Suomi24 Keskustelut | kopittelija007

Vapaa kuvaus

Kopittelija kopittelee... ;) http://otakoppi.webnode.fi/

Aloituksia

32

Kommenttia

7983

Johannes 17:5 puhuu kuitenkin näin: " the glory (doxē) which I had with You before the world was."

http://biblehub.com/lexicon/john/17-5.htm
19.03.2016 15:07
Voihan se olla että -92 kääntäjät haluavat jotenkin epäalkukielellisesti viitata tähän.... Ilm 5:12 ja he lausuivat kovalla äänellä: -- Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan vallan, rikkauden, viisauden ja voiman, kunnian, kirkkauden ja ylistyksen. 5:13 Ja minä kuulin, kuinka kaikki luodut taivaassa, maan päällä, maan alla ja meressä, kaikki mitä niissä on, lausuivat: -- Hänen, joka istuu valtaistuimella, hänen ja Karitsan on ylistys, kunnia, kirkkaus ja mahti aina ja ikuisesti.
19.03.2016 15:00
Tämä vuoden 1992 "liberaali" väännös kääntää kyllä tämän kohdan eri tavoin kuin kansainväliset käännökset:
Vrt. -92 Joh 1:14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle ANTAA. Hän oli täynnä armoa ja totuutta."

Edes Jehovat ei käännä näin: https://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/bi12/kirjat/johannes/1/

http://biblehub.com/text/john/1-14.htm

Tämä "Isä ainoalle Pojalle ANTAA" on jotain Nikolaisen porukan luomaa omaa harhaa...

Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/liberaali-1992-kaannos-kommahtaa-jatkuvasti/

http://otakoppi.webnode.fi/news/raamatun-v-1992-kaannoksen-yksi-torkea-virhe-1-sam-13-1/
19.03.2016 14:48
New American Standard Bible
And the Word became flesh, and dwelt among us, and we saw His glory, glory as of the only begotten from the Father, full of grace and truth.

King James Bible
And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.

Holman Christian Standard Bible
The Word became flesh and took up residence among us. We observed His glory, the glory as the One and Only Son from the Father, full of grace and truth.

International Standard Version
The Word became flesh and lived among us. We gazed on his glory, the kind of glory that belongs to the Father's unique Son, who is full of grace and truth.

NET Bible
Now the Word became flesh and took up residence among us. We saw his glory--the glory of the one and only, full of grace and truth, who came from the Father.

Aramaic Bible in Plain English
And The Word became flesh and dwelt among us, and we beheld his glory, the glory as of The Only Begotten of The Father, full of grace and truth.

GOD'S WORD® Translation
The Word became human and lived among us. We saw his glory. It was the glory that the Father shares with his only Son, a glory full of kindness and truth.

King James 2000 Bible
And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.
19.03.2016 14:35
Joh 1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Kirkkaus tässä yhteydessä on varmaan vähän "väärä käännös" koska kreikan alkukielen sana
"doxan" tarkoittaa "praise, honor, glory eli "Kunniaa","Ylistystä" , mutta myös "loistoa"
http://biblehub.com/text/john/1-14.htm

Mutta mikä tärkeintä huomata Jeesuksella oli tämä Kunnia, Ylistys, Loisto "jo ennen maailman syntyä" !
19.03.2016 14:32
Ja tähänkin jatkoksi: Joh 17:5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä. !
19.03.2016 13:55
Ja jatkoksi Joh 17:5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.
19.03.2016 13:52
" Tai Joh. 17:3, jossa Jeesus itse sanoo Isää ainoaksi todelliseksi Jumalaksi."
_______________________________

"Theos" = Jumala, Luoja ja omistaja kaiken
http://biblehub.com/greek/2316.htm

Vrt Joh 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
19.03.2016 13:41
Niin... Raamattu tuntee 3 Jumalallista "persoonaa" Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen ja se miten sen asian miellät on sitten eri asia !

Näillä jokaisella on kuitenkin raamatussa oma tehtävänsä !

- Isä on kaiken Luoja !

- Jeesus on Jumalan Poika Kristus/Messias kuoleman (eron ) voittaja, joka "oli alussa Jumalan tykönä" ja "oli Jumala", "tuli lihaksi" ja "asui keskellämme"... (Joh 1:1,2,14)

- Pyhä Henki on Jeesuksen Henki "Hän" ja " ottaa minun (Jeesuksen) omastani"

Vrt. Joh 16:13 Mutta kun HÄN tulee, totuuden Henki, johdattaa HÄN teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä HÄN puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä HÄN kuulee, sen HÄN puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.16:14 HÄN on minut kirkastava, sillä HÄN ottaa minun omastani ja julistaa teille.16:15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että HÄN ottaa minun omastani ja julistaa teille"
19.03.2016 13:17
TYKÖNÄ = LUONA, normaalikielessä...

kopittelija samaistuu siihen minkä LUONA eli tykönä on ?
______________________

http://biblehub.com/text/psalms/36-9.htm

Vrt. 2 Kor 4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."
19.03.2016 13:01
En juuri kyllä ymmärtänyt sinun kommentistasi että mitä ajat takaa mutta kerronpa sinulle mikä on "kuollut kivi" ja "elävä kivi"

Kuolleet ja Elävät kivet perustuvat tähän 1 Piet 2:5 kohtaan joka kehottaa rakentumaan " elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi". !
Kun rakennusta aletaan rakentamaan kivistä, niin siihen ensin laitetaan ns. Kulmakivi, joka hengellisessä Pyhäkössämme tarkoittaa Kristusta ja sitten siihen täytyy lähteä hakemaan lisää kiviä...
Mutta kuinka ollakaan löytyy vain erilaisia likaisia möykkyjä, jotka eivät sovi juuri mihinkään ja nämä ovat juuri niitä "Kuolleita kiviä" !
No, jotta ne saataisiin sitten laitettua rakennukseen oikeille paikoilleen niin niitä pitää työstää sieltä ja täältä, "poistaa särmiä", jotta jokainen murikka löytää oman nimenomaan sille tarkoitetun paikkansa rakennuksessa, jokaiselle siis ihan omanlaisensa !
Ja sitten kun nämä murikat on saatu työstettyä, särmät poistettua ja hiottua siihen muotoonsa, että ne voidaan lopulta asentaa rakennukseen niin niitä kiviä kutsutaan vasta sitten ns. "Eläviksi kiviksi" !
Ja jotta tästä murikasta "Kuolleesta kivestä" tulisi ns. "Elävä kivi" niin se on yksin ja ainoastaan Jeesuksen Pyhän Hengen työtä meissä ! :O

Ja tätä Pietari siis tarkoitti kun sanoi:
"RAKENTUKAA TEKIN ELÄVINÄ KIVINÄ HENGELLISEKSI HUONEEKSI" !

Eli siteeraan vielä tämän koko Raamatun kohdan tähän:
1 Piet 2:4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
2:6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".

Ja Huom. vielä 1 Piet 1:2 " jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha."
prognósis = ennuste, edeltätietämys, odotettava kehitys

http://biblehub.com/greek/4268.htm

Vrt. Jes 8:14 " Ja hän on oleva PYHÄKKÖ ! "

Joh 2:19 " Jeesus vastasi ja sanoi heille: Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä."

Ja Huom. Meidän kannattaa ottaa myös huomioon yksi mielenkiintoinen yksityiskohta koskien Jeesuksen ammattia vrt. Mark 6:3 "Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?"

Alkukieli käyttää tässä kreikan alkusanaa "tektón" eli Rakentaja, kirvesmies, puuseppä, kivenhakkaaja eli kun menemme Jeesuksen aikaan niin silloin talot rakennettiin yleisesti kalkkikivestä eikä puusta ja talojen rakentamista varten kivet piti juuri työstää oikeaan muotoon, että ne soveltuisivat rakennukseen sen omille paikoilleen ja tätä juuri Jeesus teki silloin... ja tekee edelleen... Jeesus työstää meitä rakennukseensa soveliaiksi...
19.03.2016 12:51
Jeesus = Sana =" logos" !

Sana, joka "oli alussa Jumalan tykönä" ja "oli Jumala", "tuli lihaksi" ja "asui keskellämme"... (Joh 1:1,2,14)

Logos = Kaiken alkuperä, järjellinen ilmaus tai
hebreaksi `Davar`= asia

Se on tämä Kristuksen salaisuus, " joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista" ja "ilmoittamatta kautta ikuisten aikojen " ( Kol 1:26, 1Kor 2:7, Room 16:25 ) " joka tosin on edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista." (1Piet 1:20 )

Ja tämän tähden Daavid sanoi: " HERRA sanoi minun HERRALLENI. " (Psalmi 110:1)

Jeesus on tämä "Sana" ja "Ihmisen Poika" ja "Valkeus" !

( 1 Moos 1:3)" Ja Jumala sanoi: TULKOON VALKEUS "

Psalmi 36:9:" Sillä sinun tykönäsi on elämän lähde; Sinun VALKEUDESSASI me näemme VALKEUDEN. "

Joh 8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman VALKEUS; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän VALKEUS".

http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/
19.03.2016 11:28
Jeesus = Sana =" logos" !
Sana, joka "oli alussa Jumalan tykönä" ja "oli Jumala", "tuli lihaksi" ja "asui keskellämme"... (Joh 1:1,2,14)
Logos = Kaiken alkuperä, järjellinen ilmaus tai
hebreaksi `Davar`= asia

Se on tämä Kristuksen salaisuus, " joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista" ja "ilmoittamatta kautta ikuisten aikojen " ( Kol 1:26, 1Kor 2:7, Room 16:25 ) " joka tosin on edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista." (1Piet 1:20 )

Ja tämän tähden Daavid sanoi: " HERRA sanoi minun HERRALLENI. " (Psalmi 110:1)

Jeesus on tämä "Sana" ja "Ihmisen Poika" ja "Valkeus" !

( 1 Moos 1:3)" Ja Jumala sanoi: TULKOON VALKEUS "
Psalmi 36:9:" Sillä sinun tykönäsi on elämän lähde; Sinun VALKEUDESSASI me näemme VALKEUDEN. "

Joh 8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman VALKEUS; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän VALKEUS".

http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/
19.03.2016 11:24
Vrt myös tämä "Logos" : http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/
19.03.2016 10:16
Vrt myös: http://otakoppi.webnode.fi/news/pyha-kolminaisuus/
19.03.2016 09:37
Pyhä kolminaisuus !

Hebr 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?

1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".

1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";

1:8 mutta Pojasta: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

.

ELI HUOMATKAAMME: " MUTTA POJASTA:"JUMALA ! SINUN VALTAISTUIMESI...JNE"

.

Ja vrt. vielä ...Daavid sanoi: " HERRA sanoi minun HERRALLENI. " (Psalmi 110:1)

.

ELI

Kun joku on jonkun Poika niin hän on samaa olemusta Isänsä kanssa eli Jeesus on samaa olemusta kuin Isänsä eli siis JUMALA mutta kuitenkin eri persoona !

Eli (Joh 10:30) " Minä ja Isä olemme yhtä "

(Joh 14:10 ) " Minä olen Isässä ja että Isä on minussa "

.

Pyhä Henki taas toimii Kristuksen nimissä ja "ottaa hänestä" ja Hänkin on oma persoonansa !

Vrt. Joh 16:13 Mutta kun HÄN tulee, totuuden Henki, johdattaa HÄN teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä HÄN puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä HÄN kuulee, sen HÄN puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

16:14 HÄN on minut kirkastava, sillä HÄN ottaa minun omastani ja julistaa teille.

16:15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että HÄN ottaa minun omastani ja julistaa teille

.

JA NÄIN...ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI ELI PYHÄ KOLMINAISUUS OVAT YHTÄ !

.

Eli vielä: Onko olla yhtä siis sama kuin olla yksi? Jeesus rukoili että me olisimme samalla lailla yhtä kuin Jeesus ja Jumala on yhtä.

Yhtä voi olla sama "hengellisesti" mutta kuitenkin eri persoonana !

aivan kuin Isä Ja Poika Ja Pyhä Henki ovat yhtä !

.

Vrt. Joh 14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".

14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,

http://otakoppi.webnode.fi/news/pyha-kolminaisuus/
19.03.2016 09:24
Adventistien sivulla temmeltää sellainen "pyhpyh" nimimerkki mutta sinä taidat olla Jehovien "pyhpyh2" ;)
18.03.2016 22:38
Just... Wau... *kumarran syvään ja aaltoja perään* :D
18.03.2016 22:36
Ei vaan sinusta siis Risto Santala puhuu omiaan mutta minä luotan häneen näissä asioissa kyllä !
Esimerkiksi hänen Juuret 1 ja Juuret 2 kirjansa hän on alun perin kirjoittanut hebrean kielellä ! :O
18.03.2016 22:08
Noh... tällaisen aivotuhnun sitten väänsit... :D

...http://www.suomisanakirja.fi/hebrea ;)
18.03.2016 22:04