siare

Vapaa kuvaus

Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu Ammatti: Muu Ase tai siviilipalvelus: panssarijääkäri

Aloituksia

14

Kommenttia

5130

  1. Ei+mulla+ateistina+ole+mitään+yhtä+tiettyä+jumalankuvaa.+Mulla+on+erilainen+kuva+jumalista+riippuen+siitä+puhutaanko+vaikka+kristinsukon+jumalasta+(joka+sekin+vaikutta+vielä+olevan+aivan+erilainen+riippuen+uskojasta)+tai+Vanhan+Testamentin+jumalasta+(joka+sekin+on+erilainen+riippuen+puhutaanko+esim.++juutalaisten+tai+kristittyjen+näkemyksestä,+tai+siitä,+jos+puhutaan+Jahven+kehityksestä+ennen+juutalaisen+monoteismin+kehittymistä),+tai+Uuden+Testamentin+jumalasta,+tai+muslimien+jumalkuvasta,+tai+jostain+Platonin+jumalasta+jne.+jne.+En+usko+että+on+olemassa+minkäänlaista+yhtä+tai+useampaa+jumalaa,+ts.+yliluonnollista+olentoa,+mutta+olen+valmis+muuttamaan+kantaani+objektiivisten+todisteiden+edessä.Vertauksesi+kuvaa+kyllä+hyvin+sitä,+miten+uskova+kieltäytyy+anatamasta(+väitetysti+olemassaolovia)+todisteita+ja+yrittää+kääntää+kyvyttömyytensä+todistaa+jumalaansa+ateistin+viaksi.+Ateistin+väärä+käsitys+jumalasta+ei+ole+mikään+kirous,+joka+estää+todistamasta+sitä+oikeanlaista+jumalaa,+olettaen+että+todisteita+on."Teologi+A:+Oikein+hyvä+vastaus.+Sinun+jumalakuvasi+on+siis,+että+jumala+on+yliluonnollinen.+Tämähän+alkaa+sujua."Ei,+kun+yliluonnolisuus+on+käsitteeseen+"jumala"+liittyvä+määritelmä.+Jumalkuva+koskee+sitä,+millainen+tai+millaisia+tämä+/+nämä+yliluonnolliset+olennot+ovat.+Eli+esim.+kristityn+jumalkuva+on+kolmiyhteinen,+kun+taas+muslimin+tiukasti+"yksiyhteinen".+Tai+sitten+tietenkin+voi+keksia+uusia+merkityksiä+vakiintuneille+käsitteille,+mutta+ei+siinä+mitään+järkeä+ole.
  2. "Mutta+se+tapahtuu+sydämen+uskolla."Mitä+tämä+käytännössä+tarkoittaa?+Joku+on+hyvin+sanonut,+että+uskonto+on+kielipeliä,+jossa+pelataan+käsitteillä,+joilla+ei+oikeasti+ole+mitään+merkitystä.+Juuri+"sydämen+usko"+tai+"sydämen+avaaminen"+ovat+käsitteitä,+joille+kukaan+ei+ole+kyennyt+kysyttäessä+antamaan+mitään+konkreettista+merkistystä.+Se,+mitä+tällä+ilmeisesti+haetaan,+on+että+pitäisi+vain+uskoa+sokeasti+ja+kritiikittä,+mutta+sitä+ei+kehdata+tunnustaa."Uskallatko+kokeilla?"Tällainen+röyhkeä+asenne+on+vastenmielistä:+vihjaillaan+että+ateistit+ovat+pelkureita+uskonasioiden+suhteen,+kun+ne+ovat+nimenomaan+uskovia,+jotka+eivät+uskalla+miettiä+asioita,+mikä+käy+hyvin+ilmi+loppumattomasta+hankalien+kysymysten+pakoilusta,+jota+uskovat+harrastavat.
  3. Toki+löydän,+esimerkiksi+yhteisöllisyys+ja+toisten+auttamisen+periaate+ovat+hyviä.
  4. Okei,+maailmankaikkeudella+on+siis+yliluonnollisia+kykyjä.+Jatkokysymys:+mitä+ne+maailmankaikkeuden+yliluonnolliset+kyvyt+ovat?
  5. "Oliko+muita+kysymyksiä+jumalasta?"Miksi+kutsua+jumalaksi+asiaa,+joka+ei+ole+jumala?
  6. Eiköhän+se+kaikille+ole+selvää,+että+ihmeparanemisia+on+koettu.+Sen+sijaan+ei+ole+mitään+todisteita+että+näillä+päänsisäisillä+kokemuksilla+olisi+mitään+vastinetta+oikeassa+maailmassa.++Viestiketjun+aiheena+on,+että+mielikuvituksen+ulkopuolella+ihmeparanemisia+ei+näytä+tapahtuvan.
  7. Niin,+ja+minä+olen+yrittänyt+tiedustella,+että+minkälaatuisia+nämä+sinun+todisteesi+oikein+ovat.+Voisitko+nyt+vihdoin+ja+viimein+vastata+suoraan+ja+kiertelemättä:Onko+sinulla+esittääA:+sairaalapapereita+tms.+todisteeksi+kertomistasi+ihmeparantumisistaVaiB:+pelkkiä+väitteitä,+jotka+pitäisi+uskoa+sokeasti+ja+kritiokiittä+(myös+väite+dokumentoiduista+sairaskertomuksista+kuuluu+tähän+luokkaan,+jos+niiden+olemassaoloon+pitäisi+vain+uskoa)?
  8. Ei+lääkärin+tarvitse+erikseen+julistaa+että+parantuminen+on+ihme.+Kyllä+yhdessä+yössä+syövästä+paraneminen+olisi+ihme.+Aina+välillä+tällaisia+juttua+levitellään,+mutta+sitten+kun+kysyy+sairaalapapereita+tms.+todisteeksi,+joko+tulee+hiljaisuus,+alkaa+selittely+ettei+papereita+anneta+(ja+pako+keskustelusta,+kun+huomauttaa+että+ihmisillä+on+aina+oikeus+omiin+papereihinsa)+tai+selittely+sinun+tyyliisi+"ei+ne+kirjoittanut+että+ne+on+ihmeitä".Onko+sinulla+tarjota+sairaalapapereita+yhdessä+yössä+tapahtuneesta+syövästäparanemisesta,+vai+pitääkö+väitteesi+vain+uskoa+sokeasti+ja+kritiikittä?
  9. "Ihmeistä+on+tosiaan+vaikea+esittää+todisteita."Näyttää+olevan+mahdotonta,+kun+kukaan+ei+ole+onnistunut."Ne+ei+ole+tarkoitettu+tarkoin+tieteellisesti+tutkittaviksi."Entä+sitten?+Jos+ihmeet+vaikuttavat+materiaaliseen+maailman,+ne+ovat+tutkittavissa."En+tiedä+onko+mitään+tahoa,+joka+ihmeitä+tahtoisi+työkseen+tutkia.Tuskinpa?"Ei+varmaan+olekaan,+mutta+entä+sitten.+Väitettyjä+ihmeita+on+kyllä+tutkittu.+Esim.+helluntailaiset+opiskelijat,+jotka+olivat+varmoja+että+todistettavia+ihmeparanemisia+löytyy,+tekivät+asiasta+selvityksen.+Lopputulos:+yhtä+ainoaa+ihmeparanemista+ei+kyetty+toteamaan:https://docplayer.fi/49789041-Herra-tekee-ihmeita-ilman-maaraa.html"Ilmestyskirjan+merkki+tulipunaisesta+lohikäärmeestä+jolla+on+7+päätä+ja+10+sarvea+muistuttaa+covind+viruksen+kuvia+mikroskoopilla."Miten+se+muistuttaa+niitä?+"Päitä"+on+enemmän+kuin+seitsemän,+mutta+sarvia+ei+ole.+Väri+riippuu+siitä+miten+kuvaa+on+muokattu.+"tosiasia+on+että+on+valtakuntia+kuten+Venäjä+tänä+päivänä+jotka+sotivat+muita+vastaan+ihmeellisiä+mahteja+hyväksi+käyttäen."Onko+sinulla+todisteita+tästä+"tosiasiasta"+vai+onko+tämä+pelkkää+sokeaa+uskoa?Voihan+nyt+sentään,+unohdit+vastata+kysymykseen:Miten+Ilmestyskirjasta+pystyi+vetämään+johtopäätöksen+että+1994+Jupiteriin+osuu+hajonnut+komeetta?
  10. "jumala+on+rakkaus+on+yksi+määritel"Onko+mielestäsi+jumala+siis+aivokemiallinen+ilmiö?
  11. "Mielen+tasolla+nähdään+usein+ihmeitä+pieniä+tai+suuria."Niin.+Selvääjän+se,+että+mielikuvitusasiat+koetaan+mielikuvituksessa.+"Ihmeparantuminen,+talo+joka+oli+onkin+yhtäkkiä+poissa."Tarinoita+ihmeistä+on+vaikka+millä+mitalla,+mutta+sitten+tulee+hiljaista+kun+mille+pitäisi+esittää+todisteet."Se+että+ILMESTYKSEN+kirjoittaja+tunsi+2000+vuotta+aiemmin+tuollaisen+tulevaisuuden+yksityiskohdan"Miten+Ilmestyskirjasta+pystyi+vetämään+johtopäätöksen+että+1994+Jupiteriin+osuu+hajonnut+komeetta?+Jännästi+vaan+kukaan+Raamattua+lukenut+ei+kyennyt+tuota+ennustamaan+ennen+kuin+komeetta+oli+löydetty+ja+sen+lentorata+laskettu.
  12. "Toistaseksi,+en+nyt+koe+oikeaksi+henkilötietojeni+tunnistamista."Eikä+kukaan+ole+sellaista+pyytänytkään.+Sen+olen+pyytänyt+että+vastasit+kysymykseen:Onko+sinulla+esittääA:+sairaalapapereita+tms.+todisteeksi+kertomistasi+ihmeparantumisistaVaiB:+pelkkiä+väitteitä,+jotka+pitäisi+uskoa+sokeasti+ja+kritiokiittä+(myös+väite+dokumentoiduista+sairaskertomuksista+kuuluu+tähän+luokkaan,+jos+niiden+olemassaoloon+pitäisi+vain+uskoa)?
  13. "Ateistien+väitteet+etteivät+näe+Jumalan+vaikutusta+maailmassa+on+puppua."Pakottaako+uskosi+sinut+keksimään+valheita?+Minä+en+näe+Jumalan+vaikutusta.+Eikä+ilmeisesti+kukaan+muukaan+,+kun+kukaan+uskova+ole+kyennyt+kertomaan+(ilman+argumentti+virheitä)+miten+maailmaa+tarkkailemalla+voi+vetää+johtopäätöksen+Jumalan+olemassaolosta.
  14. "Kaikki+fossiilit+ovat+syntyneet+saman+aikaisesti+suuressa+vesi+ja+muta+katastrofissa+n.+4500+vuotta+sitten."Onko+tälle+väitteelle+muutakin+perustetta+kuin+sokea+usko?"Ateistit+keksivät+saatanan+eksyttäminä+sadat+miljoonat+vuodet,+jotta+Jumalan+luomistyö+mitätöisiin."Ei,+vaan+ne+on+"keksitty"+siten+että+ne+voidaan+mitata.+Vaikka+tutkijoilla+olis+millaisia+motiiveja,+niin+lopputulos+on,+että+radiometriset+mittaukset+osoittavat+maailman+vanhaksi.+Jos+mittaukset+olisivat+epäpätevä,+miksi+saarnaajat+eivät+osoita+mikä+vika+niissä+on?+Ainoa+millä+he+voivat+hyökätä+tieteen+tuloksia+vastaan+on+törkeä+ja+silmitön+valehtelu."Nykytiede+on+todennut,+ettei+fyysinen+geenistö+kestä+kuin+10000-100000+vuotta,+jonka+aikana+se+rappeutuu+elinkelvottomaksi."Hyvänen+aika,+minulta+on+mennyt+tällainen+aivan+ohi.+Voit+varmastikin+kertoa+mikä+tai+mitkä+tutkimukset+päätyivät+tuohon+lopputulokseen?
  15. "Onhan+lapsesta+tehty+sairaskertomukset+keskussairaalassa."No+onko+niitä+julkaistu,+vai+pitääkö+väitteeseen+tuollaisen+sairaskertomuksen+olemassaolosta+vain+uskoa+sokeasti+ja+kritiikittä?
  16. Hetkonen,+rikotko+siis+vaitiolovelvollisuuttasi+levittämällä+tietoa+henkilökohtaisissa+keskusteluissa?+Elit+harrastaisit+virkarikkomusten+tekoa.Vai+rikkoisitko+vaitiolovelvollisuuttasi+vastaamalla+suoraan+ja+kiertemättä+kysymykseeni+että+onko+sinulla+tarjota+todisteeksi+A:+sairaalapapereita+tai+vastaavia,+vai+B:+väitteitä,+jotka+pitäisi+uskoa+sokeasti?+Aika+kummallinen+vaitiolovelvollisuuden+alainen+asia.
  17. Niin,+niin+ainahan+näitä+ihmeparanemisia+tapahtuu+tarinoissa+vaikka+kuinka+paljon.+Arvaan,+että+tuolla+äidillä+ei+ollut+esittää+kertomuksensa+todeksi+mitään+muuta,+kuin+väitteitä,+jotka+olis+pitänyt+uskoa+sokeasti+ja+kritiikittä?
  18. Millaisia?+Jonkinlaisia+sairaalapapereita,+röntgenkuvia+tms.?+Vai+pelkkiä+väitteitä,+jotka+pitäisi+uskoa+sokeasti+ja+kritiikittä?
  19. "Oikeita+terveystietoja+ihmisten+sairauksista+ei+anneta+ulkopuolisille."Ei+niin,+mutta+ihmisillä+on+oikeus+omiin+terveystietoihinsa+ja+heillä+on+oikeus+jakaa+ne+muille.+"Ihmeparantuneet"+ovat+aivan+vapaita+jakamaan+terveystietonsa+todisteeksi+ihmeistä,+elleivät+heitä+hoitaneet+lääkärit+ole+syyllistyneet+virkavirheeseen+ja+pimittäneet+tietoja.+Tai+eiköhän+syy+ole+se,+että+väitteet+ihmeparanemisista+ovat+hurskasta+satua.Ilmeisesti+halusit+alleviivata,+että+sinulla+ei+ole+antaa+minkäänlaisia+todisteita+ihmeparenemisväitteistä+eikä+sinulla+myöskään+ole+selkärankaa+todeta+asiaa+suoraan+ja+kiertelemtää.Voihan+nyt+sentään,+unohdit+vastata+kysymykseen:+Miksi+sinä+vetoat+ihmeparanemisiin,+jos+ne+kerran+eivät+kuulu+ulkopuolisille?+Vai+onko+kenties+tämä+hätäselitys,+jonka+jouduit+keksimään+selitykseksi+miksi+sinulla+ei+ole+todisteita?
  20. Onko+sinulla+kertomustesi+tueksi+mitään+todisteita,+vai+pitääkö+väitteesi+vain+uskoa+sokeasti+ja+kritiikittä?
    21. 104 / 257
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt