Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Katsoisin Paavalin tahallaan liioitelleen saadakseen seurakuntalaiset tajuamaan missä mennään.

    Hieno esimerkki siitä, että se mitä raamatussa lukee ei riitä, ei vaan sitä pitää 'katsella' oikein, jotta se myötäilee vt-seuran ajatuksia ja tavoitteita raamatuntulkintansa suhteen.

    >>Et päse siitä mihinkään, että ukko oli pitempään osoittanut katumusta.

    Eikä sekuntiakaan seurakunnan edessä - haleksuttavana.

    >>Koeaika on ihan perusteltua ja suojaa seurakuntaa petolliselta toiminnalta.

    Seurakunnasta joksikin aikaa erottaminen on perusteltua, mutta että katumusharjoitteet joutuu suorittamaan seurakunnan edessä, se ei perustu raamattuun. Raamatun esimerkkien mukaan katumus tapahtui omissa oloissa, ja se riitti. Esimerkit joissa henkilöt palasivat katuneina eivät missään raamatun kohdassa puolla seurakunnan edessä suoritettavia katumusharjoitteita.
  2. >>Raamattua ei mitenkään voi täysin ymmärtää yksinään, kuten juuri tässä tulee ilmi.

    Tarkoittaako Filippuksen esimerkki että _kukaan_ ei kykene ymmärtämään raamattua ilman ohjausta? Millä perusteella jenkkiläisen uskonlahkon hallintoelin ymmärtää raamattua, vaikka sen historia on täynnä virheitä ja opin korjausta korjaamisen päälle? Tälläkin hetkellä hallintoelin pitää itsepintaisesti kiinni vuodesta 1914, veriopista ja vaikka Jeesuksen paaluun teloittamisesta, vaikka noita ei kyetä perustelemaan millään tavalla.

    >>No vähän pakostikin puhui koska täällä saatanan maailmassa vielä kökitään.

    Eli kun raamatusta löytää virheen, väännetään se vartauskuvalliseksi ja virhe on historiaa, aivan kuten jo aikaisemmin totesin. Rehellistä tulkintaa?

    >>Hän puhui tästä nimenomaisesta ajasta jota nyt kulutamme. Kyllä jämpti on näin!

    Jämpi on niin, että kun raamattua lähdetään tulkitsemaan meidän ajallemme, niin ongelmia syntyy - ja paljon. Osoituksena epäraamatullinen verioppi ja siitä johtuneet lukemattomat ennenaikaiset kuolemat.

    Jo se että raamattua on aina haluttu tulkita omaa aikaa koskevaksi herättää mielenkiintoisia kysymyksiä siitä, kuinka järkevää tai perusteltua tuollainen on. Raamattua on tulkittu tuhat vuotta sitten ja sitä tullaan tulkitsemaan tuhannen vuoden päästä - puhumattakaan meidän ajastamme - lukijoiden omaan aikaan sopivaksi. Pointti?

    Jos minä olisin uskovainen, luottaisin vain jumalaani enkä tulkitsisi raamattua yhtään sen enempää kuin mitä siellä lukee.

    >>On. Todistajia vainotaan tälläkin hetkellä jossain päin maailmaa.

    Oletko ajatellut tuon aivan loppuun, aivan tosissasi? Kelaapa hieman taaksepäin, lue tuo raamatunpaikka huolellisesti ja syvenny ajattelemaan, että tarkoittiko Jeesus todella jehovantodistajia, hengellistä Israelia ja vainoja, jotka tapahtuvat hengellisessä Israelissa tänä aikana jehovantodistajille.

    >>Niin no... Voiko Jumalan määritellä loogisesti.

    Ei voi, mutta siihen vt-seura pyrkii - järkeistämään uskon. Silloin ollaan aina ongelmissa.

    >>Pelastumisen edellytys on jatkuva julistus sekä palvonta jonka hän hyväksyy. Ei tässä ole mitään epäselvää.

    Mutta että jatkuvaksi julistukseksi edellytetään jenkkiläisen uskonlahkon painotuotteiden levittämistä, joka on tuon uskonlahkon yksi tärkeimmistä toimeentulonlähteistä? Sitäkö raamattu todella tarkoitti? Eikös raamattu myös kerro ettei pelastusta voi ansaita?
  3. >>Onkos jehovilla moisen henkilörekisterin pitoon lupa?

    Ei ole. He keräävät tietoja muun muassa ovenavaajien uskonnollisuudesta, joka lasketaan arkaluonteiseksi tiedoksi.

    Tietosuojavaltuutettu onkin puuttunut tuohon ja sen johdosta jehovantodistajat eivät enää kerää ovenavaajista tietoa seurakunnan arkistoihin tai käyttöön, vaan 'omaan käyttöön'. No sehän on vain lain kiertämistä sillä kun alue menee vaihtoon, voi nuo 'omaan käyttöön' tarkoitetut tiedot välittää alueen seuraavalle haltijalle.

    "Jehovan todistajien kotikäyntien yhteydessä keräämät tiedot

    Tietosuojavaltuutetun kannanotto 9.10.2000
    890/45/97

    Ratkaistava asia

    Asiassa tulee arvioida, ovatko kotikäyntien yhteydessä tehtävät muistiinpanot henkilötietoja ja muodostuuko niistä henkilötietolain tarkoittama henkilörekisteri. Jos muistiinpanoista muodostuu henkilörekisteri, tulee arvioida, onko tällaisten tietojen kerääminen henkilötietolain mukaan sallittua.

    Kannanotto

    Talokohtaisissa korteissa, joissa on vain talon osoite, asuntojen lukumäärä ja pieni kartta, ei ole henkilötietoja. Niistä ei muodostu henkilörekisteriä eikä henkilötietolakia sovelleta tällaisten tietojen käsittelyyn."

    - -

    "Jehovan todistajan hallussa olevat muistiinpanolaput, vihkot tai muut muistiinpanovälineet, joihin on asunnoittain merkitty asukkaita koskevia kotikäyntiin liittyviä tietoja (muun muassa nimi) sen sijaan sisältävät henkilötietoja. Ne muodostavat asiaperusteisen henkilörekisterin, josta tiedot löytyvät asunnon osoitteen perusteella. Rekisterinpitäjänä on asianomainen seurakunta. Sen tulee huolehtia siitä, että henkilötietoja käsiteltäessä noudatetaan henkilötietolain säännöksiä.

    Henkilötietoja voidaan kotikäyntien yhteydessä kerätä vain rekisteröityjen suostumuksella. Arkaluonteisten tietojen, kuten uskonnollista vakaumusta koskevien tietojen, keräämiseen tulee olla rekisteröityjen nimenomainen suostumus. Tämä ei tarkoittane pelkästään nimien kirjaamista, vaan henkilön yksilöintiä mm. osoitteen tai sukupuolen tmv. perusteella?

    Sovelletut säännökset
    Henkilötietolaki: 3 § 1 ja 3 kohta, 8 §, 12 § 7 kohta"
  4. >>Jos lähdemme siltä pohjalta liikkeelle, että Jeesus tosiaan oli se mikä hän väitti olevansa, eli Jumalan poika, niin eipä jää hirveän paljon vaihtoehtoja tuolle jakeelle.

    Miksi raamattua ei voi lukea sellaisena kuin se on kirjoitettu? Oli Jeesus ihan mitä tahansa, tämä ei puhunut tuossa kohtaa mistään hengellisestä Israelista. Ja toisekseen, jae puhuu vainojen takia pakenemisesta kaupungista kaupunkiin, jota lohdutellaan sillä, että kaikissa Israelin kaupungeissa opetuslapset eivät ehdi käymään vainojen pakoilumielessä ennen kuin ihmisen poika tulee.

    Kysymys kuuluu: onko hengellisessä Israelissa tarvetta juosta vainoja pakoon hengellisestä kaupungista hengelliseen kaupunkiin?

    >>Huomaa kuitenkin se että tuo jae ylipäätään löytyy raamatusta. Jos se oltaisiin katsottu vaaralliseksi, niin se oltaisiin voitu sieltä poistaa.

    Raamatusta löytyy paljon muutakin mikä kyseenalaistaa sen jumalallisen alkuperän.

    >>Eikä ole, kasvu ei ole pysähtynyt missään vaiheessa.

    Vai ei ole kastettujen kehityskäyrä laskussa? Tästä faktaa mutun joukkoon:

    http://veljesseura.org/?q=node/56

    Vuonna 1974 liki 1400 kastettua, tänä vuonna hädin tuskin yli 300. Mihin suuntaan käyrä osoittaa? Huomioi myös, että tuo vuoden 1974 huippulukema johtui väärästä profetiasta. Jehovan tahto?

    >>Kysy siltä... Et kai sä nyt voi olettaa minun sitä tietävän.

    No en kai. Pitkämielisyydellä ihmisiä kohtaan ei vain ole mitään logiikkaa loppua viivästellessä.

    >>Jumalan järjestöön pitää kuulua, mutta siihen riittää se että on hommassa mukana. Ei tarvitse välttämättä olla kastettukaan.

    Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1982 s. 255

    "Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä "suuressa ahdistuksessa" säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3"

    Vartiotorni 15.8. 1997 s. 6,7

    "Pelastuminen edellyttää jatkuvaa julkista julistamista (Matt.24:14; Room.10:10)"

    Vartiotorni 1.9. 1989 s. 19

    "Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja "suureen joukkoon" kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta."

    *******

    Osaa se vt-seura myös hämmentää pakkaa:

    Vartiotorni 1. marraskuuta 1990 sivu 26

    "Me emme voi osallistua mihinkään epäjumalanpalveluksen nykyaikaiseen muotoon – olkootpa kyseessä palvovat eleet jollekin kuvalle tai vertauskuvalle tai pelastuksen lukeminen jonkin ihmisen tai järjestön ansioksi."

    Nyt ei järjestöön kuuluminen enää takaakaan mitään???

    Samaan aikaan sisäpiirilehti valtakunnanpalveluksemme 11/90 sivu 1:

    "Raamatuntutkisteluoppilaiden on tarpeellista tutustua sen ’yhden lauman’ muodostamaan järjestöön, josta Jeesus puhui Johanneksen 10:16:ssa. Heidän täytyy ymmärtää, että Jehovan järjestöön liittyminen on välttämätöntä heidän pelastumiselleen."
  5. >>Tietysti pitää ottaa huomioon, että aiemmin ei ole ollut samaa tietämystä yleisestikään asioista kuten aiemmin.

    Toki toki. Tällaisen näytteet vain kertovat omaa kieltään vt-seuran puoskarointihalukkuudesta, vaikka sillä tai kenellä muullakaan ei olisi asioista mitään käsitystä. Sama jatkuu tänä päivänä. Vt-seura esittää kirjallisuudessaan veripropagandaa, joka ei perustu objektiivisuudelle, vaan asian esittämiselle oma ketunhäntä kainalossa.

    Jos yksittäisiltä jehovantodistajilta kysyttäisiin, niin voisin kuvitella että yleinen mielipide verensiirroista olisi hyvin negatiivinen ja sitä pidettäisi erittäin vaarallisena toimenpiteenä. Vt-seuran kirjallisuuteen uskomalla verhoaa silmänsä todellisuudelta monellakin tapaa.


    >>Ehkä sanoin kaunistelematta asiani, mutta mielestäni se on totta. Kyllähän se on tosi hurja juttu, jos lapsen elämä menetetään vain siksi että vanhemmat ei hyväksy hoitoa joka pelastaisi hengen.

    Niinpä. Kyse on tietoisesta valinnasta ja siksi voidaan sanoa, että jehovantodistajat ovat valmiit tappamaan lapsensa jos vt-seura heitä näin vaatii toimimaan.
  6. >>Miten on mahdollista, että pienet lapset ja vauvat ollaan valmiita tappamaan ja uhraamaan veriopin vuoksi?

    Jehovantodistajuus perustuu uskollisuudelle vartiotorni-seuraa kohtaan. Vt-seura puolestaan tulkitsee raamattua omien tarkoitusperien innoittamana ja se aiheuttaa hyvin paljon ongelmia monella eri tavalla. Lääketieteeseen sekaantuminen ja puoskarointi on vt-seuralle tuttua kauraa. Tästä esimerkkejä:

    On osoitettu kiistattomasti, että sellaista asiaa kuin vesikauhua ei ole olemassakaan. (Golden Age 4/22 1923, s.455, #15)

    Jos yli-innokas lääkäri haluaa poistaa kitarisasi, niin mene ja tee itsemurha taskuveitsellä. Se on halvempaa ja paljon kivuttomampaa. (Golden Age 8/5 1926, s.438)

    Ajattelevat ihmiset valitsisivat mieluummin isorokon kuin rokotuksen, sillä jälkimmäinen kylvää jälkeensä syfilistä, syöpää, ihottumaa, ... jopa lepraa ja muita ihnottavia tauteja. Rokottaminen on harha ja rikos ihmisyyttä vastaan... se ei ole koskaan pelastanut yhtäkään elämää. (Golden Age 1/5 1929, s.502)

    Jokainen järkevä ajattelija tekee sen johtopäätöksen, että Jumala ei vastustanut veren syömistä, vaan eläimen veren tuomista kosketuksiin ihmisveren kanssa. (Golden Age 2/4 1931, s.294, #42)

    ************

    Tiivistelmä vt-seuran lääketieteellisestä erinomaisuudesta historian varrelta:

    * Vesikauhua ei ole olemassa - Golden age (Kultainen aika), g23 1/1 s.214

    * Bakteerit eivät aiheuta sairauksia - Golden age, g24 1/16 s.250

    * Rokotukset ovat hyödyttömiä - Golden age, g31 2/4 s.294

    * Lääkärit ovat Saatanan asiamiehiä - Golden age, g31 8/5 s.727, 728

    * Rokotukset aiheuttavat demonismia - Golden age, g31 2/4 s.293

    * Aspiriini aiheuttaa sydänsairauksia - Golden age, g35 2/27 s.343, 344

    * Rokotukset ovat julma huijaus - Consolation (Lohdutus), g39 5/31 s.3

    * Verensiirto on syömistä suonten välityksellä - Vartiotoni 15.9.1951 s.284

    * Perinnölliset ominaisuudet siirtyvät verensiirtojen välityksellä - Vartiotorni 1.12 1961 s.544

    *************

    Verensiirtokielto on vain jatke tuolle järjettömälle puoskaroinnille, joka oikeutetaan raamattuun vetoamalla. Raamatun sisältö on 'muuttunut' kaikkien edellä mainittujen vt-seuran puoskarointien suhteen ja se tulee 'muuttumaan' myös veriopin kohdalla. Sehän on jo alkanut kun osa verestä on sallittu käytettäväksi lääketieteellisissä hoidoissa.