kapi_

kapi_ profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Pitkä ja monipolvinen elämä on jo takanani. Monessa olen mukana ollut, paljon nähnyt, paljon kokenut ja jotain vielä muistankin. Maailma on muuttunut paljon elinaikanani, niin myös elinympäristöni ja yhteisöni, jotka ovat vaihtuneetkin moneen kertaan. Muuttunut olen varmaan itsekin, kun muokkaajia on ollut paljon.

Tapsa Rautavaara lauleli ”en päivääkään vaihtaisi pois”. En yhdy tuohon varauksetta, mutta yhdyn kyllä laulun säepariin ”jotain jos toimissain väärin mä tein, suon senkin itsellein”. Elämää se kaikki on ollut. Kun elämä vielä jatkuu, yhä se elämältä maistuu, antejaan antaa ja varsin moniaalle edelleen kuljettaa. Myös maailmanmeno ja elämän ilmiöt yhä kiinnostavat niin, että otan niihin kantaa myös näillä palstoilla.

Tämän korkean iän saavuttaneen on kuitenkin ylöspäin katseensa kohdistaen joskus syytä huokaista näinkin:

Ah, painuva päivä, ma aamusta aloin,
jo lapsena leimusin, nuorena paloin,
mut tahtoni vielä ei tuhkaksi tulla,
jos vielä on valkeutta sulla!

(Eino Leino)

Ja onhan myös näin:

Niin kauan, kun on veri suonissas,
luut, jänteet lujina ja ominas,
niin kauan älä pyri kohtalon
majasta ahtaasta pois jalallas!

(Omar Khaijam)

Liittynyt 11v sitten
439 aloitusta · 6662 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Eipä tämä avaukseni näy tuottaneen juuri sellaista, johon vastauksen kokisin velvollisuudekseni. Enpä ole itsekään täällä tänään juuri pistelehtinyt. Päivällä sentään aito-arskan avaukselle laitoin viestin, jonka näette tästä:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18952761/nykyhallitus-kayttaa-likaisia-keinoja-ja-se-nakyy-tuoreissa-gallupeissa#comment-135667800

Ihan hyviä viestejä tällekin avaukselleni on tullut; kiitos niistä, mutta – sorry – en nyt siis niihinkään ota kantaa tätä enempää. Nyt vain kaikille tämän lukeville Oikein Hyvän yön toivotukset!
Aivan järjetöntä hallituksella tuollainen. Ilmeisesti ammattiyhdistyksien jäseniä oli persujenkin kannattajissa ja nyt he sieltä ovat ilmeisesti loikanneet demareihin.

Ammattiyhdistyksiin kuuluu toki myös korkeapalkkaisia – virkamiehiä, lääkäreitä ym. – ja upseeritkin kaikki kuulunevat upseeriliittoon ja heitäkin kirpaisee se jäsenmaksun verovähennysoikeus.

Ammoisen sotilasurani aikana jokainen kanta-aliupseeri ja myöhemmin toimiupseeri kuuluivat ammattiliittoomme – oli pakollista kerhon jäseneksi pääsemisellekin. Sitten Valiollakin halusin liittyä Meijeriväen liittoon. Valion johto ei kuitenkaan pitänyt sitä sopivana, kun liittoon kuului suurin osa alaisistani, joiden kanssa jouduin usein neuvottelemaan heidän palkka- ym. asioistaan.

Kyllä tuo hallituksen menettely on järjetöntä. Kokoomuksen kannattajissakin on ollut ammattiyhdistysten jäseniä ja nyt ehkä hekin ovat loikanneet sieltä demareihin – onhan puolueen kannatus jonkin verran pudonnut noissa gallupeissa.
Poikkeuksellisesti näin sunnuntaina avasin palstan ja kun näin tuon avauksen, siihen toki täytyy tarttua. Tottahan tuo minusta sanottu on; kiitos siitä! Ovathan sitten nuo minusta hyvää sanoneet tietysti minuksi joutuneet tuon erään silmissä, jonka mielessä vain minä aina olen.

Joo, hyvin meni sotilasurani. Kai siinä auttoi osaltaan menestykseni niissä sotilaskouluissanikin, mutta suurempi painoarvo varmaan oli näyttöni varsin monipuolisissa töissäni. Noin ainakin Valiolla, jossa olin varsin laajasta toimialastani ja sen tuloksista vastuussa – aina tavoitteet saavuttaen ja budjetissa pysyen.

Manneitä aikojahan nuo kuitenkin ovat. Sotilasuraltani olen ollut eläkkeellä jo 45 vuotta ja 26 vuotta olen ollut eläkkeellä jo Valioltakin. Tuplaeläkeläinenhän olen – ja tämän on joku tuonut esiin todeten minun vain reissaavan ympäri maailmaa. Niin tein parikymmentä vuotta, käyden kaikilla muilla asutuilla mantereilla paitsi Australiassa, yhteensä neljässäkymmenessä maassa. Sen reissaamisen lopetti sitten korona kesällä 2020 niin, että jo varaamani 85-vuotismatkani peruuntui; harmitti, kun se olisi ollut Irlannin kiertomatka ja Irlanti on niitä harvoja Euroopan maita, joissa en ole käynyt. Tässä – korkean ikäni mukaisessa – kunnossa kaukomatkat eivät tulisi enää mieleenikään.

Tässähän kuitenkin vielä keikun, ja kun ajokortillenikin sain vielä jatkoa, varmaan kesän aikana käyn poikieni ja perheittensä luona Salossa ja Karjaalla, mutta useammin poikani saavat käydä täällä minun luonani – ainakin 90-vuotispäivänäni, jos siihen asti vielä elän.
Tulipa melkoinen virhe tuohon edelliseen viestiini. Vaikka tällainen vanhus jo olen, en suinkaan toiminut tuossa mainitsemassani tehtävässä 1870-luvulla vaan 1970-luvulla.
Vastoin aikomustani vielä avasin palstan ja kun näin tämän avauksen, sen johdosta:

Jos täällä viestittelee everstiluutnantti, muksi hän ei ole kertonut mitään sotilasurastaan; missä hän on palvellut, milloin ja missä tehtävissä? Minun monipuolinen sotilasurani päättyi jo 45 vuotta sitten, mutta niin hyvin sen kaiken muistan, että olen siitä tarkkaan kertonut täälläkin ja kertomustani epäilevien varalta olen siitä vahvoja tositteitakin esittänyt.

Joo, vähäinenhän on koulutukseni, mutta ilmeisesti siinäkin oppi paremman suomen kuin tarkoittamasi everstiluutnantti – se on nähty täällä.

Toimiupseereita ei lakkautettu v. 2001. Silloin lopetettiin uusien toimiupseerien valmistuminen, mutta v. 2000 valmistuneet saivat palvella eläkeikäänsä asti ja ylenivät sotilasarvoissa niin, että vielä tällä vuosikymmenellä on tullut kapteeniylennyksiä, mutta montakaan toimiupseeria ei enää liene palveluksessa.

Mitä tähän kotiini tulee, niin kyllä tässä on sellainen hyvä puoli, että sikalaan verrattu asuintalo täällä Paloheinässä on varmaan arvokkaampi kuin komeinkin talo niillä kepulandian haja-asutusalueilla.
”Mikäkin olen Sinuksi PÄÄSSYT pari kertaa ja olen ollut siitä ylpeä”. Kiitos sanomastasi ja kiitos myös siitä, ettet ole viitsinyt hänen harhaansa puutua. Hänen sanomisiinsa ei kenenkään tarvitsisi puuttua, sillä pystyy hän keskustelemaan itsensä kanssa noilla sadat kerrat toistamillaan lauseen avauksillaan.

Kun tuossa edellä toin esille kovasti heikentyneen kuntoni niin ei se kuitenkaan ihan kehno vielä ole. Tuon edellisen viestini jätettyäni lähdin keskuspuiston hiekkateille ja niillä tallustelin parin kilometrin lenkin. Puolessa tunnissa vielä viime kesänä tuon lenkin hilpaisin, mutta nyt siihen meni aikaa täysi tunti – tosin istuskelin vähän aikaa kahdellakin lenkkireitin varrella olevalla selkänojallisilla penkeillä.

Nyt jo lounaan nautittuani on ruokalepojen aika ja tämä riittänee minulta taas joksikin ajaksi – jollei keskusta, muu politiikka tai jokin muu tärkeä asia anna aihetta tulla siitä täällä jotakin sanomaan.
En ole ainakaan kahteen viikkoon tänne mitään laittanut. Monia kertoja olen palstan kyllä avannut, mutta kun minulla ei ole ollut mitään sanottavaa enkä ole nähnyt täällä muiltakaan asiakirjoittajilta tulleen mielenkiintoisia avauksia, nopeasti olen aina palstan sulkenut.

Nyt näin tämän avaukseni ja sen johdosta toteamus, että enpä enää pystyisi tällaiseen, johon olen pystynyt vielä pari vuotta sitten. Niinpä joku on sen eilen nostanut esille toteamalla sen olevan ajankohtainen edelleen. Sitä se näkyy olevan vihjaamastaan syystä.

Jokaisella käynnilläni viimeisten parin viikonkin aikana olen nähnyt minun olleen tuon tarkoittamansa kaipuussa niin, että joku muu on aina minuksi joutunut. Ettepä näy niihin vastailleen, kun olette ymmärtänyt hänen tilansa ja ehkä oikein päätelleet siihen syynkin.

Enpä minä enempää tuosta asiasta enkä muustakaan. Jos – ja toivottavasti kun – keskusta, muu politiikka tai jokin muu tärkeä asia antaa aihetta tulla täällä siitä sanansa sanomaan, niin tulen tekemään – jos vielä edes näissäkin voimissani olen. Joten nyt vain kiitokset tämän avaukseni esille nostajalle ja kaiken hyvän toivotukset kaikille tämän lukeville!
Pari tuntia sitten laitoin viestin, jonka tarkoitin päätösviestikseni tälle avaukselleni. Jostain syystä se on poistunut; syytä sille en ymmärrä.

No, onneksi nyt kuitenkin tulin vielä käymään ja näin viestisi, josta kiitos! Älä ole huolissasi noista perässäni roikkuneista! He eivät vaikuta minuun mitenkään. Ei varsinkaan tuo yksi, jonka tärkein aihe näyn kauan olleen. Kukaan tai mikään ei olisi minulle niin merkityksetön kuin hän ja jo kauan olen jättänyt hänet tyystin vaille huomiotani.

Nyt tämä avaukseni saanee olla puoleltani loppuun käsitelty vaan alan keskittyä Vappuun ja jos – ja toivottavasti – Vapun jälkeen politiikka tai jokin muu mielenkiintoinen asia antaa minulle aihetta tulla siitä jotain täällä sanomaan, niin tulen tekemään – jos naissäkin voimissani vielä pysyn.

Nyt vain Sinulle ja muillekin tämän mahdollisesti lukeville Hyvän Yön ja Oikein Hyvän Vapun toivotukset!
Sanon avaukseni alussa: ”Runsaat 20 vuotta olen täällä viestitellyt, mutta viime aikoina enää varsin vähän”, No, olenhan sentään 16.12.2024 jälkeen laittanut tänne 22 avausta; sen näette nikkini lopussa olevasta luettelosta:

https://keskustelu.suomi24.fi/profiili/89611

Kyllähän tuo on kuitenkin vähäistä, ainakin verrattuna palstan ahkerimpaan, jolta viikossa tulee varmaan tuo määrä avauksia – joista tosin suurin osa joutuu heti poistoon.

Tulevien avausteni määrää en edes yritä arvuutella; se riippuu siitä, että tuleeko politiikassa tai muussa jotain merkittävää, johon täytyisi tarttua – ja tietysti siitä, että olenko vielä kunnossa sellaiseen tarttumaan.

Tämän avauksen kuitenkin vielä tein. Yhdeltä on tullut kiitokset toivotuksistani ja vastatoivotukset minulle. Useampia avaukseni on ilmeisesti ärsyttänyt, ehkä siksi, että tämä oli tällaiselta vanhukselta liian hyvää tekstiä, kun itse eivät ilmeisesti pysty muuhun kuin tuollaisiin lauseen roiskaisuihin.

Eipä aihetta enempään juuri nyt, mutta illalla käyn vielä tätä vilkaisemassa ja jos tälle on tullut jotain asiallista, siihen mielelläni tartun.
Kiitokset toivotuksistasi ja samat toivotukset Sinulle! Pääsiäiseni on sellainen kuin kerroin avauksessani ja sen linkissä, Sinulla on varmaan vilkkaampi pääsiäinen.
Tulinpa vielä pistäytymään täällä ja kun näin tämän viestisi, niin sen johdosta: Kiitoksia pääsiäistoivotuksistasi ja samat toivotukset Sinulle! Pääsiäiseni on nyt vain sellainen kuin näet avauksestani ja sen linkistä, mutta enpä tässä iässä mitään riehoja haluakaan.

Täällä käymiseni ei ole tarpeen lämmittää tuota mainitsemaasi, sillä lämpimämpänä hän käy silloin kun minä en täällä käy ja näkee silloin minut monissa muissa – onneksi ei vielä sentään itsessään, vaikka päässänsä koko ajan olen😉
Onhan avaukseni tuottanut jo melkoisesti vastineviestejä. Kiitos niistä. mielelläni niitä lueskelin, mutta – sorry vain – en nyt jaksa niihin vastailla, kun esityskykyni ja --halunikin on jo hiipunut korkean ikäni mukaiseksi.

No, haluan kuitenkin sanoa yhtyväni tuossa ensimmäisessä vastineessa sanottuun: ”SDP otti huiman loikan Helsingissä, mikä on erinomaisen pormestariehdokkaan ansiota”. SDP:n nousussa kannatuksessa aivan kokoomuksen ”kintuille” oli varmaan paljolti vaikuttajana tuo pormestariehdokas Eveliina, joka sai ihan huikean äänimäärän. Mielelläni olisin suonut kaupunkimme saavan historiansa ensimmäisen naispormestarin, mutta ei siinä olisi auttanut se, että olisin Eveliinaa äänestänyt.

Palaan vielä entiseen: Kyllähän minä tuossa edellisen avaukseni ennusteessa hieman liioittelin, sillä hienosta tuloksestaan huolimatta Keskusta ei sentään saanut yli 50 % Suomen kunnallisvaltuutetuista. Sai kuitenkin yhteiseen äänimääräänsä nähden ylivoimaisesti enemmän kuin mikään toinen puolue. Kun Keskusta jyllää niissä maalaiskunnissa, joissa valtuutetuksi, pääsee paljon pienemmällä äänimäärällä kuin väestörikkaissa kaupungeissa. Keskusta oli näihin vaaleihin asti kuitenkin kannatetuin puolue Oulussa, mutta taisi nyt menettää asemansa kokoomukselle.

Nyt vain Hyvän Yön ja Oikein Hyvän alkaneen viikon toivotukset kaikille Tämän lukeville!
Kansalaisvelvollisuus on taas täytetty. Varmaan viimeisen kerran, sillä tuskinpa olen enää eduskuntavaalien aikaan äänestämässä. Kuntavaaleissa äänestin ”varman päälle”, siis ehdokasta, joka taatusti menee läpi.

Olin itsekin ehdokkaana hiljattain, siis v. 1972 kuntavaaleissa, mutta en mennyt läpi saamillani parilla sadalla äänellä; lähes tuplaten enemmän olisi tarvittu. En minä silloin saanut niin suurta huomiota kuin saan nyt tällä palstalla, jossa nytkin yli 10 vuoden takaisia kirjoituksiani on nosteltu esille. Hyviä kirjoituksia ne ovat; mukava oli niitä lueskella; kiva kun ihailijani ovat niitä talletelleet; itse en ole niin tehnyt.

Eilen illalla tälle tulleessa viestissä ollaan sitä mieltä, että tuo SOTILAS ei olisi hän, jona haluaa esiintyä. Vaikea minunkin on sellaista uskoa, mutta olihan siinäkin ammattikunnassa monenlaisia ”sotilaita”. Osa jäi tehtävissään tallaamaan kenttäkouluttajiksi eli tasolle, jolla lähes jokainen aloitti – niin tein minäkin.

Nyt vain kaikille oikein kivaa palmusunnuntain jatkoa ja ovillenne virpojia, joita minun ovellani on käynyt jo kaksi naapuriston tyttöä. Onneksi olin varannut ”vitosen seteleitä” heille saamastani virpomisvarvun vastineiksi annettaviksi. Ja sitten vielä kaikille Oikein jännittävää iltaa vaalien tuloslaskentaa tv:ssta seuratessanne!
Kyllä sillä tarkoittamallasi on varmaan jälkeläisiä, onhan hän täälläkin kertoillut lapsenlastensa vierailuista luonaan. On kuitenkin minua paljon nuorempi, joten lapsenlapsenlapsia hänellä ei vielä liene. Minulla niitä on jo viisi. Vanhemmalla pojallani kaksi lapsenlasta ja tällä nuoremmalla, Timolla jo kolme.

Ei kai hän oikeana sotilaana voine suuttua siitä, että minulla on tuollaista jälkikasvuakin, sillä olinhan minäkin aikoinaan oikea sotilas, vaikka olen ollut jo 44,5 vuotta vain sotilaseläkeläinen – tosin sen lisäksi jo 26,5 vuotta myös siviilityöeläkeläinen.
Tulinpa poikkeuksellisesti näin viikonloppunakin täällä käymään. Täytyy tuoda tännekin tämä hyvä mieli, joka syntyi asiasta, josta kertoi eilinen Suomen Kuvalehti:

https://suomenkuvalehti.fi/paajutut/karjaalla-tehdaan-panssariajoneuvoja-ruotsiin-yhden-auton-jalostusarvo-jopa-350-000-euroa/

”Panssariautoja valmistavat Sisu Auto ja Patria saivat maaliskuun alussa kuninkaallista huomiota. Tanskan kuningas Frederik ja kuningatar Mary tutustuivat tasavallan presidentin Alexander Stubbin ja hänen puolisonsa Suzanne Innes-Stubbin kanssa Suomen puolustusteollisuuteen museo- ja yliopistovierailujensa ohessa.

Valtiovierailulla painottui tuttuun tapaan maiden välinen yhteistyö ja keskusteluja käytiin kulttuurin lisäksi puolustuspolitiikasta ja kriisinkestävyydestä.

Sisu Auton pääomistajalle ja hallituksen puheenjohtajalle Timo Korhoselle valtiojohtajien vierailu oli mahdollisuus esitellä yhtiön aikaansaannoksia.

”Etenkin Tanskan kuningatar vaikutti olevan erittäin kiinnostunut tuotteistamme”, Korhonen sanoo tehtaan pihalla, jossa kymmenkunta valmista panssariajoneuvoa odottaa vientiä Ruotsiin”.

Toki tiesin tuosta tapahtumasta poikani kertomana jo aikaisemminkin, mutta kiva oli nyt lukea siitä lehden kolmella sivulla, mutta ei auenne tuosta linkistäni yllä olevaa pidemmälle.

Hyvillä mielin jatkan nyt viikonloppuani, jolle kaikkea hyvää toivotan myös kaikille tämän lukeville.
Avaukseni lopussa jo esitin viikonlopputoivotukseni, mutta nyt kuitenkin vielä palstan avasin ja näin avaukselleni tulleen ihan asiallisia ja hauskojakin viestejä. Kiitos niistä; mielelläni niitä lueskelin, mutta en niitä nyt kuitenkaan jaksa tätä enempää kommentoida.

Fyysisen kuntoni valuminen korkean ikäni mukaiseksi on tehnyt samaa myös henkiselle kunnolleni ja sen myötä myös esitystaidoilleni ja -halullenikin. Taidanpa loppuillan tyytyä tv:n tarjoamaan – johon kuuluu ainakin Ilvekaen ja Kalpan välinen Jääkiekon Liigan pudotuspelien ensimmäinen välieräottelu.

Nyt vain vielä toistamiseen Oikein Hyvän viikonlopun toivotukset kaikille!
Eilen puoliltapäivin palstan jättäessäni sanoin: ”Eiköhän tämä avaukseni voine jo olla puoleltani loppuun käsitelty”. Viikkojumpastani palattuani kuitenkin käymään tällä ja ihan asiallisiakin viestejä tälle on tullut; kiitos niistä, mutta en nyt jaksa niille vastailla.

No, kuitenkin tästä viestistä: ”Sinällään huvittavaa, että tulevien kunta-ja aluevaalien yhdellä VKK ehdokkaalla koko agenda on Kapi”. Ei tuo minusta ole oikein huvittavaa, että olen hänen ajatustensa ainoana kohteena, joka päivä varhain aamusta myöhään iltaan. Sääliä toki pitää ihmistä, jolle olen tuolla tavalla näin etänäkin tullut ajatustensa ainoaksi kohteeksi. Syytä sille en ymmärrä, mutta sellainen todella näyn jo kauan olleen; sitä hän ei pysty peittämään sillä, että aina joskus roiskaisee yhden lauseen avauksen Kekkosesta tai Väyrysestä.

Enpä kuitenkaan pohdi tuota asiaa tämän enempää, vaan alan lämmittää ja nauttia burgundinpataa jonka salaatteineen ja jälkiruokineen toin tuolta jumppapaikastani sydäntalon mainiosta kaverit-ravintolasta. Ja sitten ruokalevoille. Nyt vain kaikille tämän lukeville toivotus Oikein Hyvästä päivän jatkosta!
Kiitoksia sanomastasi, mutta en varmaan ole palstan paras avaaja, ainakaan enää. Kovin harvoin näitä avauksia enää teenkään, eivätkä ne vastineiden määrässä enää koskaan nouse ns. ”kapi-luokaan”; ei ole noussut tämäkään avaukseni.

Mitähän tarkoittanet minun kepusta sanomastani. No, varmaan olen oikeassa tässä sanomassani: ”Suomen Keskusta ei varmaan saa maanlaajuisesti edes 20 % kannatusta, mutta kunnanvaltuustoihin valituista ehdokkaista se voi saada yli 50 %. Tässä asiassa ollaan hyvä pienille”. Tuon lisäksi olen ottanut kepuun kantaa vain toteamalla, että olen samaa miltä kanssansa, joka sanoi näin: ”vihdoin alettaisiin käyttämään järkeä ja purkamaan nämä kepun himmelit, ne on yksinkertaisesti liian kalliita ja niitä pidetään yllä velkarahalla”

Eiköhän tämä avaukseni voine jo olla puoleltani loppuun käsitelty. Tuskinpa tällä tahdilla ihan pian teen uuttakaan, jollei jokin politiikassa tai muussa tärkeässä asiassa tapahtuva anne sille aihetta. Nyt sellaista ei kuitenkaan ole näköpiirissä, joten nyt vain toivottelen Sinuille ja muillekin tämän mahdollisesti lukeville Oikein Hyvää loppuviikkoa!
Lounaan nautittuani ja ruokalevotkin otettuani tulin käymään täällä ja yhteen asialliseen viestiin juuri vastasin. On tullut asiattomiakin, jollaiset yleensä jätän aina huomiotta, mutta nyt niidenkin johdosta:

Menestyksekkäältä sotilasuraltani jäin jo 45-vuotiaana täydelle eläkkeelle, ja hienot läksiäiset minulle pidettiin Pääesikunnan keskuspaviljongissa ja sain niissä Suomen Valkoisen Ruusun Ritarimerkin. Välittömästi töihin Valiolle, jossa myös menestyin mainiosti ja sieltä jäin eläkkeelle 63-vuotiaana. Hienot läksiäiset minulle pidettiin isännöintiini kuuluneessa Valion edustuspaikassa Näsen kartanossa Porkkalanniemellä ja sain niissä korkeimman kunniamerkkini, Suomen Leijonan Ritarikunnan Ritarimerkin.

Näin ollen sotilaseläkettä olen nauttinut jo 44,5 vuotta ja työeläkettänikin jo yli 26 vuotta, jonka ajan olen ollut siis tuplaeläkeläinen. Kun lisäksi minulla on jonkin verran myös sijoitustuottoja, etujeni mukaista ei ole olla vasuri. Ja vaikka niin uhrautuisinkin itseni vuoksi, ajattelen enemmän monimiljoonaisia kauppoja tahkoavan poikani etuja. Se viimeistään ratkaisisi puoluekannatukseni kaikissa vaaleissa. Eli mikähän se kannattamani puolue siis onkaan? No, ei se ole Keskustakaan.
Asiallista pohdintaa Sinulla. Oikeassa olet Keskustan äänestämisen esteistä suuremmissa kaupungeissa. Varsinkin Helsingissä, jossa Keskustan valtuutettujen määrällä ei tietenkään voisi saada apulaispormestarin paikkaa. Ilmeisesti olet oikeassa siinäkin, että Keskustalla on aina maaseutukunnille sopiva maanläheinen ohjelma ja sen ansiosta puolue saa aina valtuutettuja maassa yhteensä enemmän kuin mikään muu puolue.
5 / 334
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt