Hasta_luego

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. >>Hasta+luego,+se+on+vain+oma+väitteesi+ja+mielipiteesi.Tottamooses+se+on+väite,+mutta+ei+vailla+perustetta,+joten+se+ei+ole+pelkkä+mielipide.+++Jos+joku+haluaa+sanoa+minua+kädettömäksi+puolustamaan+omia+väitteitäni+tuossa+viittaamassani+asiassa,+niin+ilomielin+otan+haasteen+vastaan+ja+se+alkaa+yksinkertaisimmillaan+vaikka+täältä:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussaJa+kuten+huomaat,+niin+varsinaista+kommenttien+tulvaa+ei+tuo+Vt-seuran+merkittävimmän+opetusnipun+perusongelma+ole+saanut+aikaan++Olen+pitkään+kysellyt+tuosta+viittaamastani+aiheesta+ja+saanut+ainaostaan+yhden+asiallisen+vastauksen+jehovantodistajaksi+mieltämältäni+henkilöltä,+olisitko+sinä+mahdollisesti+toinen+asiallinen?
  2. <>Niin,+nyt+tietysti+sitten+olisi+pohdittava+sitä+mikä+on+raamatun+ulkopuolista+ja+mikä+ei.+Tämä+taas+riippuu+tulkitsijoistakin.><En+kirjoituksellani+tarkoittanutkaan+sitä,+etteikö+Raamattuun+sisältyisi+merkittävässä+määrin+vaikutteita+naapureilta.++Ja+toisaalta+raamatunaikaan+oli+kirjoituksia,+jotka+ovat+jääneet+pois+Raamatun+kaanonia+kasattaessa,+vaikka+niitä+kirjoituksia+lainataan+Raamatussamme.+++Eikä+Raamattumme-sanakaan+ole+tarkkaan+ottaen+oikein,+hieman+erisisältöisiä+versioita+on+käytössä.>>Mitä+sitten+taas+tulee+varsinaisiin+kristinuskon+opinkappaleisiin,+joiden+voi+katsoa+selvästi+olevan+perua+raamatun+ulkopuolelta...Onkohan+mikään+raamattualaa+sivuava+liike+vapaa+tuosta?++Ei+ainakaan+1914-opetusta+tarjoava,+joka+on+rakentanut+koko+auktoriteettinsa+tuolle+humpuukiopetukselle.
  3. <>Yksikään+uskonto+ei+ole+"raamatunmukainen".+Se+aika+meni+jo.+><Avaajan+ihailtavan+syväluotaava+ja+monisanainen+perustelu+raamatunmukaisuudesta+on+avaajan+oman+uskon+vahvistusta.++Todellisuudessa+jehovantodistajat+ovat+täysin+kädettömiä+vastaamaan+liikkeensä+merkittävimmän+opetusnipun+perusongelmaan+mitään+rehellistä.
  4. <>Erityisesti+Jehovantodistajain+toteutuneet+ennustukset...><Ennustusten+raamatunmukaisessa+toteutumisessa+on+seurattu+Jeesuksen+paluulupausjullikassa+antamaa+esimerkkiä.
  5. <>Ole+ihan+rauhassa+vaan+vanhakantainen,+mutta+se+ei+tarkoita,+että+sinä+edustat+muuta+kuin+yhtä+kristinuskon+suuntausta.+><Tunnet+sitten+minut+paremminkin.++Teitä+riittää+yllättävässä+määrin.++Itse+pidän+monoteististä+Jahvea+paimentolaistaruston+pakkosiirtolaistuotoksena+ja+Jehova-nimiversiota+Vt-+vedätyksenä.++Jeesus+on+minulle+UT:n+renkaanpotkija,+joka+teki+oharin.++No+kai+noillakin+joku+saisi+aikaan+suuntauksen,+itse+en+juuri+yrittäisi.<>Hienoa,+sittenhän+ymmärrät+sen+ettei+todistajien+teologia+tee+kirkon+näkemystä+oikeaksi.+Ei+vaikka+kuinka+haluaisit.+Eikä+toki+toisinkaan+päin.><Juu,+molemmat+on+käyty+kasteen+kautta+läpi,+lutkusta+jehnuun.<>Uudessa+testamentissa+on+runsaasti+raamatun+ulkopuolisia+näkemyksiä,+joita+on+vaikea+raamatusta+löytää.><Minusta+Raamatun+Uudessa+testamentissa+ei+ole+Raamatun+Uuden+testamentin+ulkopuolisia+näkemyksiä.++Toki+koko+Raamattu+on+kiinnostava+kirjo+siitä+mitä+kaikkea+naapureilta+on+lainattu.<>Faktaa+on,+että+uusi+testamentti+lainaa+runsaastikin+vanhaa+testamenttia,+joten+on+pakko+ihmetellä+miksi+jumalan+nimi+ei+siellä+ole.><Ihmettely+nousee+todella+omalle+tasolleen+kun+kuuntelee+uskiksia,+jotka+esittävät+jumalan+henkeyttäneen+ja+jopa+myöhemmin+varjelleen+henkeytystuotoksiaan.<>+Ehkä+se+on+helpottanut+Jeesuksen+jumaluuden+saamista+kuvioihin.><Vetoapu+näkyy+paremmin+UT:n+puolella,+kolminaisuutta+VT:llä+perusteleva+on+pahemmin+kusessa.++><+Tokihan+paluulupauksen+kanssa+ongelmiin+joutunut+messiaskandidaatti+on+nostettava+jumalan+asemaan,+etteivät+kannattajat+joudu+häpeään+kun+ovat+häneen+uskoneet.+<>Ongelma+on+lievä+ilmaus+Jeesuksen+paluukusetuksesta.++Harvaa,+jos+yhtäkään,+häpeää+on+hyssytelty+kaksi+vuosituhatta+ja+hyssytellään+edelleen+Jeesusta+palauttelemalla.
  6. <>Kristukseen+Jumalan+poikaan><Just+siihen+samaan,+joka+Raamatun+mukaan+teki+oharin+sukupolvensa+edustajille.++Vt-seura+on+palauttanutkin+Jeesuksen+vuosina+1874+ja+1914+sekä+kruunannut+vuonna+1878.++Nyttemmin+Vt-seura+on+venyttänyt+Jeesusta+kuunnelleen+sukupolven+kahdeksi+sukupolveksi,+sitä+toki+edellytti+tuon+sukupolven+siirto+1900-luvun+alkuun.<>+ja+Pyhään+Henkeen?><Tottahan+toki,+ph:n+nykytehtäviin+kuuluu+pääasiassa+sen+valvonta+kuinka+paljon+ph:ta+kullekin+yksittäiselle+seurakunnan+kiholle+valutetaan.
  7. <>Jos+vanhassa+testamentissa+on+jumalan+nimi,+niin+miksi+se+ei+saa+sinun+mielestäsi+olla+myös+uudessa+testamentissa,+varsinkin+niissä+kohden+jossa+vt:tä+lainataan?Olen+sen+verran+vanhakantainen,+että+1:1+käännettäessä+ei+lähdetekstiin+lisätä+omia+näkemyksiä.+<>Aivan+yhtä+lailla+valtavirtakristillisyys+tulkitsee+herrat+oman+makunsa+mukaisesti+ja+kääntää+myös+raamattua+kuten+sen+teologiaan+sopii.><Olen+vielä+senkin+verran+vanhakantainen,+ettei+kaksi+väärää+tee+yhtä+oikeaa.<>Sinun+kannattaisi+varmaan+muistuttaa+itseäsi+tästä+asiasta,+kun+vetoat+näihin+käytettävissä+oleviin+kässäreihin.+><Keskustelujen+pohjana+olevat+raamattuviittaukset+käsitetään+kyllä+aivan+riittävällä+tarkkuudella+yleistasoisessa+keskustelussa,+jossa+ei+nimenomaan+paneuduta+Raamatun+absoluuttiseen+oikeellisuuteen.Josta+sitten+kumpusikin+2.+Tim.+3:16+ja+UM-kusetus.++Kyseessä+ei+ollut+tuntemamme+Raamattu,+vaan+silloiset+kirjoitukset+(graphei+muistaakseni).++Tuolloin+pojilla+oli+käytössä+Septuaginta.++Eikä+se+jää+siihen,+Septuagintassa+oli+myös+Vt-seuran+paheksumia+apokryfikirjoja,+jota+lainataan+UT:ssa+Jeesuksenkin+suulla.
  8. <>Esim.lopunajan+merkkejä+on+myös+monet+kommentoijat,jotka+pilkkaavat+Jumalaa/Jeesusta+sekä+meitä+uskovia.+><Lopun+ajan+merkkejä+on+nähty+kautta+aikain+ja+nyt+viittaamasi+Raamatun+UT:n+lopun+aika+oli+ja+meni+kaksi+tuhatta+vuotta+sitten,+jolloin+Jeesus+lupasi+palata,+mutta+ei+palannut:”Lisäksi+sanon+tämän,+veljet:+jäljellä+oleva+aika+on+supistunut.”++(1.+Kor+7:29+UMK)”Mutta+nämä+kohtasivat+heitä+toistuvasti+esimerkkeinä,+ja+ne+kirjoitettiin+varoitukseksi+meille,+joille+asiainjärjestelmien+loput+ovat+saapuneet.”++(1.+Kor.+10:11+UMK)”Sillä+niin+usein+kuin+syötte+tätä+leipää+ja+juotte+tätä+maljaa,+te+julistatte+Herran+kuolemaa,+kunnes+hän+saapuu.”++(1.+Kor.+11:26+UMK)”Katso!+Sanon+teille+pyhän+salaisuuden:+Emme+kaikki+nukahda+kuolemaan,+mutta+meidät+kaikki+muutetaan,+tuokiossa,+silmänräpäyksessä,+viimeisen+trumpetin+aikaan.+Sillä+trumpetti+soi,+ja+kuolleet+herätetään+turmeltumattomina,+ja+meidät+muutetaan.”++(1.+Kor.+15:51,+52+UMK)”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UMK)”Sillä+tämän+sanomme+teille+Jehovan+sanan+perusteella,+että+me+elossa+olevat,+jotka+säilymme+Herran+läsnäoloon,+emme+millään+tavoin+tule+edeltämään+niitä,+jotka+ovat+nukahtaneet+pois,+sillä+Herra+itse+laskeutuu+taivaasta+käskyhuudon,+ylienkelin+äänen+ja+Jumalan+trumpetin+kuuluessa,+ja+ne,+jotka+ovat+kuolleita+Kristuksen+yhteydessä,+nousevat+ensin.+Jälkeenpäin+meidät+elossa+olevat,+jotka+säilymme,+temmataan+yhdessä+heidän+kanssaan+pilvissä+Herraa+vastaan+ilmaan,+ja+näin+me+tulemme+aina+olemaan+Herran+kanssa.+Lohduttakaa+siis+jatkuvasti+toisianne+näillä+sanoilla.”++(1.+Tess.+4:15-18+UMK)Timoteukselle+kerrottiin+lopun+ajan+merkeistä,+jotka+hänen+tuli+tuolloin+itse+havaita:”Mutta+tiedä+tämä,+että+viimeisinä+päivinä+tulee+olemaan+kriittisiä+aikoja,+joista+on+vaikea+selviytyä.++Sillä+ihmiset+tulevat+olemaan+itserakkaita,+rahaa+rakastavia,+suuriluuloisia,+pöyhkeitä,+rienaajia,+vanhemmilleen+tottelemattomia,+kiittämättömiä,+uskottomia,+vailla+luonnollista+kiintymystä,+haluttomia+mihinkään+sopimukseen,+panettelijoita,+vailla+itsehillintää,+raivoisia,+vailla+hyvyyden+rakkautta,+kavaltajia,+uppiniskaisia,+ylpeydestä+pöyhistyneitä,+nautintoja+ennemmin+kuin+Jumalaa+rakastavia;+heillä+on+jumalisen+antaumuksen+muoto,+mutta+he+osoittautuvat+pettymykseksi+sen+voimaan+nähden;+ja+näistä+käänny+pois.++Sillä+näistä+nousevat+ne+miehet,+jotka+tunkeutuvat+viekkaasti+huonekuntiin+ja+ottavat+vangeikseen+syntien+kuormittamia,+monenlaisten+halujen+johdattamia+heikkoja+naisia,+jotka+aina+ovat+oppimassa+eivätkä+silti+milloinkaan+kykene+tulemaan+totuuden+täsmälliseen+tuntemukseen.”++(2.+Tim.+3:1-7+UMK)Kuten+tästä+on+havaittavissa:”Mutta+pysy+sinä+siinä,+minkä+olet+oppinut+ja+mistä+olet+tullut+vakuuttuneeksi,+koska+tiedät,+keiltä+olet+sen+oppinut,...”++(2.+Tim.+3:14+UMK)”Jumala,+joka+kauan+sitten+puhui+monissa+tilaisuuksissa+ja+monin+tavoin+esi-isillemme+profeettojen+kautta,+on+näiden+päivien+lopussa+puhunut+meille+Pojan+kautta,+jonka+hän+asetti+kaiken+perilliseksi+ja+jonka+välityksellä+hän+teki+asiainjärjestelmät.”++(Hepr.+1:1,+2+UMK)”Muutoin+hänen+olisi+pitänyt+kärsiä+usein+maailman+perustamisesta+asti.+Mutta+nyt+hän+on+tehnyt+itsensä+ilmeiseksi+kerran+kaikiksi+ajoiksi+asiainjärjestelmien+päättymisessä+pannakseen+synnin+pois+uhraamalla+itsensä.”++(Hepr.+9:26+UMK)”Osoittakaa+tekin+kärsivällisyyttä;+tehkää+sydämenne+lujiksi,+sillä+Herran+läsnäolo+on+tullut+lähelle.+Älkää+huokailko+toisianne+vastaan,+veljet,+jottei+teitä+tuomittaisi.+Katso!+Tuomari+seisoo+ovien+edessä.”++(Jaak.+5:8,+9+UMK)”Mutta+kaiken+loppu+on+tullut+lähelle.”++(1.+Piet.+4:7+UMK)”Rakkaat,+älkää+oudoksuko+keskuudessanne+olevaa+paloa,+joka+tapahtuu+teille+koettelemukseksi,+ikään+kuin+teille+sattuisi+jotakin+outoa.++Päinvastoin+iloitkaa+jatkuvasti,+koskapa+olette+osallisia+Kristuksen+kärsimyksiin,+jotta+voisitte+iloita+ja+riemuita+myös+hänen+kirkkautensa+ilmestymisen+aikana....Sillä+on+määräaika,+jona+tuomio+alkaa+Jumalan+huoneesta.+Mutta+jos+se+alkaa+ensiksi+meistä,+niin+mikä+on+niiden+loppu,+jotka+eivät+tottele+Jumalan+hyvää+uutista?”++(1.+Piet.+4:+12,+13,+17+UMK)”Sillä+te+tiedätte+ensiksikin+sen,+että+viimeisinä+päivinä+tulee+pilkkapuheineen+pilkkaajia,+jotka+kulkevat+omien+halujensa+mukaan+ja+sanovat:+’Missä+on+se+hänen+luvattu+läsnäolonsa?+Onhan+siitä+päivästä+asti,+jona+esi-isämme+nukahtivat+pois,+kaikki+pysynyt+juuri+sellaisena+kuin+luomakunnan+alusta+asti.’”++(2.+Piet.+3:3,+4+UMK)”Lapsukaiset,+on+viimeinen+hetki,+ja+niin+kuin+olette+kuulleet,+että+antikristus+on+tulossa,+niin+onkin+nyt+tullut+monia+antikristuksia;+siitä+me+tiedämme,+että+on+viimeinen+hetki.”++(1.+Joh.+2:18+UMK)Nyt+lopun+ajan+merkkejä+näkevä+kokee+harhoja.
  9. <>Hastaluego,+siksi+sanomaa+kerrotaan+mahdollisen+monille,+koska+Jumalan+tahto+on+,ettei+kukaan+tuhoutuisi.><Tota+rataahan+se+suurimmalla+osalla+jumalista+menee,+mutta+kun+näyttö+jumalista+on+löytynyt+ainoastaan+jumalia+kauppaavien+korvien+välistä,+joten+annetaan+sen+puolen+olla.'Kiinnostavampaa+onkin+se,+että+jumalan+nimessä+kerrotaan+mahdollisimman+monille+Vt-seuran+valheita.++Kuinka+kannatettavana+sinä+näet+sellaisen+toiminnan?<>Jokainen+tekee+oman+valintansa,+vastuu+on+ihmisellä.+Ei+ketään+pakoteta+kuuntelemaan+ja+valinnoista+ei+voi+syyttää+Jehovaa.+><Tottamooses+jokainen+vastaa+valinnastaan,+jehovantodfistajillakin+on+vastuu+esittämistään+Vt-seuran+valheista.++Mitä+sitten+Jehovan+syyttämiseen+tulee,+niin+itse+asiassa+Vt-seuran+opillisten+valheiden+kerrotaan+tulleen+Jehovalta,+kuten+Jehovalta+on+saatu+vuosisadan+verran+kirjoja,++Samoin+Jehovalta+on+saatu+katteettomia+ennustuksia+maailmanlopusta,+Jehovalta+on+saatu+ohje+piilotella+jt-pedofiilejä+viranomaisilta+ja+edesvastuusta,+kuten+Jehovan+ohjeesta+hakeuduttiin+allekirjoituksin+UN/DPI/NGO-liitännäisjäseneksi+sitoutumalla+edistämään+YK:n+tarkoitusperiä.Huomaatko+kuinka+ristiriitaista+on+hehkuttaa+Jehovan+ylivertaisuutta,+mutta+unohtaa+mikä+on+todellisuus,+jossa+päätökset+tehdään+rukoilemalla+ja+viittailemalla+Jehovaan?<>Mutta+Jeesus+ennustikin,+että+kaidalla+tiellä+on+vähän+kulkijoita+ja+lavealla+suuri+määrä.+><Toi+oli+pientä+sen+rinnalla,+että+Jeesus+lupasi+palata+seuraajiensa+elinaikana,+ei+palannut.++Samalla+tavalla+kun+suhtaudutaan+Jehovaan,+suhtaudutaan+Jeesuksen+katteettomaan+lupaukseen,+siis+reaalitodellisuus+kielletään+ja+eletään+harhassa.Olet+tehnyt+valintasi+ja+elät+omassa+rinnakkaistodellisuudessasi,+joten+sinua+ei+kiinnosta+asia+sen+enempää.++Mainitsen+kuitenkin,+että+esimerkiksi+Vt-seuran+valehtelun+kykenee+valistunut+henkilö+osoittamaan+Vt-seuran+omalla+materiaalilla+ja+Jeesuksen+katteeton+lupaus+on+kaikkien+luettavissa+Raamatussa.
  10. <>+Emme+vainoa+mihinkään+uskontokuntaan+kuuluvia.+><Vaino+olisikin+tarpeetonta+ja+myöhäissyntyistä,+koska+Jehova+tulee+pian+osoittamaan+rakkauttaan+tappamalla+noin+99,9+%+maapallon+väestä.
  11. <>Ihan+koko+elämäni+olen+elänyt+hyvässä+ja+turvallisessa+todellisuudessa,+enkä+haluaisi+elää+teidän+todellisuudessa,+joka+näyttää+olevan+jatkuvaa+hermoilua+oman+todellisuutenne+kanssa.><Itse+asiassa+tämän+vitjan+aihe+on+osaltaan+oivallinen+vedenjakaja+sen+suhteen+millaisella+tasolla+henkilön+todellisuudentaju+on.<>+Sen+paljastaa+jatkuva+kirjoittelunne.><Paljastava+tekijä+on+kirjoittelu+tosiasioita+väistellen.<>+Käyttekö+muidenkin+uskontojen+sivustoilla+purnaamassa,+jos+eivät+ole+kanssanne+samaa+mieltä?><Tämän+tutun+asian+toistelu+kertoo+epätoivosta.++Toistaiseksi+kukaan+ei+ole+vastannut+kysymykseeni+siitä+mistä+kumpuaa+velvoite+kirjoittelun+laajuuteen+tuossa+suhteessa.++Olisitko+sinä+ensimmäinen+avaamaan+sitä+mistä+tuollainen+laaja-alaisuuden+vaade+kumpuaa?<>Vai+toteutattekö+vain+ennustusta:+"valhetellen+kaikenlaista+pahaa."+><Ennustus+sikseen,+mutta+esimerkiksi+tässä+1914-aiheessa+tiedän+ainoastaan+yhden+varsinaisen+valehtelijan+ja+se+on+Vt-seuran+hallintoelin.++Ja+sitä+valheellisuutta+jehovantodistajien+tulee+levittää.
  12. <>On+vaikea+saada+jehovan+todistajuudessa+sisällä+olevaa+ihmistä+heräämään+todellisuuteen.+><Uskonnollisesta+kultista+vapautuu+käytännössä+samalla+tavalla+kuin+alkoholismista,+ainoastaan+omasta+aloitteesta,+eli+epäilyn+siemenestä.+<>Se+toki+on+mahdollista+esim.+tämänkaltaisen+faktapohjaisen+keskustelun+avauksen+kautta+.><Epäilyn+siementä+on+liikkeellä,+sen+huomaa+kun+laskee+vaikka+Suomen+parin+viime+vuosikymmenen+kasteluvut+ja+vertaa+niitä+jäsenmäärän+paikallaanpolkemiseen.
  13. <>Toisaalta+on+vartiotorniseura+hankkinut+YK:n+organisaatioon+kirjastonkäyttökortin.><Se+oli+varsinaista+mädännäisyyttä,+kirjastokortin+sai+ilman+UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyyttä,+jonka+WTBTS+sai+anomuksesta.++Anomuksen+allekirjoituksella+WTBTS+sitoutui+edistämään+YK:n+perukirjan+periaatteita.++Anomuksen+uusimiseen+nimensä+nimensä+laittanut+Ciro+Aulicino+(-ciano?)+oli+kuolemaansa+asti+kovin+vaitonainen+tuosta+kysyttäessä.<>+Mihin+se+muuten+sitä+tarvitsi...><WTBTS+sai+sillä+etuja+ja+pääsi+YK:n+siivellä+huseeraamaan+maailmalla.+<>ja+miksi+tarve+loppui+><Tarve+loppui+suunnilleen+vuorokaudessa+siitä+kun+asia+tuli+julkiseksi+brittilehdessä.
  14. <>Jos+henkilöltä+puuttuu+usko+Raamattuun+ja+sen+Tekijään,+ei+ole+suurta+mahdollisuutta+ymmärtää+sitä+yliopistotasollakaan.Sen+ymmärtäminen+on+annettu+nöyrille+ja+oikean+sydämentilan+omaaville+ihmisille.><Kaikki+hyvin+tähän+asti,+ongelma+alkaakin+siinä+vaiheessa+kun+ja+jos+julkisesti+esitetään+ennenaikaista+kuolemaa+niille,+joilta+puuttuu+tuo+kyseinen+luulo+ja+jotka+eivät+luota+väitteisiin,+joita+niiden+tarjoajat+eivät+kykene+perustelemaan+luotettavasti.
  15. Valehtelu,+liittyen+väitteeseen+vuoden+1914+profeetallisuudesta,+ei+ole+lainkaan+vaikea+havaita,+vaikeus+on+todellisuuden+myöntämisessä.++Vt-seuran+tarjoaman+aivan+keskeisen+opetuksen+myöntäminen+valheelliseksi+merkitsisi+käytännössä+uskonsa+perustan+kieltämistä+julkisesti.Varsinainen+oleellinen+ristiriita+muhii+niissä+uskonnollisissa+ylimielisissä+mainoslauseissa,+joissa+tilanteesta+annetaan+todellisuutta+vastaamaton+kuva.
  16. <>Hastaluego,+onko+Raamattu+lukematta+vai+ymmärtämättä?+><Sehän+tässä+ei+ole+ongelma,+vaan+Vt-materiaalin+lukeminen+ja+sen+valheellisuuden+esilletuonti.
  17. <>Hastaluego,+sinä+niitä+ongelmia+keksit...><En+keksi,+Vt-seuralle+kuuluu+kunnia+ongelmien+kehittämisestä.<>...+ja+hakemalla+etsit..><Ei+ole+suuri+vaiva+löytää.<>...+syytä+en+tiedä.><Jos+et+kerro+kellekään,+niin+voin+kertoa+sinulle,+että+minusta+perusteettomien+ja+valheellisten+väitteiden+julkisen+esittämisen+vastapainoksi+saa+esittää+kritiikkiä.+++<>+Ei+todistajatkaan+ole+täydellisiä+ja+epäonnistumisia+sattuu,+mutta+halu+korjaamiseen+on+vilpitön.><Minä+moitin+Vt-seuran+opetuksia,+en+jehovantodistajien+epätäydellisyyttä+ja+henkilökohtaisia+epäonnistumisia.++Viittaamasi+epätäydellisyys+tai+epäonnistumiset+eivät+kuitenkaan+voi+olla+rehelliselle+henkilölle+esteenä+huutoonsa+vastaamiselle.
  18. <>En+oikein+ymmärrä+tuota+fundamisti+käsitystä.+Sillä+usein+nimitellään+ihmisiä,+joiden+näkemystä+ei+hyväksytä.><Tästä+voi+olla+apua:https://fi.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismi<>Ovatko+ne+onnistuneet+ja+onko+odotettavissa+onnistuminen?><Voisin+kääntää+tuon+toisin+päin.++Mitä+todennettua+näyttöä+on+yhdenkään+jumalan+pienimmästäkään+(positiiviseksi+negatiiviseksi)+katsottavasta+puuttumisesta+maailmankaikkeuden+menoon+koko+sen+tunnetun+historian+aikana?++Millainen+odote+on+järkevä+tuon+edellisen+kysymyksen+vastauksen+perusteella?
  19. Toi+mitn+palautti+tällaista:He+myöntävät+nöyrästi,+että+ilman+uskollista+ja+ymmärtäväistä+orjaa+he+eivät+tietäisi+juuri+mitään+kallisarvoisista+Raamatun+totuuksista,+esimerkiksi+Jehovan+suvereeniudesta,+hänen+nimensä+pyhittämisestä,+Valtakunnasta,+uusista+taivaista+ja+uudesta+maasta,+sielusta,+kuolleiden+tilasta+eivätkä+siitä,+millaisia+Jehova,+hänen+Poikansa+ja+pyhä+henki+todellisuudessa+ovat.+w07+1/4+s.+21-25+-+Vartiotorni+2007++Koitan+miettiä+miten+se+liittyy+aiheeseen.
  20. <>-Tuo+aloituksen+korjaus+aikalaskelmaan+liittyy+jehovantodistajain+käyttämään+aikalaskelmaan,+joka+oli+kopioitu+adventisteilta...><Seitsemän+ajan+laskelmanikkari+oli+John+Aquila+Brownn,+jonka+vuonna+1823+julkaistusta+kirjassa+The+Even+Tide+tuo+laskelma+on.++Sitä+on+toki+modifioitu+niin+vuosilukujen+kuin+merkityssisällönkin+osalta.
    21. 157 / 170
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt