pertti.e

pertti.e profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Liittynyt 23v sitten
12 aloitusta · 6913 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Itse kristittynä puolestani suosittelen lukemaan monipuolisesti kaikenlaista itseä kiinnostavaa kirjallisuutta. Avartaa ja auttaa hahmottamaan maailmaa ja asioita monipuolisemmin. Kuten Jörn Donner mainosti: "Lukeminen kannattaa aina". Olen hänen kanssaan samaa mieltä.
Suhtaudun ateisteihin kuten muihinkin lähimmäisiini. En näe ateisteja minään "vapaana riistana", vaan rakkaina kanssa ihmisinä. Asioista voidaan olla eri mieltä ja silti kohdata ihmisinä ja käydä asiallista ajatusten vaihtoa. Yleisesti ottaen pyrin näkemään ja kohtaamaan ihmisen sen vakaamuksen takana. Olen siinä mielessä "vakaamus-sokea" :)
Yleisesti ottaen näihin ristiriitaisiin kohtiin löytyy hyvä ja käypänen selitys. Myös alkukielellä tutkiminen avaa ja selventää Raamattua. Toki voi olla käännös- ja jäljennösvirheitä ne ovat perin inhimmillisiä, mutta ne ovat myös marginaalisia eivätkä vaikuta itse Raamatun oppiin ja sanomaan mitenkään.
Toisaalta Raamatun jännitteisyys voi kertoa myös siitä, että kerronta on aitoa ja rehellistä. Niitä vaikeita kohtia ei ole pyritty silottelemaan vaan kerrotaan rehellisesti vaikka se lisäisi kohdan jännitettä.
Jaa, vaikea sanoa. Vasta oli telkussa dokkari näistä isis ynm. järjästöjen värvääjistä länsimaissa. He lähestyvät myös länsimaalaisia nuoria. Osaavat liehitellä ja puhua ympäri. Maltilliset muslimit sitten pyrkivät auttamaan ja estämään näitä nuoria lähtemästä itään.
Tuossa on varmaan totuudensiemen. Islam on näissä maissa varmaan enemmän osa identiteettiä, se yhdistää sukua ja perheitä. Vaikea siitä on sitten erotakkaan.
Kiitoksia ja hattua nostan sinullekkin siitä että myönnät myös ateistin pystyvän hirmutöihin. Ja samaa mieltä olen siitä, että näkisimme sen ihmisen siellä vakaamuksen takana. Ihmisyys meitä kuitenkin yhdistää ja sitä yhdistävääpintaa ja -tekijöitä löytyy, jopa yllättävänkin paljon.
Ihmetyttää tuo Islamin kova kasvu. Luulisi Islamin radikaalisiiven vievän suosioita kyseiseltä uskonnolta.
Näin kristittynä toteana, että mikä ettei, en näe mitään estettä kyseiselle toiminalle asialliselta pohjalta.
Olisin myös veikannut Kaisa mäkäräistä, mutta "Red" kerkesi ennemmin :)
Totta, olen myös törmännyt tuohon että juutalaisia syytetään Jeesuksen tappamisesta. Samat syyttäjät unohtavat "kolikon toisen puolen", että myös Jeesus itse oli juutalainen. Itse ajattelen, että kristitty on ihminen, joka uskoo ja tunnustaa Jeesuksen ja Raamatun sanoman.

Olet ihan oikeassa siinä että varsinkin me kristityt emme ole kiinnittäneet huomioita kristinuskon nimissä tehtyihin pahuuksiin ja hirveyksiin. Eihän ne vaikenemalla katua mihinkään. Pahalta ja hirveältähän ne tuntuu ja pitääkin tuntua, ikävää historiaa.

Toki myönnän, että myös kristinuskoa tunnustava ihminen on kykenevä tekemään pahuutta ja hirveyksiä, se kyky pahaan säilyy uskovaisellakin ihmisellä.
Kun kirkko ja valtio "yhdistyivät" 300-luvulla se oli monessa suhteessa Raamatun Sanalle epäedullinen allianssi. Kirkko antoi periksi opillisissa asioissa. Juutalaisviha oli yksi tälläinen. Raamatullista perustettahan sille ei löydy.
Tiedän toki "no true scotman"-argumentin. Siitä ei toki ole kyse. Monet tutkimukset osoittavat, että esim. kaikki ev.lut kirkkoon kuuluvat eivät usko kuten Raamattu opettaa tai eivät usko ollenkaan. Minusta on tähellistä huomioida myös tämä fakta kun puhutaan "kristityistä". Nykyään itseään kristityksi tituleerava ei välttämättä usko edes Jeesukseen Kristukseen. Tällä en tietenkään tarkoita etteikö uudestisyntynyt kristitty kykenisi tekemään pahaa, kyllä hän kykenee, ihminen kun edelleen uskotaan huolimatta on.
Listasi yhteinen tekijä ei ole kristinusko vaan ihminen, joka on kykenevä pahuuteen. Siellä missä kristinusko on kielletty tai ajettu alas on tapahtunut myös pahuutta, kristinuskon puuttuminen ei ole lopettanut väkivaltaa ja vainoa, hyvinä esimerkkeinä käyvät Pol potin,Stalin ja Maozedunin hallitsemat maat.

Uudestisyntyneen ja nimikristityn ero on puolestaan kuin yö ja päivä. Toinen uskoo ja toimii Raamatun mukaan, toinen on vain kastettu, nimellisesti rekisterissä oleva "kristitty". Tämä syvä ja iso ero on hyvä huomioida totuuden nimissä. Suomessakin ev.lut kirkkoon kuuluu n.74% väestöstä, he ovat siis kristittyjä. Kuitenkin esim. Usko ja Suomi 2008 –Tutkimuksen mukaan suomessa on uudestisyntyneitä kristittyjä 9%. Eroa on yli 3,5 miljoonaa.

Niin Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan täyttämään sen. Kun kristitty ihminen uskoo Jeesukseen hän on täyttänyt lain. Vt:n on toki myös kristityille pyhä kirja, mutta sen sitovuus kristittyyn nähden on rajallinen. Tämän seikan huomaa kun Jumala antaa ohjeita, käskyjä ja säädöksiä Israelin kansalle.

Kyllä alkuseurakunta löytyy, vasta myöhemällä ajalla kun gnostilaiset ja muut muita uskontoja edustaneet kirjoitukset lisääntyivät seurasi kiistoja. Näissä käytetty väkivalta ja vaino on luonnollisesti täysin väärin ja tuomittavaa. Ja kristillisen alkuseurakunnan suvaitsevaisuus naisia,orjia ja lapsia kohtaan oli erityislaatuista, sitä ei juuri muilta pienuskonnoiltakaan tavattu. Rooman valtakunnan tuhoutumiseen puolestaan vaikuttivat moninaiset syyt. "Rooman tuho tapahtui hiljalleen erilaisten ongelmien pitkittyessä. Syitä löytyi niin taloudellisia, ilmastollisia, poliittisia, sotilaallisia ja keisarin toiminnasta johtuvia konflikteja.(http://www.peda.net/verkkolehti/kuopio/10/klassikanhistoria?m=content&a_id=179).

Toki sinä olet vapaa muodostamaan oman näkemyksen kristinuskon ytimestä. Mutta jos kristinuskon ydin olisi väkivalta ja pelko en kykenisi uskomaan hetkeäkään. Kumpakaan näistä en tapaa, enkä harjoita uskossani, jota elän todeksi päivittäin.
Se että kristityt ovat heitä vainonneet ei tee siitä yhtään oikeutetumpaa, se on edelleen väärin ja tuomittavaa. Raamattu ei kehoita eikä oikeuta vainomaan Juutalaisia millään tavoin, päinvastoin Juutalaiset ovat Jumalan omaisuus- ja valittukansakunta. Juutalaisia on hyvä siunata eikä vainota se on kristillistä toimintaa.
Hitler hyökkäsi melkeen ensimmäiseksi kommunisteja vastaan, se on kyllä ihan totta. He joutuivat keskitysleireille. Ne dokumentit mitä olen Hitleristä katsonut antavat olettaa että hän oli kaikkia muuta mutta ei uudestisyntynyt kristitty. Todisteet niissä dokumeteissa olivat hyvin painavat. Minulla ei ole syytä epäillä näissä dokumenteissä esitettyjä asioita.
Minä en kyllä saa millään matematiikalla kristinuskon väärikäytöksen nimissä tapettujen määräksi miljardia. Kommunismin ja hirmuvallitsioiden nimissä kylläkin.

Kristinuskoin ydin on säilynyt alkuajoista lähtien, muuten kristinusko oliskin kuollut pois aikapäiviä sitten. Se ydin yhdistää meitä kristittyjä, enemmän meillä onkin yhteistä kuin erovaisuutta eri kirkkokuntien välillä. Näin "ruohonjuuritason" kristittynä sen huomaa hyvin. Kolmoiskäsky löytyy evankeljumeista se oli ja on edelleen tärkeä. Senkin käskyn ansioista alkuseurakunnan ovet olivat avoinna niin naisille,orjille kuin lapsillekkin. Ennen kuulumatonta suvaitsevaisuutta sen aikaisessa Roomassa.

Minä taas kristittynä en näe että minkään asian väärinkäytökset olisivat jonkin asian ydin tai itse asia. Sellainen on minusta hyvin epäloogista ja kapeakatseista. Ylösnousemisen kieltämisestä seuraava kuolemanrangaistus luen juuri tälläiseen. Uudesta Testamentista ei löydä mitään perustetta tai kehoitusta tälläiseen lakiin. Jos minäkin näkisin kristinuskonnon väärinkäytökset itse kristinuskona en voisi uskoa sekunttiakkaan, silti minä uskon eli näen sen kristinuskonnon ytimen hyvin eritavoin ja elän sitä todeksi joka ikinen päivä ja olen siitä kiitollinen Jumalalle :)
Eihän nuissa linkeissä ollut kuin "Israel-myönteisten amerikanjuutalaisten", "Israelin" ja "vasemmistoatteen" dissausta sekä "kristittyjen vainoista". Minä en kyllä löydä nuista millään tavalla "kristinuskon ylemmyyttä" kertovaa tekstiä.
Antisemitismi ei ole yhtään sen oikeutetumpaa harjoitti sitä sitten Luther,jokin lehdistö tai ihan kuka muu tahansa, se on väärin ja tuomittavaa täysin. Juuri tuollaiset "vauva uhraamis"-jutut olivat omiaan lisämään Juutalaisten vainoa. Ihmeellistä että niinkin vainottu kansa kuin Juutalaiset ovat, he ovat siitä huolimatta säilyttäneet uskonsa ja identiteettinsä läpi vuosisatojen.
Aina välillä myös joku uskovainen, yleensä vasta uskoontullut, murehtii tehneensä Pyhän Hengen pilkan. Häntä voi lohduttaa takuuvarmasti että et ole tehnyt, jos olisit asia ei murehduttaisi sinua yhtään.

Raamatullisempaa onkin nähdä Pyhän Hengen pilkka kokonaisvaltaisena asenteena ja sydämen ja mielen tilana. "Pyhän Hengen pilkan" tehnyt ihminen on täysin, totaalisen ja peruttamattoman "kuollut" uskonasioille, hän on kääntänyt selän Jumalalle ja Pyhälle Hengelle lopullisesti. Häntä ei kiinnosta uskonasiat, hän ei halua keskustella uskonasioista, niillä ei ole enään hänelle mitään merkitystä.

Kukaan ei tulevasta tiedä syvä uskonvastaisuus voi muuttua hurskaaksi uskoksi. Siksi kannattaa olla varovainen Pyhän Hengen pilkan syyttämisen suhteen.
Tuossa voi olla perää. Voisin kuvitella että kirurgin työ on aika stressavaa ja haastavaa, vaatii tietynlaista luonnetta. Siinä työssä jaksaminen voi vaatia normaalia enemmän ihmiseltä.
Heh, no vapaissa suunnissa se painottuu enemmän. Ev.lut kirkossa se ei ole niin isolla sijalla. Itselläni kyseistä armonlahjaa ei ole, ainakaan vielä :)
En ole puolustanut muuta kuin nykytutkimuksen uusia tutkimustuloksia, tappamiset ja kiduttamiset tuomitsen edelleen ankarasti.

Totta kyllä Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan täyttämään sen, ja uskomalla Jeesukseen kristitty täyttää lain.
Myös kristityt ovat vajavaisia ja pahaan kykenviä ihmisiä. Niiden "valtavien ruumispinojen" yhteinen nimittäjä on ihminen ja hänen kykynsä pahuuteen, mikään vakaamus tai -ismi ei ole vapaa kyvystä pahaan, koska ihmiset muodostavat uskonnot ja -ismit.

Natsi saksassa ne Raamattuun tukeutuneet uudestisyntyneet kristityt löysivät itsensä hyvin pian keskitysleireiltä, kuuluisampana pappi Dietrich Bonhoeffer. Siinä varmaan punnittiin nimikristityn ja uudestisyntyneet kristityn vakaamuksen ero.
Hitler oli puolestaan ennenkaikkea erittäin taitava oppurtinisti. Hän käytti hyväkseen sitä asiaa ja tahoja, jotka edistivät hänen uraa ja antoivat hänelle hänen tavoittelemansa asiat. Hitler oli hyvin syvällä okkultismissa ja hän harjoitti kristinuskosta poikkeavia riittejä ja tapoja. Hitleristä ei saa uudesti syntynyttä kristittyä hänen tekojaan ja puheitaan tarkkaamalla kuin väkisin.

Mitkään kristinuskonnon väärinkäytökset eivät kuitenkaan poista Jeesuksen kehoitusta rakkauden kolmoiskäskyyn se on edelleen voimassa ja jokaisen kristityn uskonytimessä. .
96 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt