+kuuluvan+messiaaniseen++tehtäväänsä,+tuomion+hän+sai,+mutta++isä+hänet+sitten+++kuitenkin++hylkäsi++ja+siitä++alkoi++teologian+ja+Paavalin+osuus.+Muutoin+ei+riehunnalla+++ollut++syytä,++miksi++joku+++olisi+muuten+vain+ollut+tuohduksissaan+temppelin+toiminnasta+johon+välttämättä+kuului+mm+pyhiinvaeltajien+++mahdollisuus+++ostaa+uhrieläin++eläin++paikan++päältä?
Jos+maaherra++olisi+halunut+jonkun+vapauttaa,+hän+olisi+sen+tehnyt,+ei+suurvallan++edustaja++tuomitse+++ketään+koska++jotkut++miehitetyt+++niin+haluaisivat.++Ei+myöskään+mikään+lähde++tunne++++tapaa+että+Rooma+olisi++huutoäänestyksen+jälkeen+vapauttanut+jonkun+juutalaisvangin+pääsiäisenä,++tapa+olisi++ollut+järjetön+++ja++lisännyt+vain+vihaa+miehittäjää+kohtaan.+++Miksi+Pilatus+olisi+menettänyt+keisarin+ystävyyden,++jos+hänellä+sellainen+++edes+oli,+++jonkun+Jeesuksen+++takia+Roomahan+tuosta+vain+tarpeen+mukaan+vangitsi+ja+teloitti+satoja+juutalaisia?++Kristinuskon++++kannalta++tarinan+piti++mennä+niin+++että+Rooma+ei+ole+syyllinen+++koska+uutta+uskontoahan+lähdettiin+viemään+juuri+Roomaan+.+Oudointa++minusta++koko+jutussa+++on+se,++että+koska++kristinuskon+teologian++mukaan+Jeesuksen+piti+kuolla+väkivaltainen++"uhrikuolema"++muuten++ei+kukaan+++saisi++syntejään+anteeksi,++niin+miksi+yleeensä+ketään+syytetään++tuosta?++Joka+tapauksessa+++oli+++miten+oli,++kristinuskoa++ei+olisi+olemassa++ilman+että+Rooma+Jeesuksen++teloitti.
Jeesus+oli++itse+judaisti++jos+käytetään+eräiden++kristittyjen++käyttämää+juutalaisvastaista+määritelmää+.+Hän+oli+niin+juutalainen++että+katsoi+++voivansa++ilmoittaa+että+++olisi+itse+"judaisti"profeettojen+++ilmoittama+messias,+juutalaisista+juutalaisin,+Daavidin+jälkeläinen.+++No+Paavali+siihen+lisäsi+++yhtä+ja+toista+noin+lievästi+sanottuna,+++mutta+Jeesus+itse+oli+++100+%+toisen+temppelin+ajan+juutalainen.+Muuna++ajankohtana++hänen+ei+olisi+edes+ollut+mahdollista+toimia.+Nyt+vasta+olivat+ne+oppineiden+ajatukset+joiden+puitteissa++hän+toimi.Ne++puuttuivat+aiemmasta++++Israelin+uskonnosta,+JHWH.ea+Jeesus+kutsui++++isäkseen+ja+taivaan+valtakunta++oli+käsite+tuon+ajan+oppineilta,++sinne++tosin+olivat+kaikki+tervetulleita+mutta++Jeesus+ilmoitti+että+oli+tullut+vain+Israelin+huoneen+kadonneita+lampaita+varten.
402 / 426
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt