Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Hasta_luego
profiilit
Hasta_luego
Hasta_luego
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
3381
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tuon+kirjoittaja+on+saattanut+saada+tiedon+Vt-lehden+(1/4+1986+sivu+31)+kirjoituksesta,+jossa+luetellaan+asioita+joiden+uskominen+on+ehdoton+edellytys+jehovantodistaja-statukselle:
"Että+vuosi+1914+merkitsi+pakanain+aikojen+päättymistä+ja+Jumalan+valtakunnan+perustamista+taivaissa+sekä+Kristuksen+ennustetun+läsnäolon+aikaa.+"
Tuo+on+niitä+kysymyksiä+joita+vanhimmat+esittävät+paimennuskäynneillään+sen+jälkeen+kun+ovat+kysyneet+uskooko+henkilö+Jehova+jumalaan+ja+ovat+saaneet+myönteisen+vastauksen.
26.07.2017 22:29
Vuonna+1874+ei+ollut+nykyistä+144000-opetusta,+eikä+siis+voideltujen+jäännöstä.++Ei+ollut+tarkkoja+lukuja+muutenkaan,+pienestä+laumasta+oli+tällainen+arvio:
"...one+million+would,+we+fear,+be+far+too+liberal+an+estimate+of+the+"little+flock,"+the+"sanctified+in+Christ+Jesus,"+who+"walk+not+after+the+flesh,+but+after+the+Spirit."++(The+Plan+of+the+Ages+p.+17)
Nk.+palvelusvuonna+1995+oli+ilmoitettu+jäännöksen+lukumäärä+8645.
26.07.2017 22:20
<>Olisikohan+selitys+vuodelle+1914+vain+siinä,+että+Vartiotorni+oli+tuolloin+juuri+amerikkaan+perustettu+lehtifirma,+jonka+oli+keksittävä+myös+vuosilukuja+maailmanlopulle+vain+myydäkseen+lehtiään.><
Minusta+merkittävin+tekijä+oli+tuolloin+vallalla+ollut+muoti+laskeskella+vuosilukuja.++Muodin+edelläkävijä+oli+Miller+ja+millerismin+mennessä+mönkään+oli+suuri+joukko+väkeä,+jonka+piti+etsiä+oma+paikkansa+uskonnon+kirjossa+ja+laskentatyyli+levisi.
<>+1914+on+hatusta+vedtty+luku,+jolla+ei+ole+mitään+tekemistä+minkään+kanssa.><
1914+on+muunnelma+vuonna+1823+julkaistusta+seitsemän+ajan+laskelmasta,+jos+joku+veti+hatusta,+niin+se+oli+britti+John+Aquila+Brown.
26.07.2017 13:35
<>+Heidän+tuomassa+lehdessä+syksyllä+1995+oli+tämä+opin+muutos,+jossa+vuoden+1914+nähneet+-teksti+jätettiin+pois.+Rouva+otti+tämän+asian+itse+esille,+koska+en+tietenkään+lukenut+lehtiä+niin+tarkasti+ja+aistin+hänessä+tiettyä+pettymystä.+Mies+oli+haudanvakava+ja+täysin+hiljaa.><
Tuo+1995-oppimuutos+aiheutti+havaittavan+jäsenkadon,+joka+jätti+jälkensä+niin,+että+esimerkiksi+Suomessa+jäsenmäärä+on+kutakuinkin+sama+kuin+1995.
<>MIten+Vartiotorni+voi+halventaa+näiden+huijattujen+muiston+sepittämällä+edelleen+lähinnä+naurettavan+kuuloisia+päällekkäisten+sukupolvien+oppeja!><
Tätä+se+on+ollut+kautta+aikain,+vasta+nyt+on+USAssa+alettu++pitkän+linjan+rt/jt-suvuissa+keskustelemaan+vuoden+1914+pettymyksessä+itsemurhan+tehneistä.++Vuoden+1925++keväällä+kyvänyttä+maanviljelijää+moitittiin+heikkouskoisuudesta+ja+niinpä+sitten+seuraavana+talvena+tällä+heikkouskoisella+oli+etu+avustaa+vahvauskoisempia.
26.07.2017 13:19
<>Miten+jehovantodistajissa+suhtaudutaan+virallisesti+transihmisiin?+><
Tosta+vuoden+1974+(1.+syyskuuta+sivu+404)+näkemyksestä+voi+aloittaa+virallista+puolta+miettimään:
”Transseksualismi”+on+sana,+joka+esiintyy+yhä+useammin+uutisissa.+Transseksualisti+ei+ole+pelkästään+transvestiitti+(sellainen,+joka+pukeutuu+vastakkaisen+sukupuolen+vaatteisiin)+eikä+välttämättä+homoseksualisti+(vaikka+niin+saattaa+olla).+Transseksualisti+on+henkilö,+joka+hylkää+sen+sukupuolen,+jota+hän+oli+syntyessään,+ja+omaksuu+toisen+sukupuolen+elämän.+Väittäen+itse+asiassa+”syntyneensä+väärässä+ruumiissa”+monet+ovat+läpikäyneet+radikaalisia+leikkauksia+ja+hormonihoitoja+saadakseen+sukupuolenmuutoksen.+Arviolta+1500+henkeä+Yhdysvalloissa+ja+150+Englannissa+on+tehnyt+näin.+Mitä+he+todellisuudessa+saavat+aikaan?+Onko+mahdollista+muuttaa+normaali+henkilö+(ei+kaksisukupuolinen,+jonka+sukupuoli+on+epäselvä)+toisesta+sukupuolesta+toiseksi?
Vastaus+on+kielteinen.+Tri+Georges+Burou,+alan+etevä+ranskalainen+kirurgi,+sanoo:+”Minä+en+muuta+miehiä+naisiksi.+Minä+muutan+miehen+sukupuolielimet+sukupuolielimiksi,+jotka+näyttävät+naisen+sukupuolielimiltä.+Kaikki+muu+on+potilaan+mielessä.”+(”Time”+21.1.1974,+s.+64)+Todellisuudessa+lopputuloksena+on+joko+pahoin+(ja+peruuttamattomasti)+turmeltu+mies,+joka+muistuttaa+naista,+tai+pahoin+(ja+peruuttamattomasti)+turmeltu+nainen,+joka+muistuttaa+miestä.
Transseksualismin+lisääntyminen+on+vain+jälleen+yksi+sellaisten+’luonnonvastaisten’+menettelyjen+leviämisen+piirre,+jotka+ovat+tunnusomaisia+paljolle+tänä+nykyaikana.+(Vrt.+Room.+1:26.)+Parannuskeino+tällaisia+taipumuksia+omaaville+ei+ole+leikkaus+vaan+näkemyksen+muutos,+’uudistuminen+mielen+hengeltä’+Jumalan+sanan+avulla.+–+Ef.+4:22–24.
26.07.2017 02:48
<>Tällä+hetkellä+näitä+taivaaseen+meneviä+olisi+maan+päällä+elossa+noin+8500.><
Vuosikymmen+myöhemmin+taivaaseen+menijöitä+on+yli+18+000+ja+viimeisin+vuotuinen+kasvu+oli+yli+18+%.++Kun+sitten+ottaa+vielä+huomioon,+että+ajanlaskumme+ensimmäisellä+vuosisadalla+kuoli+jo+vainoissa+yli+144+000,+niin+jokin+ei+täsmää.
26.07.2017 00:56
<>Hastaluego,+mitä+merkitystä+sinulle+on+yleensä+asian+kaivelu...><
Hyvä+påminnelse,+ymmärrän+huolesi+jos+olet+jehovantodistajamielinen+tai+jopa+jehovantodistaja.++Ensin+muistutan+siitä,+että+kirjoittajan+motiiviin+vetoaminen+on+aikuisten+asiallisessa+keskustelussa+argumentointivirhe:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe
Mutta+koska+ymmärrän+huolesi,+niin+voin+kertoa,+että+en+pidä+oikeutettuna+ihmisten+suostuttelua+valheellisilla+väitteillä,+oli+suostuttelija+sitten+tietoinen+tai+ei.++Katson,+että+auktoriteettina+esiintyminen+edellyttää+asioiden+selvittämistä+muualtakin+kuin+ainoastaan+yhdeltä+taholta.
<>,koska+osoittautuu,+ettet+usko+edes+Raamattuun.><
Ensin+kyselet+motiiviani+ja+vielä+sen+päälle+haluat+rajoittaa+tänne+kirjoittelemisen+ainoastaan+Raamattuun+uskoville?++Tuolla+logiikalla+entiset+alkkikset+ja+narkkarit+eivät+olisi+soveltuvia+tekemään+vapaaehtoistyötä+sen+kokemuksen+pohjalta,+joka+heillä+on.+
<>+Samahan+se+sinulle,+mikä+vuosiluku+on+oikea+tai+väärä.><
Tarkkaan+ottaen+se+ei+ole+noin,+mutta+antaa+yksityisasioiden+olla.++Minä+lähden+siitä,+että+nk.+totuutta+julkisesti+esille+tuova+jt+olisi+automaattisesti+kiinnostunut+siitä+ovatko+hänen+käännytysopetuksensa+totta+vaiko+eikö.++Niinpä+loogisesti+ajatellen+jt+torppaisi+esittämäni+jos+se+ei+pidä+paikkaansa+ja+minä+vaikenisin.++Todellisuus+osoittaa+sinullekin,+että+jehovantodistajat+ovat+kykenemättömiä+puolustamaan+esimerkiksi+näitä+1914-johdannaisia+näkemyksiään.
Eli+kestääkö+nk.+totuus+koettelun+-+siinä+kysymys.++Ja+vastaus+on+-+ei+kestä.
<>Todistajien+kanta+tulee+selville+sivustollamme+ja+uskon,+että+tiedät+sen+muutenkin.><
Tottamooses+tunnen+Raamattuun+perustumattomat+Vt-opetukset,+ilman+sitä+tietoa+ei+kannata+kirjoitella+aiheesta.
+<>Asia+on+niin+laaja-alainen,+ettei+sitä+tällaisilla+palstoilla+ole+järkevää+edes+ruveta+selittelemään,+joten+kantamme+ja+perustelut+saat+kyllä+sivustollamme.+><
Tuolla+väitteelläsi+avasit+matopurkin.+Pilkon+tuota+”laaja-alaista”+ja+laitan+loputkin+vuoden+1914+torppaavat+piirteet+esille,+kiitos+kannustuksesta+jolla+voitit+luontaisen+laiskuuteni.
<>Kysyppä+vaikka,+mitä+ystäväsi+patmosseurakunnasta+ajattelee+asiasta,+koska+näkyy,+että+yhteispelinne+sujuu+hyvin.+Ehkä+saat+häneltä+selityksen,+joka+miellyttää+sinua><
Käsin+kosketeltava+epätoivosi+nousee+sfääreihin.++Jos+et+kerro+kellekään,+niin+mainitsen,+että+minulle+tarjottiin+viime+viikolla+mahdollisuutta+tavata+Pasi+Turunen+pienessä+piirissä,+mutta+jätin+väliin.
26.07.2017 00:21
<>Miten+kristikunta+on+suoriutunut+todistustyöstä,+eiväthän+he+edes+puhu+Jumalan+valtakunnasta+koskaan,+koska+eivät+edes+ymmärrä,+mitä+se+tarkoittaa.><
Kristikunnan+tekemiset+tai+tekemättä+jättämiset+ovat+sen+oma+asia,+eli+kuten+kirjoitat:
<>Täällä+on+niin+helppo+kirjoitella+mitä+sattuu,+pystymättä+todistamaan+väitteitään+Raamatulla.><
Tämä+on+helppo+havaita+tälläkin+palstalla.++Jehovantodistajat+karttavat+keskeisimpiin+opetuksiinsa+liittyvän+vuosiluvun+käsittelyä.++Rehellisyys+vuoden+1914+profeetallisuuden+suhteen+olisi+sama+kuin+uskonsa+julkinen+kieltäminen.
25.07.2017 22:57
<>Jumalan+ennustukset+tulevat+täyttymään.><
Yksikään+Raamatun+ennustus+ei+ole+toteutunut+ja+lisäksi+Vt-seuran+vuoteen+1914+ei+liity+ensimmäistäkään+Raamatun+ennustusta.
25.07.2017 22:17
<>Kun+Vartiotornin+perusta+horjuu,+on+hyvä+perustaa+uskonsa+yksin+Raamattuun.><
Oikein+hyvä+ohje.
<>Emme+me+pelastu+Vartiotornin+kautta+vaan+Jeesuksen+uhrin+perusteella.+Älkäämme+siis+luopuko+uskosta,+vaikka+luovummekin+epäraamatullisista+käsitteistä.><
Kun+sitten+ryhtyy+rakentamaan+uskoaan+nimenomaan+Raamatulle,+niin+eteen+tulee+valinta.++On+valittava+Raamatun+teksti+sellaisenaan+tai+sitten+joku+tulkinta,+jolla+selitetään+miksi+Jeesus+on+kaksi+vuosituhatta+myöhässä+lupauksesta,+jonka+hän+antoi+häntä+kuunnelleille+seuraajille.
Ja+jos+tuo+olisikin+ainoa+eteen+tuleva+ongelma,+mutta+kun+ei.
25.07.2017 22:10
<>Mitäpä+sanotte+tästä:+"Yksi+monista+valistavista+totuuksista,+joita+Jumala+antoi+nyt+todistajilleen,+koski+Jumalan+hengellisen+kansan+jäseniä,+jotka+olivat+kuolleet+ruumiillisesti.+Tämä+tapahtui+vuonna+1927.Todistajat+ymmärsivät+tuona+vuonna,+että+kuolleet+hengelliset+israelilaiset+oli+herätetty+1918+elämään+taivaassa+Kristuksen+Jeesuksen+kanssa.+Se+oli+tietysti+näkymätön+ylösnousemus."+(Kadotetusta+parastiisista+ennallistettuun+paratiisiin,+sivu+192)><
Eihän+tohon+ole+juuri+muuta+sanomista+kuin+se,+että+tuo+on+ote+alati+jatkuvista+oppimuutoksista.++Vt-seuralle+ominaisista+opetuksista+on+säilynyt+koskemattomana+noin+puoli+tusinaa+opetusta,+kaikki+muu+on+vaihtunut+kerran,+osa+useammin.++Eli+1.+tammikuuta+2007+Vt-lehdessä+oli+sivulla+28+kappale,+jossa+tuo+vuoden+1918+taivaaseentempominen+peruttiin+kuittaamalla+se+”kiinnostavaksi+mahdollisuudeksi,+jolle+ajatukselle+ei+löydykään+suoranaista+vahvistusta+Raamatusta”.++Vuosikausia+tuota+ennen+asia+on+ollut+selviö+ilman+epäilyn+häivääkään.
<>Jeesuksen+paluu+suuren+pasuunan+pauhatessa+niinkuin+salama+joka+näkyy+idästä+länteen,+jäi+todistajilta+huomaamaatta+,+niinkuin+ylösnousemuskin+kun+kuolleet+herätettiin+ja+temmattiin+yhdessä+elävien+uskovien+kanssa+1918.+Vasta+yhdeksän+vuotta+myöhemmin+joku+keksi+että+ylösnousemus+oli+jo+tapahtunut.><
Vt-opetuksen+mukainen+Jeesuksen+1874-paluu+ei+muuttunut+vuosikymmeniin+tuosta+1918-tempomisesta+ja+kiire+olisikin+ollut+melkoinen,+eli+Vartiotorniseuran+opettaman+kuolleiden+voideltujen,+eli+pyhien+ylösnousemushetki+on+poukkoillut+tällä+tavalla+(opetusvuosi+suluissa):
Vuonna+1878+(1891-1927)
Ennen+vuotta+1914+(1891-1912)
Vuonna+1914+(1942,+1950,+1953)
Vuoden+1914+jälkeen+(1913-1927)
Vuonna+1918+(1917,+1943,+1946,+1952,+1955,+1988)
Vuoden+1919+jälkeen+(1965)
Vuonna+1921+(1917)
Vuonna+1924+(1924,+1951)
Vuonna+1925+(1920)
Vuoden+1925+jälkeen+(1925)
Vuonna+1941+(1941)
Vuonna+1942+(1942)
Ei+tapahtunut+vielä+(2007)
Ja+sama+opetusvuoden+mukaisessa+järjestyksessä+(ylösnousemushetki+suluissa):
Vuosina+1891-1927+(1878)
Vuosina+1891-1912+(ennen+vuotta+1914)
Vuonna+1913-1927+(vuoden+1914+jälkeen)
Vuonna+1917+(1918,+1921)
Vuonna+1920+(1925)
Vuonna+1924+(1924)
Vuonna+1925+(1925+jälkeen)
Vuonna+1927+(1878)
Vuonna+1941+(1941)
Vuonna+1942+(1914)
Vuonna+1942+(1942)
Vuonna+1943+(1918)
Vuonna+1946+(1918)
Vuonna+1950+(1914)
Vuonna+1951+(1924)
Vuonna+1952+(1918)
Vuonna+1953+(1914)
Vuonna+1955+(1918)
Vuoden+1965+(1919+jälkeen)
Vuonna+1988+(1918)
Vuonna+2007+(?)
Eli+kovin+on+ollut+asia+hakusessa+kun+on+tuota+päällekäisyyttä+ja+poukkoilua.
25.07.2017 18:06
<>...mikä+ilmiö+tämä+Turunen+on...><
Kyseessä+lienee+useimmin+kirja,+jonka+Turunen+on+kirjoittanut,+kirja+on+valitettavasti+kaksijakoinen,+siitä+ilmiö.++Alkuosassa+käsitellään+Vt-seuraa+ja+sen+menoa+ja+loppuosassa+kirjoittaja+kauppaa+omia+uskonnollisia+näkemyksiään.++Ilmiö+syntyy+siitä+kun+ja+jos+joku+tarjoaa+nimenomaan+alkuosaa+jt:lle+luettavaksi,+niin+jt:n+vastaus+liittyykin+loppuosan+julistamiseen.
Kirjan+alkuosa+on+niin+hyvin+perusteltua+kritiikkiä,+etteivät+jt:t+koske+siihen+pitkällä+tikullakaan.++Mutta+julistaminen+sujuukin+sitten+jehovantodistajalta+tasan+samalla+varmuudella+kuin+Turuseltakin,+julistuksen+sisällöt+ovat+kovin+erilaiset.
25.07.2017 12:04
<>Mukavampi+keskustella+todistajien+kanssa+aiheesta,+kun+on+oikeaa+tietoa+takana.+><
Tämäkin+on+vasta+hyvä+alku,+seuraava+osa+on+Raamattuun+perustumattoman+seitsemän+ajan+pituuden+laskenta+ja+sen+jälkeen+seuraa+vielä+Jeesuksen+mainitsemien+pakanain+aikojen+ajallinen+sijainti.++Asia+on+hyvin+laaja+ja+kokemukseni+mukaan+jehovantodistajat+eivät+ole+lainkaan+perillä+noista+lukuisista+sudenkuopista,+joita+opetus+sisältää.
Asian+voi+myös+aistia+siitä+innosta,+jolla+jehovantodistajat+karttavat+tähän+aiheeseen+kommentointia.
25.07.2017 11:04
<>1914+on+vartiotorniuskonnossa+vuodesta+1874+siirretty+vuosiluku,+1874+piti+olla+lahkon+ennustama+maailmanloppu.><
Ei+aivan+noin+suoraviivaisesti,+noissa+vuosilukujen+veivailuissa+oli+vaihesiirtoa,+ja+niinpä+lopun+aika+alkoi+ensin+vuonna+1799++ja+päättyi+1914.++Jeesus+palautettiin+vuonna+1874,+jolloin+ALKOI+Harmagedonin+taistelu,+jonka+tuli+sitten+PÄÄTTYÄ+1914.++Epäonnistumisen+jälkeen+maailmanloppu+siirrettiin+pikaisesti+vuoteen+1915.
Vuonna+1874+alkoi+1000-vuotishallitus+(vaikka+opetuksen+mukaan+Jeesus+Kruunattiin+1878).
<>Vasta+1940+-luvulla+rupesi+vartiotorni+sille+linjalle,+että+Jeesus+palasi+näkymättömänä+v.+1914.><
Virallinen+selväsanainen+ilmoitus+annettiin+1943,+nykyisen+1914-lopun+ajan+opetus+aloitettiin+1920-luvulla,+jolloin+oli+myös+seuraava+maailmanloppu,+eli+1925
<>Jeesuksen+paluu+Raamatussa:><
Raamatun+mukaan+Jeesus+tosiaan+lupasi+palata+hänen+paluulupaustaan+kuulleiden+elinaikana,+eli+noin+2000+vuotta+sitten.
25.07.2017 10:58
<>Niinpä,+jos+työ+olisi+ihmisistä+lähtöisin,+olisi+varmaan+lopetettu+jo+muutaman+kerran+jälkeen,+mutta+valtuutus+työhön+on+tullut+korkeammalta+taholta.><
Mistä+tuon+valtuutuksen+ja+korkeamman+tahon+olemassaolo+on+todettavissa?
<>Antaessaan+saarnaamistehtävän+suoritettavaksi,+Jeesus+sanoi,+että+työ+tullaan+tekemään+loppuun+saakka.+Matt.+24:14ssä+on+tuo+valtuutus:+"Ja+tämä+valtakunnan+hyvä+uutinen+TULLAAN+saarnaamaan+koko+asutussa+maassa+todistukseksi+kaikille+kansoille+ja+sitten+tulee+loppu+"><
Ja+jos+sitten+pidetään+Raamatun+tekstiä+korkeammassa+arvossa+kuin+jehovantodistajien+perusteettomia+väitteitä,+niin+tuo+saarnaaminen+suoritettiin+loppuun+jo+ajanlaskumme+ensimmäisellä+vuosisadalla:
”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UM)
<>Hän+oli+varma,+että+se+tullaan+tekemään.><
Eikä+Jeesus+Raamatun+mukaan+ollutkaan+turhaan+varma+asiasta,+koska+pojat+hoitivat+homman.++Jeesus+se+mokasi+ja+jätti+palaamatta+lupauksensa+täyttymykseksi.
25.07.2017 00:51
<>Ristiriidoista,+ovatko+ne+mielestäsi+niin+suuria,+että+koko+kirjan+sisältö+pitäisi+hylätä+sen+perusteella.><
Ei+ihmeessä+kannata+hylätä+kirjan+sisältöä,+se+on+tehokkain+työkalu+sen+osoittamiseen+mitä+kristinusko+todella+on.
<>+Kun+ottaa+kokonaisuuden+huomioon,+se+on+sopusointuinen+kirja+ja+sen+teema+on+hyvin+selvä.+
Nimenomaan+noin,+teema+on+selvä.++Teema+alkaa+lättymaan+luomisella+ja+auringon+kierrättämisellä+maata+suojaavassa+taivaanvahvuudessa.++Sitten+teema+esittää+vedenpaisumussadun+ja+seuraavaksi+Mooses-nimisen+mielikuvitushenkilön+ja+hänen+mielikuvituksellisen+erämaamatkustelunsa.++Sitten+pikakelauksella+UT:n+puolelle+ja+Jeesuksen+katteettomaan+paluulupaukseen,+jonka+teeman+mukaan+ajanlaskumme+alussa+elettiin+lopun+aikaa+ja+odoteltiin+tempausta+Jeesuksen+pakeille+jonnekin+taivaanvahvuuden+lähettyville.
Teeman+mukaisesti+Raamatusta+ei+löydy+ensimmäistäkään+toteutunutta+ennustusta,+pieleen+menneitä+sitä+enemmän.
25.07.2017 00:40
<>Sak.7:5+"+olette+valittaneet+viidennessä+ja+seitsemännessä+kuussa+..+jo+seitsemänäkymmenenä+vuotena...Elettiin+siis+läheää+vuotta+516+eaa.><
Näitä+laskutyylejä+on+useampia,+mutta+osuvat+melko+lailla+samalle+hehtaarille.++Parker&Dubberstein+sijoittaa+Sakarjan+7:1+mainitun+Dareioksen+neljännen+hallintovuoden++yhdeksännen+kuukauden+neljännen+päivän+juliaanisen+kalenterin+seitsemänneksi.+joulukuuta+vuonna+518+eaa.+
Vt-seura+on+tässäkin+Sakarjan+yksityiskohdassakin+ristiriidassa+607-opetuksensa+kanssa,+opettaen+Dareioksen+toiseen+hallitusvuoden+olevan+520+eaa+(it-1-FI+sivu+375).++Samoin+opetetaan,+että+Dareioksen+kuudes+hallitusvuosi+oli+515+(it-1-FI+sivu+376).++Sakarjan+7:1:ssä+mainittu+Dareioksen+neljäs+vuosi+oli+siis+Vartiotorniseuran+mukaan+517+eaa.,+joten+Sakarjan+7:5:ssä+mainittu+70-vuotinen+jakso+alkoi+noiden+Vt-opetusten+perusteella+587+eaa.
<>Täten+selviää+ilmeinen+ristiriita+maallisen+historian+ja+JT+historian+välillä.+Vuonna+607+ei+Nebukadnezzar+vielä+ollut+päässyt+valtaan.><
Tässä+on+vielä+sekin+yksityiskohta,+että+opetuksessaan+Vt-seura+kiistää+historioitsijoiden+luotettavuuden+Babylonian+hallitsijoiden+suhteen,+vaikka+luottaa+tasan+samoihin+historioitsijoihin+vuoden+539+suhteen.++Eikä+se+lopu+vielä+tähän,+Vt-seura+käyttää+opetuksessaan+kuitenkin+näiden+epäluotettaviksi+luokittelemiensa+historioitsijoiden+hallinta-aikoja+sekä+–järjestyksiä+teksteissään.++Ristiriita+on+häpeällinen,+asian+huomaa+siitä+kuinka+tälläkin+palstalla+uskonsa+raamatunmukaisuutta+toistelevat+jt:t+pysyvät+vaiti+1914-aiheen+perusteluistaan.+
<>Tästä+seuraa+että+näky+suuresta+puusta+ei+viittaa+vuoteen+1914.><
Mikään+Raamatussa+ei+osoita,+että+tuo+Danielinkirjan+kertomus+olisi+esikuva+ja+sillä+olisi+jokin+täyttymys+missään+muualla+kuin+esimerkiksi+Vt-seuran+Raamattuun+perustumattomassa+opetuksessa.
25.07.2017 00:29
<>Jumala+sanoo:+te+olette+minun+todistajiani!><
Melkoinen+pokka+tarvitaan+jos+jehovantodistajiin+viitaten+kykenee+heittämään+tuollaista+nauramatta.++Jesajassa+oli+kyseessä+luonnolliset+israelilaiset,+kuten+tekstin+aikamuodoista+selviää+ihan+UM-käännöstä+myöten:
”Te+olette+minun+todistajiani”,+lausuu+Jehova,+”niin,+palvelijani,+jonka+olen+valinnut
Vt-liturgian+mukaan+Jeesus+valitsi+raamatuntutkijat+vuonna+1919,+vaikka+raamatuntutkijat+olivat+tuolloin+täysin+tietämättömiä+asiasta,+opettaen+edelleen+1799-lopun+aikaa+sekä+1874-paluuta+ja+valmistautuivat+1925-maailmanloppuun.++Eli+Oletettu+Jeesus+oli+täysin+tietämätön+siitä+missä+raamatuntutkijat+menivät+opillisesti,+eikä+jehovantodistajia+oltu+vielä+keksitty.
24.07.2017 13:05
<>Eikö+jo+vastustajilla+housunpuntit+tutise+kun+asiat+maailmassa+kehittyy+juuri+kuten+on+ennustettu+Raamatussa+ja+jota+Jehovan+todistajat+ovat+kertoneet+etukäteen><
Laittaisitko+asian+hieman+täsmällisemmin,+eli+mitä+nykyaikaan+liittyvää+Raamatussa+on+ennustettu?++Katsotaan+sitten+mitä+Vt-seura+on+kertonut+etukäteen.
24.07.2017 11:40
<>Mikset+hylkää+sellaisia+opetuksia.+Sellaista+ei+Jumala+kirjoituttanut+Raamattuun...><
Hylkäysluettelossa+olisi+myös+607-johdannaiset+vuosille+1914+ja+1919.
24.07.2017 07:55
156 / 170