siare

Vapaa kuvaus

Koulutus: Yliopisto/korkeakoulu Ammatti: Muu Ase tai siviilipalvelus: panssarijääkäri

Aloituksia

14

Kommenttia

5130

  1. Mistä+tiedät+kuuluvatko+jotkin+eliöt+samaan+vai+eri+perusryhmään?+Esimerkeissäsi+ei+tunnu+olevan+mitään+ilmiselvää+logiikkaa:+liskot+ovat+alalahko,+linnut+taas+luokka,+bakteerit+puolestaan+kunta.+Tämä+on+perusryhmiin+/+kantalajeihin+/+baramioneihin+ym.+uskovien+kreationistit+ongelma:+vaikka+lajirajojen+pitäisi+olla+ylittämättömiä+ja+ilmiselviä,+kenelläkään+ei+ole+aavistusta+siitä+mitä+ne+rajat+kulkevat.Niin+ja+vaikka+nimenomaan+bakteereiden+kehitystä+monisoluisiksi+ei+ole+havainnoitu,+niin+hiivasta+on+kehittynyt+monisoluinen+elämänmuoto+kirjaimellisesti+tutkijoiden+silmien+edessä:+https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/monisoluiseksi-ihan-tuosta-vain/
  2. Mutta+onko+sinulla+mitään+objektiivista+keinoa+tarkistaa,+ovat+muodostamasi+synteesit+paikkansapitäviä+ja+että+onko+salapoliisityösi+päätynyt+paikkansapitäviin+lopputuloksiin?"tiede+ei+ole+uskonnon+vihollinen,+vaan+liittolainen.+"Millä+lailla?+Olisi+hirveän+paljon+mukavampaa+käydä+tätä+keskustelua+jos+rohkenist+kertoa+selkeitä+esimerkkejä+epämääräisen+vihjailun+sijaan."kuten+jo+sanoin,+ihmiset+puuttuvat+vapaalla+tahdollaan+toisten+ihmisten+vapaaseen+tahtoon,+sehän+on+aivan+selvä."Niin+sanoit,+ja+minä+tiedustelin,+että+miten+esimerkkini+henkilö+B+rikkoisi+sinun+vapaata+tahtoasi+vastaan?+Et+vastannut+kysymykseen."Moneenko+kertaan+tämä+sama+pitää+toistaa?"Ymmärsin+väitteesi+ensimmäisellä+kerralla.+Sinun+ei+tarvitse+toistaa+väitettä,+vaan+vastata+väitettäsi+koskevaan+kysymykseen.+Väitteen+hokeminen+ei+ole+vastaus.
  3. ”ja+yrittää+puolustella+uskomuksensa+oikeellisuutta+tieteeseen+tukeutuen”Sanoisin+kyllä+suurin+ateisteista+perustelee+ateismia+sillä,+että+yhdestäkään+teistisestä+jumaluudesta+ei+ole+mitään+uskosta+riippumatonta+näyttöä.+Vaikka+kaikki+tieteen+saavutukset+osoitettaisiin+perättömiksi,+ei+se+tekisi+Jumalasta+yhtään+sen+uskottavampaa.”eikä+tiedemies+voi+siis+olla+ateisti”Jännästi+vaan+ateismi+on+yleisempää+tiemiesten+parissa+kuin+väestössä+keskimäärin.”kuin+maailman+hyväksymisestä+sellaisena+kuin+se+on.”Ja+maailmassa+sellaisena+kuin+se+on,+ei+ole+mitään+jumalia+tai+henkiä+hyväksyttäviksi.+Niitä+vain+ja+ainoastaan+niihin+uskovien+väitteissä+ja+mielikuvituksessa.”+Ateismia+ei+ole-+Jumalan+haukkuminen-+Hokeminen,+ettei+Jumalaa+ole”Ei+niin.+Ateismi+kun+on+uskon+puutetta+teistisiin+jumaluuksiin.
  4. "Asioita+pähkäilemällä+niistä+voi+jotain+ymmärtääkin"Onko+mitään+objektiivista+keinoa+tarkistaa,+että+ovat+pähkäilysi+lopputulokset+oikeassa?"Ihminen+rikkoo+toki+toisen+ihmisen+vapaata+tahtoa,+toteuttamalla+kuitenkin+siten+vain+omaa+vapaata+tahtoaan,"Millä+lailla+esimerkkini+henkilö+B+rikkoisi+sinun+vapaata+tahtoasi+vastaan?
  5. "Jumala+haluaa+meidän+kasvavan+ja+kehittyvän,+emme+voi+heittäytyä+pikkuvauvoiksi,+jotka+vain+imee+nisää+ja+makoilee+paikoillaan.+"Mistä+olet+saanut+tämän+tiedon,+vai+onko+se+lainkaan+tietoa,+vaan+pelkkää+sokeaa+uskoa?"Mitä+siitä,+vaikka+välillä+kärsimmekin+täällä,+jos+palkintona+on+jumaluus?"Sitä+väliä,+että+jos+kärsii+palkinnon+tähden,+eikä+tuota+palkintoa+olekaan+olemassa,+kärsi+turhaan.Unohdit+vastata+kysymykseen:Jos+henkilö+A+väittää+sinulle,+että+henkilö+B+on+olemassa+piiloutuneena,+niin+rikkooko+henkilö+B+sinun+vapaata+tahtoasi,+jos+hän+tulee+esiin+piilostaan+ja+saat+varmuuden+hänen+olemassaolostaan?
  6. Jos+henkilö+A+väittää+sinulle,+että+henkilö+B+on+olemassa+piiloutuneena,+niin+rikkooko+henkilö+B+sinun+vapaata+tahtoasi,+jos+hän+tulee+esiin+piilostaan+ja+saat+varmuuden+hänen+olemassaolostaan?"Edes+Jumala+ei+saa+kajota+ihmisen+vapaaseen+tahtoon,+se+on+ns.+pyhä."Et+taida+puhua+siitä+Jumalasta,+jota+Roomalaiskirjeessä+kuvataan.
  7. "Syyllistyt+itsekin+uskoon+väittäessäsi,että+uskovat+eivät+tiedä+Jumalansa+olemassaoloa."Niin.+Samoin+syyllistyi+juuri+äsken+uskoon,+kun+uskoin+että+kahviautomaatti+antaa+rahojeni+vastineeksi+kupillisen+kahvia.+On+sokeaa+uskoa+ja+on+perusteltua+uskoa.+Uskon,+etteivät+uskovat+tiedä+Jumalan+olemassaolosta,+koska+kukaan+uskova+ei+ole+kyennyt+tarjoamaan+asiasta+tietoa,+vaan+vain+ja+ainoastaan+uskoa.+Muutan+näkemystäni,+kun+Jumalasta+ilmenee+uskosta+riippumattomia+todisteita."Ainakin+minulla+on+moninkertaisia+kokemuksia+suhteessani+Jumalaani."Onko+sinulla+uskostasi+riippumatonta+keinoa+tarkistaa,+että+kokemukseksi+olivat+todella+Jumalasta+lähtöisin+eivätkä+esim.+tapahtuneet+pääsi+sisällä?"Mikään+mahti+ei+horjuta+tätä+varmaa+tietoani."Hyvä,+sittenhän+sinulla+ei+varmasti+ole+mitään+ongelmaa+vastata+kysymyksiini+suoraan+ja+kiertelemättä."Seuraan+kirjoituksiasi+säälien+mutta+rukoillen+sinullekin+oikeaa+uskoa."Hyödyllisempää+minun+kannaltani+olisi,+jos+kertoisit+selkeästi+mikä+kirjoituksissani+on+säälittävää+(ja+oletettavasti+siis+virheellistä).+En+viisastu+mitenkään+julistuksestasi,+että+seuraat+niitä+säälien.
  8. "Keneltä+olet+oppinut+vaatimaan+todisteita?"Ei+kukaan+minua+ole+erikseen+siihen+opettanut.+Olen+vain+havainnut,+että+se+nyt+vaan+on+järkevää+olla+uskomatta+sokeasti+perusteettomia+väitteitä.Eikö+sinulla+ole+ikinä+tapana+kysyä+todisteita+väitteille?"Minun+ymmärrykseni+Jumalan+olemassaolosta+ovat+henk.kohtaiset+kokemukset+ja+äly."Onko+sinulla+mitään+uskostasi+riippumatonta+keinoa+tarkistaa,+että+kokemukseksi+olivat+todella+Jumalasta+lähtöisin+eikä+esim.+mielesi+tuotetta?Miten+perustelet+älylläsi+Jumalan+olemassaolon?
  9. "Tämä+voi+kuulostaa+ihan+hullulta+ja+päättömältä+mutta+on+100%+totta."Oletko+koskaan+esitellyt+taitojasi+jossain+tieteellisessä+kokeessa+tai+vaikka+Skepsis+ry:lle?+https://www.skepsis.fi/SkepsiksenHaasteJaStipendiVai+pitääkö+vai+uskoa+sokeasti+väitteesi,+että+todisteita+on?
  10. "Henki+ei+ole+näkyvä+kuin+vasta+tuonpuoleisessa."Mutta+jos+henki+vaikuttaa+tämäpuoleisessa,+niin+sitten+siitä+pitäisi+olla+ainakin+epäsuoria+todisteita+näiden+vaikutusten+kautta."Jumala+vaikuttaa+kuitenkin+kaikkeen+kehitykseen+ihmisissä+hyvin+voimallisesti+ja+uskollisesti."Miten+tämän+vaikutuksen+voi+todeta?+Onko+sinulla+tarjota+muuta+kuin+sokeaa+uskoa+väitteiden+perusteeksi?
  11. "Kun+Jeesus+meni+ja+uhrasi+itsensä+kertakaikkisesti,+ei+enää+koskaan+tarvita+yhtäkään+elukkauhria"Paitsi+että+ei+niitä+tarvittu+ennenkään.+Jumala+vain+oli+määrännyt+että+niitä+pitää+olla.+Kaikkivaltias+ei+tarvitse+uhreja+mihinkään.+Jumala+olisi+voinut+muuttaa+uhrikäytännön+silmää+räpäyttämättä+ilman+että+hänen+tarvitsi+uhrata+itse+itsensä+itselleen."Siinä+on+logiikkaa."Niin+onkin,+siinä+mielessä+että+se+muodostaa+näyttävän+päätepiste+en+tarinalle.+Sen+sijaan+ei+siinä+mielessä,+että+se+oikeasti+olisi+ollut+tarpeellinen.++Jeesuksen+uhrinäytelmää+tarvittiin+nimenomaan+näytelmäksi,+ei+todelliseksi+ratkaisuksi+mihinkään.
  12. "Siinä+tapauksessa+voisi+luulla+sinun+olettavan,+että+historiaa+ja+ihmisiä+ei+ole+ollut+ennen+sinua."Miten+niin?+Menneistä+ihmisistä+ja+heidän+vaikutuksesta+on+monenlaisia+jälkiä.+Ja+lisäksi+ihmisten+olemassaolo+on+hyvin+havainnoitu+fakta.+Tietysti+on+joitain+yksilöitä,+kuten+Homeros+tai+pyhä+Henrik,+joiden+olemassaolo+on+kyseenalaista,+mutta+se+ei+muuta+sitä,+että+ihmisiä+on+selvästi+ollut+olemassa."Jokainenhan+voi+tehdä+itsepetosta,+ja+jättää+tutkimatta+mitä+esi-isät+ja+kansat+ovat+sanoneet+nk.+henkimaailman+asioista."Tarkoittaako+tämä+"tutkiminen"+sitä,+että+muinaiset+väitteet+pitäisi+vain+sokeasti+ja+kritiikittä+uskoa?"Ja+he+eivät+valehtele."Millä+keinolla+voi+tarkistaa+heidän+väitteidensä+paikkansapitävyyden?Ja+kyllä+mä+uskoisin,+että+pääosin+muinaiset+ihmiset+eivät+valehdelleet+henkimaailman+asioista+puhuessaan,+vaan+uskoivat+vilpittömästi+sanojensa+olevan+totta.+Mutta+se,+ettei+joku+valehtele,+ei+automaattisesti+tarkoita+että+hän+puhuisi+totta.Kaikki+väitteet+eivät+yhtä+uskottavia+toistensa+kanssa.+Jos+jumalat+olisivat+yhtä+yleisiä+kuin+ihmiset,+ei+minulla+olisi+lähtökohtaisesti+mitään+syytä+epäillä,+jos+joku+tulisi+kertomaan+jonkin+minulle+tuntemattoman+jumalan+olemassaolosta.+Kertoisitko+nyt,+että+mihin+uskominen+minun+pitää+lopettaa,+miten+se+onnistuu+,+ja+mitä+"tietämisen+aloittaminen"+käytännössä+tarkoittaa?
  13. "Jumalan+hulluus+on+ihmisen+viisautta+viisaampaa.+Saarnaamansahullutuksen+kautta+Hän+päätti+pelastaa+ihmisen,+ja+se+hulluus+oli+Kristuksen+risti."Ilmeisesti+sinulla+ei+siis+ole+vastausta+kysymyksen,+mihin+koko+uhrinäytelmää+alun+alkaenkaan+tarvittiin?+Olisit+toki+voinut+sanoa+sen+suoraan+ja+kiertelemättäkin."Kuuluuhan+klassinen+kysymyskin:+Voiko+Jumala+tehdä+niin+suuren+kiven+ettei+pysty+sitä+itse+nostamaan?"Ja+klassinen+vastaus+tuohon+on,+että+Jumalan+kaikkivaltius+koskee+loogisia+mahdollisuuksia,+tai+jotain+sinnepäin.+Syntien+sovitus+ilman+Jeesusta+ei+kuitenkaan+ole+mitenkään+samanlainen+looginen+mahdottomuus+kuin+nostamattoman+kiven+luominen,+sillä+kaikkivaltias,+joka+määrää+oikean+ja+väärän,+voi+täysin+logiikan+rajoissa+päättää,+että+syntien+sovitukseen+ei+tarvita+sitä,+että+hän+uhraa+itse+itsensä+itselleen.
  14. "Jos+Jeesus+ja+opetuslapset+tiesivät+onnellisesta+lopusta,+mikä+on+se+uhraus?"Kai+kärsimys+ennen+onnellista+loppua+on+jonkinlainen+uhraus.+Mutta+oleellisempi+kysymys+on,+että+mihin+koko+uhrinäytelmää+alun+alkaenkaan+tarvittiin?+Kaikkivaltiaanahan+Jumala+olisi+aivan+hyvin+voinut+sovittaa+synnit+silmää+räpäyttämättä+ilman+että+hänen+tarvitsi+uhrata+itse+itseään+itselleen.++Jos+sanoo+että+syntien+anteeksianto+vaati+jotain+tai+että+vain+tietty+tapa+oli+oikeudenmukainen,+tulee+samalla+sitoneeksi+Jumalan+johonkin+hänen+itsensä+ulkopuoliseen+oikeudenmukaisuuteen.+Se+taas+tarkoittaisi+että+Jumala+ei+ole+kaikkivaltias+eikä+myöskää+se+taho,+joka+päättää+mikä+on+oikein+ja+väärin.
  15. "Onko+ateismi+uskomista+korkeampiin+voimiin,+vai+sattumien+summaan,+yksinkertaisena+voimana,+ilman+mitään+henkistä+myötävaikutusta."Ateismi+on+sitä,+ettei+usko+teistisiin+jumaluuksiin.+Jos+"henkinen+myötävaikutus"+on+teistisen+Jumalan+aiheuttamaa+niin+sellaiseen+ateisti+ei+usko.+Muunlaiseen+henkiseen+vaikutukseen+voi+joku+ateisti+uskoakinMitä+mieltä+olet+siitä,+että+saarnaajat+valehtelevat,+että+ateistit+muka+uskovat+kaiken+syntyneen+sattumalta+tai+että+evoluutio+perustuu+muka+pelkkään+sattumaan?+Hyväksytkö+tällaisen+toiminnan?Unohdit+vastata+kysymykseen:Uskooko+joku+että+kaiken+taustalla+olisi+pelkkä+sattuma?
  16. "On+vaikea+uskoa,+voisiko+kaiken+kehityksen+taustalla+olisi+pelkkää+sattumaa."Uskooko+joku+että+kaiken+taustalla+olisi+pelkkä+sattuma?+Vai+olisiko+päässyt+käymään+niin,+että+olet+mennyt+nielemään+saarnaajien+valheet+siitä,+miten+ateistit+muka+uskovat+kaiken+syntyneen+sattumalta?
  17. Niin+jos+vaan+määritellään+luonnonilmiö+seuraukset+luomiseksi,+niin+kyllähän+ateisti+sen+uskoo.+Alkuräjähdys+loi+nykyisen+kaltaisen+maailman+samassa+mielessä+kuin+eilinen+sade+loi+lätäkön.+Eikä+ateistin+ole+mikään+pakko+uskoa+alkuräjähdyksen.
  18. "Sinulle+on+helppoa+ymmärtää+sekin+miksi+mikään+peruslaji+ei+ole+muuttunut+toiseksi,"Mikä+on+peruslaji,+ja+miten+määrittelet+kuuluvatko+jotkin+eläimet+samaan+vai+eri+peruslajiin?
  19. "koska+se+on+mahdotonta,+täytyy+kokemuksia+pitää+todenperäisinä."Millä+keinolla+erotat+todenperäiseyt+kokemukset+epätosista?+Maailma+on+täynnä+eri+uskontojen+kannattajien+kokemuksia+Jumalastaan+yms.+ja+ainakin+osan+täytyy+olla+väärässä+sillä+uskontojen+opit+ovat+keskenään+ristiriidassa.+Tai+sitten+Jumala+(tai+jumalat)+lähettävät+piruuttaan+ihmisille+kaikenlaisiin+uskontoihin+sopivia+kokemuksia.+"Tutkimuksia+on,+mutta+toiset+eivät+halua+lukea+niitä."Niin,+esimerkiksi+ihmeparanemisia+koskevat+tutkimukset+tuppaavat+olemaan+sellaisia,+että+uskovat+eivät+halua+niitä+lukea.+Niissä+kun+on+kerta+kerran+jälkeen+paljastunut+että+ihmeperanamisia+ei+löytynyt.Tai+jos+tarkoitat,+että+on+olemassa+tutkimuksia,+jota+todistavat+Jumalasta,+niin+linkkaa+niitä+toki,+ole+hyvä.+Olisin+kovin+halukas+lukemaan+sellaisia.
  20. "mutta+ehkä+ateistin+perus+periaate+on+se,+etteivät+he+halua+ottaa+selvää+asioista,+jotta+heidän+uskontonsa+ei+horjuisi."Se,+ettei+ole+valmis+uskomaan+sokeasti+ja+kritiikittä+perusteettomia+väitteitä,+ei+tarkoita+etteikö+olisi+halukas+ottamaan+asioista+selvää.
    21. 108 / 257
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt