Uskontokäsityksenne

vastaus uskovaiselta. Vastakysymys, kun ei ole mitään sanottavaa. Voisitko nyt ystävällisesti vastata kysymykseeni.

moni tuntemani rikas helluntaiuskovainen sanonut, että jumala on siunannut heidät taloudellisella menestyksellä nimenomaan heidän hartaan uskovaisuutensa ansiosta.

Teotwawki kirjoitti:

moni tuntemani rikas helluntaiuskovainen sanonut, että jumala on siunannut heidät taloudellisella menestyksellä nimenomaan heidän hartaan uskovaisuutensa ansiosta.

uskovaiselle on tärkeää olla reilu ja rehellinen, lahkotoveria kohtaan.

Muilta sen sijaan on jo Jumalankin vaatimus huijata ja kusettaa rahat pois.

Jeesucks kirjoitti:

uskovaiselle on tärkeää olla reilu ja rehellinen, lahkotoveria kohtaan.

Muilta sen sijaan on jo Jumalankin vaatimus huijata ja kusettaa rahat pois.

ihailevat suuria amerikkalaisia saarnamiehiä, joiden TV-mainoksissa pyörii tilinumero kuvaruudun alalaidassa:-D)))))))))))))))))))))

Teotwawki kirjoitti:

ihailevat suuria amerikkalaisia saarnamiehiä, joiden TV-mainoksissa pyörii tilinumero kuvaruudun alalaidassa:-D)))))))))))))))))))))

siitähän ne välillä jäävät kiinni, helluntailaiset, suuressa maailmassa :)

Vrt Haggard, Ted http://fi.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard

Jeesucks kirjoitti:

siitähän ne välillä jäävät kiinni, helluntailaiset, suuressa maailmassa :)

Vrt Haggard, Ted http://fi.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard

Lue lisää

kuinka sinisilmäisiä ihmiset saattavat olla uskossaan. Minullakin on neljä eri lähdettä, joista saan kuulla näitä hellarijuttuja, joten en ole aivan yhden tiedon varassa-

Teotwawki kirjoitti:

moni tuntemani rikas helluntaiuskovainen sanonut, että jumala on siunannut heidät taloudellisella menestyksellä nimenomaan heidän hartaan uskovaisuutensa ansiosta.

Ihmiset,uskovaisetkin voivat puhua ohi totuuden, tässä esimerkki tapauksessasi ohi Raamatun. Raamatussa ei sanota, että voisit hartaalla ja hyvällä uskovaisuudellasi "ansaita" taloudellista omaisuutta. Tälläinen julistus alkaa menemään jo menestysteologian puolelle, ja menestysteologia on harhaoppi.

Jumala voi toki siunata uskovaista taloudellisella menestyksellä, mutta se ei ole mikään "palkkio". Sanoohan Sanakin että et voi palvoa Jumalaa ja mammonaa yhtä aikaa.

Jeesucks kirjoitti:

uskovaiselle on tärkeää olla reilu ja rehellinen, lahkotoveria kohtaan.

Muilta sen sijaan on jo Jumalankin vaatimus huijata ja kusettaa rahat pois.

"Muilta sen sijaan on jo Jumalankin vaatimus huijata ja kusettaa rahat pois."


Jumala ei tälläistä vaadi. Raamatustakaan ei löydy tälläiselle oikeutta. Väärinkäsitystä tuollainen ajattelu.

juhani1965 kirjoitti:

Ihmiset,uskovaisetkin voivat puhua ohi totuuden, tässä esimerkki tapauksessasi ohi Raamatun. Raamatussa ei sanota, että voisit hartaalla ja hyvällä uskovaisuudellasi "ansaita" taloudellista omaisuutta. Tälläinen julistus alkaa menemään jo menestysteologian puolelle, ja menestysteologia on harhaoppi.

Jumala voi toki siunata uskovaista taloudellisella menestyksellä, mutta se ei ole mikään "palkkio". Sanoohan Sanakin että et voi palvoa Jumalaa ja mammonaa yhtä aikaa.

Lue lisää

kristinuskon ja islamin opit ovat harhaoppeja.

juhani1965 kirjoitti:

"Muilta sen sijaan on jo Jumalankin vaatimus huijata ja kusettaa rahat pois."


Jumala ei tälläistä vaadi. Raamatustakaan ei löydy tälläiselle oikeutta. Väärinkäsitystä tuollainen ajattelu.

Lue lisää

et ole tajunnut sitä että sinä olet massaa, hiiltä, polttopuuta, jolla kokko saadaan roihuamaan Jumalienne ja ennen kaikkea meidän pappien kunniaksi!

Massalla on massan arvot ja ne olet hyvin hoitanut, Amen!

Teotwawki kirjoitti:

kuinka sinisilmäisiä ihmiset saattavat olla uskossaan. Minullakin on neljä eri lähdettä, joista saan kuulla näitä hellarijuttuja, joten en ole aivan yhden tiedon varassa-

no, en köyhiä, on liian karrikoiva, mutta vähävaraisia kyllä. Esm. Niilo Yli-Vainio oli lähes varaton kuolleessaan, ja siis eli vaatimattomasti.
* Ihmiset kirjoitti hänelle päivittäin kymmeniä, ellei satoja kirjeitä, ja kaikkiin hän vastasi, omillaan? Harvat vaan tajusi vastausta pyytäessään, että kirjeen lähettäminen maksaa!

* On vieläkin oikeita saarnaajia, jotka eivät julista mammonaa, vaan Jeesusta Kristusta!

Guillotin kirjoitti:

et ole tajunnut sitä että sinä olet massaa, hiiltä, polttopuuta, jolla kokko saadaan roihuamaan Jumalienne ja ennen kaikkea meidän pappien kunniaksi!

Massalla on massan arvot ja ne olet hyvin hoitanut, Amen!

Lue lisää

"et ole tajunnut sitä että sinä olet massaa, hiiltä, polttopuuta, jolla kokko saadaan roihuamaan Jumalienne ja ennen kaikkea meidän pappien kunniaksi!"

Kukapa meistä ihmisestä ei olisi massaa. Ja minä uskon yhteen Jumalaan. Ja uskoni ei "roihua" pappien kunniaksi vaan Jumalan.

"Massalla on massan arvot ja ne olet hyvin hoitanut, Amen!"

No jaa, minä etsin ja turvaan Raamatun arvoihin ja ne tuppaa poikkeamaan näistä "massojen arvoista",valitettavasti.

Teotwawki kirjoitti:

kristinuskon ja islamin opit ovat harhaoppeja.

Se on sinun käsityksesi, ja olet täysin oikeutettu mielipiteeseesi ja käsitykseesi.

juhani1965 kirjoitti:

Se on sinun käsityksesi, ja olet täysin oikeutettu mielipiteeseesi ja käsitykseesi.

kiitos, vaikka ulkona sataakin kaatamalla:-)

Teotwawki kirjoitti:

kiitos, vaikka ulkona sataakin kaatamalla:-)

Niin muuten satoi meilläkinpäin, koko eilisen päivän ja illan ja taisipa jatkaa yölläkin. No, luonto saa ainakin kaipaamansa vettä helteitten jälkeen :)

juhani1965 kirjoitti:

Ihmiset,uskovaisetkin voivat puhua ohi totuuden, tässä esimerkki tapauksessasi ohi Raamatun. Raamatussa ei sanota, että voisit hartaalla ja hyvällä uskovaisuudellasi "ansaita" taloudellista omaisuutta. Tälläinen julistus alkaa menemään jo menestysteologian puolelle, ja menestysteologia on harhaoppi.

Jumala voi toki siunata uskovaista taloudellisella menestyksellä, mutta se ei ole mikään "palkkio". Sanoohan Sanakin että et voi palvoa Jumalaa ja mammonaa yhtä aikaa.

Lue lisää

ja mammonalla palkitsemisella?"12 Niin Herra siunasi Jobin elämän loppuajan vielä runsaammin kuin oli siunannut sen alkuajat. Hänellä oli nyt lampaita ja vuohia neljätoistatuhatta, kuusituhatta kamelia, tuhat kyntöparia härkiä ja tuhat aasintammaa." Jobista tuli äkyrikas. Lievästi sanottuna.

to.. kirjoitti:

ja mammonalla palkitsemisella?"12 Niin Herra siunasi Jobin elämän loppuajan vielä runsaammin kuin oli siunannut sen alkuajat. Hänellä oli nyt lampaita ja vuohia neljätoistatuhatta, kuusituhatta kamelia, tuhat kyntöparia härkiä ja tuhat aasintammaa." Jobista tuli äkyrikas. Lievästi sanottuna.

Lue lisää

Voi kun minäkin saisin joskus tuhat aasintammaa.

to.. kirjoitti:

ja mammonalla palkitsemisella?"12 Niin Herra siunasi Jobin elämän loppuajan vielä runsaammin kuin oli siunannut sen alkuajat. Hänellä oli nyt lampaita ja vuohia neljätoistatuhatta, kuusituhatta kamelia, tuhat kyntöparia härkiä ja tuhat aasintammaa." Jobista tuli äkyrikas. Lievästi sanottuna.

Lue lisää

menestyslahkolaiset vetoavat nimenomaan näihin raamiksen kohtiin, mutta unohtavat sen, että jesse kaatoi rahanvaihtajien pöydät.

juhani1965 kirjoitti:

"et ole tajunnut sitä että sinä olet massaa, hiiltä, polttopuuta, jolla kokko saadaan roihuamaan Jumalienne ja ennen kaikkea meidän pappien kunniaksi!"

Kukapa meistä ihmisestä ei olisi massaa. Ja minä uskon yhteen Jumalaan. Ja uskoni ei "roihua" pappien kunniaksi vaan Jumalan.

"Massalla on massan arvot ja ne olet hyvin hoitanut, Amen!"

No jaa, minä etsin ja turvaan Raamatun arvoihin ja ne tuppaa poikkeamaan näistä "massojen arvoista",valitettavasti.

Lue lisää

Jussi olet kyllä väärässä. Koko länsimainen ajattelu pohjautuu paitsi tietysti antiikin filosofien ajatteluun, mutta myös suuressa määrin kristittyihin arvoihin. Raamattu on pohjana koko läsimaisen ajattelun filosofiassa.

Otsasi hiessä pitää sinun leipäsi tienaavan. Kivulla pitää sinun synnyttävän. Suuri osa pelkästään jokapäiväisistä sanonnoista on peräisin raamatusta ja niitä myös noudatetaan.

Ne siis ovat nimenomaan massojen arvoja.

Teotwawki kirjoitti:

menestyslahkolaiset vetoavat nimenomaan näihin raamiksen kohtiin, mutta unohtavat sen, että jesse kaatoi rahanvaihtajien pöydät.

rikkaita vaan pikkutoimijoita jotka yrittivät saada elannon toiminnalla joka oli välttämätön temppelillekin.Jeesus yritti omista syistään saada aikaan hässäkkää temppelialueella ja onnistuikin , ei synnyttämään kansanousua tai muuta, vaan menettämään oman henkensä. Siitä tosin syntyi uusi uskonto, joten ei kai se turhaa ollut sekään.Muutkin tuolloin messiaaksi pyrkineet provosoivat jotenkin miehittäjää ja jokainen kuoli sen käsissä.

to.. kirjoitti:

rikkaita vaan pikkutoimijoita jotka yrittivät saada elannon toiminnalla joka oli välttämätön temppelillekin.Jeesus yritti omista syistään saada aikaan hässäkkää temppelialueella ja onnistuikin , ei synnyttämään kansanousua tai muuta, vaan menettämään oman henkensä. Siitä tosin syntyi uusi uskonto, joten ei kai se turhaa ollut sekään.Muutkin tuolloin messiaaksi pyrkineet provosoivat jotenkin miehittäjää ja jokainen kuoli sen käsissä.

Lue lisää

Jessen motiivit paremmin tiedät. Historioitsijat eivät kuitenkaan tiedä aivan varmasti, että elikö Jesse lainkaan sinä aikana kuin on väitetty.

Teotwawki kirjoitti:

Jessen motiivit paremmin tiedät. Historioitsijat eivät kuitenkaan tiedä aivan varmasti, että elikö Jesse lainkaan sinä aikana kuin on väitetty.

sellaisena kuin raamatussa esitetään (siis jumalana tai sekllaisen "poikana") on fiktiivinen hahmo.

Se on kaikille muille maailman ihmisille selvää, paitsi osalle kristityistä.

Jeesucks kirjoitti:

sellaisena kuin raamatussa esitetään (siis jumalana tai sekllaisen "poikana") on fiktiivinen hahmo.

Se on kaikille muille maailman ihmisille selvää, paitsi osalle kristityistä.

Lue lisää

Näin minäkin asian näen.

Teotwawki kirjoitti:

kristinuskon ja islamin opit ovat harhaoppeja.

vapaissa suunnissakin kun kumotaan Jumalan siunaama/pyhittämä sapatti lauantai ja tehdään siitä arkinenpäivä. Olet oikeassa, että harhaoppeja piisaa. Ei kannata joka junaan hypätä.

monissa vapaissa kirjoitti:

vapaissa suunnissakin kun kumotaan Jumalan siunaama/pyhittämä sapatti lauantai ja tehdään siitä arkinenpäivä. Olet oikeassa, että harhaoppeja piisaa. Ei kannata joka junaan hypätä.

Lue lisää

minä en hyppää mihinkään:-) Sorgen

Teotwawki kirjoitti:

minä en hyppää mihinkään:-) Sorgen

junaan.
Totuuden voi löytää etsimällä itsenäisesti. Sana ilmaisee te löydätte minut kun etsitte kaikesta sydämestänne, koska etsivä löytää, anova saa ja kolkuttavalle avataan.

hypätä mihinkään kirjoitti:

junaan.
Totuuden voi löytää etsimällä itsenäisesti. Sana ilmaisee te löydätte minut kun etsitte kaikesta sydämestänne, koska etsivä löytää, anova saa ja kolkuttavalle avataan.

Lue lisää

hieman erilaisia kokemuksia tuosta: kolkuttavalle avataan. Tähän päivään mennessä kukaan ei ole avannut, vaikka kuinka olen kolkuttanut.

Teotwawki kirjoitti:

hieman erilaisia kokemuksia tuosta: kolkuttavalle avataan. Tähän päivään mennessä kukaan ei ole avannut, vaikka kuinka olen kolkuttanut.

jatka kolkuttamista kyllä sinulle avataan kun jaksat vaan kolkuttaa. Se on kuitenkin hyvä että et hyppää joka junaan suinpäin.

jännitteinen kirjoitti:

jatka kolkuttamista kyllä sinulle avataan kun jaksat vaan kolkuttaa. Se on kuitenkin hyvä että et hyppää joka junaan suinpäin.

summa ylittää inhimillisen käsityskyvyn. Silti ovi ei ole auennut.

Teotwawki kirjoitti:

summa ylittää inhimillisen käsityskyvyn. Silti ovi ei ole auennut.

ja kokeile Jeesusta:Hän on tie,totuus ja elämä.
Jeesus on ovi Jumalan yhteyteen.

Kuitenkaan me emme voi mitään ottaa,
ellei meille ylhäältä anneta,sanoo Raamattu
Usko on Jumalan lahja-se annetaan ylhäältä
sitä emme itse voi tuostavaan ottaa,ellemme
ole Jumalan antamassa etsikkoajassa,jolloin
Hän ihmistä kutsuu patannukseen synneistään
mutta ellei ihminen koe olevansa syntinen,niin
ei hän silloin voi uskoa vastaanottaa.
Etsikkoaika on sitä aikaa,jolloin Jumala vaikuttaa
sen,että ihminen tiedostaa oman syntisyytensä.

ja muut kirjoitti:

ja kokeile Jeesusta:Hän on tie,totuus ja elämä.
Jeesus on ovi Jumalan yhteyteen.

Kuitenkaan me emme voi mitään ottaa,
ellei meille ylhäältä anneta,sanoo Raamattu
Usko on Jumalan lahja-se annetaan ylhäältä
sitä emme itse voi tuostavaan ottaa,ellemme
ole Jumalan antamassa etsikkoajassa,jolloin
Hän ihmistä kutsuu patannukseen synneistään
mutta ellei ihminen koe olevansa syntinen,niin
ei hän silloin voi uskoa vastaanottaa.
Etsikkoaika on sitä aikaa,jolloin Jumala vaikuttaa
sen,että ihminen tiedostaa oman syntisyytensä.

Lue lisää

tämän "Etsikkoaika on sitä aikaa,jolloin Jumala vaikuttaa
sen,että ihminen tiedostaa oman syntisyytensä." ääliömäisyyden on keksinyt?

Teotwawki kirjoitti:

tämän "Etsikkoaika on sitä aikaa,jolloin Jumala vaikuttaa
sen,että ihminen tiedostaa oman syntisyytensä." ääliömäisyyden on keksinyt?

Jobin kirjassakin mainitaan;miten Jumala
herättää ihmistä puhumalla tavalla tai toisella ja
se tapahtuu kahdesti- tai kolmestikin ihmiselle
elämänsä aikana.

eräs kysyvä kirjoitti:

Jobin kirjassakin mainitaan;miten Jumala
herättää ihmistä puhumalla tavalla tai toisella ja
se tapahtuu kahdesti- tai kolmestikin ihmiselle
elämänsä aikana.

Lue lisää

Jobin ns.ystävät selittävät kolmnneksen koko kirjassa ja lopuksi Jumala toteaa että he olivat puhuneet vastoin totuutta.

_Äläkä ala kiljumaan vaan selvitä nyt ensiksi että se mitä kirjoitin että pitääkö se paikkaansa.

-Rauhoitu ja yritä käsittää asia.

Ei pahalla, uskis.

eräs kysyvä kirjoitti:

Jobin kirjassakin mainitaan;miten Jumala
herättää ihmistä puhumalla tavalla tai toisella ja
se tapahtuu kahdesti- tai kolmestikin ihmiselle
elämänsä aikana.

Lue lisää

minulle on ihan sama, mitä Jobin kirjassa sanotaan, sillä ne ovat samaa skeidaa koraanin, raamatun ja muiden "pyhien kirjoitusten" kanssa. Lue Tiede-lehteä, niin ei tarvitse vedota 2000 vuotta vanhoihin jorinoihin.

Teotwawki kirjoitti:

minulle on ihan sama, mitä Jobin kirjassa sanotaan, sillä ne ovat samaa skeidaa koraanin, raamatun ja muiden "pyhien kirjoitusten" kanssa. Lue Tiede-lehteä, niin ei tarvitse vedota 2000 vuotta vanhoihin jorinoihin.

Lue lisää

uskikselle.

eikä.. kirjoitti:

uskikselle.

ei ollut mitään sisältöä.

Teotwawki kirjoitti:

ei ollut mitään sisältöä.

Ja vaikka otin Jobin kirjan puheeksi se ei tarkoita automaattisesti sitä, että pitäisin sitä "Jumalan Sanana".
-Täällä oli yksi toinenkin, joka kutsuu itseään ateistiksi, kirjoitti vuosikausia... joka varmaan osaa Raamatun ulkoa...

Tuo aiheesi on tavallaan keskustelunaloitus aiheesta"menestysteologia". Jeesus kun oli näiden mukaan köyhä - se tarkoittaa automaattisesti sitä että köyhyys on hyve. (Rikkaammat hellarit aina sanovat"Olihan Jeesuskin köyhä")

Minusta se on sivuseikka. Hälläkö väliä ihmis-suhteissa - yleensä.

Täällä joku teki aloituksen vähän samasta kuin mitä sinä. Sellanen näkökulma asiaan, että lahkolaisilla se nokkimisjärjestys määräytyy tilipussin mukaan.

Luulevat, että "jumalattomat"pitävät sitten fiksumpana. Näin minulle hellarit on opettaneet. Esim.vanhemmistoon ei oteta missään tapauksessa köyhää miestä.

Teotwawki kirjoitti:

summa ylittää inhimillisen käsityskyvyn. Silti ovi ei ole auennut.

kasvattaja Kristukseen sapatti mukaan lukien, jonka niin monet hylkäävät ja kumoavat.

käskyä ovat kirjoitti:

kasvattaja Kristukseen sapatti mukaan lukien, jonka niin monet hylkäävät ja kumoavat.

tarkoitat? En käsitä viestistäsi mitään.

esitys:-D)))))))))))))))

Teotwawki kirjoitti:

esitys:-D)))))))))))))))

ystäväni raiskannut"pohjalta pelastunut"mies... ei ole tänä päivänäkään muuta kuin"pohjalta pelastunut". Silti... isot rahat hän saa..."evankelioimalla"ja myös ulkomailla. Hänen vaimo on muu kuin eronnut ystäväni.

miukumauku2 kirjoitti:

ystäväni raiskannut"pohjalta pelastunut"mies... ei ole tänä päivänäkään muuta kuin"pohjalta pelastunut". Silti... isot rahat hän saa..."evankelioimalla"ja myös ulkomailla. Hänen vaimo on muu kuin eronnut ystäväni.

Lue lisää

nimissä täytyy varoa kuitenkin induktiovirhettä: ei tehdä yleisiä johtopäätöksiä yhdestä esimerkistä.

Tunnen monia helluntaiuskovaisia, jotka ovat vain ihan tavallisia ihmisiä ilman mitään raiskauksia tai muita hirveyksiä. Ikäväksi asian tekee se, että rahanhimoiset rikolliset käyttävät näitä sinisilmäisiä hölmöläisiä hyväkseen.

Teotwawki kirjoitti:

nimissä täytyy varoa kuitenkin induktiovirhettä: ei tehdä yleisiä johtopäätöksiä yhdestä esimerkistä.

Tunnen monia helluntaiuskovaisia, jotka ovat vain ihan tavallisia ihmisiä ilman mitään raiskauksia tai muita hirveyksiä. Ikäväksi asian tekee se, että rahanhimoiset rikolliset käyttävät näitä sinisilmäisiä hölmöläisiä hyväkseen.

Lue lisää

He vaikuttavat Äo:ltaan ihan ..normaaleilta. Siksi luenkin näitä palstoja.

miukumauku2 kirjoitti:

He vaikuttavat Äo:ltaan ihan ..normaaleilta. Siksi luenkin näitä palstoja.

on vähän vaikeata päätellä kirjoittamisen tasosta, sillä se mitataan tiettyjen vakiintuneiden käytäntöjen mukaan. Tunnen eräänkin kaverin, joka on yleissivitykseltään heikko ja kirjoittamisesta ei tahdo tulla mitään, mutta ukko veti Mensan testissä 143 pojoa.

Teotwawki kirjoitti:

on vähän vaikeata päätellä kirjoittamisen tasosta, sillä se mitataan tiettyjen vakiintuneiden käytäntöjen mukaan. Tunnen eräänkin kaverin, joka on yleissivitykseltään heikko ja kirjoittamisesta ei tahdo tulla mitään, mutta ukko veti Mensan testissä 143 pojoa.

Lue lisää

Olimpas typerä.

vastaus. Sinun kaltaisellesi ihmiselle antaisin lompakkoni säilöön milloin tahansa.:-)

voin kertoa sinulle, että kunnalla töissä oleva puistotyöntekijä ansaitsee 1500 €/kk.

helluntaiuskovaiset ovat todenneet, että on jumalan sienausta, jos maallista mammonaa kertyy.

hellari83: "Sillä rikkaan on vaikea luopua omaisuudestaan Jeesuksen Kristuksen tähden, jopa silloin, kun Jeesus sitä häneltä henkilökohtaisesti pyytäisi tekemään".
----
Aivan...köyhien on helpompi rakastaa Herraa (Jaakob 2:5), koska heillä ei ole mammona esteenä (Mark. 10:17-27).

Kun Jumala kutsuu, niin moni laittaa esteitä ja hylkää kutsun. Jeesus kertoo vertauksen suurista illallisista(Lk. 14:16-24), jonne eräs mies oli kutsunut monia henkilöitä. (j.16)
Kun palvelijat menivät kutsumaan näitä henkilöitä, estelivät nämä kuka mistäkin syystä.

Kuka oli ostanut pellon, jota nyt piti mennä katsomaan.
Toinen kutsutuista oli ostanut viisi härkää ja niitä oli nyt mentävä koettelemaan. Kolmas taas asetti vaimon etusijalle.
Sinänsä kaikki tärkeitä asioita.
Kukaan kutsutuista ei siis arvostanut juhlaa, vaan heillä oli jotain muuta tärkeämpää tekemistä; oli muita kiireitä.
Eikö tämä ole niin tuttua meille jokaiselle tämänkin päivän ihmisille: kiire, kiire joka paikkaan. Emme ehdi pysähtyä ajattelemaan, mikä elämässämme on loppujen lopuksi tärkeintä.

Tämän vertauksen suurista illallisista Jeesus osoittaa lainoppineille ja fariseuksille (j.3)., kun hän on aterioitsemassa erään fariseusten johtomiehen talossa. On sapatti eli lepopäivä.
Lepopäivähän on juuri tarkoitettu virkistymistä, hiljentymistä, rukousta ja Jumalan sanan tutkistelua varten.
Kolmas käsky kehoittaa meitä: ”Muista pyhittää lepopäivä”. Ja mitä se on:
”Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa, niin ettemme halveksi saarnaa ja jumalan sanaa, vaan pidämme sen pyhänä, mielellämme sitä kuulemme ja opimme”. (Katekismus).

Suurelle illallisille kutsutut laiminlöivät siis tämän Jumalan antaman käskyn.
Miten niin tuttua tänäänkin. Suurinakin juhlapyhinä saattaa ostoskeskukset (Nythän kaupat saavat olla auki pyhisinkin) olla tupaten täynnä ihmisiä , mutta kirkot ja rukoushuoneet ammottavat tyhjyyttään.
Herää todellakin kysymys: Mikä ihmisille on tärkeintä elämässä?

Suurten illallisten isäntä suuttui kovasti (j. 21, kun sai kuulla, että ”omat” kieltäytyivät tulemasta illallisille.
Niinpä hän lähettää palvelijat kutsumaan kaupungin kaduilta ja kujilta köyhät, raajarikot, sokeat ja rammat ja tuomaan sisälle juhliin.
Ja kun tilaa jäi, niin kutsuttiin vielä teillä ja aitovierilläkin olevia sisään.
Kun Jeesus kutsuu sinua uskontielle, niin älä laiminlyö kutsua- ota se vastaan.

Älä anna minkään olla esteenä kutsun vastaanottamiselle.

hellari83: "Sillä rikkaan on vaikea luopua omaisuudestaan Jeesuksen Kristuksen tähden, jopa silloin, kun Jeesus sitä häneltä henkilökohtaisesti pyytäisi tekemään".
-------
Esiintuomaasi asiaa Jeesus käsittelee Mark. 10:17-27 (Rinnakkaiskohta: Matt. 19:22-26)
--
Eräs mies lähestyy juosten Jeesuksen luokse ja kysyy: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?" (17).
Verbi ”tehdä” kuvaa miehen ajattelutapaa. Jeesus torjuu ”hyvä”-nimityksen (18).
Ainoastaan Jumala on hyvä opettaja ja Isälle kuuluu yksin kunnia.

Nuorukainen oli jo sangen varhaisesta asti elänyt ulonaisesti hurskasta elämää (20).
Jeesus näki hänen pelastuskaipuunsa. Mies oli lähellä Jumalan valtakuntaa.
Mutta mies luotti väärällä tavalla tavaraan, eikä halunnut luopua omaisuudestaan (21-24).

Sen ajan juutalaisuudessa varakkuus oli Jumalan suosion ja siunauksen merkki.
Hänen sydämensä valtiaana oli rikkaus ja se tuli esteeksi.

Nuorukaisen kunniallisen ja jumalisen kuoren alla se pysyi, ehkä muilta salattuna, mutta Jeesus sen paljastaa. Nuorukainen synkistyy ja lähtee murheellisena pois. Hän ei halua luopua omaisuudestaan, kun Jeesus kehoittaa häntä siihen (21,22).

Vaikka omasta mielestään nuorukainen oli ulkonaisesti nuhteeton, Jeesus osoitti hänet ensimmäisen ja tärkeimmän käskyn rikkojaksi:
”Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia”.

Rikkauden tavoittelu on vaarallisin epäjumalista.
Jeesus varoittaa opetuslapsiaan rikkauden vaaroista: ”Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan” (23,24).
Tällä vertauksella Jeesus haluaa alleviivata asian suuruutta.

Opetuslasten kysymys ”kuka sitten voi pelastua” (26) on oikeutettu, sillä kukapa meistä on vapaa mieltymyksestä tavaraan, vaikka olisikin köyhä, kuten opetuslapset. Mutta ”Jumalalle on kaikki mahdollista” (27).

Tapio522 kirjoitti:

hellari83: "Sillä rikkaan on vaikea luopua omaisuudestaan Jeesuksen Kristuksen tähden, jopa silloin, kun Jeesus sitä häneltä henkilökohtaisesti pyytäisi tekemään".
-------
Esiintuomaasi asiaa Jeesus käsittelee Mark. 10:17-27 (Rinnakkaiskohta: Matt. 19:22-26)
--
Eräs mies lähestyy juosten Jeesuksen luokse ja kysyy: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?" (17).
Verbi ”tehdä” kuvaa miehen ajattelutapaa. Jeesus torjuu ”hyvä”-nimityksen (18).
Ainoastaan Jumala on hyvä opettaja ja Isälle kuuluu yksin kunnia.

Nuorukainen oli jo sangen varhaisesta asti elänyt ulonaisesti hurskasta elämää (20).
Jeesus näki hänen pelastuskaipuunsa. Mies oli lähellä Jumalan valtakuntaa.
Mutta mies luotti väärällä tavalla tavaraan, eikä halunnut luopua omaisuudestaan (21-24).

Sen ajan juutalaisuudessa varakkuus oli Jumalan suosion ja siunauksen merkki.
Hänen sydämensä valtiaana oli rikkaus ja se tuli esteeksi.

Nuorukaisen kunniallisen ja jumalisen kuoren alla se pysyi, ehkä muilta salattuna, mutta Jeesus sen paljastaa. Nuorukainen synkistyy ja lähtee murheellisena pois. Hän ei halua luopua omaisuudestaan, kun Jeesus kehoittaa häntä siihen (21,22).

Vaikka omasta mielestään nuorukainen oli ulkonaisesti nuhteeton, Jeesus osoitti hänet ensimmäisen ja tärkeimmän käskyn rikkojaksi:
”Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia”.

Rikkauden tavoittelu on vaarallisin epäjumalista.
Jeesus varoittaa opetuslapsiaan rikkauden vaaroista: ”Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan” (23,24).
Tällä vertauksella Jeesus haluaa alleviivata asian suuruutta.

Opetuslasten kysymys ”kuka sitten voi pelastua” (26) on oikeutettu, sillä kukapa meistä on vapaa mieltymyksestä tavaraan, vaikka olisikin köyhä, kuten opetuslapset. Mutta ”Jumalalle on kaikki mahdollista” (27).

Lue lisää

oli vaarallisin epäjumalista? Miten niin? Vauras elämä ja yhteiskunta oli se johon luonnollisesti pyrittiin , ei siinä ollut eikä ole mitään pahaa.Sen ylijäämällä autetettiin niitä jotka eivät itse pystyneet elättämään itseään sekä ylläpidettiin temppelikultti joka vaati tuhansine pappeineen melkoisen osan yhteisestä hyvästä. Hyvän elämän palkka saatiin tässä maailmassa, kunnioita isääsi ja äitiäsi että kauan eläisit, ei että pääsisit "taivaaseen".

kysyy epätietoinen ja ihmettelee, että mistä se kuuluisien saarnamiesten omaisuus on kertynyt?

Uskovaisten rahapussista! Uskovaisten rahapussista!

Teotwawki kirjoitti:

kysyy epätietoinen ja ihmettelee, että mistä se kuuluisien saarnamiesten omaisuus on kertynyt?

Uskovaisten rahapussista! Uskovaisten rahapussista!

LÄHIMMÄISENRAKKAUS EI VALIKOI
Jaakob 2:1-13
---
Varsinkin työni puitteissa kohtasin erilaisia ns. normaali-ihmisistä poikkeavia henkilöitä eli kehitysvammaisia. Usein heidän ulkonäkönsä jo karkoittaa monet heidän läheltään puhumattakaan heidän käyttäytymisestään.

Jaakob sanoo tekstissämme, ettei tule katsoa henkilöön (1); lähimmäisenrakkaus ei valikoi. Olkoon rikas tai köyhä, terve tai sairas, kaikki olemme yhtä arvokkaita Jumalan silmissä.

Jaakobin ajan seurakuntakokous oli avoin kaikille.
Uusista tulokkaista oltiin tietysti kiinnostuneita ja silloin langettiin helposti henkilöön katsomiseen (2-7).
Rikas henkilö saattoi tuoda seurakuntaan vaikutusvaltaa ja aineellista tukea ja köyhän aloittelevan seurakunnan oli vaikea kieltäytyä kiusaukselta.
Tästä saattaa olla pahat seuraukset.

Jos väheksymme lähimmäistämme, se on samaa kuin pilkkaisimme ”sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu meidän ylitsemme”?
Kristuksen jalo nimi, joka uskovan ylle on kasteessa lausuttu, joutuu rienattavaksi.
Seurakunnan rikkaat käyttäytymisellään häpäisevät köyhän, jolle ei löydy tuomioistuimissakaan puolustajia (6).

Köyhien on helpompi rakastaa Herraa (5), koska heillä ei ole mammona esteenä (Mark. 10:17-27).

Teotwawki kirjoitti:

kysyy epätietoinen ja ihmettelee, että mistä se kuuluisien saarnamiesten omaisuus on kertynyt?

Uskovaisten rahapussista! Uskovaisten rahapussista!

38 "Opettaessaan hän sanoi näin: »Varokaa lainopettajia! He kulkevat mielellään pitkissä viitoissa ja odottavat, että heitä tervehditään toreilla,
39 he ottavat synagogassa etumaiset istuimet ja pidoissa kunniapaikat,
40 mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa.«" [Luuk. 20:47]

ekivaari kirjoitti:

38 "Opettaessaan hän sanoi näin: »Varokaa lainopettajia! He kulkevat mielellään pitkissä viitoissa ja odottavat, että heitä tervehditään toreilla,
39 he ottavat synagogassa etumaiset istuimet ja pidoissa kunniapaikat,
40 mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa.«" [Luuk. 20:47]

Lue lisää

ekivaari: "40 mutta vievät leskiltä talot ...".
---
Virsi 440 on aina yhtä ajankohtainen.
--
1. Jo vääryys vallan saapi
se huutaa taivaaseen,
se turmaa ennustaapi
vie kansat kurjuuteen.
Ken Herran oikeutta
nyt täällä julistaa,
ja ken vanhurskautta
nyt tahtois puolustaa?

2. Nyt viekas vilppi täällä
on noussut kunniaan,
on valhe vallan päällä
ja vääryys voimissaan.
Ei kuulla kurjan ääntä
ja köyhää sorretaan,
ja lainkin rikkaat vääntää
vääryyttä puoltamaan.

3. Kas, köyhän leivän syövät
nuo jumalattomat.
He viatonta lyövät
ja häntä vainoovat.
He kurjaa ahdistaapi
kuin käärme kiukussa,
korvansa tukkeaapi
tuon raukan huudoilta.

4. He armotonna veivät
osuudet orpojen.
He söivät lesken leivät,
on Herra nähnyt sen.
Hän vanhurskaasti kostaa
vääryydentekijät,
rankaisee ansiosta
nuo viekkaat ryöstäjät.

5. Vaan voitonpäivän kerran
vaivaiset näkevät,
vanhurskaus kun Herran
lyö väärät, väkevät.
Oi Herra, voimas näytä,
kansaasi armahda
ja hurskaan pyynnöt täytä
ja päästä vaivasta.

(Vanhan virsikirjan virsi 440)

avata tätä ajatustasi? "Vauras uskosta osaton on vain ahne :)"

Raamatussa meitä usein varoitetaan ahneudesta.

Esim. 9. ja 10. käskyissä.

9:s käsky:
Älä himoitse lähimmäisesi huonetta.

10:s käsky:
"Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
--
Jeesus opettaa Mark.7:21-22
--
7:21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
7:22 aviorikokset, AHNEUS, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys
--
Fariseusten oli vaikea käsittää, että ihminen itse olisi pahuuden ja saastaisuuden lähde.
Jeesus mainitsee ensin sydämestä lähtevät pahat ajatukset. Niistä saavat alkunsa pahat sanat ja teot; haureudet, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.(21,22).

Kirkkorukouksessa sanotaankin: ” Tunnustan, että olen paljon syntiä tehnyt ajatuksin, sanoin, teoin ja laiminlyönnein”.
Ihmistä ei voi puhdistaa mikään ulkonainen pesu.
Ihminen tulee puhtaaksi tästä saastasta vain anteeksiantamuksen kautta.

Luuk. 12:15
Jeesus varoittaa:
"Katsokaa eteenne ja kavahtakaa kaikkea ahneutta, sillä ei ihmisen elämä riipu hänen omaisuudestaan, vaikka sitä ylenpalttisesti olisi".

Tapio522 kirjoitti:

Raamatussa meitä usein varoitetaan ahneudesta.

Esim. 9. ja 10. käskyissä.

9:s käsky:
Älä himoitse lähimmäisesi huonetta.

10:s käsky:
"Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
--
Jeesus opettaa Mark.7:21-22
--
7:21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
7:22 aviorikokset, AHNEUS, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys
--
Fariseusten oli vaikea käsittää, että ihminen itse olisi pahuuden ja saastaisuuden lähde.
Jeesus mainitsee ensin sydämestä lähtevät pahat ajatukset. Niistä saavat alkunsa pahat sanat ja teot; haureudet, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.(21,22).

Kirkkorukouksessa sanotaankin: ” Tunnustan, että olen paljon syntiä tehnyt ajatuksin, sanoin, teoin ja laiminlyönnein”.
Ihmistä ei voi puhdistaa mikään ulkonainen pesu.
Ihminen tulee puhtaaksi tästä saastasta vain anteeksiantamuksen kautta.

Luuk. 12:15
Jeesus varoittaa:
"Katsokaa eteenne ja kavahtakaa kaikkea ahneutta, sillä ei ihmisen elämä riipu hänen omaisuudestaan, vaikka sitä ylenpalttisesti olisi".

Lue lisää

nämä menestyslahkot sitten oikein ovat?

Teotwawki kirjoitti:

nämä menestyslahkot sitten oikein ovat?

jostain syystä ei ole osallistunut ketjun keskusteluun) voisi ehkä tietää kertoa noista ja niiden ajattelutavasta jotain. Ainakin hän palstalla kehuu mersulla kokouksiin ajoa ja haukkuu ladalla menijät. Tosin silmiini ei ole osunut pitääkö hän sitä omalla kohdallaan Jumalalta saatuna palkkiona tms. vai onko sen(kin) vaimo hänelle hankkinut.

(joka kirjoitti:

jostain syystä ei ole osallistunut ketjun keskusteluun) voisi ehkä tietää kertoa noista ja niiden ajattelutavasta jotain. Ainakin hän palstalla kehuu mersulla kokouksiin ajoa ja haukkuu ladalla menijät. Tosin silmiini ei ole osunut pitääkö hän sitä omalla kohdallaan Jumalalta saatuna palkkiona tms. vai onko sen(kin) vaimo hänelle hankkinut.

Lue lisää

valkoinen paita-porukka, joita lahkolaisista on aika moni, diggaavat mesejä ja volgia, kun hevosella ei enää kehtaa.....

Teotwawki kirjoitti:

nämä menestyslahkot sitten oikein ovat?

Runsaasti asiaa "menestyslahkoista":
http://www.kristitynfoorumi.fi/artikkelit.htm

(joka kirjoitti:

jostain syystä ei ole osallistunut ketjun keskusteluun) voisi ehkä tietää kertoa noista ja niiden ajattelutavasta jotain. Ainakin hän palstalla kehuu mersulla kokouksiin ajoa ja haukkuu ladalla menijät. Tosin silmiini ei ole osunut pitääkö hän sitä omalla kohdallaan Jumalalta saatuna palkkiona tms. vai onko sen(kin) vaimo hänelle hankkinut.

Lue lisää

Eroen täytyy tulla oikein palstalle kehumaan ajavansa mesellä, on hänellä itsetunto-ongelma. Tämän voit lukea ihan lukion psykologian oppikirjasta. Ei kannata ottaa pulttia jonkun pullistelusta.

..................... kirjoitti:

valkoinen paita-porukka, joita lahkolaisista on aika moni, diggaavat mesejä ja volgia, kun hevosella ei enää kehtaa.....

mesen ja volgan mahtumaan samaan lauseeseen?

Teotwawki kirjoitti:

mesen ja volgan mahtumaan samaan lauseeseen?

volga=volvo

Tapio522 kirjoitti:

Runsaasti asiaa "menestyslahkoista":
http://www.kristitynfoorumi.fi/artikkelit.htm

Lue lisää

noita jorinoita lukea, etkö voisi vain kertoa lyhyesti, mistä on kysymys.

Teotwawki kirjoitti:

mesen ja volgan mahtumaan samaan lauseeseen?

......

perustelee uskonsa Koraanilla.

Teotwawki kirjoitti:

perustelee uskonsa Koraanilla.

No, se on kyllä täysin heidän asiansa.
Itse mietin, että en kovin paljon luottaisi oppiin,
joka syntyi 600 v Kristuksen syntymän jälkeen,
laisasi Raamatusta monia kertomuksia
sekoittaen ihmiset ja paikat
ja sitoen naiset neljän seinän sisään,
surmaten toisinajattelijat.
Mutta kuten sanottu,
se on minun kantani
ja jokaisella on omansa.

sunnyriver kirjoitti:

No, se on kyllä täysin heidän asiansa.
Itse mietin, että en kovin paljon luottaisi oppiin,
joka syntyi 600 v Kristuksen syntymän jälkeen,
laisasi Raamatusta monia kertomuksia
sekoittaen ihmiset ja paikat
ja sitoen naiset neljän seinän sisään,
surmaten toisinajattelijat.
Mutta kuten sanottu,
se on minun kantani
ja jokaisella on omansa.

Lue lisää

vanha testamentti pohjautuu paljon vielä vanhempiin Lähi-Idän tarinoihin, kuten Gilgameshiin.

minun pointtini oli, että uskolla myös rahastetaan sinisilmäisiä uskovaisia etenkin Yhdysvalloissa, jossa lahkojen TV-mainoksissa pyörii saarnamiehen (lahkon) tilinumero kuvaruudun alalaidassa.

on kaikkien kirkkokuntien vastenmielisimpiä piirteitä. Mitä ihmettä eräskin sukulaiseni ajatteli, kun lähti kuudeksi vuodeksi perheineen Bangla Deshiin, muslimimaahan, jossa lähetystyö on laissa kielletty. Kristitty ei noudattanut paikallista lakia vaan valehteli olevansa opiskelija ja käänsi raamattua Banglan kielelle.

Teotwawki kirjoitti:

on kaikkien kirkkokuntien vastenmielisimpiä piirteitä. Mitä ihmettä eräskin sukulaiseni ajatteli, kun lähti kuudeksi vuodeksi perheineen Bangla Deshiin, muslimimaahan, jossa lähetystyö on laissa kielletty. Kristitty ei noudattanut paikallista lakia vaan valehteli olevansa opiskelija ja käänsi raamattua Banglan kielelle.

Lue lisää

Ero ajatteluun on siinä, että edustamasi valtakuntaa ei kannata vääryydessä kumartaa vaan viedä parempaa sanomaa eteenpäin, eli Jumalan valtakuntaa.
Sen laki on ihmislain yläpuolella silloin kun päämäärä on ihmisyyden hyvää parantavaa rakennetta luomassa..

MP.

Teotwawki kirjoitti:

on kaikkien kirkkokuntien vastenmielisimpiä piirteitä. Mitä ihmettä eräskin sukulaiseni ajatteli, kun lähti kuudeksi vuodeksi perheineen Bangla Deshiin, muslimimaahan, jossa lähetystyö on laissa kielletty. Kristitty ei noudattanut paikallista lakia vaan valehteli olevansa opiskelija ja käänsi raamattua Banglan kielelle.

Lue lisää

Niinhän se on, eivät tietoa ylensyöneet länsimaiset enää uskoa tunnu tarvitsevan,
mikä tahansa huuhaa kuullostaa paremmalta.
Vaan kuinka mielelläsi olisit vaikkapa nuorin kuusikymppisen miehen neljästä muslimivaimosta
ilman, että saisit itse päättää, haluatko mennä naimisiin vai et.
*
Olen talven kuunnellut silloin tällöin
pakolaisina tänne tulleiden
ruandalaisten uskovien kertomuksia
sikäläisestä kansankulttuurista,
noituudesta, pimeydestä, hyökkäyksistä,
toisten kiroamisesta.
Eipä kovin houkuttelevalta tunnu
tämä aito, alkuperäinen kansankulttuuri.
Kristus sentään on valkeus,
jos Hänen rakkauteensa vain haluaa katsoa.

sunnyriver kirjoitti:

Niinhän se on, eivät tietoa ylensyöneet länsimaiset enää uskoa tunnu tarvitsevan,
mikä tahansa huuhaa kuullostaa paremmalta.
Vaan kuinka mielelläsi olisit vaikkapa nuorin kuusikymppisen miehen neljästä muslimivaimosta
ilman, että saisit itse päättää, haluatko mennä naimisiin vai et.
*
Olen talven kuunnellut silloin tällöin
pakolaisina tänne tulleiden
ruandalaisten uskovien kertomuksia
sikäläisestä kansankulttuurista,
noituudesta, pimeydestä, hyökkäyksistä,
toisten kiroamisesta.
Eipä kovin houkuttelevalta tunnu
tämä aito, alkuperäinen kansankulttuuri.
Kristus sentään on valkeus,
jos Hänen rakkauteensa vain haluaa katsoa.

Lue lisää

samaan sarjaan noitien kanssa. Siinä ei ole mitään eroa. Uskomus on uskomus, vaikka se kuinka hyvältä tuntuisi.

Teotwawki kirjoitti:

samaan sarjaan noitien kanssa. Siinä ei ole mitään eroa. Uskomus on uskomus, vaikka se kuinka hyvältä tuntuisi.

kun hylkäät Kristuksen?

sunnyriver kirjoitti:

Niinhän se on, eivät tietoa ylensyöneet länsimaiset enää uskoa tunnu tarvitsevan,
mikä tahansa huuhaa kuullostaa paremmalta.
Vaan kuinka mielelläsi olisit vaikkapa nuorin kuusikymppisen miehen neljästä muslimivaimosta
ilman, että saisit itse päättää, haluatko mennä naimisiin vai et.
*
Olen talven kuunnellut silloin tällöin
pakolaisina tänne tulleiden
ruandalaisten uskovien kertomuksia
sikäläisestä kansankulttuurista,
noituudesta, pimeydestä, hyökkäyksistä,
toisten kiroamisesta.
Eipä kovin houkuttelevalta tunnu
tämä aito, alkuperäinen kansankulttuuri.
Kristus sentään on valkeus,
jos Hänen rakkauteensa vain haluaa katsoa.

Lue lisää

Yleinen trendi on, että tieto nakertaa pohjaa jumala-uskomuksilta. Ja nykyään peruskoulun käynyt lapsikin on huomattavasti sivistyneempi kuin ihminen keskimäärin vielä muutamia vuosikymmeniä sitten.

Se, että uskonnollisuus vähenee voimakkaimmin juuri länsimaissa johtuu siitä, että länsimaissa on aina arvostettu tietoa. Tietoon ja tieteeseen perustuu pohjimmiltaan koko länsimainen hyvinvointi. Sen varaan hyvinvoinnin perustukset on rakennettu.

Vaikka USA onkin poikkeus (sielläkin uskonnottomuus on voimakkaassa kasvussa), ainoa hyvin uskonnollinen länsimaa niin maan tieteentekijöiden parissa tehdyt tutkimukset kertovat kiistatta, että tutkija- ja tiedepiireissä uskonnollisuus on hyvin vähäistä. Keskiverto amerikkalaista pidetään kuitenkin meillä tietämättömänä. Stereotypia tai ei niin sivistystä ja tietoa mittaavista kansainvälisistä tutkimuksista tämä kuva kyllä valitettavasti vahvistuu, mm. 30% uskoo, että aurinko kiertää maata.

Mikäli USAn tiedettä tehtäisiin esimerkiksi fundamentalistisista Raamatullisista "totuuksista" käsin olisi USA taloudellinen ja tieteellinen takapajula.

Uskonnot leviävät nykyään enää maissa joista puuttuu kunnollinen demokratia, väestö on köyhää, vähän koulutettua ja usein jopa lukutaidotonta. Näitä ihmisiä on sitten helppo manipuloida, kertoa heille, että tämä "uusi" jumala-olento on vastaus ongelmiisi. Todellisuudessa kristinusko ei ole kyennyt parantamaan mitään Afrikan ongelmista. Toki Afrikassa työskentelee pyyteettömiä kristittyjä avustustyöntekijöitä mutta samoin siellä työskentelee islamilaisia, ateisteja jne. Afrikan ongelmiin vastaus ei ole uskonto. Ruanda on hyvä esimerkki siitä, että maassa jossa 90% ihmisistä oli kristittyjä (nykyään enemmän mm. lähes kaikki muslimit ja vanhoja luonnonkultteja edustavat tapettiin) niin ainoa "ilo" siitä oli se, että sen avulla saatiin nostatettua "tappotunnelmaa". Ei ole sattumaa, että kansanmurhaa masinoitiin kirkon avustuksella. Mukana oli niin katolilaiset, babtistit kuin helluntailaisetkin pappismiehet.

sunnyriver kirjoitti:

Niinhän se on, eivät tietoa ylensyöneet länsimaiset enää uskoa tunnu tarvitsevan,
mikä tahansa huuhaa kuullostaa paremmalta.
Vaan kuinka mielelläsi olisit vaikkapa nuorin kuusikymppisen miehen neljästä muslimivaimosta
ilman, että saisit itse päättää, haluatko mennä naimisiin vai et.
*
Olen talven kuunnellut silloin tällöin
pakolaisina tänne tulleiden
ruandalaisten uskovien kertomuksia
sikäläisestä kansankulttuurista,
noituudesta, pimeydestä, hyökkäyksistä,
toisten kiroamisesta.
Eipä kovin houkuttelevalta tunnu
tämä aito, alkuperäinen kansankulttuuri.
Kristus sentään on valkeus,
jos Hänen rakkauteensa vain haluaa katsoa.

Lue lisää

"Olen talven kuunnellut silloin tällöin
pakolaisina tänne tulleiden
ruandalaisten Eipä kovin houkuttelevalta tunnu
tämä aito, alkuperäinen kansankulttuuri.

YK ja useat ihmisoikeusjärjestöt väittävät, että Ruandan verilöylyä pakenivat itseasiassa julmuuksiin syyllistyneet. Tämä väite ei tietenkään kosketa kaikkia paenneita mutta vahvaa näyttöä on siitä, että kansainvälistä pakolaisapua käytettiin keinona paeta maasta ja välttää vastuuseen joutuminen. Korostan vielä, että tämä ei toki päde jokaiseen maasta paenneeseen mutta myös YK itse on vahvistanut väitteen.

Mutta sitten tähän uskonnolliseen puoleen:

"uskovien kertomuksia
sikäläisestä kansankulttuurista,
noituudesta, pimeydestä, hyökkäyksistä,
toisten kiroamisesta."

Verilöyly oli nimenomaan kristittyjen alullepanema, siinä ei ollut osaa eikä arpaa maan pienellä vanhoja luonnonuskontoja vaalivalla vähemmistöllä. Ei myöskään maan muslimivähemmistöllä. Molemmat ryhmät tapettiin lähes kokonaan kristittyjen toimesta.

"Eipä kovin houkuttelevalta tunnu
tämä aito, alkuperäinen kansankulttuuri."

Kuinkahan houkuttelevalta harvoista henkiinjääneistä perheensä, sukunsa ja samalla sosiaalisen tukensa sekä turvansa menettäneistä alkuperäiskulttuuria edustavista ihmisistä tuntuu ei niin alkuperäinen kristinusko? Mitä luulisit?

Lopetat kirjoituksesi:

"Kristus sentään on valkeus,
jos Hänen rakkauteensa vain haluaa katsoa."

Kylmät väreet menee kun ajattelee mitä kristityt tekivät noille "pakanoille" ja maan islamilaiselle pienelle vähemmistölle. JA SINÄ NÄET SIINÄ PIMEYDESSÄ KRISTUKSEN VALON!!! Jos uskoisin jumaliin, mihin tahansa niin pyytäisin armahtamaan sinua.

Sydämellisesti suosittelen, että otat selvää mitä Ruandassa oikeasti tapahtui. Siis oikeasti. Tietoa on kyllä saatavilla ihmisoikeusraporteista, tutkimuksista jne.

Ruandassa hämmästyttää se, että kuinka helposti kristinusko kyettiin valjastamaan ajamaan päämäärää, jonka ainoa tarkoitus oli etninen puhdistus.

Tämä on aina ääriuskonnollisuuden piilevä vaarallinen elementti: sitä on helppo käyttää minkä tahansa asian ajamiseen kunhan ihmisille saadaan vakuutettua, että kyseessä on itseasiassa Jumalan työ. Tämä on tapahtunut maailmassa lukemattomia lukemattomia kertoja ja tapahtuu varmasti tulevaisuudessakin.

trendi... kirjoitti:

Yleinen trendi on, että tieto nakertaa pohjaa jumala-uskomuksilta. Ja nykyään peruskoulun käynyt lapsikin on huomattavasti sivistyneempi kuin ihminen keskimäärin vielä muutamia vuosikymmeniä sitten.

Se, että uskonnollisuus vähenee voimakkaimmin juuri länsimaissa johtuu siitä, että länsimaissa on aina arvostettu tietoa. Tietoon ja tieteeseen perustuu pohjimmiltaan koko länsimainen hyvinvointi. Sen varaan hyvinvoinnin perustukset on rakennettu.

Vaikka USA onkin poikkeus (sielläkin uskonnottomuus on voimakkaassa kasvussa), ainoa hyvin uskonnollinen länsimaa niin maan tieteentekijöiden parissa tehdyt tutkimukset kertovat kiistatta, että tutkija- ja tiedepiireissä uskonnollisuus on hyvin vähäistä. Keskiverto amerikkalaista pidetään kuitenkin meillä tietämättömänä. Stereotypia tai ei niin sivistystä ja tietoa mittaavista kansainvälisistä tutkimuksista tämä kuva kyllä valitettavasti vahvistuu, mm. 30% uskoo, että aurinko kiertää maata.

Mikäli USAn tiedettä tehtäisiin esimerkiksi fundamentalistisista Raamatullisista "totuuksista" käsin olisi USA taloudellinen ja tieteellinen takapajula.

Uskonnot leviävät nykyään enää maissa joista puuttuu kunnollinen demokratia, väestö on köyhää, vähän koulutettua ja usein jopa lukutaidotonta. Näitä ihmisiä on sitten helppo manipuloida, kertoa heille, että tämä "uusi" jumala-olento on vastaus ongelmiisi. Todellisuudessa kristinusko ei ole kyennyt parantamaan mitään Afrikan ongelmista. Toki Afrikassa työskentelee pyyteettömiä kristittyjä avustustyöntekijöitä mutta samoin siellä työskentelee islamilaisia, ateisteja jne. Afrikan ongelmiin vastaus ei ole uskonto. Ruanda on hyvä esimerkki siitä, että maassa jossa 90% ihmisistä oli kristittyjä (nykyään enemmän mm. lähes kaikki muslimit ja vanhoja luonnonkultteja edustavat tapettiin) niin ainoa "ilo" siitä oli se, että sen avulla saatiin nostatettua "tappotunnelmaa". Ei ole sattumaa, että kansanmurhaa masinoitiin kirkon avustuksella. Mukana oli niin katolilaiset, babtistit kuin helluntailaisetkin pappismiehet.

Lue lisää

Kyllähän syy- ja seuraussuhde on ihan toinen:
Usko on pitkälti tuonut länteen hyvinvoinnin ja myös tiedon kasvun,
vaikka totta onkin, että ihmiskunnan tietoon ja materiaan turvaaminen
vievät pois uskon tuomaa turvaa ja siunausta.
*
Mieti huviksesi vaikkapa Pohjois-ja Etelä-Koreaa.
Toinen on nälkää näkevä kommunismin mallimaa,
jossa suomalaiset opettavat perunanviljelyäkin,
toisen kansalaisista taas ehkä noin 10 %
on todellisia rukouksen ihmisiä,
kantavat maataan rukouksissa Jumalan eteen.
Nousu käyhyydestä siunaukseen
on ollut etelässä nopeaa.
*
Eri asia sitten on, säilyttääkö
siunauksen saanut yhteiskunta uskonsa,
ihmisviisaus kun korostaa tietoa ja järkeä,
materiaakin.
*
Kommentoit Jenkkilää. Siellä sentään ihan
normaalin perheen sunnuntaihin kuuluu
kirkossa käynti.
Jos se on vähenemässä,
niin kauan saa vähetä, ennen kuin nollilla on!
*
Mietin vain tuota Ruandaa,
sanoit, että uskovat masinoivat kansanmurhat.
Kyllä kysymys oli mitä suurimmassa määrin
hutujen ja tutsien välisestä heimokahakasta,
jossa tutsit surmattiin uskomisista riippumatta.
Monessa Afrikan maassa, vaikkapa Kongossa,
ristiriitaisuuksia lietsotaan,
jotta rikkaudet saataisiin pidettyä
yläluokalla ja esim. eurooppalaisilla.
Tavalliset ihmiset saavat juosta
satoja kilometrejä henkensä edestä karkuun,
jotta joillakin olisi yltäkylläisyys.
Ne ruandalaiset, joihin olen itse törmännyt,
ovat uskovia,
mutta kaukana politikoinnista
ja vihasta.
Tänne susirajalle maailman kohtalot
heittivät pakolaisperheen,
jonka äiti on tutsi, isä hutu
ja joka äidin pahoinpitelyn jälkeen
pakeni Malawiin pakolaisleirille,
oli siellä vuosia,
Kysyin joskus isä-Sylvereltä,
miksi Malawiin.
Hän vastasi lyhyesti:
Hutut vihasivat tutseja
ja tutsit vihasivat hutuja.
Me emme vihanneet kumpiakaan,
joten meillä ei ollut enää paikkaa siinä maassa.
Isä-Sylvere oli aikanaan Ruandan
pääkaupungin Kilgalin eräs helluntaipastori.
Ja jos joku on kerta kaikkiaan kuorittu kaikesta
vihasta, kaikesta kaunasta,
niin tämä perhe on.
Niin paljon rakkautta kaikkia kohtaan,
että hävettää tämä meidän suomalainen
asenteellisuutemme.
Heissä näkyy uskon ydin:
Jumala on rakkaus

sunnyriver kirjoitti:

Kyllähän syy- ja seuraussuhde on ihan toinen:
Usko on pitkälti tuonut länteen hyvinvoinnin ja myös tiedon kasvun,
vaikka totta onkin, että ihmiskunnan tietoon ja materiaan turvaaminen
vievät pois uskon tuomaa turvaa ja siunausta.
*
Mieti huviksesi vaikkapa Pohjois-ja Etelä-Koreaa.
Toinen on nälkää näkevä kommunismin mallimaa,
jossa suomalaiset opettavat perunanviljelyäkin,
toisen kansalaisista taas ehkä noin 10 %
on todellisia rukouksen ihmisiä,
kantavat maataan rukouksissa Jumalan eteen.
Nousu käyhyydestä siunaukseen
on ollut etelässä nopeaa.
*
Eri asia sitten on, säilyttääkö
siunauksen saanut yhteiskunta uskonsa,
ihmisviisaus kun korostaa tietoa ja järkeä,
materiaakin.
*
Kommentoit Jenkkilää. Siellä sentään ihan
normaalin perheen sunnuntaihin kuuluu
kirkossa käynti.
Jos se on vähenemässä,
niin kauan saa vähetä, ennen kuin nollilla on!
*
Mietin vain tuota Ruandaa,
sanoit, että uskovat masinoivat kansanmurhat.
Kyllä kysymys oli mitä suurimmassa määrin
hutujen ja tutsien välisestä heimokahakasta,
jossa tutsit surmattiin uskomisista riippumatta.
Monessa Afrikan maassa, vaikkapa Kongossa,
ristiriitaisuuksia lietsotaan,
jotta rikkaudet saataisiin pidettyä
yläluokalla ja esim. eurooppalaisilla.
Tavalliset ihmiset saavat juosta
satoja kilometrejä henkensä edestä karkuun,
jotta joillakin olisi yltäkylläisyys.
Ne ruandalaiset, joihin olen itse törmännyt,
ovat uskovia,
mutta kaukana politikoinnista
ja vihasta.
Tänne susirajalle maailman kohtalot
heittivät pakolaisperheen,
jonka äiti on tutsi, isä hutu
ja joka äidin pahoinpitelyn jälkeen
pakeni Malawiin pakolaisleirille,
oli siellä vuosia,
Kysyin joskus isä-Sylvereltä,
miksi Malawiin.
Hän vastasi lyhyesti:
Hutut vihasivat tutseja
ja tutsit vihasivat hutuja.
Me emme vihanneet kumpiakaan,
joten meillä ei ollut enää paikkaa siinä maassa.
Isä-Sylvere oli aikanaan Ruandan
pääkaupungin Kilgalin eräs helluntaipastori.
Ja jos joku on kerta kaikkiaan kuorittu kaikesta
vihasta, kaikesta kaunasta,
niin tämä perhe on.
Niin paljon rakkautta kaikkia kohtaan,
että hävettää tämä meidän suomalainen
asenteellisuutemme.
Heissä näkyy uskon ydin:
Jumala on rakkaus

Lue lisää

"Heissä näkyy uskon ydin: Jumala on rakkaus"
Etkö voisi sanoa vaan, että he ovat mukavia ihmisiä.. ?

sunnyriver kirjoitti:

Kyllähän syy- ja seuraussuhde on ihan toinen:
Usko on pitkälti tuonut länteen hyvinvoinnin ja myös tiedon kasvun,
vaikka totta onkin, että ihmiskunnan tietoon ja materiaan turvaaminen
vievät pois uskon tuomaa turvaa ja siunausta.
*
Mieti huviksesi vaikkapa Pohjois-ja Etelä-Koreaa.
Toinen on nälkää näkevä kommunismin mallimaa,
jossa suomalaiset opettavat perunanviljelyäkin,
toisen kansalaisista taas ehkä noin 10 %
on todellisia rukouksen ihmisiä,
kantavat maataan rukouksissa Jumalan eteen.
Nousu käyhyydestä siunaukseen
on ollut etelässä nopeaa.
*
Eri asia sitten on, säilyttääkö
siunauksen saanut yhteiskunta uskonsa,
ihmisviisaus kun korostaa tietoa ja järkeä,
materiaakin.
*
Kommentoit Jenkkilää. Siellä sentään ihan
normaalin perheen sunnuntaihin kuuluu
kirkossa käynti.
Jos se on vähenemässä,
niin kauan saa vähetä, ennen kuin nollilla on!
*
Mietin vain tuota Ruandaa,
sanoit, että uskovat masinoivat kansanmurhat.
Kyllä kysymys oli mitä suurimmassa määrin
hutujen ja tutsien välisestä heimokahakasta,
jossa tutsit surmattiin uskomisista riippumatta.
Monessa Afrikan maassa, vaikkapa Kongossa,
ristiriitaisuuksia lietsotaan,
jotta rikkaudet saataisiin pidettyä
yläluokalla ja esim. eurooppalaisilla.
Tavalliset ihmiset saavat juosta
satoja kilometrejä henkensä edestä karkuun,
jotta joillakin olisi yltäkylläisyys.
Ne ruandalaiset, joihin olen itse törmännyt,
ovat uskovia,
mutta kaukana politikoinnista
ja vihasta.
Tänne susirajalle maailman kohtalot
heittivät pakolaisperheen,
jonka äiti on tutsi, isä hutu
ja joka äidin pahoinpitelyn jälkeen
pakeni Malawiin pakolaisleirille,
oli siellä vuosia,
Kysyin joskus isä-Sylvereltä,
miksi Malawiin.
Hän vastasi lyhyesti:
Hutut vihasivat tutseja
ja tutsit vihasivat hutuja.
Me emme vihanneet kumpiakaan,
joten meillä ei ollut enää paikkaa siinä maassa.
Isä-Sylvere oli aikanaan Ruandan
pääkaupungin Kilgalin eräs helluntaipastori.
Ja jos joku on kerta kaikkiaan kuorittu kaikesta
vihasta, kaikesta kaunasta,
niin tämä perhe on.
Niin paljon rakkautta kaikkia kohtaan,
että hävettää tämä meidän suomalainen
asenteellisuutemme.
Heissä näkyy uskon ydin:
Jumala on rakkaus

Lue lisää

"Kyllähän syy- ja seuraussuhde on ihan toinen:
Usko on pitkälti tuonut länteen hyvinvoinnin ja myös tiedon kasvun..."

Onkohan näin? Tieteen, demokratian ja ihmisoikeuksien vallankumous euroopassa sai lähtölaukauksena ajasta jota kutsutaan nimella "valistus". Valistusajan filosofit ja ajattelijat eivät näkemyksiltään edustaneet kristilisiä arvoja. Suurin osa heistä oli ateisteja tai agnostikkoja. Kristinusko oli mahtavin niistä vastavoimista, jotka pyrkivät estämään nämä pyrkimykset. Vapauden.

Joskus uskovankin kannattaisi avata myös jokin muu historiallinen teos kuin Raamattu.

"Mieti huviksesi vaikkapa Pohjois-ja Etelä-Koreaa.
Toinen on nälkää näkevä kommunismin mallimaa,
nousu käyhyydestä siunaukseen
on ollut etelässä nopeaa."

Yhteiskuntajärjestelmä on kyllä oleellinen hyvinvoinnin luojana. Mutta uskonto ei siinä näytä olevan niin merkkitävä mitä luulet. Uskonnollinen USA on monessa mielessä demokratian irvikuva, monilla ihmisryhmillä, värillisillä, köyhillä jne. ei ole mitään mahdollisuutta päästä nauttimaan tämän hyvinvoinnin hedelmistä. USAn sosiaalinen ja räikeä epätasa-arvoisuus on lienee asia, jota ei voi kiistää. Kristillisyys ei siis ainakaan heijastu tekoina lähimmäisiä kohtaan. Ja jos missä kristillisellä oikeitolla on myös valtaa. Halutessaan se olisi voinut muuttaa asioita. Vaan ei. Jotta muutoksille avautui mahdollisuus tarvittiin kristillisen oikeiston vaalitappio.

Maallistuneet länsimaat ovat tässä suhteessa etevämpiä. Etevämpiä jakamaan hyvinvointia edes jossakin määrin kaikille. Norja on muuten maailman ateistisin demokratia ja lähes kaikissa mittauksissa, joissa mitataan hyvinvointia Norja on aina ensimmäinen.

Entäpä sitten Japani? Kristinuskolla ei juurikaan ole sijaa mutta silti hyvin vauras ja toimiva yhteiskunta.

"Kommentoit Jenkkilää. Siellä sentään ihan
normaalin perheen sunnuntaihin kuuluu
kirkossa käynti."

Mitä se vaikuttaa amerikan köyhän elämään? Kuten aiemmin sanoin: missä muussa lansimaassa kuin USAssa sosiaalinen epäarvoisuus on yhtä räikeää? Vasta nyt, kun presidentti ottanut selkeästi pesäeroa ääriuskonnolisuuteen voi toteutua esim. yleinen, kaikkia koskeva sairausvakuutus.

"Mietin vain tuota Ruandaa,
sanoit, että uskovat masinoivat kansanmurhat.
Kyllä kysymys oli mitä suurimmassa määrin
hutujen ja tutsien välisestä heimokahakasta..."

Totta. En sanonut, että uskovat masinoivat kansanmurhan. Sanoin, että kansanmurhan toteenpanemisessa käytettiin hyväksi taitavasti uskontoa.

Kirkoilla olikin tässä merkittävä rooli. Ja onhan meillä täälläkin helluntailaispastori vangittuna jonka epäillään suunnitelleen jopa 20 000 ihmisen joukkomurhan.
Moni julmuuksiin syyllistynyt kristitty varmastikin itse kuvitteli toteuttavansa Jumalan tahtoa. Tämän manipuloinnin osasi jo Hitler (ja moni häntä ennen), joka vetosi taasen kristittyjen satojen vuosien kaunaan juutalaisia kohtaan ja Lutherin kirjoituksiin.

kommentoida kirjoitti:

"Olen talven kuunnellut silloin tällöin
pakolaisina tänne tulleiden
ruandalaisten Eipä kovin houkuttelevalta tunnu
tämä aito, alkuperäinen kansankulttuuri.

YK ja useat ihmisoikeusjärjestöt väittävät, että Ruandan verilöylyä pakenivat itseasiassa julmuuksiin syyllistyneet. Tämä väite ei tietenkään kosketa kaikkia paenneita mutta vahvaa näyttöä on siitä, että kansainvälistä pakolaisapua käytettiin keinona paeta maasta ja välttää vastuuseen joutuminen. Korostan vielä, että tämä ei toki päde jokaiseen maasta paenneeseen mutta myös YK itse on vahvistanut väitteen.

Mutta sitten tähän uskonnolliseen puoleen:

"uskovien kertomuksia
sikäläisestä kansankulttuurista,
noituudesta, pimeydestä, hyökkäyksistä,
toisten kiroamisesta."

Verilöyly oli nimenomaan kristittyjen alullepanema, siinä ei ollut osaa eikä arpaa maan pienellä vanhoja luonnonuskontoja vaalivalla vähemmistöllä. Ei myöskään maan muslimivähemmistöllä. Molemmat ryhmät tapettiin lähes kokonaan kristittyjen toimesta.

"Eipä kovin houkuttelevalta tunnu
tämä aito, alkuperäinen kansankulttuuri."

Kuinkahan houkuttelevalta harvoista henkiinjääneistä perheensä, sukunsa ja samalla sosiaalisen tukensa sekä turvansa menettäneistä alkuperäiskulttuuria edustavista ihmisistä tuntuu ei niin alkuperäinen kristinusko? Mitä luulisit?

Lopetat kirjoituksesi:

"Kristus sentään on valkeus,
jos Hänen rakkauteensa vain haluaa katsoa."

Kylmät väreet menee kun ajattelee mitä kristityt tekivät noille "pakanoille" ja maan islamilaiselle pienelle vähemmistölle. JA SINÄ NÄET SIINÄ PIMEYDESSÄ KRISTUKSEN VALON!!! Jos uskoisin jumaliin, mihin tahansa niin pyytäisin armahtamaan sinua.

Sydämellisesti suosittelen, että otat selvää mitä Ruandassa oikeasti tapahtui. Siis oikeasti. Tietoa on kyllä saatavilla ihmisoikeusraporteista, tutkimuksista jne.

Ruandassa hämmästyttää se, että kuinka helposti kristinusko kyettiin valjastamaan ajamaan päämäärää, jonka ainoa tarkoitus oli etninen puhdistus.

Tämä on aina ääriuskonnollisuuden piilevä vaarallinen elementti: sitä on helppo käyttää minkä tahansa asian ajamiseen kunhan ihmisille saadaan vakuutettua, että kyseessä on itseasiassa Jumalan työ. Tämä on tapahtunut maailmassa lukemattomia lukemattomia kertoja ja tapahtuu varmasti tulevaisuudessakin.

Lue lisää

Entä, jos joku haluaa seurata Jumalaa
muslimimaassa?
Miten käy?
Melkein muslimi maassa kuin maassa,
ei vain yleismaailmallisessa kauhukatastrofissa?

pelota kirjoitti:

kun hylkäät Kristuksen?

yhtään.

sunnyriver kirjoitti:

Entä, jos joku haluaa seurata Jumalaa
muslimimaassa?
Miten käy?
Melkein muslimi maassa kuin maassa,
ei vain yleismaailmallisessa kauhukatastrofissa?

Lue lisää

No, ehkä siten, että fundamentalistinen Islam on ääri esimerkki siitä mihin äärifundamentalistisuus voi johtaa. Tämä vaara pätee lähes kaikissa uskonnoissa joissa ääriainekset ryhtyvät noudattamaan pyhien kirjoitustensa ohjeita sanatarkasti. Esimerkkeinä voi mainita vaikkapa USAn aborttimurhat ja ääriuskovien väkivallanteot homoseksuaaleja kohtaan joissa ei myöskään ole säästytty kuolonuhreilta.

En tiedä oletko koskaan kuullut terrosristijärjestöstä nimeltä LRA (Lord's Resistance Army). Luultavasti et, koska se ei uhkaa meidän länsimaalaisten turvallisuutta, joten miksipä siitä uutisoitaisiin. LRA julistaa perustavansa toimintansa Raamatun kymmeneen käskyyn.

Terroristijärjestö tunnetaan siviilien sieppauksista ja orjuuttamisesta, useimmiten lasten. Liike on pakkovärvännyt lapsia sotilaikseen, pakottanut heidät hyökkäämään siviilikyliin ja tappamaan siviilejä, joskus myös perheenjäseniään tai ystäviään. Lapsia on kaapattu myös seksiorjiksi. UNICEFin arvion mukaan LRA on siepannut yli 20 000 lasta. Sissiliikkeen johtajia syytetään useista sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan.

Otin tämän esimerkin esille siksi, että toteat varmasti, ettei toiminta ole Raamatun mukaista. Ei se olekaan. Kristityltä vain jää helposti huomaatta, että näin on asia myös Islamilaisen terrorismin kanssa. Kyse on fanaatikkojen fanaattisesta Koraanin tulkinnasta ja aivopesusta. Koraanista löytyy yhtä monta kohtaa perustella terrorismi kuin kieltää se.

Budhalaisuus on lienee ainoaa laajalle levinnyt aidosti rauhan tahtoinen uskonto sikäli, että mistään budhalaisten "pyhässä kirjassa" ei oikeuteta väkivaltaa missään olosuhteissa. Budhalaisuus on myös ainoa uskonto, joka ei ole koskaan ajautunut väkivallan kierteeseen.

asiaan? kirjoitti:

No, ehkä siten, että fundamentalistinen Islam on ääri esimerkki siitä mihin äärifundamentalistisuus voi johtaa. Tämä vaara pätee lähes kaikissa uskonnoissa joissa ääriainekset ryhtyvät noudattamaan pyhien kirjoitustensa ohjeita sanatarkasti. Esimerkkeinä voi mainita vaikkapa USAn aborttimurhat ja ääriuskovien väkivallanteot homoseksuaaleja kohtaan joissa ei myöskään ole säästytty kuolonuhreilta.

En tiedä oletko koskaan kuullut terrosristijärjestöstä nimeltä LRA (Lord's Resistance Army). Luultavasti et, koska se ei uhkaa meidän länsimaalaisten turvallisuutta, joten miksipä siitä uutisoitaisiin. LRA julistaa perustavansa toimintansa Raamatun kymmeneen käskyyn.

Terroristijärjestö tunnetaan siviilien sieppauksista ja orjuuttamisesta, useimmiten lasten. Liike on pakkovärvännyt lapsia sotilaikseen, pakottanut heidät hyökkäämään siviilikyliin ja tappamaan siviilejä, joskus myös perheenjäseniään tai ystäviään. Lapsia on kaapattu myös seksiorjiksi. UNICEFin arvion mukaan LRA on siepannut yli 20 000 lasta. Sissiliikkeen johtajia syytetään useista sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan.

Otin tämän esimerkin esille siksi, että toteat varmasti, ettei toiminta ole Raamatun mukaista. Ei se olekaan. Kristityltä vain jää helposti huomaatta, että näin on asia myös Islamilaisen terrorismin kanssa. Kyse on fanaatikkojen fanaattisesta Koraanin tulkinnasta ja aivopesusta. Koraanista löytyy yhtä monta kohtaa perustella terrorismi kuin kieltää se.

Budhalaisuus on lienee ainoaa laajalle levinnyt aidosti rauhan tahtoinen uskonto sikäli, että mistään budhalaisten "pyhässä kirjassa" ei oikeuteta väkivaltaa missään olosuhteissa. Budhalaisuus on myös ainoa uskonto, joka ei ole koskaan ajautunut väkivallan kierteeseen.

Lue lisää

Budhalaisuudessa ei vaadita uskoa jumal-olentoihin vaan arvot ja etiikka ovat ihmisen päätäntävallassa. Jumala-uskonnoissa uskonnon nimissä tehdyt julmuudet on poikkeuksetta perusteltu jumalan tahdolla. Aina.

Näyttääkin siltä, että budhalaisuus on onnistunut rauhantahtoisuuden toteuttamisessa paremmin kuin yksikään jumala.

mutta väitän, että jos ihminen oikeasti seuraa Jeesuksen esimerkkiä, niin hän ei myy itseään pirulle, kuten monet saarnamiehet ovat tehneet.

Teotwawki kirjoitti:

mutta väitän, että jos ihminen oikeasti seuraa Jeesuksen esimerkkiä, niin hän ei myy itseään pirulle, kuten monet saarnamiehet ovat tehneet.

Mitä tarkoitat sillä,
että saarnamies myy itsensä pirulle?

sunnyriver kirjoitti:

Mitä tarkoitat sillä,
että saarnamies myy itsensä pirulle?

alkaa ajatella enemmän omaa taloudellista menestystään, kuin sielujen pelastusta. Tästä on todisteita kyllä riittävästi. Scientologit yrittivät ryöstää minut puti puhtaaksi 1980-luvulla, kun heille kävi selväksi, että menestyin taloudellisesti hyvin.

Teotwawki kirjoitti:

alkaa ajatella enemmän omaa taloudellista menestystään, kuin sielujen pelastusta. Tästä on todisteita kyllä riittävästi. Scientologit yrittivät ryöstää minut puti puhtaaksi 1980-luvulla, kun heille kävi selväksi, että menestyin taloudellisesti hyvin.

Lue lisää

Ok, olen samaa mieltä asiasta.
Yksikin ikuisuussielu on arvokkaampi kuin kaikki tämän maailman rahat
ja jalokivet.

kohtalaisen suuren omaisuuteni 1990-luvun laman aikana rikkaille riistokapitalisteille. Sen jälkeen olen ollut köyhä.

Teotwawki kirjoitti:

kohtalaisen suuren omaisuuteni 1990-luvun laman aikana rikkaille riistokapitalisteille. Sen jälkeen olen ollut köyhä.

Alun kysymykseesi: Kyllä täällä maalla tosiaan niitä köyhiä saarnamiehiä löytyy.
Minimipalkka ja vaimon työansio siinä toimeentulon tuovat.
Eikä monella pienellä seurakunnalla ole varaa edes pitää saarnaajaa,
vaan vanhimmistoveljet vuorotellen ovat puhevastuussa
*
Jenkkilä on jenkkilä. Vaikka sen verran kai tuota ulkonaiseen takertumista
helluntaissa kuitenkin on, että auton pitää olla iso ja johonkin aikaan sen piti olla
valkea. Ei sillä sitten niin väliä ollut, kuinka vanha se oli...
Ehkä se sellainen egon jatke oli, samoin kuin Kruunu-sohvat olohuoneessa.
*
Jos ajattelet Jeesusta, ei hän kovin omaisuutta maan päälle kerännyt,
kukkarokin oli varkaan hallussa. Toisaalta Raamatussa sanotaan, että työmies on palkkansa ansainnut. Suoraa yhtäläisyysmerkkiä ei voi laittaa
Jumalan suosion ja siunauksen ja toisaalta ulkoisen taloudellisen tilanteen
kohdalle. Eli monen kohdalla Jumala haluaisi siunata taloudellisestikin,
mutta ulkoiset olosuhteet, kotipaikan sijainti tai menneisyyden pettymykset
vievät sen luottamuksen ja rohkeuden, mitä Jumala haluaisi vahvistaa.
*
Ja toisaalta monella ihmisellä, niin kuin nyt vaikka usealla politikolla,
asuminen on tavallaan pröystäasumista, on iso velka, mainetta ja kunniaa,
mutta ei tulevaisuuden varmuutta. Suomen poliittinen systeemi on kuitenkin
hieman itäinen: Joudut pois suosiosta ja paikaltasi,
muutaman vuoden olet jäähyillä ja sitten taas joku muu töpeksii sinua enemmän
ja sinun onkin aika nousta ruotuun kuin vanha vieteriukko,
entistä ehompana ja niin puhtaana, että Omo-kauppiaskin kadehtisi.
Sellaista elämä on.
*
90-luvun lamassa tosiaan omaisuutta jaettiin aika paljon uudelleen
eikä aina niin oikeudenmukaisin perustein. Samaa on taas ilmassa.
Tuossa keväällä jututin sellaista juuri metsäkoulusta päässyttä alle
kaksikymppistä nuorta miestä, kertoi ostaneensa komean monitoimikoneen, myyjät ja rahoittajat olivat innostaneet. Nyt lähes kaikki koneet
seisovat, puu ei liiku. Tässä pari viikkoa sitten mies lueskeli tuossa kirpparilta löytynyttä vanhaa Suomen taloushistoriaa ja totesi, ettei mitään uutta auringon alla:
Aika säänöllisin välein puunjalostajat ovat jumittaneet puukaupan, jotta
hinta on saatu alemmaksi.
*
Joku oli laskeskellut, että
kehitysavulle annetut rovot ovat pieniä pankkitukiin verrrattuina,
olisiko kymmensosa kaikista tuista. Ja sitten afrikkalaiset paikalliset tavalliset
ihmiset, raskaana olevat naisetkin, juoksevat satoja kilometrejä karkuun heimokahakoissa,
joilla osin saadaan timantit ja muu omaisuus pysymään heillä, joille se on
ennenkin kuulunut, eli paikalliselle kermalle ja ulkomaalaisille, eurooppalaisillekin.
Sitä ajatellessa on kyllä hyvä muistaa Raaamatun kehoitusta siitä, että
ei kannata kadehtia niitä, jotka vääryydellä menestyvät,
Jumalalla on kuitenkin viimeinen ja oikeudenmukainen sana kunkin ihmisen elämässä.
Hyvää jatkoa sinulle!
:) :) :)

No, kun palasit 50-60 -luvuille ja puhuit kansakoulun
maantiedon kirjan neekereistä, niin hiven vielä:
Kunnioitan tosiaan näitä henkensä edestä paenneita
ihmisiä, jotka ovat kuitenkin niin täynnä rakkautta,
eivät kanna vihaa niille, jotka heitä pahoinpitelivät.
Ja miksi pahoinpitelivät?
Joissakin tapauksissa siksi, että olisi pitänyt
maanosan tavan mukaan vetää välistä,
lahjoa
ja kun sitä ei rehellinen uskova halunnut,
pahoinpideltiin ja uhattiin tappaa.
Ja silti on jäljellä ilo!

sunnyriver kirjoitti:

No, kun palasit 50-60 -luvuille ja puhuit kansakoulun
maantiedon kirjan neekereistä, niin hiven vielä:
Kunnioitan tosiaan näitä henkensä edestä paenneita
ihmisiä, jotka ovat kuitenkin niin täynnä rakkautta,
eivät kanna vihaa niille, jotka heitä pahoinpitelivät.
Ja miksi pahoinpitelivät?
Joissakin tapauksissa siksi, että olisi pitänyt
maanosan tavan mukaan vetää välistä,
lahjoa
ja kun sitä ei rehellinen uskova halunnut,
pahoinpideltiin ja uhattiin tappaa.
Ja silti on jäljellä ilo!

Lue lisää

Suomessahan tunnetusti poliisit saa aika paljon kotihälytyksiä.
Miten soveltaisit tuota ilostumista ja sankaruutta siihen?

--- kirjoitti:

Suomessahan tunnetusti poliisit saa aika paljon kotihälytyksiä.
Miten soveltaisit tuota ilostumista ja sankaruutta siihen?

Joskus voisit ajatella ihmisestä hyvääkin.
Itse olen tosiaan ollut ällistyn siitäyt, että joku
täällä helteelläkin
niin asiallisen koleassa ja epäluuloisessa Suomessa
voi olla iloinen ja kiitollinen
ja antaa kiitoksen sinne, minne se kuuluu,
eli Jumalallle.

sunnyriver kirjoitti:

Joskus voisit ajatella ihmisestä hyvääkin.
Itse olen tosiaan ollut ällistyn siitäyt, että joku
täällä helteelläkin
niin asiallisen koleassa ja epäluuloisessa Suomessa
voi olla iloinen ja kiitollinen
ja antaa kiitoksen sinne, minne se kuuluu,
eli Jumalallle.

Lue lisää

Mitä olet mieltä? Sillai sitä toiseen ihmiseen tutustutaan.

vilpittömästi. kirjoitti:

Mitä olet mieltä? Sillai sitä toiseen ihmiseen tutustutaan.

No, jos nyt tunnustan,
niin en väsyneenä tajunnut pokein pointtiasi.
Selitä vähän enemmän!
:) :) :)

se asia, jonka ristiriitaisuuteen viittaan vaan siihen, että esimerkiksi evankeliumit poikkeavat toisistaan suuresti. Kysymys kuuluu, miksi?

KIITOS!