Useimmat tieteilijät ja tutkimuksen konsessus osoittavat yksimielisesti sen seikan ettei juutalaisilla ollut mitään osaa eikä arpaa sen enempää Jeesuksen pidätykseen, kuulusteluun, tuomioon kuin ristiinnaulitsemiseenkaan. Juutalaiset olivat koko ajan tästä naurettavasta touhusta ulkona ja niin Jeesuksen pidätyksen kuin ristiinnaulitsamisen takan olivat yksinomaan ja ainoastaan Roomalaiset, jotka halusivat raivata tämän kapinallisen ja kansankiihottajan pois tieltään kuten roomalaisten lait vaativat kapinallisten ja muiden rikollisten kohdalla tekemään.
Mikä evankeliumien pääsiäiskertomuksissa on pieleessä?
TruthCa
37
<50
Vastaukset
Tästä oikeudenkäynnistä ei liene mitään Raamatun ulkopuolista tietoa? Jos ei ole, niin ollaan täysin evankeliumien selostuksista riippuvaisia. Evankeliumit eivät ole historiankirjoitusta eivätkä oikeuden pöytäkirjoja. Evankeliumit antavat tietynlaisia kuvia siitä, mitä oli tapahtunut tai oletettiin tapahtuneen jopa kymmeniä vuosia ennen niiden kirjoitusajankohtaa.
Mitä tutkijat voivat tällaisen aineiston pohjalta varmuudella sanoa?- TruthCa
"Mitä tutkijat voivat tällaisen aineiston pohjalta varmuudella sanoa?"
Roomalaiset tappoivat Jeesuksen eikä juuyalaisilla ollut koko tapahtumaketjuun minkäänlaosta osaa. TruthCa kirjoitti:
"Mitä tutkijat voivat tällaisen aineiston pohjalta varmuudella sanoa?"
Roomalaiset tappoivat Jeesuksen eikä juuyalaisilla ollut koko tapahtumaketjuun minkäänlaosta osaa.Onko muka sellainen Jeesus ikinä missään ollutkaan?
- paddery
Kuinka määrittelet historiankirjoituksen? Tuosta viestistäsi voisi päätellä, että historiankirjoitus kirjoitetaan tapahtumahetkellä.
paddery kirjoitti:
Kuinka määrittelet historiankirjoituksen? Tuosta viestistäsi voisi päätellä, että historiankirjoitus kirjoitetaan tapahtumahetkellä.
En tarkoita sitä.
Tarkoitan sitä, että olisi kyllä hyvä olla kirjallisia tai arkeologisia lähteitä tapahtuman ajalta. Historia voi "kirjoittaa" lähteiden perusteella vaikka tuhat vuotta tapahtuman jälkeen.
Jos löytyisi tarpeeksi evankelistojen käyttämiä, tutkimusaineistoksi sopivia lähteitä tai muuta todistusaineistoa, niin Jeesuksen viimeisten vaiheiden tapahtumista voisi yrittää "kirjoittaa historiaa".
Onhan väitetty, ettei Jeesus Nasaretilaista ollut edes olemassa. Sen ruotiminen on jo toinen asia.jjeeves kirjoitti:
En tarkoita sitä.
Tarkoitan sitä, että olisi kyllä hyvä olla kirjallisia tai arkeologisia lähteitä tapahtuman ajalta. Historia voi "kirjoittaa" lähteiden perusteella vaikka tuhat vuotta tapahtuman jälkeen.
Jos löytyisi tarpeeksi evankelistojen käyttämiä, tutkimusaineistoksi sopivia lähteitä tai muuta todistusaineistoa, niin Jeesuksen viimeisten vaiheiden tapahtumista voisi yrittää "kirjoittaa historiaa".
Onhan väitetty, ettei Jeesus Nasaretilaista ollut edes olemassa. Sen ruotiminen on jo toinen asia.Jeesus on kaikkien ikäväksi pantu samanlaiseksi kuin muinaiset Egyptin Horus-jumalat olivat. Se syö Jeesuksen uskottavuutta tosi pahasti.
- Ruutikallio
jjeeves kirjoitti:
En tarkoita sitä.
Tarkoitan sitä, että olisi kyllä hyvä olla kirjallisia tai arkeologisia lähteitä tapahtuman ajalta. Historia voi "kirjoittaa" lähteiden perusteella vaikka tuhat vuotta tapahtuman jälkeen.
Jos löytyisi tarpeeksi evankelistojen käyttämiä, tutkimusaineistoksi sopivia lähteitä tai muuta todistusaineistoa, niin Jeesuksen viimeisten vaiheiden tapahtumista voisi yrittää "kirjoittaa historiaa".
Onhan väitetty, ettei Jeesus Nasaretilaista ollut edes olemassa. Sen ruotiminen on jo toinen asia.Kyllä, olisi hyvä olla kirjallaisia tai arkeologisia lähteitä tapahtuman ajalta. Harmillisesti historia on sellainen tieteenala, että mitä kauemmas nykyhetkestä mennään, sitä vähemmän meillä on käytettävissä tapahtuma-aikaan kirjoitettua lähdetietoa tai argeologisisa löydöksiä. Kuitenkin nykyään ollaan kovinkin varmoja monista tapahtumista, joista ei ole tapahtuma-aikaan kirjoitettua lähdemateriaalia käytettävissä tai argeologiset löydökset antavat vain hämäriä viitteitä tapahtumista, joita väitetään tapahtuneeksi juuri näiden argeologisten löydösten perusteella. Miksi niitä pidetään luotettavampina kuin esimerkiksi evankeliumeita tai Raamattua yleensä?
- JuutalaistenArkisto
Ruutikallio kirjoitti:
Kyllä, olisi hyvä olla kirjallaisia tai arkeologisia lähteitä tapahtuman ajalta. Harmillisesti historia on sellainen tieteenala, että mitä kauemmas nykyhetkestä mennään, sitä vähemmän meillä on käytettävissä tapahtuma-aikaan kirjoitettua lähdetietoa tai argeologisisa löydöksiä. Kuitenkin nykyään ollaan kovinkin varmoja monista tapahtumista, joista ei ole tapahtuma-aikaan kirjoitettua lähdemateriaalia käytettävissä tai argeologiset löydökset antavat vain hämäriä viitteitä tapahtumista, joita väitetään tapahtuneeksi juuri näiden argeologisten löydösten perusteella. Miksi niitä pidetään luotettavampina kuin esimerkiksi evankeliumeita tai Raamattua yleensä?
Juutalaisten tiedetään pitäneen toisen temppelin aikana tarkkaan kirjaa ja arkistoineen kaikki tapahtumat ja kurjoitukset kaksinkertaisesti tähän arkistoon yhksityiskohtaisesti. Jopa hautakirjoitukset, kauppakirja ja lasten runot laitettiin ylös papyruksille. Siitä on todisteena useita kiviin kaiverrettuja kirjoituksia ensimmäisen vuosisadan alusta. Mutta missä ihmeessä tämä arkisto on ja missä ihmeessä nämä kaikki tekstit ovat nyt? Onko ne salattu ja piilotettu sen vuoksi ettei niissä mainita ainuttakaan Jeesusta, ei edes yhden lauseen verran?
JuutalaistenArkisto kirjoitti:
Juutalaisten tiedetään pitäneen toisen temppelin aikana tarkkaan kirjaa ja arkistoineen kaikki tapahtumat ja kurjoitukset kaksinkertaisesti tähän arkistoon yhksityiskohtaisesti. Jopa hautakirjoitukset, kauppakirja ja lasten runot laitettiin ylös papyruksille. Siitä on todisteena useita kiviin kaiverrettuja kirjoituksia ensimmäisen vuosisadan alusta. Mutta missä ihmeessä tämä arkisto on ja missä ihmeessä nämä kaikki tekstit ovat nyt? Onko ne salattu ja piilotettu sen vuoksi ettei niissä mainita ainuttakaan Jeesusta, ei edes yhden lauseen verran?
Täytyy kyllä sanoa että tuollainen viesti ihan todella suututtaa...
Jerusalemin piiritys tapahtui vuonna 70 ensimmäisen juutalaissodan aikana, kun Tituksen johtama Rooman armeija valtasi Jerusalemin lähes viiden kuukauden piirityksen jälkeen.
Kaupunki ryöstettiin valtauksen jälkeen, ja roomalaiset polttivat sen temppelin, jonka mukana tuhoutuivat juutalaisten arvokkaat sukuluettelot. Lähes koko kaupunki hävitettiin, ja ainoastaan Herodeksen palatsin tornit ja osa länsimuuria säästyivät. Juutalaisia surmattiin valtava määrä: Josefuksen mukaan surmansa saaneita oli noin 1,1 miljoonaa ja vankeja otettiin 97 000,[1] mutta nykyisin näitä lukuja pidetään yliarvioituina.(vikipedia)- Jepsulleen
ArtoTTT kirjoitti:
Täytyy kyllä sanoa että tuollainen viesti ihan todella suututtaa...
Jerusalemin piiritys tapahtui vuonna 70 ensimmäisen juutalaissodan aikana, kun Tituksen johtama Rooman armeija valtasi Jerusalemin lähes viiden kuukauden piirityksen jälkeen.
Kaupunki ryöstettiin valtauksen jälkeen, ja roomalaiset polttivat sen temppelin, jonka mukana tuhoutuivat juutalaisten arvokkaat sukuluettelot. Lähes koko kaupunki hävitettiin, ja ainoastaan Herodeksen palatsin tornit ja osa länsimuuria säästyivät. Juutalaisia surmattiin valtava määrä: Josefuksen mukaan surmansa saaneita oli noin 1,1 miljoonaa ja vankeja otettiin 97 000,[1] mutta nykyisin näitä lukuja pidetään yliarvioituina.(vikipedia)"mutta nykyisin näitä lukuja pidetään yliarvioituina"
Totta kai pidetään yliarvioituna, koko Juudeassa ja Galileassa oli asukkaita puoltakaan tuosta määrästä. Kuinka kossain maassa muka voisi kuolla enemmän väkeä kuin siellä on populaa.
Juutalaiset tappoivat Stefanuksen. Oletko joku jutkujen agentti?
- syntinen.kissanruokkija
Siltä hän vaikuttaa. Itse juutalaiselta. He nimenomaan ovat aina sanoneet (myös itselleni suoraan): "Te kristityt valehtelette. Emme me tappaneet Jeesusta. Roomalaiset tappoivat." Teknisesti ottaen näin tapahtuikin, mutta juutalaisten nimenomaisesta vaatimuksesta. Pesachin aattona, jottei heidän omat kätensä saastuisi murhatyöstä.
Itse olen juutalaisten kanssa tekemisissä ollessani toimittanut synnit mm. sapattina: vääntänyt radion päälle, sillä juutalainen ei saa tehdä tulta sapattina. Mutta radiota saa kuunnella, kunhan ei itse syyllisty radion avaamiseen. Tulenteko kielletty sapattina = myös sähkö.
Eräänä Jom Kippurina kaverini jättivät kissanpennun ruokkimatta, joka onnettomana naukui jääkaapin oven edessä. Lopulta en kestänyt sitä vaan itse avasin jääkaapin oven, jolloin sinne syttyi valo (tuli): pelastukseni oli mennyttä! Mutta kissa sai ruokaa.
* - Pjyhp
Juutalaiset eivät tappaneet Stefanusta vaan kristityt itse. Paavali oli roomalaisten ja Saatanan soluttautuja joka kääntyi ensin kristitytksi ja yllytti sitten kivittämään Stafanoksen ja monet muut jotta Jeesuksen oikea alkuperäinen opetus ei saisi elää, mutta siinä hän epäonnistui kun ryhmä argeologeja löysi Egyptin Maghamandista saviruukun.
syntinen.kissanruokkija kirjoitti:
Siltä hän vaikuttaa. Itse juutalaiselta. He nimenomaan ovat aina sanoneet (myös itselleni suoraan): "Te kristityt valehtelette. Emme me tappaneet Jeesusta. Roomalaiset tappoivat." Teknisesti ottaen näin tapahtuikin, mutta juutalaisten nimenomaisesta vaatimuksesta. Pesachin aattona, jottei heidän omat kätensä saastuisi murhatyöstä.
Itse olen juutalaisten kanssa tekemisissä ollessani toimittanut synnit mm. sapattina: vääntänyt radion päälle, sillä juutalainen ei saa tehdä tulta sapattina. Mutta radiota saa kuunnella, kunhan ei itse syyllisty radion avaamiseen. Tulenteko kielletty sapattina = myös sähkö.
Eräänä Jom Kippurina kaverini jättivät kissanpennun ruokkimatta, joka onnettomana naukui jääkaapin oven edessä. Lopulta en kestänyt sitä vaan itse avasin jääkaapin oven, jolloin sinne syttyi valo (tuli): pelastukseni oli mennyttä! Mutta kissa sai ruokaa.
*Olivat unohtaneet kiertää lampun irralleen koska paastopäivänä ei kukaan jääkaappia avaa eikä sinne syty valoakaan, paastopäivänä eläimet kyllä pitää ruokkia. Sinun pelastuksestasi suhteessa valojen sytyttelyyn en tiedä, helvetti kuitenkin on vain kristinuskossa. Sähkön käyttö ei sabattina ole kielletty vai oliko tuokin talo pimeänä aina kun oli juhlapäivä?
"He nimenomaan ovat aina sanoneet (myös itselleni suoraan): "Te kristityt valehtelette. Emme me tappaneet Jeesusta. Roomalaiset tappoivat."
Näinhän asia oli: Rooma tuomitsi ja Rooma teloitti. Se oli itsenäinen tekijä.
Joka uskonnossa on omituisuutensa ulkoapäin katsottuna: sabattikäskyt ja tavat ovat sellaisia varmaan krisitityille, mutta juutalaiselta kannalta on omituista se, että meitä syytetään yhä jonkun juutalaisen 2000 v. sitten tapahtuneesta kuolemasta vaikka syyllinen- jos sellaista oli- oli Rooma . Kuitenkin silti opetatte että vaikka k.o. juutalaisen uskontonne mukaan pitikin kuolla koska hän oikeastaan olikin jumala joten hän ei saanut kuolla vanhuuttaan koska te silloin ette pelastuisi joltain helvetiltä. Roomaa varmaan pitäisi kiittää?- HävityksenKauhistus
dikduk kirjoitti:
Olivat unohtaneet kiertää lampun irralleen koska paastopäivänä ei kukaan jääkaappia avaa eikä sinne syty valoakaan, paastopäivänä eläimet kyllä pitää ruokkia. Sinun pelastuksestasi suhteessa valojen sytyttelyyn en tiedä, helvetti kuitenkin on vain kristinuskossa. Sähkön käyttö ei sabattina ole kielletty vai oliko tuokin talo pimeänä aina kun oli juhlapäivä?
"He nimenomaan ovat aina sanoneet (myös itselleni suoraan): "Te kristityt valehtelette. Emme me tappaneet Jeesusta. Roomalaiset tappoivat."
Näinhän asia oli: Rooma tuomitsi ja Rooma teloitti. Se oli itsenäinen tekijä.
Joka uskonnossa on omituisuutensa ulkoapäin katsottuna: sabattikäskyt ja tavat ovat sellaisia varmaan krisitityille, mutta juutalaiselta kannalta on omituista se, että meitä syytetään yhä jonkun juutalaisen 2000 v. sitten tapahtuneesta kuolemasta vaikka syyllinen- jos sellaista oli- oli Rooma . Kuitenkin silti opetatte että vaikka k.o. juutalaisen uskontonne mukaan pitikin kuolla koska hän oikeastaan olikin jumala joten hän ei saanut kuolla vanhuuttaan koska te silloin ette pelastuisi joltain helvetiltä. Roomaa varmaan pitäisi kiittää?Helvetin olemassaolosta ei kristinuskossakaan ole yksimielisyyttä, ei edes siinä missä mielessä se on enemmän väärinkäsitys ja laina kreikkalaisesta haadeksesta. Uuden testamentin käyttämä termi Gehenna tarkoittaa totaalista hävitystä eli annihilaatiota. Kyseinen termi viittaa heprealaisen Raamatun kertomukseen siitä miten Juudan kuninkaat raastoivat epäjumalien alttari, murskasivat steelat, polttivat papit ja ripottelvitat lopuksi niiden jäänteet Jerusalemin eteläpuolella sijaitsevaan Hinnomin laaksoon. Auts!
- JävityksenKauhistus
dikduk kirjoitti:
Olivat unohtaneet kiertää lampun irralleen koska paastopäivänä ei kukaan jääkaappia avaa eikä sinne syty valoakaan, paastopäivänä eläimet kyllä pitää ruokkia. Sinun pelastuksestasi suhteessa valojen sytyttelyyn en tiedä, helvetti kuitenkin on vain kristinuskossa. Sähkön käyttö ei sabattina ole kielletty vai oliko tuokin talo pimeänä aina kun oli juhlapäivä?
"He nimenomaan ovat aina sanoneet (myös itselleni suoraan): "Te kristityt valehtelette. Emme me tappaneet Jeesusta. Roomalaiset tappoivat."
Näinhän asia oli: Rooma tuomitsi ja Rooma teloitti. Se oli itsenäinen tekijä.
Joka uskonnossa on omituisuutensa ulkoapäin katsottuna: sabattikäskyt ja tavat ovat sellaisia varmaan krisitityille, mutta juutalaiselta kannalta on omituista se, että meitä syytetään yhä jonkun juutalaisen 2000 v. sitten tapahtuneesta kuolemasta vaikka syyllinen- jos sellaista oli- oli Rooma . Kuitenkin silti opetatte että vaikka k.o. juutalaisen uskontonne mukaan pitikin kuolla koska hän oikeastaan olikin jumala joten hän ei saanut kuolla vanhuuttaan koska te silloin ette pelastuisi joltain helvetiltä. Roomaa varmaan pitäisi kiittää?Esimerkiksi Platonin nimiin luetussa Gorgias-teoksessa vainaja joutuu kuoleman jälkeen kolmen tuomarin eteen, joiksi Zeus on valinnut kolme kuollutta poikaansa. Tuomarit tuomitsevat oikeamielisesti puhdassieluiset autuaiden saarelle ja pahantekijät Tartarokseen kärsimään tekojaan vastaavan rangaistuksen. Vain kaikkein pahimpien rangaistus kestää ikuisesti. Murhaajien kidutukset lakkaavat vasta, kun heidän uhrinsa anovat heille armoa.
HävityksenKauhistus kirjoitti:
Helvetin olemassaolosta ei kristinuskossakaan ole yksimielisyyttä, ei edes siinä missä mielessä se on enemmän väärinkäsitys ja laina kreikkalaisesta haadeksesta. Uuden testamentin käyttämä termi Gehenna tarkoittaa totaalista hävitystä eli annihilaatiota. Kyseinen termi viittaa heprealaisen Raamatun kertomukseen siitä miten Juudan kuninkaat raastoivat epäjumalien alttari, murskasivat steelat, polttivat papit ja ripottelvitat lopuksi niiden jäänteet Jerusalemin eteläpuolella sijaitsevaan Hinnomin laaksoon. Auts!
Vanhaa kaananilaisuskontoa on ilmeisesti melko hurjinkin menetelmin yritetty poistaa Israelin oman uskonnon tieltä, mutta monesti myös kuninkaat ja papit itse uhrasivat noille vanhoille jumalille.
Kuoleman jälkeistä kidutuspaikkaa ei kuitenkaan ollut, sheol eli tuonela oli, mutta vaikka se oli synkkä paikka, ei se ollut rangaistuspaikka. Helvetti, kuoleman jälkeinen paikka jonne päätyi jonkin tuomion jälkeen, oli myöhäistä tuontitavaraa joka ei saanut kannatusta juutalaisuudessa se kuitenkinoli toisen temppelin aikaan monissasi ryhmissä esillä, ei kaikissa kuitenkaan.- HävityksenKauhistus
dikduk kirjoitti:
Vanhaa kaananilaisuskontoa on ilmeisesti melko hurjinkin menetelmin yritetty poistaa Israelin oman uskonnon tieltä, mutta monesti myös kuninkaat ja papit itse uhrasivat noille vanhoille jumalille.
Kuoleman jälkeistä kidutuspaikkaa ei kuitenkaan ollut, sheol eli tuonela oli, mutta vaikka se oli synkkä paikka, ei se ollut rangaistuspaikka. Helvetti, kuoleman jälkeinen paikka jonne päätyi jonkin tuomion jälkeen, oli myöhäistä tuontitavaraa joka ei saanut kannatusta juutalaisuudessa se kuitenkinoli toisen temppelin aikaan monissasi ryhmissä esillä, ei kaikissa kuitenkaan.Varhainen kristinusko houkutteli uusplatonisteja ja stoalaisia filodofeja, nämä muokkasivat kristinuskon opit omien filosofioiden mukaisiksi jotta ne sopisivat paremmin hellenistiseen maailmaan. Helvetissä on enemmän tavaraa Hadeksesta ja Tartaroksesta kuin itse alkuperäisistä teksteistä. Jopa Danten Jumalainen näytelmä kehineen ja helvetin läpi virtaavine jokineen on suora kopio tästä mytologiasta. Hellenistisessä mytologiassa tuomitut ja pahan tekijät siis päätyivät Haadekseen ja kaikkein pahimmat Tartarokseen. Hyväntekijöille oli taas luvassa leippoisa elämä Autuaitten saarella ja varsinkin siellä sijaitsevalla hedelmällisessä Elyseen puutarhassa jossa nymfit ja luonnon henget pitivät huolta sankareista. Tuo roomalais-hellenistinen mytologia ja siihen liittyvä filosofia on erittäin mielenkiintoista ja eksoottista. Suosittelen tutustumaan.
Paavali oli juutalainen.
Ja juutalaisilla yliedustus USA:n Demokraattisessa puolueessa.
As the Republican Party became more closely identified in the public mind with Christian fundamentalists, Jews returned in large numbers to the party of FDR. Jewish Americans gave Democratic presidential candidates two-thirds of their votes in the 1980s, cast an astonishing 80 percent of their ballots for Bill Clinton in 1992, and despite ongoing scandals, cast 78 percent of their votes again for Clinton in 1996. In the [2000] elections, 79 percent of Jewish voters threw their support with Al Gore.Juutalaiset äänestävät USA.ssa demokraatteja, vain pieni osa antaa äänensä republikaaneille - entä sitten ?
"Tämä on uhannut hävittää temppelin ja aikonut rakentaa sen kolmessa päivässä uudelleen."
Nykypäivänä tätä sanottaisiin terroristisen teon suunnitteluksi.Enemmän olisi syytä pohtia sitä, mitkä osat tarinoista ovat ylipäätään ottaen lainkaan totta.
Varmaan ehkä 10-20 prosenttia kerrotuista asioista on todella tapahtunut. On jokseenkin vaikea ajatella, että jokainen uusi Israelin kuningas olisi ensitöikseen aloittanut hyökkäyssodan naapurikansoja vastaan.
- MyyttiTeoria
torre12 kirjoitti:
Varmaan ehkä 10-20 prosenttia kerrotuista asioista on todella tapahtunut. On jokseenkin vaikea ajatella, että jokainen uusi Israelin kuningas olisi ensitöikseen aloittanut hyökkäyssodan naapurikansoja vastaan.
Väärin, oikea vastaus on tasan 0%. Evankeliumeissa on kaikki mutologian ainekset ja ne ovat suoria kopioita monista muista myyteistä joissa paholainen teloittaa oman läheisensä pettämäksi tulleen heroksen ristiinnaulitsemalla, mutta sitten kolmantena päivänä jumalhahmo nousee voitokkaana kuolleista.
MyyttiTeoria kirjoitti:
Väärin, oikea vastaus on tasan 0%. Evankeliumeissa on kaikki mutologian ainekset ja ne ovat suoria kopioita monista muista myyteistä joissa paholainen teloittaa oman läheisensä pettämäksi tulleen heroksen ristiinnaulitsemalla, mutta sitten kolmantena päivänä jumalhahmo nousee voitokkaana kuolleista.
Niin, jos puhutaan siis evankeliumeista, niin siinä ei ole mikään totta
- MyyttiTeoria
torre12 kirjoitti:
Niin, jos puhutaan siis evankeliumeista, niin siinä ei ole mikään totta
Jeesus, Pilatus, Kaiphas, Paavali jne ovat kaikki pelkkiä satuhahmoja kuten Aku Ankka, pääsiäispupu ja joulupukki. Taisi kristityillä olla hauskaa silloin Nikeassa 325 vetää pillereitä ja pilveä.
Joosefuksen kirjassa on kertomus Jeesus Ananiaan pojasta, hän oli yksinkertainen maalaismies, joka tuli juhlan aikana temppeliin ja huusi : "Ääni kuuluu Idästä ja ääni kuuluu Lännestä, ääni Jerusalemia ja temppeliä vastaan, ääni koko paikkaa vastaan "
Tätä hän huusi kaduilla vuosikausia, yötä päivää. Osa jo hermostui huutoon ja he kovistelivat miestä, mutta hän ei lakannut. Hän ei moittinut kovistelijoita, ei myöskään kiittänyt, jos joku antoi hänelle ruokaa.
Osa sanoi, että häntä ajaa jokin yliluonnollinen voima.
Hänet kuitenkin otettiin kiinni ja vietiin Rooman prokuraattorin eteen. Siellä häntä kuulusteltiin ja ruoskittiin luita myöten, mutta hän ei sanonut muuta, kuin " Voi sinua Jerusalem ".
Lopulta hänet todettiin mielenvikaiseksi ja päästettiin menemään.
Eikö tuo ääni kuulu usein vieläkin, niin Idästä, kuin Lännestäkin, joten olihan siinä sanansaattoa, joka sopii tähänkin aikaan.Toinen mielenkiitoinen henkilö oli eräs egyptiläinen valheprofeetta ja taikuri, joka tuli maahan ja sai houkuteltua joukkoonsa paljon kansaa ympäröivista alueista.
Hän vei heidät kiertoteitse niin sanotulle Öljymälle, tarkoituksenaan hyökätä Jerusalemiin ja ryhtyä hallitsemaan sitä yksinvaltiaana.
Roomalaiset saivat kuitenkin vihiä asiasta ja kansan tuella kukistivat aiotun valloituksen.
Osa otettiin vangeiksi ja osa pääsi pakenemaan, joko koteihinsa tai jonnekkin muualle.>>Kuoleman jälkeistä kidutuspaikkaa ei kuitenkaan ollut...>>
Ei sitten mitään syytä kääntyä Kristityksi.- yksinkertaistamatikkaa
Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia. Evankeliumeiden mukaan nimenomaan juutalaiset jättivät Jeesuksen Pilatuksen tuomittavaksi. Pilatus roomalaisena olisi halunnut vapauttaa Jeesuksen, mutta kansan huuto sai hänet vapauttamaan Barabbaan Jeesuksen sijaan. Juutalaiset vetosivat Pilatuksen arimpaan kohtaan: hän ei ole keisarin ystävä jos hän vapauttaa Jeesuksen. Ja tottahan Pilatus halusi olla keisarin ystävä. Niinpä hän juutalaisten painostuksesta ruoskitti ja ristiinnaulitsi Jeesuksen.
Jos maaherra olisi halunut jonkun vapauttaa, hän olisi sen tehnyt, ei suurvallan edustaja tuomitse ketään koska jotkut miehitetyt niin haluaisivat. Ei myöskään mikään lähde tunne tapaa että Rooma olisi huutoäänestyksen jälkeen vapauttanut jonkun juutalaisvangin pääsiäisenä, tapa olisi ollut järjetön ja lisännyt vain vihaa miehittäjää kohtaan.
Miksi Pilatus olisi menettänyt keisarin ystävyyden, jos hänellä sellainen edes oli, jonkun Jeesuksen takia Roomahan tuosta vain tarpeen mukaan vangitsi ja teloitti satoja juutalaisia?
Kristinuskon kannalta tarinan piti mennä niin että Rooma ei ole syyllinen koska uutta uskontoahan lähdettiin viemään juuri Roomaan .
Oudointa minusta koko jutussa on se, että koska kristinuskon teologian mukaan Jeesuksen piti kuolla väkivaltainen "uhrikuolema" muuten ei kukaan saisi syntejään anteeksi, niin miksi yleeensä ketään syytetään tuosta? Joka tapauksessa oli miten oli, kristinuskoa ei olisi olemassa ilman että Rooma Jeesuksen teloitti.dikduk kirjoitti:
Jos maaherra olisi halunut jonkun vapauttaa, hän olisi sen tehnyt, ei suurvallan edustaja tuomitse ketään koska jotkut miehitetyt niin haluaisivat. Ei myöskään mikään lähde tunne tapaa että Rooma olisi huutoäänestyksen jälkeen vapauttanut jonkun juutalaisvangin pääsiäisenä, tapa olisi ollut järjetön ja lisännyt vain vihaa miehittäjää kohtaan.
Miksi Pilatus olisi menettänyt keisarin ystävyyden, jos hänellä sellainen edes oli, jonkun Jeesuksen takia Roomahan tuosta vain tarpeen mukaan vangitsi ja teloitti satoja juutalaisia?
Kristinuskon kannalta tarinan piti mennä niin että Rooma ei ole syyllinen koska uutta uskontoahan lähdettiin viemään juuri Roomaan .
Oudointa minusta koko jutussa on se, että koska kristinuskon teologian mukaan Jeesuksen piti kuolla väkivaltainen "uhrikuolema" muuten ei kukaan saisi syntejään anteeksi, niin miksi yleeensä ketään syytetään tuosta? Joka tapauksessa oli miten oli, kristinuskoa ei olisi olemassa ilman että Rooma Jeesuksen teloitti.Huutoäänestys oli todellakin Roomalainen tapa. Lisäksi Roomassa oli voimissaan keisarikultti, keisari oli käytännössä jumala ja keisarikultti Rooman pakollinen uskonto, jokaisen virkamiehen täytyi olla ehdottoman uskollinen keisarille.
Häviäjän tai luovuttajan elämän kohtalosta päättivät yleisö ja keisari: Yleisö huusi joko mitte ("päästä hänet menemään") tai iugula ("katkaiskaa häneltä kurkku"). Yleisöltä kuolemantuomion saanut gladiaattori polvistui ja jäi odottamaan kuolettavaa iskua niskaan tai lapaluiden väliin. Joskus keisari kumosi yleisön vapauttavan tuomion ja tapatti hävinneen gladiaattorin. Vainaja kannettiin pois, ja hänen kuolemansa varmistettiin huijauksen varalta leikkaamalla häneltä vielä kurkku auki.[87]
Yleisön on kuvattu antaneen tuomionsa myös kääntämällä peukalonsa (lat. pollice verso). Antiikinaikaisista kuvauksista ei kuitenkaan selviä, mihin suuntaan peukalo käännettiin – yleinen mutta luultavasti virheellinen käsitys nykyisin on, että kuolemantuomio annettiin kääntämällä peukalo alaspäin. Jos gladiaattorin henki haluttiin säästää, peukalo pidettiin sisäänpäin käännettynä, pollice compresso.[88]ArtoTTT kirjoitti:
Huutoäänestys oli todellakin Roomalainen tapa. Lisäksi Roomassa oli voimissaan keisarikultti, keisari oli käytännössä jumala ja keisarikultti Rooman pakollinen uskonto, jokaisen virkamiehen täytyi olla ehdottoman uskollinen keisarille.
Häviäjän tai luovuttajan elämän kohtalosta päättivät yleisö ja keisari: Yleisö huusi joko mitte ("päästä hänet menemään") tai iugula ("katkaiskaa häneltä kurkku"). Yleisöltä kuolemantuomion saanut gladiaattori polvistui ja jäi odottamaan kuolettavaa iskua niskaan tai lapaluiden väliin. Joskus keisari kumosi yleisön vapauttavan tuomion ja tapatti hävinneen gladiaattorin. Vainaja kannettiin pois, ja hänen kuolemansa varmistettiin huijauksen varalta leikkaamalla häneltä vielä kurkku auki.[87]
Yleisön on kuvattu antaneen tuomionsa myös kääntämällä peukalonsa (lat. pollice verso). Antiikinaikaisista kuvauksista ei kuitenkaan selviä, mihin suuntaan peukalo käännettiin – yleinen mutta luultavasti virheellinen käsitys nykyisin on, että kuolemantuomio annettiin kääntämällä peukalo alaspäin. Jos gladiaattorin henki haluttiin säästää, peukalo pidettiin sisäänpäin käännettynä, pollice compresso.[88]Gladiaattoritaistelut ovat asia erikseen, kai sinä se nyt ymmärrät.
- mikä.sotku
dikduk kirjoitti:
Gladiaattoritaistelut ovat asia erikseen, kai sinä se nyt ymmärrät.
Kun lukee noita kertomuksia, niin niistä huomaa muutaman asian. Ensinnäkin ylipapit yllyttivät kansaa nousemaan kapinaan. Toiseksi Pilatuksen oli pakko antaa sen edessä periksi ja ristiinnaulita Jeesus, sillä tämä ei halunnut yhtään levottomuutta Juudeassa. Eräs syy siihen saattaa olla se että samoihin aikoihin Tiberius oli antanut mestauttaa Lucius Sejanuksen salaliitosta epäiltynä ja vainosi nyt Sejanuksen lähipiiriin kuuluneita henkilöitä. Pilatus ei siis ollut keisarin suosiossa kuten lopulta vuonna 36 oli huomattavissa kun Pilatus sumasi joukon Samarialaisia pyhiinvaeltajia kapinan suunnittelusta epäiltynä jolloin Syyrian maaherran valituksesta Pilatus lähetettiin Roomaan vangittavaksi. Pilatuksen hengen säästi ainoastaan se että Tiberius "sattui" saamaan yöllisen sydänkohtauksen ja kuoli ennen Pilatuksen oikeudenkäyntiä.
>>Juutalaiset äänestävät USA.ssa demokraatteja, vain pieni osa antaa äänensä republikaaneille - entä sitten ?>>
Samanlainen mädätys siellä kuin Suomessakin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3178103Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne996349Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1743673- 702390
Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee382386- 392173
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san222166Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1962014- 831877
- 481575