tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Juu, niinhän se russell kirjoitti, että oli odotteemme oikea tai väärä odotamme että... Miksihän tätä ei koskaan lainata kun muita lainauksia viljellään täällä.

    Ennustuksenahan sitä jehovantodistajienkin keskuudessa pidetään.

    >>Pakanain aikojen päättymistä odottivat, mitä silloin tapahtuisi, ei noitten sanojen mukaan kovin 100 varmaa, mutta jotain merkittävää kylläkin.

    Eikös se vapautuksen aika ollut ja sillä sipuli?

    >>No, merkittävää tapahtui. Tuli sota joka sai historiallisen numeron I.

    Hehheh, eli väärän laskukaavan väärä tulos kyllä kelpaa jos se on edes sinnepäin mitä ollaan haettu.
  2. >>Ei -14 liiity kolminaisuuteen, sieluun, kuolemaan, ylösnousemukseen, helvettiin mm.

    Se liittyy väärään raamatuntulkintaan ja epäraamatullisuuteen siinä missä muutkin väärät raamatuntulkinnat ja epäraamatullisuudet.

    >>Se on yritys paikantaa asemamme ajan virrassa.

    Älä selitä. Se oli ennustus alunperin ja siksi se ymmärretään tänäkin päivänä. Sillähän aina oikein kerskutaan kuinka ko. vuonna alkoi ensimmäinen maailmankahakka ja kuinka (muka) raamatuntutkijat tiesivät sen etukäteen.

    >>Vapaat suunnat mielellään käyttävät siihen Israelin poliittisia tapahtumia.

    Ai että kun pojatkin niin kyllä mekin?
  3. >>Eikö lampaitten ryhmä ollut kertaalleen esitettynä. Oliko tuo sen vuoksi, että listalle saataisiin lisää mittaa.

    Lampaiden ryhmän voi esittää perustellusti omana luokkanaan, sillä siitähän on paasattu menneinä vuosikymmeninä hyvinkin paljon. Meikäläinenkin jakoi hiekkalaatikolla leikkikavereita lapaisiin ja vuohiin, olinhan kuunnellut Kirjani raamatunkertomuksista -kasetteja tunnollisesti ja kuunnellut tarkasti mitä kokouksissa maailmallisista vuohina höpöteltiin.

    >>Toki toki. Et kai luule että Jeesus siunasi tässä vastustajansa.

    Voisitko selittää miten tulkitset tuon paikan kertovan Jeesuksen ajatuksesta luokitella ihmisiä todella moniin luokkiin?
  4. >>Menisikö se jotenkin tähän tapaan, että jos lääkäri kertoo raskauden aikana että lapsi on vaikeasti vammainen ja pitäisi harkita keskeytystä, se olisi okei?

    Tilanne on ajateltava aina tapauskohtaisesti.

    Mutta mitäpä aborttiasia loppuviimein jehovantodistajaa kiinnostaa, eikö 'abortoitu' lapsi saa paratiisilipun sitä kautta ilmaiseksi?
  5. >>Eikö olekkin osuvia sanoja?

    Ovat kyllä. Raamatulla voi pelotella ihmisiä niin paljon kuin omatunto antaa periksi.

    >>Eihän tässä ole mitään pelättävää, jos uskoo valheisiin?

    Onneksi meillä on vapaus päättää itse haluammeko uskoa vt-seuran propagandaan ja jakaa ihmisille tuomioita, vai nauttia elämästä sellaisena kuin se on tarjoiltu.
  6. >>Miksi ette uskalla ottaa itsellenne nimimerkkiä, jolla sitten kirjoittaisitte toistuvasti niin että tietäisi aina kenelle vastaa, sille samalle vai jollekin toiselle?

    Sehän tarkoittaisi jonkinlaista vastuunottamista kirjoituksistaan. Se ei taida olla kovin houkuttelevaa jehovantodistajille, jotka eivät täällä saisi edes vierailla ja jotka eivät kykene puolustamaan uskoaan.
  7. >>Esimerkiksi siinä, etteivät kolminaisuuteen uskovat ole käsittäneet millaista Jumalaa he kaikenkaikkiaan palvovat. Merkittävä asia minusta, näin uskonnon kannalta ajateltuna.

    Ja väität, että jehovantodistajat tietävät oppinsa erään kulmakiven, vuoden 1914 merkityksen, alkuperän ja huuhaan täydellisesti? Näin niitä punnuksia taas esitellään.
  8. >>Raamatussa! Siinä kun hän sanoo varaavansa veren alttarille.

    Eikös se ole jostain vanhasta testamentista, joka ei enää ole se ykkösohjekokoelma?

    Ja siksi toisekseen; alttariltako ne veren fraktiot on revitty, jotka jehovantodistajat hyväksyvät?

    >>On se kumma jos se ei riitä kristikunnan uskovaisille.

    Kuten huomaat, ei näytä riittävän edes jehovantodistajille.

    >>Eipä niille riitä silti muutkaan Jumalan käskyt joten ei siitä sen enempää!

    Kuten ei jehovantodistajille, ettei ole teidän(kään) asia laskeskella raamatusta aikamääreitä.

    >>Joten siis käyttäkää edes vähän sitä ajattelukykyä mitä mahdollisesti löytyy!

    Jehovantodistajien verensiirtokielto on epäraamatullinen ja epäloogisuuden huippu, sen huomaamiseen soisi tosiaan käytettävän sitä mainittua ajattelukykyä.
  9. Vaikeahan näistä nimimerkittömistä vastuunpakoilijoista on selvää ottaa, mutta eihän se mahdoton ajatus ole ollenkaan...
  10. On se ilmeisen vaikeaa hyväksyä sitä, ettei tuo linkki anna vastauksia mihinkään tässä avauksessa esitettyyn kysymykseen. Jos näin olisi, olisit varmasti esittänyt niitä kasapäin. Toisin taas kävi.

    >>Avutonta, avutonta sanon minä.

    Äläpä muuta virka. Avuttominta mitä keskustelupalstoilla voi esittää on heittää linkki, joka sisältää pirusti tekstiä ja väittää sitä todisteeksi jostain - esittämättä silti ainuttakaan faktaa linkin takaa ajatustaan perustelemaan. Avutonta - todellakin.
  11. Sitä kun hokee silmät ja korvat kiinni jonkun aikaa, niin todeksihan se muuttuu. Itseasiassa tuohan on vt-seuran propagandan uskottavuuden kannalta tärkeä taktiikka; vain vt-seuran versio totuudesta on kuultavissa kokouksissa ja luettavissa kirjallisuudesta, muu versio siitä on valetta. Kun sitten tuota vt-seuran totuutta tarkastellaan turvallisesti valtakunnansaleilla pari kertaa viikossa ja päivittäin kotona, niin altistuuhan sille.
  12. >>Heitäpä nyt vaikka tuosta esimerkki.

    Taisi olla Russelin hölinöistä kirjassa The finished mystery:

    "The measure of a man, the Man Christ Jesus, is 1,000. His Day is to be 1,000 years in length. Adam's Day was a thousand years long. The total measure is 144,000, the number of the Elect. We should expect to find the number of those rescued during the Millennium shown somewhere in these measurements; and this we also find. The cubit, in symbolism, is flexible in length, like the word "day." If we multiply the number of square furlongs in any wall by the 144 measures of a man, i. e., 144,000,000 X 144, the result is 20,736,000,000, the estimated number of the sheep class at the end of the Millennial Age."

    http://www.evangelicaloutreach.org/finishedmystery.htm

    >>Ja mitä nyt yleensäkin tähän liittyy, niin esim. Jeesuksen kuvausten katsotaan omaavan suurempia kokonaisuuksia ja siten itsessään kuvaavan esim. tiettyjä ihmisryhmiä. Kutsuttakoon niitä nyt sitten vaikka luokaksi tai ryhmäksi, kuten nyt vaikka kylväjä vertauksessa.

    Mitä ihmeen "ihmisryhmiä" tarkoitat? Luokitteliko Jeesus ihmiset todella moniksi eri porukoiksi?
  13. >>Jos hän olisi raamatun mukaisesti antanut 77 kertaa anteeksi virheitä, tulos olisi varmaan toinen.

    Vaan jos saldo olikin jo täynnä?
  14. >>19 Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on paholaisen vallassa.

    Miten tuo "tieto" poikkeaa lukemattomista muista uskonsuunnista, jotka niinikään "tietävät" tuon saman asian?
  15. >>Tekisikö JP pienen listan missä näkyisi antoiko hän anteeksi 77 kertaa.

    Se voi muuten olla, että 77 kertaa meni heittämällä rikki ennenkuin oli syytä ryhtyä toimenpiteisiin.
  16. >>Kerro nyt vain omin sanoin mitä tuossa kohdassa tarkoitettiin.

    Ei ainakaan sitä, että vain jehovantodistajuus olisi vapaa saatanan maailmanvallasta.
  17. >>No, mitä siinä lukee?

    Ei siinä ainakaan lue, että tyranniaan olisi pakko sopeutua, vai lukeeko?
  18. >>Oliko se mielestäsi raamatullinen näkemys, sehän on sinulle tärkeä pointti?

    Ei ole mielestäni raamatullinen näkemys, että pitäisi alistua jonkun tyranniaan lopullisesti. Pienempien klikkien kohdalla tuollainen 'ymmärtäminen' on hyvinkin Jeesuksen mallin mukaista.
  19. >>Et siis koskaan Jt ollutkaan, vain paperilla.

    Voisin katsoa olleeni jehovantodistaja myös syvällisemmin ajateltuna. Ainakin yritin kovasti, eikö se riitä? Olinhan täysin vt-seuran mielenhallinnan alaisuudessa ja pidin jehovantodistajuutta Ainoana Oikeana Totuutena ja levitin propagandaa ihmisille.

    >>Silti esität täällä tietävää sellaistenkin Jt:jien puolesta jolla on ollut kasteelle mennessään vakaumus Jumalansa suhteen.

    Kuinkahan tämä on ilmennyt noin niinkuin tarkemmin?

    Osaatko sinä kunnioittaa jehovantodistajista eronneiden, uskonsa säilyttäneiden vakaumusta?

    >>Väärillä vaikuttimilla konkurssi on vääjäämättä edessä, kuten sinulla.

    Jehovantodistajien todennäköisyys kastautua "väärien vaikuttimien" motivoimana on hyvin suuri. En voi väittää etteikö jehovantodistajissa olisi paljon sellaisia, jotka kuvittelevat tekevänsä jehovansa tahdon, mutta sen tiedän että siellä on hyvin paljon myös hengailijoita ja sukurasitteen kautta kastautuneita kaksoiseläjiä. Sosiaalisilla suhteilla kiristäminen on tehokas keino pitää porukassa mukana, vaikka aate ei lähellä sydäntä aidosti olisikaan.

    Tuollaisen epäinhimillisen kiristämisen _luonnollinen_ tulos on, että osa porukasta on mukana väkisin tai puoliväkisin. Ei tuossa ole mitään ihmeellistä, se vain menee tuollaisen käytännön myötä noin.
  20. >>Kirjoittelet siihen malliin kuin tuo olisi vain Jt:jien omaa keksintöä.

    Kirjoitin sen olevan lahkojen ja kulttien tapa suhtautua muuhun maailmaan. Sellaisesta käsin on vaikea nähdä maailmaa objektiivisesti.
    21. 95 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt