Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Oikonomi
Oikonomi
Oikonomi
Vapaa kuvaus
Aloituksia
218
Kommenttia
3839
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Jos nyt maan hallitus haluaa kohottaa kansalaisten yksityistä varallisuutta niin tapahtuuko se mielestäsi niin, että maa ajetaan konkurssitilaan? Akuutti taloustilanne on yksi asia ja pitkän tähtäimen talouspolitiikka on toinen. Iso akuutti ongelma eli ylivelkaantuminen olisi pitänyt hoitaa ensin järkevällä tavalla. Se miten hallitus hommassa onnistui on kaikkien nähtävissä. Jos olisi ollut vähän malttia näiden ideologisten tavoitteiden kanssa niin homma olisi hoitunut suhteellisen helposti. Nyt kaikki on mennyt perusteellisesti pieleen.
Suomalaisten matala varallisuus ei seurausta korkeasta verotuksesta vaan korkea verotus on seurausta siitä, että hyvinvointivaltion tasosta ei haluttu tinkiä Suomen talouden toistuvista epäonnistumisista huolimatta. Aina kun on alkanut näyttää hyvältä on alettu hölmöilemään tai lepsuilemaan. Sitä on tapahtunut niin suomalaisten yhtiöiden johtamisessa kuin maan hallitusten toimissa. Kokoomus on ollut pääministeripuolue kahdessa talouspolitiikassaan pahasti epäonnistuneessa hallituksessa, Holkerin ja Kataisen hallituksissa. Kasinotalouden ja pankkikriisin aiheuttama 90-luvun lama romahdutti Suomen aseman kaikissa kansainvälisissä vertailuissa ja Kataisen hallituksen epäkansallinen ja lepsu ote globaalin finanssikriisin ja eurokriisin aikana pudotti Suomen nousukauden kyydistä. Suomi jäi lähtötelineisiin kun muut menivät menojaan.
18.08.2025 11:21
Orpon hallituksen hommat lähtivät alusta alkaen väärään suuntaan. Julistettiin tavoitteena olevan velkaantumisen taittaminen, mutta toimet olivat sellaiset, että velkaantumien kiihtyi. Yksinäisenä don Quijotena palstalla vaadin tuloveron reipasta nostamista jotta velkaantuminen saataisiin taittumaan nopeasti - siis NOPEASTI. Jos velkaantuminen olisi saatu taittumaan nopeasti niin uutta korkeakoskoista lainaa olisi tarvittu vähemmän ja korkokustannukset olisivat olleet pienemmät. Kun velkaantumisen taittaminen olisi saavutettu niin olisi voitu siirtyä normaaliin päiväjärjestykseen ja vaikka alentaa sitä "työn verotusta".
Maksukykyisten veronmaksajien olisi pitänyt antaa panoksensa valtiontalouden tasapainottamiseen ja velkaantumisen taittamiseen - se olisi ollut hyvätuloistenkin etu vähänkin pitemmällä tähtäimellä. Kun velkaantumista ei saatu taittumaan niin syntyi velkakierre ja se on nyt yhdessä kulutuksen romahtamisen ja työttömyyden rajun kasvun kanssa todellinen päänsärky maan taloudelle. Nyt maassa on talouskriisi, joka on maan hallituksen itsensä aiheuttama.
18.08.2025 10:14
Olet väärässä. Ei valheita vastaan tapella niin, että totuudesta vaietaan. Joku näitä aloituksia kuitenkin ehtii lukea ja niiden tekijät osaavat kyllä temput, millä niitä pidetään esillä. Putinistista trollausta tehdään porukalla ja anonyymit aloittajat voivat itsekin boostata omia aloituksiaan. Sinunkin vastauksesi kommenttiini voi tulkita kahdella tavalla. Joko olet rehellisesti sitä mieltä, että olen "hyödyllinen idiootti" tai sitten sen voi tulkita niin, että et ole rehellinen ja kommenttini ovat siinä määrin häiritseviä, että putinistitrollit haluaisivat niiden loppuvan.
18.08.2025 09:42
Ukrainan sisällissota? Kuuluiko Venäjä Ukrainaan? Onko Putin suuri vapaussankari, joka aloitti sodan vapauttaakseen Venäjän Ukrainan sortovallasta? Vai tarkoitetaanko sisällisodalla sitä separatismia, jonka Venäjä masinoi itä-Ukrainassa Krimin anastuksen jälkeen? Kuinka päättömistä ja naurettavista valheista putinistit oikein uskovat voivansa propagandalla vääntää uuden totuuden, pravdan?
Putinin puheet Ukrainan sodan "juurisyistä" synnyttävät kylmiä väreitä. Ne paljastavat, että Venäjällä ei ole aikomustakaan luopua valheista, joilla se on aloittamaansa sotaa perustellut. Sota jatkuu niin kauan kuin Putinin Venäjä pitää kiinni valheistaan joten sota loppuu vasta kun Putinin Venäjä romahtaa niin ettei se enää ole Putinin Venäjä.
18.08.2025 09:20
Eivät ne olleet valeita vaan poliittisia lupauksia. Politiikassa lupaukset ovat aina suhteellisia, niiden toteutuminen riippuu politiikasta. Suomalaisessa demokratiassa pitää tehdä sopimuksia ja kompromisseja, joiden perustana pitäisi olla kansallnen etu. Nyt persut ovat sopineet kokoomuksen kanssa hallitusohjelmasta, joka ei ole kansallisen edun mukainen. Sopimuksessa ilmeisesti kokoomus hyväksyy persujen mamupolitiikan ja persut kokoomuksen reunaoikeistolaisen talouspolitiikan. Se diili on osoittautunut huonoksi persujen kannalta. Kun EUssakin rajoittamatonta maahanmuuttoa vastustetaan jo yleisesti - sitä vastustavat jopa demaritkin joissain maissa niin kokoomukselle persujen mamupolitiikan hyväksyminen oli helppo juttu. Persuille sen sijaan reunaoikeistolaisen talouspolitiikan hyväksyminen on johtanut katastrofiin - kannatus on romahtanut.
18.08.2025 08:20
Jotkut asiat hommat olla hyviä tai huonoja riippuen siitä, miten ne hoidetaan. Pankkisalaisuutta käyttävät hyväkseen rikolliset ja veronkiertäjät, isot ja pienet. Vaarana tässä on, että Suomen viranomaiset syynäävät vain niitä pieniä: Kela-tukien väärinkäyttäjiä, elämäntapatyöttömiä ja kuutamoduunareita. Isot rikoilliset ja veronkiertäjä pääsevät kuin koira veräjästä - heillehän on tarjolla myös globaalit palvelut, rikollisille rahanpesua varten ja riistokapitalisteille veronkiertoa varten.
Veroparatiisipankkien tileihin Suomen viranomaisilla ei ole pääsyä. Globaalia rahanpiilotusta syynäävät vain satunnaisesti tutkivat toimittajat ja muut salaisuuksien paljastajat. Kuvaavaa tilanteelle on, että tätä globalisaation tärkeää osa-aluetta ovat ahkerasti käyttäneet Putinin Venäjän oligarkit, nuo sosialismin lapset ja lastenlapset. Heillä on Venäjällä korruption monopoli ja sitä monopolia ja sen salaisuuksia Venäjän viranomaiset suojelevat kovin ottein.
"Sosialismikin" voi olla hyvä asia jos sitä käytetään hyvään tarkoitukseen. Ylimpänä kehyksenä pitäisi aina olla demokratia ja sen toimivuus. Kun globalisaatiosta ja polarisaatiosta on tullut uhka demokratialle niin vastakkain ovat pirut ja perkeleet, "sosialistinen" pakkovalta ja ison rahan rajaton korruptoiva valta. Nuo kaksi demokratian vihollista voivat myös yhdistää etunsa niinkuin on tapahtunut globaalissa rikollisen ja riistorahan piilotuksessa.
18.08.2025 07:50
Nyt on vaan silleen, että julkisten menojen leikkaukset leikkaavat kulutuskysyntää, joka ylläpitää taloutta jälkiteollisissa maissa kuten Suomi. Asumisen ja terveydenhoidon tukemista tarvitaan jotta pienituloiset ihmiset kykenevät kuluttamaan vähän ylimääräiseenkin. Globalisaation seurauksena hyvin palkattua työtä on kadonnut ja työllisyyttä ylläpitävät huonommin palkatut työt niin julkisella kuin yksityiselläkin sektorilla.
Kulutuskysyntä on jälkiteollisten maiden talouden veturi. Nyt hallitus on hoitanut leikkaukset niin hölmösti, että se veturi ei enää vedä. Oikeistolaisessa ideologisessa talousajattelussa "työn verotusta" pitää vähentää ja korvaukseksi kulutuksen verotusta lisätä. No - nyt hallitus on leikannut tulojaan alentamalla "työn verotusta" ja hölmösti hoidettu sopeutus on leikannut kulutusveron tuottoa. Valtiontalous on vain entistä pahemmin alijäämäinen ja sitä pitää edelleen paikata velkaa tekemällä. Ylivelkaantuminen senkun kasvaa,
17.08.2025 19:36
Missä yhteydessä se on virheensä myöntänyt? En ole huomannut. Virheen myöntäminen ei vielä riitä, virhe pitää myös korjata. Jotkut aikaansaadut vahingot ovat peruuttamattomia, tehtyä ei saa enää tekemättömäksi. Jotain voitaisiin vielä korjata.
Korjausehdotus: veret seisauttava tuloveron korotus - tai no - ainakin alennuksen peruutus, jolla tasapainotetaan budjettia ja voidaan peruuttaa joitakin pahiten kotimaista kysyntää heikentäneitä leikkauksia. Sillä voitaisiin edes vähän palauttaa menetettyä luottamusta Suomen talouteen ja ehkä hallitukseenkin. Kansalle ja kokoomuksen kannattajille voidaan kertoa, että veroalea ei kokonaan peruuteta, sitä vain siirretään myöhemmäksi. Niin voidaan pitää kiinni omasta ideologiasta, joka puolin ja toisin polarisaatiota tuntuu nykyisin olevan niin kovin tärkeä juttu. Ideologisiin tavoitteisiin pyrkimisessä ei sentään pitäisi järkeä ihan kokonaan sivuuttaa.
17.08.2025 11:58
Tällaiset asialliset keskustelunavaukset ovat harvinaisia Suomi24 palstalla joten täytyy kantaa oma korsi kekoon jotta keskustelu käynnistyisi ja jatkuisi. Omat kommenttini ovat kantaaottavampia, mutta yritän silti pysyä asiassa.
Marinin hallitus todella onnistui monessa asiassa ennenkuin ote herpaantui totaalisesti vuoden 2022 aikana. Työllisyystavoitteen saavuttaminen oli selkeä onnistuminen, mutta tarkempi analyysi voisi paljastaa, että onnistumiseen sisältyi heikkouksia. Pahin heikkous oli, että korkea työllisyys perustui matalapalkkaisiin palvelualoihin. Työllisyys kyllä parani, mutta työn tuottavuus aleni. Silti vertaulu nykytilanteeseen osoittaa Marinin hallituksen onnistuneen selkeästi paremmin kuin Orpon hallitus.
Vuonna 2022 tuli eteen ongelma, jota Marin ja hänen hallituksensa ei näyttänyt olevan halukas ratkaisemaan. Kotimarkkinoiden kysyntään perustuva työllisyyden ylläpito oli sinänsä ihan tyypillinen ratkaisu kaikissa jälkiteollisissa maissa, joista tuotantoa oli siirretty Kiinaan ja muihin halvan työn maihin. Kotimaisen kysynnän ylläpitoa helpotti maailmalta saatavat hyvin edulliset lainat. Sipilän hallituksen erinomaisen pohjatyön ansiosta Suomi oli kohonnut luotettavien sijoituskohteiden luokkaan, melkein glonalisaatiolla rikastuneiden sijoittajien turvasatamaksi. Asiat olivat periaatteessa ihan hyvin ja ne olisivat säilyneet hyvinä jos Marinin hallitus olisi käynnistänyt sopeuttamisen ripeästi ja /heti. Niin hallitus ei tehnyt. Sen sijaan, että olisi kannettu vastuuta Suomesta ja suomalaisista vasemmistohallitus keskittyi vihervasemmistolaiseen puoluepolitiikkaan vaalien voittamiseksi. Vaalit hävittiin ja vastuu siirtyi Orpon hallitukselle, jonka reunaoikeistolainen ideologinen talouspolitiikka on muuttanut melko helposti hallittavissa olleen ongelman totaaliseksi katastrofiksi.
Orpon hallituksen reunaoikeistolaisen politiikan tuloken olisi voinut ennustaa. Eivätkö Orpon hallitusta neuvoneet ekonomistit osanneet vai eivätkö he halunneet kertoa hallitusohjelman seurauksia, jotka ovat niin täysin markkinatalouden peruslakien mukaisia, että jopa meikänoomikin ne tiesi heti kun hallitus ohjelmansa julkaisi. Nyt sitten kotimaisen kysynnän romahtaminen on ajanut Suomen talouden niin umpisurkeaan jamaan, että ekonomistit jo varoittelevat deflaatiosta kun tavaroita ja palveluja yritetään saada kaupaksi liian matalilla riskihinnoilla.
Uskoivatko oikeistolaiset ekonomistit siihen, että tuloveron alennus ylläpitäisi kysyntää ja tulonsiirrot köyhiltä rikkaille innostaisivat viimemainitut sijoittamaan yritystoimitaan? Itse epäilin, että käy päinvastoin. "Köyhät", jotka Suomessa eivät ole rutiköyhiä vähensivät kulutustaan koska oli pakko. "Rikkaat" sensijaan ovat istuneet rahojensa päällä ja ilmeisesti siirrelleet niitä turvaan. Eihän kukaan täysijärkinen haaskaa rahojaan Suomen nykyiseen konkurssitalouteen. Toivooko hallitus nyt, että halpa työ toisi Suomeen sijoituksia? Se toive on kyllä älytön. Jälkiteollinen Suomi on niin kaukana halvan työn maista, että ei siihen toiveeseen perustuva tavoite ei ole mahdollinen vaikka kuinka ay-liikettä nujerrettaisiin. Seuraus olisi vain poliittinen sekasorto ja talouden entistä pahempi alakierre.
17.08.2025 08:08
No ei pistänyt Trump Putinia kuriin. Putin jatkaa linjallaan. Sota ei lopu. Sota loppuu vasta kun Venäjä romahtaa. Ei Putinin Venäjä ole erityisen suorituskykyinen valtio. Itse asiassa Venäjä on kehnompi versio Neuvostoliitosta. Ainekset ovat samat, mutta laatu vielä huonompi. Neuvostoliitto romahti kun asevarustelukilpa Yhdysvaltoja vastaan oli sille liikaa. Jousi vedettiin liian kireälle ja se katkesi paukahtaen. Vain hyvin harva lännessä uskoi, että Neuvostoliitto voisi romahtaa. Vielä senkään jälkeen kun romahdus oli tosiasia monet eivät siihen uskoneet. Venäjänkin romahdus voi tapautua yks kaks yllättäen. Totalitaarisesta yhteiskunnasta ei päältäpäin näy mitään.
16.08.2025 16:05
Brics - hehheh. Korruptiopoliitikkojen liitto. Yhdysvaltojenko pitäisi kantaa vastuuta Väli- ja Etelä-Amerikan valtioista? Eikö niillä kaikilla ole oma hallitus?
Oman valtion hallituksista ja poliitikoista ihmisten elämä on kiinni. Eivät kaikki Väli- ja Etelä-Amerikan maat kurjuudessa elä. On siellä muutama valopilkku kuten Costa Rica ja Uruguay. Taitaa Chilelläkin nykyään mennä ihan kohtuullisesti. Venezuela on tänä päivänä kurjin tapaus. Useimpien latinalaisen Amerikan maiden tila on kohtuu hyvin pärjäävien ja Venezuelan väliltä.
16.08.2025 11:27
Mielestäni politiikan ei pitäisi olla fanittamista. Poliitikkojen pitäisi kantaa vastuuta omasta valtiosta ja sen kansalaisista. Jos sen poliitikko hoitaa hyvin niin annan omalta osaltani tunnustusta, jos hoitaa huonosti niin minulta tulee kovaakin kritiikkiä. Samanlaista asennetta, malttia ja järjenkäyttöä toivoisin muiltakin kansalaisilta, mutta valitettavasti se ei niin mene. Ihmiset sitoutuvat puolueisiin, hyväksyvät kaiken, mitä oman puolueen poliitikot tekevät ja vastustavat kaikkea, mitä vihollisena pidetyn puolueen poliitikot tekevät.
Sanna Marin hoiti hommansa ihan kohtuu hyvin kunnes kriittisenä aikana löi kaiken lössiksi. Se kriittinen aika ajoittuu selvästi vuoden 2022 kesästä vuoden 2023 vaaleihin. Ainoa politiikka, mitä Marinin hallitus viimeisenä vuotenaan teki oli puoluepolitiikka ja se politiikka oli huonoa politiikkaa Suomelle.
16.08.2025 11:04
Aivan pikkiriikkinen toivo, pieni ajatuksenpoikanen päähäni pälkähti hiljattain. Se on kuitenkin jokseenkin varmasti turha toivo joten en sitä kehtaa edes tässä kertoa.
15.08.2025 17:09
Mitäs vassarialoittaja tässä sitten tekee? Muut puolueet tai siis vihervassujen kannattajat uhriutuvat heti kun persut vähänkin puolustautuvat itseensä kohdistuvaa agressiivista vainoamista vastaan. Onko uhriutuminen vassujen erioikeus?
15.08.2025 17:00
Jos nyt vielä lisää halutaan leikata köyhiltä ja samaan aikaan jakaa ilmaista rahaa rikkaille niin se ei ole enää kusipäisyyttä vaan oikeistolaista raivohulluutta.
15.08.2025 12:05
Nämä Minskin sopimuksethan olivat Putinille vain osa Ukrainan vastaista sotaa. Samaan pyritään taas. Ukrainaa vaaditaan luopumaan alueistaan ilman taistelua ja sen jälkeen vielä pyritään rajoittamaan Ukrainan kykyä puolustaa jäljellä olevia alueitaan.
15.08.2025 11:59
Kyllähän se pitäisi tajuta, että kun SDP:n kannattajat palstalla agressiivisesti vainoavat persuja, leimaavat rasisteiksi ja haukkuvat natseiksi niin pakkohan sitä on puolustautua koska vaikenemalla myöntää leimaamiset ja haukkumiset todeksi. SDP:n kannattajat palstalla syyttävät persujen kannattajia siitä, mitä itse tekevät. Sehän on tyypillinen putinistien menetelmä kääntää totuus toisinpäin.
15.08.2025 11:38
No, inflaatio on saatu kuriin, se on periatteessa hyvä asia, mutta Orpon hallituksen ansiota se ei ole. Ekonomistit varoittavat, että Suomeen on nyt iskemässä lamaannuttava deflaatio. Kun inflaatio pari vuotta sitten laukkasi niin se oli kustannusinflaatio. Nyt uhkaava deflaatio on kysyntädeflaatio ja se on nimenomaan hallituksen aikaansaama. Matala kysyntä kaataa yrityksiä. Työttömyys kasvaa ja kulutus alenee lisää. Se on talouden kuolemankierre, josta historia tarjoaa karmeita esimerkkejä. Miten Orpon hallitus on onnistunut aikaansaamaan tämän karmean kierteen? No, hallitus onnistunut siinä pelaamalla tulonsiirtopeliä pahimpaan mahdolliseen aikaan. Köyhiltä ottaminen on alentanut kulutusta eikä rikkaille antaminen ole synnyttänyt kasvua taantuman keskelle. Se olisi pitänyt pystyä ennakoimaan. Ekonomistien olisi pitänyt siitä varoittaa. Millaiset ekonomistit oikein ovat olleet hallitusta ohjaamassa?
15.08.2025 08:28
Polttomoottorilla käyvät länsiautot ovat pääsääntöisesti hyviä. Merkkiautojenkin malleissa on kyllä joitain ohareita, ei niin hyviä, mutta jotkut mallit ovat toisaalta erinomaisia hintaansa nähden. Hienointa on ollut, että mm Toyota, VW ja Fiat ovat tarjonneet tavalliselle kansalle, keskituloisille ja jopa pienituloisille hyviä menopelejä ilman turhaa luxusta. Ne luotettavat menopelit ovat auttaneet ihmisiä käymään töissä ja vähän nauttimaan elämästäkin. Joidenkin eliittileidien ja herrojen mielestä se on kuitenkin väärin. Heidän mielestään köyhien suomalaisten pitää tinkiä elämänlaadustaan ainakin kahdesta syystä: ilmastonmuutoksen takia ja maahanmuuttajien hyväksi.
14.08.2025 19:09
Tässä on nyt esimerkkitapaus sille, mikä on käynnissä USAssa Trumpin hallituskaudella. Kaikki USAn virastot, yliopistot ja tutkimuslaitoksetkin ovat sikäläisten ns "liberaalien" miehittämiä ja naisittamia. Trump alaisineen haluaisi puhdistaa hallinnon kaikenlaisesta sateenkaareilusta, woketuksesta ja äärifeminismistä. Semmoinen on kuitenkin ääreilyä toista ääreilyä vastaan eikä ole hyväksi hallinnon toimivuudelle. Jos halutaan virastojen ääriytynyttä liberaalisuuttaa vähän tasapainottaa niin ainakin minun mielestäni sen pitäisi tapahtua hyvin harkiten ja varovasti.
Maahanmuuttovirasto, jossa vielä lienee aika lailla liberaalia monikulttuurisuuden edistämishenkeä on ilmeisesti tuonut sisäministeri Rantaselle pinon paperia, missä kansainväliset pumaskat määräävät yksiselitteisen ehdottomasti hyväksymään palestiinalaisille pakolaisen statuksen. Koska sille on perusteet olemassa niin ihan viisaasti Rantanen ja persut eivät ole siitä suurta haloota nostaneet, mikä on yhtälailla järkevää kuin vastahankaisuus Palestiinan valtion tunnustamiselle.
14.08.2025 10:09
33 / 192