Vapaa kuvaus

Aloituksia

12

Kommenttia

8501

  1. Joku+jenkkikristillinen+saarnaja++taas+asialla?++++Suuria+asiavirheitä++oli+jo+++heti+alussa,++mm+Jerusalem++ei++ole+muslimien++pyhin+paikka,+vaan+Mekka++ja+sen+jälkeen+++Medina.++Siitä+onko+Salomon+temppeliä+varmuudella+edes+ollut,+ei+ole+tietoa+kun+ei+ole+jälkiä,++todennäköisesti+on+ollut,+mutta+se++on+arkeologian++tutkittava+asia,+ei+minkään+perinteen+joka+ei++kellään+ulotu+tuohon+aikaan+saakka.++Hepr.+raamattukaan+ei++kelpaa++luotettavaksi++historian+oppaaksi+kuin+joissakin+tapauksissa++ja+Salomon+aika+ei+kuulu+niihin.+++Siitä+missä+Herodeksen+temppeli++oli,+on+varma+tieto++koska+se+oli++paikallaan++jo+kun+Rooma+hallitsi+Juudeaa+ja+Rooman+sotajoukot+temppelin++lopulta+tuhosivatkin
  2. Koko+ryhmä++oli+siis+tekopyhiä?+Millä+perusteella?+Väitteille+ei+ole+historiallista++tukea.+Ei+ole+muuta++kuin+++että+UT:n+kirjoittajat+ottivat+sen+kaikista+monista+juutalaisryhmistä++Jeesuksen+++++vastustajiksi.+Ehkä+koska+temppelin+++tuhouduttua+++kapinassa,++ainoa+ryhmä+joka+jäi+jäljelle+olivat+oppineet,+papisto+menetti+vaikutusvaltansa+++kun+ei+enää+ollut+temppeliä,+essealaiset+ja+muut+ryhmät+jotka+oliva+pyrkineet+irrotttautumaan++Roomasta,+oli+tuhottu.+++++Fariseukset++oli+ollut+se+ryhmä+jolla++oli+ollut+niitä+samoja+suullisen+opin++ajatuksia+joita+Jeesuksellakin++oli+esim.+että+olisi++ylösnousemus.+++Jeesuksella++++vain+oli+monesti+elämälle+vieraat+ajatukset:++ei+saa+erota+ellei+ole+tapahtunut+aviorikosta,+++tai+että+++paha+ajatus++on+sama+kuin+toteuttetu++teko.++Rabbi+ei+ollut+kuka+tahansa+opetatja+jolla++++oli+oppilaita++++joten+jos++tarkkoja+ollaan,+ei+Jeesus+ollut+rabbi++vaikka+joku+olisi++häntä+sillä+nimellä+kutsunut.+Kristityt+eivät+ehkä+ymmärrä+nimityksen++tarkoitusta,+nimitys++tuntuu+hienolta+joten++kun++nyt+Jeesus++heistä+oli+rabbi++niin++juutalaisten+kai+pitäisi+ymmärtää+++että+kyseessä++++oli+jumalolento+joka+antoi+synnit+anteeksi+tulemalla++tapetuksi,+mutta+samalla+oli+suullisen++opin+rav.++Hyvä+rav+toisin+++kuin+ne+muut+jotka++oliva+tekopyhiä+ja+pelkkiä+ihmisiä?+Eihän+tuossa+ole++tolkkua.+++++Fariseukset+olivat+tehneet+Toorasta+kansalle+raskaan+taakan+".+Päin+vastoin,+tulkinta+mahdollisti+++toran+noudattamisen++muuttuneissa+oloissakin+ja+opettajansa,+rabbinsa,++kukin++sai++valita,++oli+tiukkalinjaisia+++ja++oli+vapaamielisiä+ja+siltä+väliltä+tai+kuulua+johonkin+niistä+ryhmistä+joissa++ajateltiin+muuta++kuin+noita++uskonnollisia+kysymyksiä.+Tai+perustaa+ihan++oma+ryhmä+-+mikä+esti?+Mitä+mieltä+olet++orjuudesta,+++naisista+miesten+omistuksina,++kivityksesta+jos+onrikkonut+vaikka+sabatin+ymmärtämättömyyttään++tai+siitä+toran+määräyksestä++jonka++mukaan+lapsi+jonka+isä++ei+ole+++äidin+mies+tai+kihlattu,+on+mamser.++Tai+siitä+että+jotta+yleensä+kuuluu+Israelin+kansaan+ja+johonkin+sen+sukukuntaan,+pitää+olla+++israelilainen++isä?++Kääntyäkin+voi+mutta+silloin+ei+kuulunut+mihinkään+sukuun.
  3. "Täältä+löytyi+se+vihainen+Jumala,+jolle+uhrattiin+ihmisuhrina+Jeesus+kertakaikkisena+korvauksena,+ja+tämä+oli+se+uskonto,+jota+Jeesus+vastusti+ja+moitti+fariseuksia+totuuden+etsimisestä+lakikirjasta,+sekä+ajoi+temppelistä+uhrieläinten+myyjä,+ja+kieli+tekemästä+Isänsä+talosta+markkinatoria."+Tuolloin+++kaikki+kansan+ja+yksilöidenkin+vastoinkäymiset+++selitettiin+Jumalan+vihalla,++oli+tehty+jotain+kultillisesti+väärää,++rangaistuksethan++olivat+kaikki+maallisia.+JHWH+ei+kenellekään+++lupaa+että+jos++teet++näin+ja+näin+nouset+kuoltuasi++ylös+ja+pääset+taivaseen++-palkinto++++oli+kansallinen++menestys,++tai+yksilölle++pitkä+ikä,+rikkaus++ja++paljon++omia+jälkeläisiä.+++Näin+nimi+jäi+elämään+ja+perintöosa+pysyi++suvulla.++Jeesus+itse++toisen++temppelin+ajan+tuote+ja+opetukseltaan+fariseus.+Ihmisuhrit+olivat+kauhistus+lain+mukaan++ja+JHWH++oli+ainoa++jumala,+kaikkivaltias++kaiken+luoja+joka+antoi+synnit+anteeksi+kun+katui+ja+paransi+tapansa.+Jeesuksen+mielestä+toran+tärkein+käsky++oli+se+joka++ilmoitti++JHWH:n+ainutlaatuisuuden.+Sitten+vielä+Jeesus+uskoi+että+olisi++JHWH:n+valitsema+messias+-+mikä+muu+jumala+lupasi+++rauhan+maailman+Daavidin+jälkeläisen+toiminnan++tuloksena?+Ei+mikään.+Jeesuksen+maallinen++isä+voi+olla+tuntematon+mutta++ei+se+taivaallinen+johon+Jeesus+itse++uskoi.+Paavalista++en+ole+varma,+hellenisti+hän+ainakin+oli+ja++mitä+muuta+ja+miksi,+en+tiedä+mutta+Jeesus+oli+vielä+100%+toisen++temppelin++ajan+kotimaan+++juutalainen,++se+mitä+hänestä+++myöhemmin+tehtiin+on+asia+erikseen.++En+myös+ymmärrä+mikä+jumala+sinusta+kuoli+kun+tässä++yksi+juutalaismies++monista++joutui+Rooman+teloittamaksi.+Sinäkin+kirjoitat++kristinuskon+teologiaa+taaksepäin,++ei+vain+ollut+tyhjiötä+johon+se+olisi+sopinut.
  4. Jes.+7+ei+ei+puhu+neitseestä+++vaan+nuoresta++naisesta+joka+jopa+tuolloin++tunnettiin,++substantiivin+'alma+(nuori+nainen)+++edessä+on+nimittäin+määrätty+artikkeli.+++Pojan+++syntymä+oli+merkki+silloiselle+kuninkaalle++Aahaalle+ettei+juuri+Juuda+vastaan+hyökännyttä+Israelia+ja+sen+liittolaista+Damaskoa++tarvitse+pelätä,++ne+tuhoutuisivat++jo+ennen+kuin+nyt+syntyvä++lapsi++olisi+ehtinyt+oppia+erottamaan+hyvää+pahasta.+Davidin++valtakunta++oli+Aahan+Juuda,+ei+Israel+ja+Jeesuksena++aikaan++ei++ollut+kumpaakaan,++oli+vain+Rooman+valtakunta++ja+sen+hallitsemassa+++Palestiinassa+ei+rauhaa+ollut.++Kansa+tuskin+Jeesusta+tunsi,+hän+toimi+lyhyen+ajan+++ja+hänellä+oli+pieni+seuraajajoukko,+maassa++oli+satoja+opettajia+ja+erilaisia+ryhmiä+vaikka+kuinka+monia,+ei+yksi+pieni++joukosta++erottunut.+Rooman+edustajakin+katsoi+että+riitti+kun+temppelissä+++pääsiäisen+alla+häiriköinyt+ryhmän+johtaja++teloitettiin,+seuraajat+eivät+olleet+uhka.Jesajat+antoivat+neuvoja+myös+oman++aikansa+++hallitsijoille+ja+kansalle+kuten+muutkin+profeetat+Jes.+7+luku+tekee+sen+erityisen+selväksi:+kuningas++oli+tarkastamassa+piiritetyn+Jerusalemin+vesivarastoja++++ja+puheeksi+++profeetta++otti+heti+hyökkääjät.+Jotta++hepr.+raamatun+tekstejä++ymmärtäisi+pitää+tuntea++myös++tilanne++missä+ne+kirjoitettiin.+1."Siihen+aikaan,+kun+Ahas,+Jotamin+poika,+Ussian+pojanpoika,+oli+Juudan+kuninkaana,+Syyrian+kuningas+Resin+ja+Israelin+kuningas+Pekah,+Remaljan+poika,+lähtivät+sotaretkelle+kohti+Jerusalemia+mutta+eivät+voineet+valloittaa+sitä.2+Kun+Daavidin+valtakunnassa+saatiin+kuulla,+että+syyrialaiset+olivat+leiriytyneet+Efraimin*+alueelle,+vavahti+jokainen+sydän,+niin+kuninkaan+kuin+kansankin,+niin+kuin+metsän+puut+vapisevat+tuulen+voimasta.3+Silloin+JHWH+sanoi+Jesajalle:+"Mene+poikasi+Sear-Jasubin*+kanssa+tapaamaan+Ahasia.+Hän+on+Yläaltaan+kanavan+päässä+Pesijänkentän+tiellä.4+Sano+hänelle:+Pysy+rauhallisena,+harkitse+mitä+teet.+Älä+pelkää+äläkä+sydän+kurkussa+säiky+noita+kahta+savuavaa+kekälettä+--+älä+pelkää+Resinin+ja+hänen+syyrialaistensa+tai+Remaljan+pojan+vihaa"
  5. Käskyt++eivät+ole+Jeesuksen++antamia++ja+jos++Jeesus+oman+aikansa++juutalainen++jotain+omasta+uskonnostaan++tiesi,+hän+++tietenkin+tunsi+toran+ja+sen+käskyt++kuten+suuri+osa++muistakin+juutalaisista.+++Käskyt++opettavat+että+on+vain+yksi++Jumala++ja+vain+häntä+saa+palvoa+ja+rukoilla,+niinhän+suurin+käsky+sanoo,++miksi++sitä+ei+sitten+saakaan++noudattaa+vaan+pitääkin+laittaa+jokin+muinainen+messiaskandaatti++JHWH:n+tilalle+?Jos+pidät+Jeesusta+hyvänä+rabbina,+sen+kun,+mutta+jumala+hän+ei+ole+eikä+ollut.++Messias+on+ihminen+joka+saa+maanpäällisen++tehtävän+toteutettavakseen++ja+joka+aikanaan++kuolee++kuten+ihmiset++kuolevat.+Ei+hän+missään+taivaassa++tule+asumaan+eikä+tule+takaisin++eikä+päätä+kenenkään+kuoleman+jälkeisestä+osasta+ja++miksi+messiaan+pitäisi+kärsiä+++?Tuputat++kristillistä+++teologiaa,++käännytys++on++turhaa+++sinä+saat+uskoa+mitä+kristittynä+haluat++tai++mitä+sinun+pitää,++mutta+++et+voi+vaatia+että+minun+pitää+uskoa+jotain+joka++Israelin+++saaman+ilmoituksen++mukaan+++ei+ole+totta.+Olen+käynyt+nyt+tämän+saman+keskustelun+eri+kristittyjen+++kanssa++kymmeniä+kertoja,++aina++samat+väitteet++joiden+lähtökohta+++kristillisessä,+teologiassa+ei+missään+muualla.+Jes+53+kuvaa+henkilöä+joka+palkitaan+siitä+että+otti+kantaakseen++monien+pahat+teot+pitkällä+iällä+ja++omilla+jälkeläisillä.+Messiaasta++ei+ole+puhe+saati+Jeesuksesta++joka+nuorena++kuollessaan+huusi+hädissään+Jumalaa++avukseen+.
  6. Ei+ketään+pidä+uskoa+++messiaaksi+++ellei+++luvattu+täyty+ja+maailmasta+näkee+ettei+messias++ole+toiminut++ja+-+messias++on+vain+ihminen,++toumua+ja+tuhkaa,++ei+palvonnan+kohde,+ei+se+oikeakaan+.En+tiedä+mitä+Jeesus+itse++halusi+++mutta+kyllä+häneen++nyt+perustuu+uusi+uskonto.