tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. TOSI-uskisman: "Mitä leipää Jeesus käski tavoittelemaan ja mitä leipää Jeesus käski olemaan havittelematta"?
    ---
    Hyviä kysymyksiä sinulla TOSI-uskisman!

    ELÄMÄN LEIPÄ
    Joh.6:22-59
    --
    Kansa lähtee Kapernaumiin etsimään Jeesusta (22-24). Kansa toivoi, että he saisivat taas nähdä jotakin ihmeellistä.
    Miten tavallista tänäänkin!

    Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle:
    "Rabbi, milloin tulit tänne?" (25).
    Jeesus moittii ihmisiä siitä, että he olivat nähneet ruuan lisäämisihmeen (Jeesus ruokkii 5000 miestä; Joh. 6:1-15), mutta eivät välittäneet sen merkityksestä ja mikä tässä elämässä on tärkeintä iankaikkisuuden kannalta.

    Jeesus vastaa:
    ” Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut." (27).

    Jeesus aloittaa nyt laajan puheensa useammanlaatuisesta ruuasta (27-59).
    Se ruoka, mitä ihmeellä ravitut olivat nyt saaneet, oli katoavaista, samoin kuin mannakin, jota israelilaiset söivät erämaassa (31,32).
    Ihmisen Poika tahtoo antaa katoamatonta leipää, ”totista leipää” (32), joka vie iankaikkiseen elämään.

    Jeesus itse on ”elämän leipä” niille, jotka uskovat häneen (35).
    Jeesus vakuuttaa:
    ”... sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos” (37). Sinäkin saat uskoa tämän todeksi omalle kohdallesi.

    Jeesuksen puhe leivästä on moniulotteinen.
    Sen lisäksi, että hän ruokkii kuulijansa ihmeellisellä tavalla maallisella leivällä, hän toiseksi täyttää sen, mitä VT:ssa oli esikuvallisesti esitetty; Mannaihmeen (1.Moos.16.).
    Kolmanneksi hän monin sanoin ennakoivasti puhui Ehtoollisesta, jonka hän pian tuli asettamaan (53-58).
    --
    Virsi 224
    --
    1.
    Oi Jeesus, leipä elämän,
    nyt olet läsnä tässä
    ja näet köyhän, nääntyvän
    armoa pyytämässä.
    Rukoilen, Herra, hartaasti:
    Valmista armopöytääsi
    myös minut vieraaksesi.

    2.
    Vie vihreälle niitylle
    nälkäinen pöydässäsi,
    elävän veden lähteelle
    saattele äänelläsi.
    Sieluni anna nauttia
    pyhästä ehtoollisesta
    suloista virvoitusta.

    3.
    Suo minun uskollisesti
    pysyä ristin tiellä
    ja tue palvelijaasi,
    armoas älä kiellä.
    Vahvista heikko uskoni,
    tee sydän asunnoksesi
    ja ruoki mannallasi.
  2. ekivaari:
    "Asiantuntijat sanovat että Sananl 8:22 oleva "loi"-sana voidaan kääntää hepreasta muille kielille sanoilla; "loi", "teki", ja "synnytti". Koska Jumala tekee tekonsa salassa, niin onko meidän tarpeellista kiistellä sellaisista asioista, mitä emme kuitenkaan varmasti tiedä? Onko sillä pelastuksellemme etua tai haittaa, jos minä uskon Jeesuksen myös luoduksi ja tehdyksi, mutta sinä uskot hänet vain syntyneeksi"?
    ---
    En ole asiantuntija heprean kielen suhteen.

    Linkissä http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/opinkappaleet/#onko_jeesus_luotu_olento selitetään Snl.8:22, 30 seuraavasti:

    -- KR38:n ja UM:n (=jehovalaisten käännös) jakeessa Sananl. 8:22 sana loi on käännetty väärin.
    Kohta kuuluu sanatarkasti hepreasta käännettynä seuraavasti:
    "Minä olin Herran omana (hepr. qanah), hänen tiensä (hepr. derek) alussa (hepr. reshiyth), ennen hänen tekojaan, ennen aikojen alkua.".
    Katso alkuperäinen heprean teksti sivulla [Paina C]

    --Samoin Sananl. 8:30 on KR38:ssa virheellinen. Jae kuuluu oikein käännettynä:
    "silloin minä olin hänen rinnallaan työmestarina, ihastuneena riemuitsin päivästä päivään. Hänen edessään minä iloitsin kaiken aikaa".
    Katso alkuperäinen heprean teksti sivulla [Paina C]
  3. ekivaari: "Voiko mikään syntyä, ellei se ole ensin luotu"? ".....minä uskon Jeesuksen myös luoduksi ja tehdyksi, mutta sinä uskot hänet vain syntyneeksi...".
    --
    Jos Jeesus on luotu, niin joskus hänellä täytyy olla alku.

    Jehovalaiset sanovat, että Jeesus on ensimmäinen kaikista luoduista olennoista.
    Oletko heidän kanssaan samaa mieltä?
  4. Jeesus rukoilee (ns. ylimmäispapillinen rukous)
    1) itsensä (Joh. 7:1-5),
    2) opetuslastensa (7:6-19) ja
    3) kaikkien uskovien puolesta (20-26).

    Jeesus rukoilee, että hänen omillaan olisi samanlainen yhteys keskenään, kuin on Isän ja Pojan välillä (21-23).

    Jeesus ei rukoile maailman puolesta.

    17:9
    "Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun -
  5. juhani1965:
    "Toki olisi jo ihan yleissivistävää tutustua historiaan ja muihin uskontoihin,lisäksi se avartaa".
    ---
    Kolminaisuudesta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi

    Areiolaisuudesta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus
  6. Elävä vesi

    Lehtimajan juhlan viimeiseen päivään liittyi veden tuominen Siiloan lammikolta juhlakulkueessa pyhäkön alttarille.
    Tästä Jeesus sai aiheen puhua elävän veden virtoihin verrattavasta Pyhästä Hengestä (Joh. 7:37-39), jonka hän antaa kaikille niille, jotka elävät uskonyhteydessä hänen kanssaan.

    Jeesus sanoo:
    ”Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." (38).

    Tämä elävä vesi vuodatetaan kaiken lihan ylle vasta sen jälkeen, kun Jeesus on palannut takaisin Isänsä kirkkauteen (39).

    Ne, jotka uskossa ovat vastaan ottaneet Pyhän Hengen lahjan, tekevät rakkaudessa työtä ympäristössään lähimmäistensä hyväksi.
    ”Lahjaksi te saitte, lahjaksi myös antakaa” (Matt. 10:8).
    --
    Jeesus puhui myös samarialaiselle naiselle elävästä vedestä. (Joh.4:1-15).
    Nainen luuli, että Jeesus tarkoitti elävällä vedellä luonnollista juoksevaa lähdevettä, jonka vastakohtana on seisova vesi. Nainen ei ymmärrä sitä, että Jeesus puhuu hengellisistä asioista

    Jeesus tarkentaa sanomaansa: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään" (Joh.4:13,14)

    Ps.23:1,2
    1.”Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.
    2.Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään, virvoittavien vetten tykö hän vie minut lepäämään”.
    --
    Lauloimme hiljakkoin sisareni luona laulua:
    ”Lähde Jumalan pulppuaapi, virta Herran täynnä on. Lähde...”

    Jes. 58:11
    ”Ja Herra johdattaa sinua alati ja ravitsee sinun sielusi kuivissa erämaissa; hän vahvistaa sinun luusi, ja sinä olet oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, niinkuin lähde, josta vesi ei koskaan puutu”.
  7. ekivaari:
    "Isällä Jumalalla ei ole alkua eikä loppua, [1.Tim. 6:16] mutta Poika on "Jumalan uskollinen ja totinen todistaja, luomakunnan alku", [Ilm. 3:14], ja myöskin luomakunnan loppu, [1.Kor.15:27,28]
    --
    Hebrealaiskirjeessä (Hebr.7:3) sanotaan, että Jeesuksella ei ole "isää ei äitiä , ei sukua eikä päivien alkua eikä elämän loppua".
    Voiko Jeesuksen alulle (luomiselle) asettaa aikamäärän?

    Jumala puhuttelee Poikaansa Jeesusta myös Jumalaksi Hebr. 1:8.
  8. Sirpa Rajala: "Jumala tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa"?
    ---
    Näin minäkin uskon "niin kuin on kirjoitettu"- järkeilemättä!

    Johanneksen evankeliumin alku puhuu, kuinka Jumala tulee ihmiseksi.

    ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala”(1).
    ”Sana oli Jumala” täsmentää edellä olevaa ilmaisua ”Alussa oli Sana”.

    Jeesus Kristus oli siis Jumala, ”samaa olemusta kuin Isä”.
    Joka hänet näkee, näkee Isän (Joh. 12:45, 14:9). Joka hänen puhettaan kuuntelee, kuuntelee Isän puhetta (Joh. 7:16, 8:47, 14:10).

    ”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,...” (14).
    Johannes tekee tiettäväksi, että Jumala lähetti maailmaan Jeesuksen Kristuksen tuodakseen tahtonsa ilmi ihmisiin nähden.
    Jeesus tuli ”lihaksi” eli ihmiseksi tähän maailmaan.

    Jeesuksessa oli kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.
  9. Sirpa Rajala:
    "....ainoastaan Ekivaarille Raamattu on tuttu ja hän perustelee AINA sanomansa Raamatulla. Muut perustelevat sanomansa itse järkeilemällään tavalla, ja siksi muiden perustelut poikkeavatkin huomattavasti toisistaan".
    ---
    Mitä itse ajattelet Johanneksen Evankeliumin alusta?
    Joh. 1:1-2,14
    --
    1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

    1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

    1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
    --
    Mitä Johannes tarkoittaa, kun hän sanoo, että Sana oli Jumala"?
    Mitä tarkoittaa Sanan tuleminen lihaksi?
  10. ekivaari: "Sekä Jeesus itse ja apostolit olivat sitä mieltä, että meillä on vain YKSI Jumala, ja se on ISÄ, joka on kaikki kaikissa eikä vain kolmessa persoonassa:...".
    ----
    Linkistä:
    http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/opinkappaleet/#erityiskysymys_kuoliko_jumala_ristilla

    "Miten on mahdollista, että kristinuskossa sanotaan Jumalan olevan yksi, Jos Jeesus on Jumala ja Isä on Jumala? Eikö silloin ole kaksi Jumalaa?"

    Kysymys saattaa olla seuraus siitä, että henkilö ei ole saanut tarpeeksi tietoa siitä, mitä krisitinusko tarkoittaa kolminaisuus-käsitteeseen liittyvällä ykseydellä.

    Suoraviivaisen ajattelun rinnalla usein unohdetaan, että sana yksi (5. Moos. 6:4), ei ole sellaisenaan itsestäänselvä.
    Se voi tarkoitaa singulaarista, matemaattista yksikköä, kuten sanoissa: "yksi omena, yksi sormi".
    Mutta se voi tarkoittaa myös komposiittista tai kollektiivistä yksikköä, kuten ilmaisussa yksi käsi, yksi marjaterttu tai yksi apila.
    Kädessä on monta sormea, tertussa on monta marjaa ja apilassa on muutamia lehtiä.

    Kolminaisuus-sanaa on tavallisesti myös pyritty havainnollistamaan viittamalla geometriseen piirrokseen, kolmioon, jossa kaikki kolme kulmaa yhdessä tekevät "yhden kolmion", mutta silti jokainen kulma on oma erillinen kulmansa.

    Kristinuskon ilmoitus Jumalasta "yhtenä", ei tarkoita matemaattisesti jakamatonta yksikköä.
    Kristinuskossa yksi-sanalla viitataan kollektiiviseen ykseyteen. Tämä käsitys perustuu juutalaisten Vanhan testamentin uskontunnustukseen:

    5. Moos. 6:4: : – Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
  11. Runsaasti asiaa "menestyslahkoista":
    http://www.kristitynfoorumi.fi/artikkelit.htm
  12. Piti laittaa Joh.1,2, 14
    ---------
    Ekivaari, kirjoitatko Joh.1:1 "....Sana oli Jumala" Jumala-sanan pienellä j:llä vai isolla alkukirjaimella (Eli näin: "Sana oli jumala")
    ---------
    Vartiotorniseuran julkaisemassa Uuden maailman (UM) käännöksessä Joh. 1:1:ssä mainittu Jumalan Sana, ts. Jeesus, esitetään "eräänä jumalana" – jumalana. Huom. jumala-sana on kirjoitettu pienellä kirjaimella.

    UM:n alkuperäisessä englanninkielisessä New World Translation -käännöksessä on sana "a god", jonka sanatarkka suomennos on "eräs jumala".
    --------
    Joissakin kohdissa Raamattu käyttää sanaa jumala (hepr. elohim) toisessa merkityksessä.
    Esim. jakeessa 2. Moos. 7:1, 21:6, 22:8, 9. Jumala itse nimittää Moosesta "jumalaksi".
    Ps.82:6 nimittää kuninkaita, pahoja tuomareita ja Saatanaa jumaliksi (Jes. 14:15; 2. Kor. 4:4:ssa saatana on tämän maailman "jumala").
    Ihmiset tekivät myös kuvia jumalasta (Jes. 44:17; 1. Kor. 8:5,6).

    (Tiedot: http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/opinkappaleet/ )
  13. En järkeile, vaan uskon "niinkuin on kirjoitettu".

    Minulle riittää Jumalan sanan ilmoitus Jeesuksesta:
    -Joh. 1:1,2,18, 10:30, 20:28, ,
    -Room. 9:5, 1. Joh. 5:20
  14. Toteat: "Et voi valita yhtä "suosikkikohtaasi" asiayhteydestä erotettuna ja perustaa oppiasi vain siihen".
    ---
    Johanneksen evankeliumissa Jeesusta kutsutaan kahdesti Jumalaksi,
    evankeliumin alussa ja lopussa (Joh. 1:18; 20:28) kuten on usein tullut jo sanottuakin.

    Johanneksen evankeliumi puhuu paljon Jeesuksen olemuksesta; Kuka Jeesus on?
    ----Joh. 5:18
    "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi".

    ----Joh.6:20
    Jeesus sanoi heille: "Minä se olen; älkää peljätkö".
    ”Minä olen” (20). Näillä sanoilla Jumala ilmaisee itsensä Vanhassa Liitossa (2.Moos.3:14, 5.Moos. 32:39, Jes. 43:10, vrt. Joh.8:28,58).

    Jeesus käytti itsestään Jumalan nimeä "minä olen" (Hebreaksi: ANII HUU).
    Juutalaiset syyttivät sentähden Jeesusta jumalanpilkasta ja halusivat kivittää hänet:
    "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi" (Joh. 10:33.).

    Evankeliumeissa Jeesus antaa viitteitä samastumisestaan Jumalan kanssa ("Minä ja Isä olemme yhtä") sekä tunnustaa olevansa Jumalan Poika.
    Juutalaisille tämä oli jumalanpilkkaa, ja siitä seurasi kuolemanrangaistus.
    --------
    Apostolisissa kirjeissä Jeesuksen sanotaan olevan Jumala (Room. 9:5, 1. Joh. 5:20).
    --
    Jeesus oli sekä ihminen, että Jumala!
    Hänessä asui jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti ja hän oli täydellinen ihminen.
    "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti meidän syntimme".

    Jeesuksessa oli siis sekä jumalallinen että inhimillinen puoli "sekoittamatta, muuttamatta, jakamatta ja erottamatta".

    Näin minä uskon Raamatun sanan.
  15. Toteat: "Kyseessä saattoi olla pelkkä paalukin".

    Mistä niin arvelet?
    Jehovantodistajat puhuvat paalusta.

    Ristiinnaulitseminen oli yleinen teloitustapa 500-luvulta e.Kr. aina 300-luvulle saakka, etenkin Persiassa, Egyptissä, Karthagossa ja Roomassa.

    Lisää aiheesta:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiinnaulitseminen
  16. veli.vapaa, kysyt: "Mutta kuka oli se kuolematon Jumala, joka herätti Jeesuksen (kuolleen Jumalan) kuolleista"?
    ----
    Uskon, mitä Johannes kirjoittaa evankeliuminsa alussa.

    Johannes puhuu, kuinka Jumala tulee ihmiseksi.
    ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala”(1).

    Jeesus Kristus oli siis Jumala, ”samaa olemusta kuin Isä”.
    Joka hänet näkee, näkee Isän (Joh. 12:45, 14:9).
    Joka hänen puhettaan kuuntelee, kuuntelee Isän puhetta (Joh. 7:16, 8:47, 14:10).

    ”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,...” (14). Johannes tekee tiettäväksi, että Jumala lähetti maailmaan Jeesuksen Kristuksen tuodakseen tahtonsa ilmi ihmisiin nähden.
    Jeesus tuli ”lihaksi” eli ihmiseksi tähän maailmaan. Jeesuksessa oli kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.
    Tätä on järkeensä ja omaan ymmärrykseensä luottavien vaikea uskoa todeksi!
  17. jukka.finland: "Paavali, joka oli hyvin lempeä heikkoja ja langenneitakin kohtaan oli toisaalta tavattoman ankara harhaopettajia kohtaan kutsuen heitä koiriksi ja saatanan palvelijoiksi".
    ----
    Meidän tuleekin kärsiä toinen toistemme vikoja ja puutteita, muttei väärää oppia!

    Me kestämme huonosti toistemme luonteen vikoja ja heikkouksia. Tämä on suuri este yhteishengen syntymiselle.
  18. veli.vapaa: "Minua kiinnostaa teoriasi siitä, että Jeesus on tosi Jumala".
    --
    Tämä ei ole minun teoriani, vaan Raamatun ilmoitus (Esim. kuten juuri mainitsemani jae sanoo; 1.Joh. 5:20)!

    2.Kor. 5:19
    "Sillä JUMALA OLI KRISTUKSESSA ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan".

    Tämä käy yli ymmärryksemme.
    1.Tim. 3:16
    "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus:
    Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen".
  19. ekivaari: "Jumalalle riittää se kun uskomme Jumalan tahdosta syntyneen Jeesuksen Kristuksen Jumalan pojaksi, [Room. 8:35,36].
    --
    Eikö meidän tulisi myös uskoa todeksi samaisesta Room. kirjeestä Paavalin sanat:
    ” ....heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, JUMALA, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room.9:5).

    Kristityille Jeesus Kristus on Jumalan ainoa Poika ja todellinen Jumala kuten Paavali tässä sanoo:
    Hän ”on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty JUMALA” (Room 9:5).

    Samoin toteaa Johannes: ”Hän on TOSI JUMALA ja iankaikkinen elämä” (1 Joh 5:20).
  20. j.34-35 Jeesus lainaa Ps. 82:6. Assaf nimittää tuomareita jumaliksi, koska heidän tehtävänsä on Jumalan käskyläisinä noudattaa oikeutta kansan keskuudessa. Näin he siis ovat jumalia, toisin sanoen Jumalan antamassa virassa ja jumalan asemassa.
    --
    j.34-35 Jeesus lainaa Ps. 82:6.
    Assaf nimittää tuomareita jumaliksi, koska heidän tehtävänsä on Jumalan käskyläisinä noudattaa oikeutta kansan keskuudessa.
    Näin he siis ovat jumalia, toisin sanoen Jumalan antamassa virassa ja Jumalan asemassa.

    Jeesus ei jatka tätä Psalmia 82:6, joka kuuluisi: "...ja kaikki tyynni Korkeimman poikia".
    Raamattu sanoo ihmistä jopa Korkeimman pojaksi, kuinka Jeesus siis syyllistyisi herjaukseen.

    Juutalaiset syyttivät Jeesusta Jumalan pilkasta, koska Jeesus heidän mielestään teki itsensä Jumalaksi-isolla J:llä (Joh.10:33).
    21. 118 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt