Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Hasta_luego
profiilit
Hasta_luego
Hasta_luego
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
3381
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
KirjaimiaSelvinpäin++6.12.2018+23:01
<>Tässä+välitetty+kuva+“autiuteen”+tyhjyyden+päälle+ripustetusta...><
Ja+mikä+on+ripustustapa?
<>Raamattuun+eivät+siis+vaikuttaneet+sen+kirjoittamisen+aikaan+yleiset+epätieteelliset+näkemykset+siitä,+mikä+maata+kannatti+ja+minkä+muotoinen+se+oli.+><
Älä+selitä+höpöjä,+Raamatun+mukaan+auringon+kiertorata+oli+kiinteässä+taivaanvahvuudessa.
07.12.2018 00:10
kookoo2++1.12.2018+18:58
<>Tähän+asti+keksinnön+on+luultu+tulleen+keksityksi+venäjällä+Rapsutin-munkin+onaniakammiossa+Kaalinkraadin+luostarissa.><
Isojen+poikien+juttujen+mukaan+toi+keksintö+olikin+kuuluisa+nimenomaan+siitä,+ettei+se+koskaan+toiminut.++Alkeriallinen+on+todellisemmannäköisesti+toiminutkin,+jos+alkeriallisialaisiin+on+luottamista.
06.12.2018 22:31
Ootsievaieisie++6.12.2018+21:56
<>Oletko+sinä+veljesseuran+Markku+Meilo.><
a)++Kuka+kysyy?
b)+Entä+sitten?
06.12.2018 22:21
KirjaimiaSelvinpäin++6.12.2018+18:48
<>Minä+annan+sinulle+Raamatun+kohdan,+jossa+puhutaan+maan+muodosta,+saat+tehdä+siitä+oman+käsityksen,+että+puhutaanko+Raamatussa+tosiaan+litteästä+maasta.><
Ou+jees,+katsotaanpa:
<>Litteästä+maasta+on+kyllä+puhuttu+katollisen+kirkon+toimesta+1400-luvulla.+Se+on+ymmärrettävää+sen+aikaisen+tekniikan+vuoksi,+jotka+perustuivat+ihmiskäsityksiin,+jonka+vahvistaa+tietosanakirja,+jopa+niin,+että+jotkut+entisaikain+merenkävijät+jopa+pelkäsivät,+että+he+saattaisivat+purjehtia+litteän+maan+reunan+yli.><
Kuule+kun+paimentolaiset+lainailivat+kansalliseepokseensa+maan+muodon+babylonialaisilta,+joille+maa+oli+tämän+muotoinen:
https://www.google.es/search?q=babylonian+world+view&rlz=1C1CAFA_enES768ES797&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi3oNWOgIzfAhUDSRUIHSSvD80Q_AUIDigB&biw=1181&bih=929
<>Miksi+et+ottanut+kantaa+itse+aloitukseen:+Tiede+on+samoilla+linjoilla+Raamatun+kanssa!><
Luonnontiede+ei+tue+käsitystä+litteästä+maasta.
<>Tässä+sinulle+yksi+Raamatun+kohta,+joka+kertoo+todellisen+maapallon+muodon,+joka+ei+varmasti+kuvaa+maapalloa+litteäksi.
Hän+istuu+korkealla+maanpiirin+päällä,+kuin+heinäsirkkoja+ovat+sen+asukkaat,+hän+levittää+taivaan+niinkuin+harson,+pingoittaa+sen+niinkuin+teltan+asuttavaksi.+
Jesaja+40:22><
Tossa+on+vaan+pari+ongelmaa,+piiri-sana+on+kaksiulotteinen+(chuwg),+eikä+siis+kuvaa+palloa.++Kolmiulotteista+palloa+kuvaava+sana+(duwr)+onkin+sitten+täällä:
”Hän+käärimällä+käärii+sinut+tiukasti+kuin+pallon,+joka+viskataan+avaraan+maahan.+Siellä+sinä+kuolet,+ja+siellä+sinun+kunniasi+vaunut+ovat+herrasi+huoneen+häpeä.”++(Jes.+22:18+UMK)
<>Katollinen+kirkko+opetti+aikoinaan+litteästä+maasta><
Tuo+opetus+kun+pohjautui+Raamatun+kirjoituksiin,+niin+syy-yhteys+on+selvä.
06.12.2018 22:15
pitkäikäisiä++6.12.2018+20:32
<>107-vuotias+on+ollut+aika+nuori+vuonna+1914.><
Tasan+samanikäinen+kuin+kuka+tahansa+siihen+aikaan.
<>+Puheet+menivät+niin,+että+ymmärtääkseen+mitä+tapahtui+tuona+vuonna,+piti+olla+noin+murrosikäinen.<>
Ensin+15-vuotias,+sitten+Vt-Jehova+kertoi,+että+riittää+10-vuotias,+jonka+jälkeen+Vt-Jehovalle+riitti+1914+syntynyt.++Sen+jälkeen+Vt-Jehova+ei+ole+ollut+kiinnostunut+koko+asiasta,+lähinnä+kiusaantunut.
<>+Kyllä+se+väki+on+niin+vähiin+käynyt+ettei+sitä+sukupolvea+enää+ole+siinä+merkltyksessä+kuin+todistajat+tarkoittivat.><
Eihän+sitä+1914-sukupolvea+ole+edes+ollut+oppivalikoimassa+sitten+vuoden+1995+kun+ko.+Vt-oppisekoilu+heivattiin+Vt-oppisekoiluroskikseen.
06.12.2018 21:36
Kirjaimiaselvinpäin++6.12.2018+20:06
<<Todellinen+käsitys+puuttuu+sinultakin!><
Olisiko+sinusta+auttajaksi+todelliseen+käsitykseen,+arvostaisin+sitä.
<>v.+1914+on+VAIN+ennuste+monista+eri+Raamatun+kodista,+laskennallisesti+se+on+suoritettu+ihan+oikein,+kun+otetaan+huomioon+meidän+vuoden+pituus,+365+vrk.><
Laitako+ne+raamatunkohdat,+niin+laskeskellaan+sitten+yhdessä?
06.12.2018 21:24
Vuosi1914++27.11.2018+3:31
<>+Ikävää+että+ihmisten+perusteltukin+usko+halutaan+viedä.><
Perusteltu+usko+on+jo+tietoa,+Vt-vuodelle+1914+ei+ole+perusteita.++Jos+olet+eri+mieltä,+niin+aloittakaamme+näistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14937788/vuosi-1914---osa-2
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14938674/vuosi-1914---osa-3
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14939017/vuosi-1914---osa-4
<>+Suosittelen+teille+perehtymistä+tähän+käsitykseen.><
Minustakin+Vt-seuran+meriselittely+on+perehtymisen+arvoinen,+se+osoittaa+kuinka+helposti+kultin+seuraajia+vedätetään.
06.12.2018 19:25
Joopajoopajoo++6.12.2018+17:26
<>V.tun+näsäviisas.><
Kaada+itselles+vaan.
06.12.2018 19:18
boker-tov++6.12.2018+8:14
<>no+paljonkos+niitä+sitten+on+elossa...><
En+tarkkaa+lukua+tiedä,+mutta+ainakin+107+v+anoppi+elää+yksin+kotonaan+ilman+kunnallista+apua+ja+voi+hyvin.
<>...+ja+voidaanko+sanoa,+että+se+sukupolvi,+joka+näki+vuoden+1914+tapahtumat+ei+ole+kadonnut?><
Voidaan+sanoa,+mutta+ei+Vt-oppisekoilun+puitteissa.++Vt-oppisekoilussa+kun+1914-sukupolven++elinkaareksi+määritettiin+enintään+80+vuotta+ja+kyseinen+oppisekoilu+hylättiin+vuonna+1995.++Oppisekoilu+on+oikein+kuvaava+sana+kun+alkuun+edellytettiin+ymmärrysikää,+jota+laskettiin+ensin+viidellä+vuodella+kun+mitään+odotettua+ei+tapahtunut+ja+lopulta+koko+ymmärrysikävaatimus+hylättiin+ja+siitä+huolimatta+mitään+odotettua+ei+tapahtunut,+eikä+ole+tapahtunut+vaikka+on+taas+kulahtanut+neljännesvuosisata.
Näin+sitä+uskonnollinen+kultti+vedättää+seuraajiaan.
06.12.2018 19:16
meikämasa2.0++4.12.2018+19:04
<>Mitenkäs+esimerkiksi+ne+kengurut+on+päätyneet+vain+sinne,+missä+niitä+on?<>
Niinpä,+ja+mihin+nyt+tarvitaan+sadetta+jos+aamu-+ja/tai+iltakaste+hoiteli+homman+aivan+tyydyttävästi+ennen+kuin+Raamatun+jumala+availi+taivaanvahvuuden+sadetusluukkuja?++Mistä+tämä+jatkuva+puhe+siitä,+että+sateen+puute+on+samaa+kuin+kuivuus?
06.12.2018 00:42
Mitenkäson++27.11.2018+9:41
<>Niin+mutta+1914+eläneet+ihmiset+ovat+kuolleet.+><
No+kun+eivät+ole,+eivät+edes+Suomessa.
06.12.2018 00:28
jhgfdsertyu890++30.11.2018+6:53
<>Jeesus+syntyi+eaa+2><
Ja+mistä+tämä+on+varmistettavissa?
06.12.2018 00:20
Stauros
26.11.2018+20:02
<>Siis+oletko+sitä+mieltä+että+et+ole+kiistänyt+vai+että+olet+kiistänyt?+Toivottavasti+valo+kirkastuu+tässä+asiassa+koska+näyttää+että+Sananlaskut+ei+viittaa+myöskään+Hasta_luegon+selittelyjen+vaihtuvuuteen.+><
En+ole+kiistänyt+ja+olen+kieltänyt.++En+kiistä+Raamatun+tekstiä,+mutta+pidän+Sananlaskujen+yhden+jakeen+lainaamista+täysin+järjettömänä+perusteluna+1800-luvun+amerikkalsien+uuskunnon+oppiseikkailujen+oikeutukseen.
06.12.2018 00:15
Stauros+
26.11.2018+17:00
<>Suora+lainaushan+tuo+näyttää+olevan+21.11+klo+00:52+kirjoittamastasi.><
Ja+liittyy+nimenomaan+valon+kirkastumisen+perusteluun+Sananlaskujen+jakeella,+joka+ei+viittaa+uskonnollisten+selittelyjen+vaihtuvuuteen.
26.11.2018 17:28
hiuuhaaPorukka++26.11.2018+15:31
<>Uskotko+tieteeseen?><
Luotan+luonnontieteen+tuloksiin,+ewn+esimerkiksi+paimentolaisten+eepokseen,+johon+juttuja+lainailtiin+fiksummilta+naapureilta+kun+oma+älli+ei+riittänyt+hahmottamaan+edes+sitä+noin+3000+vuotta+vanhaa+tilannetta.
26.11.2018 15:43
jumalantahto++26.11.2018+11:49
<>Ymmärrätkö+Raamatun+näkökulmaa+lainkaan?+Elämme+Raamatun+mukaan+lopun+aikoja...><
Keneltäköhän+tällaisessa+keskustelussa+puuttuu+ymmärrystä+Raamatun+suhteen?
A)++Siltä,+joka+väittää+Raamatun+tukevan+hänen+ajatuksiaan,+mutta+ei+lainaa+Raamattua+väitteittensä+tueksi,+eikä+muutenkaan+perustele+väitteitään.
B)++Siltä,+joka+tukee+väitteensä+Raamatulla+ja+perustelee+asiaa+laajemmin.
Ja+nyt+jakeita+sen+tueksi,+että+lopun+aikaa+elettiin+ajanlaskumme+alussa:
”Osoittakaa+tekin+kärsivällisyyttä;+tehkää+sydämenne+lujiksi,+sillä+Herran+läsnäolo+on+tullut+lähelle.+Älkää+huokailko+toisianne+vastaan,+veljet,+jottei+teitä+tuomittaisi.+Katso!+Tuomari+seisoo+ovien+edessä.”++(Jaak.+5:8,+9+UMK)
”Mutta+kaiken+loppu+on+tullut+lähelle.”++(1.+Piet.+4:7+UMK)
Laita+siä+raamatunjakeita+sille,+että+me+elämme+nykyään+Raamatun+nlopun+aikoja.
+<>Ei+voida+enää+levittää+Valtakunnan+Hyvää+Uutista,+kuten+tähän+asti+on+voitu.+><
Mutta+kun+se+Raamatun+mukaan+oli+levitetty+kaikkeen+maailmaan+jo+Paavalin+aikana:
”...edellyttäen+tietysti,+että+pysytte+uskossa,+perustukselle+laskettuina+ja+vakaina,+horjahtamatta+pois+sen+hyvän+uutisen+toivosta,+jonka+olette+kuulleet+ja+jota+on+saarnattu+kaikessa+luomakunnassa,+joka+taivaan+alla+on.+Tämän+hyvän+uutisen+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+UMK)
26.11.2018 12:17
jumalantahto++26.11.2018+9:30
<>Hasta_Luegon+löytämät+puutteet+Raamatusta+ovat+vähäisiä:+litteä+maa+(kuvaa+vanhan+ajan+maailmankuvaa)...><
Eli+silloin+oletettu+jumala+on+täysin+tietämätön+siitä+mitä+tuli+luoduksi,+ei+lainkaan+vähäinen+fiba.
<>...+ja+Jeesuksen+toisen+tulemisen+odotuksen+ajankohta+(Jeesus+kertoi+ihmisenä+ollessaan,+ettei+aikakausien+lopun+tarkkaa+ajoitusta+tiedä+edes+Poika+Itse,+vaan+ainoastaan+Isä.)+><
Raiskaat+jälleen+Raamatun+kertomaa+väittällä+puuta+heinää.++Jeesus+ei+kertonut+sen+tarkempaa+kuin,+että+mm.+ylipappi+kavereineen+on+vielä+elossa+kun+Jeesus+palaa.+Samoin+muutaman+seuraajan+tuli+olla+elossa.++Se+mitä+Jeesuksen+mukaan+ainoastaan+jumala+tiesi+oli+kalenteripäivä+ja+sen+päivän+hetki.
<>+Jumala+näkee,+kun+ihminen+yrittää+parhaansa+ja+säätää+ajankohdat+oikeudenmukaisella+tavalla.+Jumala+arvostaa+ihmisen+tottelevaisuutta+ja+päättäväisyyttä.><
Puuttuu+vielä+jumalan+olemassaolon+osoittaminen.
<>Edellämainittu+nimimerkki+Hasta_Luego+on+myös+kritisoinut+Jumalan+Järjestön+kirjallisuudessa+esiintyneitä+vuosilukuja.+En+pitäisi+niitä+mitenkään+ongelmallisina...><
Joku+toinen+pitää+jumalan+nimissä+annettuja+vääriä+ennustuksia+väärinä+profetioina,+siis+Raamatun+mukaan.+
<>+Elämme+lopun+aikoja...><
Kyseessä+on+Vt-seuran+lopun+ajat,+jotka+alkoivat+vuonna+1799+ja+perusteena+oli+silloin+Napoleonin+sotaretki.++Raamatun+lopun+aika+oli+ja+meni+ajanlaskumme+alussa+ja+se+lopun+aika+happani+kun+Jeesus+petti+seuraajansa:
”Lapsukaiset,+on+viimeinen+hetki,+ja+niin+kuin+olette+kuulleet,+että+antikristus+on+tulossa,+niin+onkin+nyt+tullut+monia+antikristuksia;+siitä+me+tiedämme,+että+on+viimeinen+hetki.”++(1.+Joh.+2:18+UMK)
”Osoittakaa+tekin+kärsivällisyyttä;+tehkää+sydämenne+lujiksi,+sillä+Herran+läsnäolo+on+tullut+lähelle.+Älkää+huokailko+toisianne+vastaan,+veljet,+jottei+teitä+tuomittaisi.+Katso!+Tuomari+seisoo+ovien+edessä.”++(Jaak.+5:8,+9+UMK)
”Mutta+kaiken+loppu+on+tullut+lähelle.”++(1.+Piet.+4:7+UMK)
26.11.2018 12:08
HuuhaaPorukka+26.11.2018+2:02
<>Sinunkin+Jumalan+kieltäminen+on+aivan+sama+kuin+puhuisit+seinille,+siis+ihan+turhaa+typeryyttä!><
Turhaahan+se+todella+on,+koska+jumlan+olemassaoloa+väittävillä+on+todistelun+taakka,+mutta+eivät+siitä+piittaa.
26.11.2018 11:46
Siis+arkeologisia+löytöjä+peräti+jo+1800-luvun+lopulta,+eli+ennen+WTBTS:n+perustamista!++Aivan+mahtava+uutinen,+olisiko+löytöjen+joukossa+ehkä+C.T.+Russelin+luita+tai+vastaava?
26.11.2018 01:35
kookoo2++25.11.2018+22:11
<>On+saatu+uutta+valoa+...><
Varmaan+pelkkä+nk.+näennäinen+ristiriita,+mutta+kuinka+Mandrake+aka+Taika+Jim+oli+sarjakuvissa+elossa+2000+vuotta+myöhemmin?
Toinen+mieltäni+askarruttava+kysymys+koskee+Tex+Willeriä,+oliko+hemmo+nk.+tosi+kristitty+aka+jt?
26.11.2018 01:16
32 / 170