M16 vai AK-47

Harri23

Kumman aseen ottaisitte "tositoimiin"?

83

2601

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tosi mies

      En ottaisi kumpaakaan...
      Kyllä noi linnut ja eläimet ehtii hyvin ja luotettavammin ihan perinteisellä kertalaukeavallakin. Noista kumpikaan kun ei edes ole kovin tarkka ampua.

    • Harri23

      Kuka puhui metsästyksestä tarkoitin kumman aseen ottaisitte rintamalle?

      • Pasi Fisti

        Mitä todellisuutta on sota-ajattelussa??
        Ehkä sodan ollessa ajankohtainen asia (mitä tuskin on suomessa ainakaan muutamaan vuoteen) käyttäisin sitä / niitä aseita mitkä olisi saatavissa.
        Sodan syttyessä tuskin sinulta (tai minulta) kysytään millä aseella haluaisit sotia...
        No itse en haluaisi millään aseella sotia, mutta tuskinpa sitä kysytään...
        No jokatapauksessa silloin vain koittaisin itseni pitää hengissä välittämättä miten VALTIO menestyy.

        No eihän meistä kumpikaan ole armeijaa käynyt. Tosin sinulla se johtunee vain siitä että et vielä ole kutsunta-iässä.
        Itse olin silloin väkivaltarikolisena sopimaton palvelukseen (eikä muutenkaan olisi kiinnostanut LEIKKIÄ sotaa...


    • -

      No tietty AK:n, koska toisesta aseesta ei ole kokemusta. Suurin osa meistä on saanut armeijassa tuntumaa Kalashnikoviin. Ei vieraan aseen kanssa kannata mennä tositoimiin.

      • woeijöaefl

        Venäjälläkö kävit armeijan, jos Kalashnikoviin pääsit tutustumaan. RK62 ei ole sama kuin AK-47.


    • Colt M4A1

      Jos M4A1 sallitaan M16 sijasta, niin ehdottomasti se.

    • )nimetön(
      • deville83

        hah, tuollaku ampuu ni se on sama ku heittäis karhua mustikalla..


    • Jore17 Mankkaa
      • deville83

        Muovikuulat ei paljoa vahingoita..


      • cestorex

        Rk 7,62 tappaa hipaisusta.Luodin lähtönopeus takaa sen,


      • coub3

        No höpö höpö, Rk 7.62 patruunan lähtönopeus on noin 700m/s joten ei tuo kovin huima nopeus ole kun joissakin patruunoissa löytyy yli 1000m/s nopeuksia. Tietysti jos luoti hipaisee sydäntä niin henki siinä voi mennä.


    • tink aput

      Ei ainakaan M16 kun ei ole sitten paukkuja millä ampua, se on tuo patruunahuolto ykkösasia.

    • AK-47 ottaisin

      kun on luotettava peli, ei jumita ja patruunahuolto tositoimissa hoituu edesmenneen vastapelurin taskusta.

      • ketä vastaan?

        "patruunahuolto tositoimissa hoituu edesmenneen vastapelurin taskusta. "

        Niin ketä vastaan meinaat sotia? Venäjän pääasiallinen kivääri kun on 5.45x39 paukkua ampuva AK74... vanhan kaliberin AKM:t on heillä aivan marginaaliroolissa.


    • resv. KAPT.

      m16.

      nopea luoti hajoaa osuessaan moneen palaan, tarkka yli 300metriin sarja tulella.
      ak-47 sen sijaan ei osu ees lentokone hangaarin sivu seinään.

      jos nuolet pillua haluat sen olevan PUHDAS.........

    • -

      Jotenkin tässä keskustelussa käy ilmi asiantuntemottomuus. Siis ainakin sitä osin, että jos on testannut toista asetta tai kaliiperia, ei ole kokemusta toisesta.

      Muistaa myös, että aseet ovat yksilöjä ja niitä voi varustaa eri tavoilla ja ampujallakin on jotain merkitystä.

      • resv. KAPT.

        Mitä merkitystä on ampujalla ak-47 kohdalla.


      • -
        resv. KAPT. kirjoitti:

        Mitä merkitystä on ampujalla ak-47 kohdalla.

        Olet kenties armeijassa ampunut AK:llä kovassa pakkasessa ja sitten sen jälkeen siisteissä oloissa jenkkipyssyllä. En väitä, että se olisi huono ase, mutta vaikutat inttäjältä.


    • Reserven Kenraali

      Riippuu vähän tositoimista, eli mitä häh?

    • henrik721

      armeijan konekivääri kertalauakuksin kelpaa mulle.
      rk7.62

      • henrik721

        2 napsuu ylöspäin oikeelle ja 2 napsuu takasin.


      • henrik21
        henrik721 kirjoitti:

        2 napsuu ylöspäin oikeelle ja 2 napsuu takasin.

        onko se astudio menny jo ku n se oli mun pöivön ohejlma.


      • henrik72
        henrik21 kirjoitti:

        onko se astudio menny jo ku n se oli mun pöivön ohejlma.

        nettihäiuriköinnistä oli ohgjelma onko se tåänään?


      • henrik721
        henrik72 kirjoitti:

        nettihäiuriköinnistä oli ohgjelma onko se tåänään?

        haluis katto asen nettihäiriköinti ohjelman tänään.


      • henrik721
        henrik721 kirjoitti:

        haluis katto asen nettihäiriköinti ohjelman tänään.

        illalla kelo 20 000
        yle tv


      • henrik721
        henrik721 kirjoitti:

        haluis katto asen nettihäiriköinti ohjelman tänään.

        ei se ole häiriköintiö aina vaan normaa lia puhetta.
        pienet vittumaisuudet kelpa amulle.


      • sestoretski

        Kevyt kk ei kuulemma m ene puun läpi, taitaa olla ampujassa vikaa. Ei tässänyt puita ampuumaan olla tultu


      • sestoretski
        sestoretski kirjoitti:

        Kevyt kk ei kuulemma m ene puun läpi, taitaa olla ampujassa vikaa. Ei tässänyt puita ampuumaan olla tultu

        Suomella ei ole varaa minigun aseeseen, Asia hoituu kyllä venäjän kk;lla. hyvä kun saadaan luotiliivit ja ruokaa. Saksa toi suomeen ruokaa v42 aika paljon


    • tieteilijä

      ottasin aseen joka anpuu mustaa energiaa

    • mw222222222

      Ottaisin M4A! silencerilla ja heartbeat sensorilla

    • resv. KAPT.

      Vähän lisään.

      minä ottaisin gatlin gun'in ja joukkueen urpoja.

      mutta on ero suomen ja usan koulutuksessa, suomessa opetetaan ampumaan isolla ja voimakkaalla kaliperilla tähdättyjä kerta laukauksia ja usas opettaan ampumaan pienellä ja nopealla kaliiperilla"tai siis panoksella" tähdättyjä sarjoja.
      suomessa ammutaan maaliin kertalaukauksia ja sitten tst-harjoituksis räkäpäillä ammutaan sarjaa sarjaa sarjaaa.

      todellisuudessa ottaisin sen mihin saa panoksia.

    • ratekiaa

      hassuttelet---suomessa ammutaan maaliin kertalaukauksia ja sitten tst-harjoituksis räkäpäillä ammutaan sarjaa sarjaa sarjaaa.

      ei kun -laukaus -laukaus..se on halvempaa kun sarjaa-sarjaa..

      ja oikeassa sodassa ei saa lopettaa ampumista,ettei vihulainen huomaisi panosten loppumista.
      tuota sanotaan sotastrategiaksi ..opiskellaan sotakorkeakoulussa

    • resv. KAPT.

      koituu länsimaisen ihmiskunnan tuhoksi tuollainen ku jokaisella pikku p-askalla on oikeus esittää mitätön mielipide asiasta kuin asiasta.

      • isompi jätkä

        sinunkaltainen pikku paska ei maailmoja tuhoa.


      • res prinssieversti

        No niinpä näyttää olevan.
        Kokeile käydä armeija ensin.
        Tule sitten juttelemaan.


    • RK

      Jos valittavana olisi M16 tai AK-47, niin kyllä luottaisin AK-47:aan. Mutta jos valittavana olis M16, AK-47 vai suomalainen RK (esim RK-62), niin luotettavimpana RK:n.

      RK on muuten AK:n kopio, tai tarkemmin sanottuna AK:n pohjalta kehitetty.

    • nutipäää

      M-16 ampuu kolmeensataan metriin kasan 5cm sisälle..

      • -

        Ai vakiomalli?


      • Mutta_kuka

        on silloin perän takana? Normi nurmiporalle riittää kiinalainen Norinco, kun ammuntaa ei osata.


    • Sarjahaulikko

      Tositoimiin ottaisin maailman parhaan 'sarjahaulikon' kunnon ammuskapasiteetilla. Etsi itse netistä.

    • SUPERSOTILAS123

      ottaisin ak-47, koska jos täällä metsässä taistellaan niin toi m16 on vähän turha siihen...

      5.56x45 häiriintyy esim. puiden lehdistä ynnä muusta mitä metsästä löytyy ja luodit lähtevät vinoon joten se siitä tarkkuudesta

      7,62x39 ei taas häiriinny noista

      jos tänne oikeasti sota tulisi niin kuolisin varmaan pommituksessa tosin

      • 1974CPT

        Ne AK-47:t joilla olen ampunut (DDR, PRC) ovat olleet siinä määrin kehnoja, että ottaisin mieluummin M16.

        Ykkösvalinta olisi kuitenkin kotimainen 62 tai 95.


      • tyuiokjhgf

        Toistelit taas noita klisheitä, joista yksikään ei pidä paikkaansa. On asioita joita ei virallinen taho kerro ja/tai ihmisille kerrotaan pskaa. Suomessa olisi länsimainen kaliberi, jos olis vaan rahaa siihen.

        Televisiossa tuli dokumentti Afgnistanin sodasta, siinä kävi ilmi, että hitaan 7,62 x 39 patruunan luodin lentorata on niin kaareva, että sillä on vaikea osua mihinkään, sissit ampuivat usein kohteen eteen maahan, tai sitten luodit menivät korkealta ohi. Joutuvat pommivyön itseensä kiinnittämään, kun muuten eivät pärjää.

        5,56 x 45 kokoisen luodin poikkeama lehdistä ja risuista on olematon suhteessa 2 mm isompaa, sekä hitaampaan luotiin ja miten tähdättyjä laukauksia voisi ampua metsän läpi?

        Nykypäivän sotia ei käydä metsissä talvisodan tapaan, vaan suurimmissa asutuskeskuksissa ja niiden liepeillä, joissa suomessakin tarvitaan suoraa lentorataa ja tarkkuutta pitkiltä etäisyyksiltä. Aukeeta riittää.


      • -
        tyuiokjhgf kirjoitti:

        Toistelit taas noita klisheitä, joista yksikään ei pidä paikkaansa. On asioita joita ei virallinen taho kerro ja/tai ihmisille kerrotaan pskaa. Suomessa olisi länsimainen kaliberi, jos olis vaan rahaa siihen.

        Televisiossa tuli dokumentti Afgnistanin sodasta, siinä kävi ilmi, että hitaan 7,62 x 39 patruunan luodin lentorata on niin kaareva, että sillä on vaikea osua mihinkään, sissit ampuivat usein kohteen eteen maahan, tai sitten luodit menivät korkealta ohi. Joutuvat pommivyön itseensä kiinnittämään, kun muuten eivät pärjää.

        5,56 x 45 kokoisen luodin poikkeama lehdistä ja risuista on olematon suhteessa 2 mm isompaa, sekä hitaampaan luotiin ja miten tähdättyjä laukauksia voisi ampua metsän läpi?

        Nykypäivän sotia ei käydä metsissä talvisodan tapaan, vaan suurimmissa asutuskeskuksissa ja niiden liepeillä, joissa suomessakin tarvitaan suoraa lentorataa ja tarkkuutta pitkiltä etäisyyksiltä. Aukeeta riittää.

        Mutta ymmärtääkseni konepistooli näytti voimansa toisen maailmansodan kaupunkitaisteluissa, kun taistelut käytiin enimmäkseen lähietäisyydeltä. Konepistoolia jatkokehitettiin sittemmin rynnäkkökivääriksi.

        Lähikamppailussa luodin lentoradalla ei ole merkitystä, vaan luodin pysäytysvoimalla sekä aseen luotettavuudella sitäkin enemmän...


      • hjkiuytre
        - kirjoitti:

        Mutta ymmärtääkseni konepistooli näytti voimansa toisen maailmansodan kaupunkitaisteluissa, kun taistelut käytiin enimmäkseen lähietäisyydeltä. Konepistoolia jatkokehitettiin sittemmin rynnäkkökivääriksi.

        Lähikamppailussa luodin lentoradalla ei ole merkitystä, vaan luodin pysäytysvoimalla sekä aseen luotettavuudella sitäkin enemmän...

        Toisesta maailmansodasta on kohta kulunut 70 vuotta, tekniikka ja taktiikka oli silloin toinen, kenraalit tapatti miljoonia miehiä silmääkään räpäyttämättä, kuula niskaan jos ei rynnännyt päin vihollista.Talotalolta ei miljoonakaupunkia vyörytä yksikään armeija enään, esim Berliinin -45 tapaan, se on tarpeetontakin, otetaan haltuun viestintä ja hallitus, joka ei voi pakoilla enään rintaman takana turvassa.

        Luodin pysäytysvoima ei ole oleellinen, vaan tarkkuus, järeällä aseella tapettu sotilas on vain yksi vihollinen pois taistelusta, nopea luoti, pieni reikä, pahat sisäiset vammat ja haavoittunut vie vähintään 3 miestä, kaksi sitä haavoittunutta kuitenkin joutuu huoltamaan ja sairaalat täyttyy sitoen resusseja.


      • -
        hjkiuytre kirjoitti:

        Toisesta maailmansodasta on kohta kulunut 70 vuotta, tekniikka ja taktiikka oli silloin toinen, kenraalit tapatti miljoonia miehiä silmääkään räpäyttämättä, kuula niskaan jos ei rynnännyt päin vihollista.Talotalolta ei miljoonakaupunkia vyörytä yksikään armeija enään, esim Berliinin -45 tapaan, se on tarpeetontakin, otetaan haltuun viestintä ja hallitus, joka ei voi pakoilla enään rintaman takana turvassa.

        Luodin pysäytysvoima ei ole oleellinen, vaan tarkkuus, järeällä aseella tapettu sotilas on vain yksi vihollinen pois taistelusta, nopea luoti, pieni reikä, pahat sisäiset vammat ja haavoittunut vie vähintään 3 miestä, kaksi sitä haavoittunutta kuitenkin joutuu huoltamaan ja sairaalat täyttyy sitoen resusseja.

        Kaukaa ammuttaviin täsmälaukauksiin on paremmatkin vehkeet kuin M16, samoin lähitaisteluun...

        Rynnäkkökivääri on aseena kompromissi. Tarkkuus ja suora lentorata ovat vain yksi näkökulma.


      • resv. KAPT.
        - kirjoitti:

        Kaukaa ammuttaviin täsmälaukauksiin on paremmatkin vehkeet kuin M16, samoin lähitaisteluun...

        Rynnäkkökivääri on aseena kompromissi. Tarkkuus ja suora lentorata ovat vain yksi näkökulma.

        kaukaa ammuttaviin täsmälaukauksiin on paremmatkin vehkeet kuin m16.

        montaako asetta aiot mukanasi raahata. vai kuvitteletko että joku jossakin pusikossa oleva salaampuja vaarantaa itsensä sinuntakia.
        se on selvä asia että aseita on joka tarpeeseen niitä jää jopa junaasemallekin.


      • -
        resv. KAPT. kirjoitti:

        kaukaa ammuttaviin täsmälaukauksiin on paremmatkin vehkeet kuin m16.

        montaako asetta aiot mukanasi raahata. vai kuvitteletko että joku jossakin pusikossa oleva salaampuja vaarantaa itsensä sinuntakia.
        se on selvä asia että aseita on joka tarpeeseen niitä jää jopa junaasemallekin.

        Tuossa todettiin, että kiihkeät lähitaistelut ovat historiaa.

        Jos kerran laukausten vaihto käydään enimmäkseen etäisyydellä 100 metristä ylöspäin, annettakoon joka sotilaalle kenttäkelpoinen tarkkuuskivääri bipodilla varustettuna. Ja vyölle pistooli, jos sattuisi, että joku vihollinen piileksii samassa huoneessa...


      • -
        hjkiuytre kirjoitti:

        Toisesta maailmansodasta on kohta kulunut 70 vuotta, tekniikka ja taktiikka oli silloin toinen, kenraalit tapatti miljoonia miehiä silmääkään räpäyttämättä, kuula niskaan jos ei rynnännyt päin vihollista.Talotalolta ei miljoonakaupunkia vyörytä yksikään armeija enään, esim Berliinin -45 tapaan, se on tarpeetontakin, otetaan haltuun viestintä ja hallitus, joka ei voi pakoilla enään rintaman takana turvassa.

        Luodin pysäytysvoima ei ole oleellinen, vaan tarkkuus, järeällä aseella tapettu sotilas on vain yksi vihollinen pois taistelusta, nopea luoti, pieni reikä, pahat sisäiset vammat ja haavoittunut vie vähintään 3 miestä, kaksi sitä haavoittunutta kuitenkin joutuu huoltamaan ja sairaalat täyttyy sitoen resusseja.

        Juu, onneksi sitä viestintää ja hallitusta ei ole "kukaan" puolustamassa.

        Mitä tulee kaupunkitaisteluihin, niin kovasti nuo jenkitkin tuolla Irakissa taistelivat talo talolta.


      • -
        hjkiuytre kirjoitti:

        Toisesta maailmansodasta on kohta kulunut 70 vuotta, tekniikka ja taktiikka oli silloin toinen, kenraalit tapatti miljoonia miehiä silmääkään räpäyttämättä, kuula niskaan jos ei rynnännyt päin vihollista.Talotalolta ei miljoonakaupunkia vyörytä yksikään armeija enään, esim Berliinin -45 tapaan, se on tarpeetontakin, otetaan haltuun viestintä ja hallitus, joka ei voi pakoilla enään rintaman takana turvassa.

        Luodin pysäytysvoima ei ole oleellinen, vaan tarkkuus, järeällä aseella tapettu sotilas on vain yksi vihollinen pois taistelusta, nopea luoti, pieni reikä, pahat sisäiset vammat ja haavoittunut vie vähintään 3 miestä, kaksi sitä haavoittunutta kuitenkin joutuu huoltamaan ja sairaalat täyttyy sitoen resusseja.

        Unohdin noista haavoittuneista kysyä, että, jos vaikka Helsinkin kauppatorille laskeutuu koptereilla osasto vihollisia ja niitä sitten paukutellaan vatsaan, niin minnes sairaalaan ne viholliset ne kiikuttavat, entä sitten, kun se vihollisosasto on "hoideltu".
        Sitten meillä on läjä vatsaan ammuttuja vihollisia hoidettavana.

        Eikö olisi parempi ampua suoraan kuoliaaksi ja mennä ottamaan vastaan seuraavaa osastoa?


      • ota selvää
        - kirjoitti:

        Juu, onneksi sitä viestintää ja hallitusta ei ole "kukaan" puolustamassa.

        Mitä tulee kaupunkitaisteluihin, niin kovasti nuo jenkitkin tuolla Irakissa taistelivat talo talolta.

        Ei Irakia vallattu talotalolta, valta vaihdettiin hyvinkin nopesti maassa järeämpien aseiden avulla, muutamassa viikossa, laittoivat jenkit tappamaan irakilaiset toisiaan. Näi kävisi suomessakin, kun helsinki olisi vihollisen hallussa, varusmiehet laitettaisiin jahtaamaan suomalaisia sissejä. Vähän samaan tapaan, kuin lapin-sodassa ryssä laittoi vihollisensa, saksalaiset ja suomalaiset tappamaan toisiaan, mahtoi setä stalin nauraa pirulliselle tempulle.


      • dryuio
        ota selvää kirjoitti:

        Ei Irakia vallattu talotalolta, valta vaihdettiin hyvinkin nopesti maassa järeämpien aseiden avulla, muutamassa viikossa, laittoivat jenkit tappamaan irakilaiset toisiaan. Näi kävisi suomessakin, kun helsinki olisi vihollisen hallussa, varusmiehet laitettaisiin jahtaamaan suomalaisia sissejä. Vähän samaan tapaan, kuin lapin-sodassa ryssä laittoi vihollisensa, saksalaiset ja suomalaiset tappamaan toisiaan, mahtoi setä stalin nauraa pirulliselle tempulle.

        näköjään suomettuneisuus on yhä voimissaa, kun R:Y:S:S:Ä sana sensuroidaan..siis kun lapin sodassa R....Ä laittoi...


    • suosittelen

      vain poikasille sitä jousipyssyä ja ritsaa ei tapahtu sitten niitä suurija vahinkoja

    • peli poikaharri

      harri taas pelannut isin pleikkarilla.

      • plussaa

        Tämä / - pisteytysjuttu on kiva, voi antaa itelle pojon, vai mitä!


    • iSOp
    • resv. KAPT.

      luodin ISKU vaikutusta minä pikkasen epäälen.

      taitaa olla urpaania legendaa.

    • sarjaaaaaaaaaaaaaaaa

      suomen armejan säästö syistä

      armon vuona 2012 varusmies koulutuksessa ei saa käytää sanaa sarjaaa sarjaaa sarjaaa

      vaan korvatan sarja sanalla laukaus laukaus laukas

      näin säästetään ainakin 100.000 sanaa sarjaa sarjaa sarjaa joita voidan käyttä sitten tosi tilantessa.

    • ...

      Noo se sitten vähän riippuukin tilanteesta minkä ottaisin jos esim. aukeaa ja vihollinen kaukana ottaisin M16 jos urbaania lähitaistelua AK käteen paukuttelemaan....

    • Lampela&Lampela

      Syksyllä pyöri televisiossa jenkkiläinen sarja nimeltä "tulevaisuuden aseet". Sarjassa esiteltiin erilaisia sotilaskäyttöön suunniteltuja aseita, joissa oli jotain uutta, innovatiivista ja mullistavaa.

      Eräässä jaksossa esiteltiin mullistavaa rynnäkkökivääriä. En kuolemaksenikaan muista mikä ase tarkalleen oli kyseessä. Ehkä jokin H&K:n valmistama AR-jäljitelmä? Joka tapauksessa, ase oli suunniteltu olemaan kuin paranneltu m16/m4.

      Aseella pystyi ampumaan mielettömiä määriä ilman puhdistusta. Ylikuumenemisen vaaraa ei ollut edes rumpulippaalla ja pitkillä sarjoilla. Sen pystyi upottamaan hiekkakasaan, veteen tai mutaliejuun ja tämänkin jälkeen ase ampui häiriöttä. Tarvittaessa purkaminen ja puhdistus oli naurettavan yksinkertainen prosessi.

      Arvatkaapa mikä oli aseen salaisuus? Se ei toimitkaan suorakaasuperiaatteella kuten m16/m4 vaan siinä oli kaasumäntä aivan kuten ak-varianteissa. Tässä vaiheessa alkoi katsojaa hieman naurattaa, sillä kaasumäntämekanismihan lienee liki sata vuotta vanha keksintö. Aseessa ei siis todellisuudessa ollut mitään uutta ja innovatiivista vaan ainoastaan paluu vanhaan hyvään tekniikkaan.

      m16/m4:n itselataava mekanismi on ehkäpä kaikkein surkein kaikista mekanismeista: Ase toimii suorakaasusysteemillä. Piipun puolivälin paikkeilla on pieni reikä, josta ruutikaasut ohjataan ohutta putkea pitkin kohti aseen takaosaa. Kaasut purkautuvat suoraan lukkoa vasten ja työntävät sen paineellaan taakse, jolloin vasara virittyy, vanha hylsy lentää ulos jne.. Käytännössä siis kaikki ruutijäämät ja moskat ohjataan suoraan lukkokoneistoon. Kovin kummoista määrää ei tarvitse ampua kun moskaa on lukon ympäristössä niin paljon, ettei ase enää lataa uutta patruunaa sisään. Systeemi on erityisen herkkä myös ulkoiselle lialle ja hankala puhdistaa. Lisäksi pitkillä sarjoilla lukko kuumii mielipuolisesti. Kun kuuma lukonpää pesittää uuden patruunan, on vaarana itsesyttymisen vaara. Nalli voi syttyä silkasta lämmöstä, eikä nallipiikin osumasta kuten pitäisi. Jos syttyminen ehtii tapahtua ennen patruunan täydellistä pesitystä voi ase vaurioitua ja ampujakin on vaarassa.

      Tässä siis hieman jenkkien omaa näkökulmaa tähän loputtomaan m16 vs. ak-47 kinasteluun. Kaasumantämekanismi on toimintavarmuudessaan paljon parempi ratkaisu sotilaskäyttöön kuin suorakaasumekanismi.

      • Lampela&Lampela

        Ja jottei menisi liian puolueelliseksi, niin mainittakoon, että on suorakaasumekanismissa hyviäkin puolia. Se on yksinkertainen ja edullinen rakentaa kun työstettäviä osia on vähemmän. Se on paljon miellyttävämpi ampua ja nopeampi uudelleenkohdistaa kun lataussyklin aikana ainoa liikkuva osa on lukko itse. Kaasumäntäaseissa taaksepäin liikkuva raskas kaasumäntälinkitys heilauttaa omalla liikkeellään laukaisurekyylin lisäksi asetta ja aiheuttaa osaltaan piipunnousua. Jokainen armeijan rynkyllä ampunut tunnistaa ilmiön.


      • Lampela&Lampela

      • jvrjoht<<
        Lampela&Lampela kirjoitti:

        Taisi olla HK416:
        http://www.youtube.com/watch?v=TcgFKOARfAg

        Tässä yksi lyhyt vertailuvideo, jossa mm. veteen upotettu m4 räjähtää silmille kun sillä ammutaan:
        http://www.youtube.com/watch?v=SywgLmXSSP4&feature=related

        Toisen kaasumäntätoimisen H&K:n AR-variantin vertailua m4:ään:
        http://www.youtube.com/watch?v=2YzGzeLh3mc

        Suomalaisella RK:lla, Kalashnikovilla ja M16:lla on kaksi puutetta : 1. Ne eivät ole tarpeeksi järeitä nykyaikaiselle jv-ryhmälle. 2. Ohjus- tai tykistökeskityksen jälkeen hiekka tahtoo tukkia aseen. Esim. Syndalenin tyyppisessä hiekkamaastossa RK:n varmistinta/sarjatulta ei saa säädettyä, koska hiekka voi jumittaa säätimen.

        USA:n uusimmat konekiväärit olisivat hyviä. JV-ryhmä tarvitsisi jonkin järeämmän aseen RK:ien lisäksi. Ajatellaanpa suojaliivejä ja muuta suojausta.

        Ryhmän (1 7) aseistus voisi olla : 8x9mm pistoolia. 4 RK:ta ja 2 kk:ta tai muu järeä aseistus.


      • -
        jvrjoht<< kirjoitti:

        Suomalaisella RK:lla, Kalashnikovilla ja M16:lla on kaksi puutetta : 1. Ne eivät ole tarpeeksi järeitä nykyaikaiselle jv-ryhmälle. 2. Ohjus- tai tykistökeskityksen jälkeen hiekka tahtoo tukkia aseen. Esim. Syndalenin tyyppisessä hiekkamaastossa RK:n varmistinta/sarjatulta ei saa säädettyä, koska hiekka voi jumittaa säätimen.

        USA:n uusimmat konekiväärit olisivat hyviä. JV-ryhmä tarvitsisi jonkin järeämmän aseen RK:ien lisäksi. Ajatellaanpa suojaliivejä ja muuta suojausta.

        Ryhmän (1 7) aseistus voisi olla : 8x9mm pistoolia. 4 RK:ta ja 2 kk:ta tai muu järeä aseistus.

        Et ole tainnut lukea uudistuksista (viime vuonna)?
        Nykyään toimitaan taistelijakolmikoissa johon kuuluu rynkkymies, kevyt kk- mies ja jonkin sortin tarkka-ampuja (kivääri optisella tähtäimellä).

        Ja onhan ennenkin ryhmällä ollut raskaampaa aseistusta. Eihän sitä mitään pelkkiä rk- ryhmiä ole ollut.


      • -
        - kirjoitti:

        Et ole tainnut lukea uudistuksista (viime vuonna)?
        Nykyään toimitaan taistelijakolmikoissa johon kuuluu rynkkymies, kevyt kk- mies ja jonkin sortin tarkka-ampuja (kivääri optisella tähtäimellä).

        Ja onhan ennenkin ryhmällä ollut raskaampaa aseistusta. Eihän sitä mitään pelkkiä rk- ryhmiä ole ollut.

        Hups, ei se olekaan vielä muuttunut. Muuttuu vasta 2015.


      • -
        - kirjoitti:

        Hups, ei se olekaan vielä muuttunut. Muuttuu vasta 2015.

        Täydennyksenä vielä, että ryhmään tulee siis kuulumaan kolme kolmikkoa.


      • jvrjoht<<
        - kirjoitti:

        Täydennyksenä vielä, että ryhmään tulee siis kuulumaan kolme kolmikkoa.

        " Et ole tainnut lukea uudistuksista (viime vuonna)?"

        Mielenkiintoista ja oikea uudistus.

        Toki ennenkin kk ja sinko oli ryhmän aseena. Mielestäni tositilanteessa voi RK olla käyttökelvoton ja ryhmä tarvitsee muita aseita.

        Sotilaspassissani lukee 1. kelpoisuutena jvrjoht. Jos saisin päättää aseistuksen, siinä olisi : Vähintään 2 toisiaan tukevaa konekivääriä. Jokin ase panssarintorjuntaan, minimissään radio- tai liiketunnistinmiina. Myös käsikranaattia järeämmät esim. kasapanokset olisivat käyttökelpoisia. Rannikko- ta kaupunkitaistelussa vanhat singot ja tykitkin olisivat käyttökelpoisia . RK:lla ei välttämättä tee mitään: Se ei toimi, tai se ei tehoa !
        Kiikaritähtäin ja pistooli kotelossa pitäisi olla jokaisella taistelijalla.


      • -
        jvrjoht<< kirjoitti:

        " Et ole tainnut lukea uudistuksista (viime vuonna)?"

        Mielenkiintoista ja oikea uudistus.

        Toki ennenkin kk ja sinko oli ryhmän aseena. Mielestäni tositilanteessa voi RK olla käyttökelvoton ja ryhmä tarvitsee muita aseita.

        Sotilaspassissani lukee 1. kelpoisuutena jvrjoht. Jos saisin päättää aseistuksen, siinä olisi : Vähintään 2 toisiaan tukevaa konekivääriä. Jokin ase panssarintorjuntaan, minimissään radio- tai liiketunnistinmiina. Myös käsikranaattia järeämmät esim. kasapanokset olisivat käyttökelpoisia. Rannikko- ta kaupunkitaistelussa vanhat singot ja tykitkin olisivat käyttökelpoisia . RK:lla ei välttämättä tee mitään: Se ei toimi, tai se ei tehoa !
        Kiikaritähtäin ja pistooli kotelossa pitäisi olla jokaisella taistelijalla.

        Kyllä rynkky on edelleen varsin hyvä perusase. Se ajaa edelleen saman tehtävän, kuin mihin se suunniteltiin WWII, eli se on hyvä yleisase.

        Suomalainen rynkky on vielä lisäksi varsin toimintavarma ja tehoakin piisaa.
        Vaikka esim. M16 aiheuttaa suuremmat kudosvauriot, niin RK62, jne. omaa myös läpäisykykyä, joka on tarpeen, koska myös suojukset ovat yleistyneet.
        Eikä sitä muutenkaan ennalta tiedä tarkkaan mikä on kohteena, tai minkälainen on ympäristö tai tilanne.
        Aika hyvä yleisase kaliiperin puolesta.

        Eikä pidä unohtaa sitä, että AK-47, johon suomalainenkin rynkky pohjaa, on maailman käytetyimpiä ja testatuimpia aseita.

        Kaupunkitaistelusta tuli mieleen, että ryhmällä pitäisi olla lisäksi kunnon määrä räjähteitä, joilla tehdä reikiä seiniin, päästä ovista sisälle, jne.


      • jvrjoht
        - kirjoitti:

        Kyllä rynkky on edelleen varsin hyvä perusase. Se ajaa edelleen saman tehtävän, kuin mihin se suunniteltiin WWII, eli se on hyvä yleisase.

        Suomalainen rynkky on vielä lisäksi varsin toimintavarma ja tehoakin piisaa.
        Vaikka esim. M16 aiheuttaa suuremmat kudosvauriot, niin RK62, jne. omaa myös läpäisykykyä, joka on tarpeen, koska myös suojukset ovat yleistyneet.
        Eikä sitä muutenkaan ennalta tiedä tarkkaan mikä on kohteena, tai minkälainen on ympäristö tai tilanne.
        Aika hyvä yleisase kaliiperin puolesta.

        Eikä pidä unohtaa sitä, että AK-47, johon suomalainenkin rynkky pohjaa, on maailman käytetyimpiä ja testatuimpia aseita.

        Kaupunkitaistelusta tuli mieleen, että ryhmällä pitäisi olla lisäksi kunnon määrä räjähteitä, joilla tehdä reikiä seiniin, päästä ovista sisälle, jne.

        Nykyinen jv ryhmän koostumus on askel oikeaan suuntaan : 2 kk:ta, pioneeri jne.
        Mielestäni tulivoimaa pitäisi vieläkin lisätä.

        Lisäksi epäilen tietokoneiden käyttöä sota/paniikkitilanteessa : Miksi tietokoneita sotamiehelle, jonka pitäisi ampua sekä tuhota vihollisia ?
        (Pientä kohtuutta upseereilta .. )


    • gyhukijolpöåä

      Ongelma on outo, mutta sitäkin kiusallisempi. Mieheni jättää sohvaan/tuoleihin järkyttävää perseenhajua. Hän käy suihkussa säännöllisesti/usein, mutta haju on ja pysyy. Haju on niin voimakas, että sen huomaa sohvalla istuessaan. Ei siis tarvitse mennä erikseen sohvaa nuuskimaan. Tämä ongelma ei ole ollut aina olemassa, ehkä vuoden, en osaa tarkasti sanoa. Mistä se voi johtua???? Eihän tällaisesta voi kenenkään kanssa livenä edes puhua. En ole tietenkään miehellenikään hajusta maininnut.

      • jvrjoht<<

        Osta hänelle vaipat.


    • Jabe vallilan ak.

      Mä ottasin tositoimiin 500-1000 amos kranaatinheitinvaunua. Ja niihin 5000 rekkakuormaa kranaatteja. Aina ammuskelun välissä voisin ottaa päiväunet kun vaunu saa ammustäydennystä. Mitään rynkkyjä en harmikseni edes huolisi.
      Vaunujen lähisuojaksi ottaisin merijalkaväkiprikaatin ja ilmasuojaksi vaikka parisataa ilmaherruushävittäjää.

    • Heeboxix

      Mä voin tulla sun vaunuun kuskiksi Jabe, oon nähny sellasen vaunun messuilla joten tuttu laite.

    • eehuyodc

      Mulle riittäisi matkalippu jonnekin, vaikka Etelä-Amerikkaan.

    • joujouk

      Jos oikeasti tositoimiin joutuisi ja pitäisi valita kumman ottaisin niin AK47 olisi valinta ja ihan siksi koska kuulee sitä että nuo M16 aseet ei toimi 100% varmasti kuivana, entäpäs jos hieman hiekkaa menee aseeseen.

      Ampumaradalla voikin toimia M16 mutta jos ryömit lumihangessa ja ammut välillä aseen tulikuumaksi ja on kova pakkanen, hiekan sekaista luntakin voi taistelutilanteissa olla ilmassa, ei tietenkään kaikkialla mutta se mahdollisuus on eli AK47 näillä tiedoilla ja kokemuksella, en tosin koskaan ole AK47 edes nähnyt livenä mutta uskon että se on kotimaisen rynkyn vertainen, ainakin.

      • Kalajoki

        AK-47 on vaan niin helvetin epätarkka M16aan verratuna.


      • kalatonjoki
        Kalajoki kirjoitti:

        AK-47 on vaan niin helvetin epätarkka M16aan verratuna.

        Oletko oikein testannut aitoa AK-47 sarjatuliasetta ja verrannut sitä M16:sta.

        Riippuu myös siitä millaisiin tositoimiin, jos sarjatulella suoltaa luoteja niin ei varmaan kovin hirveästi ole merkitystä ampuuko ase 150 metriin 3 sentin vai 8 sentin kasaa tuelta.

        Tuolla edellä hyvä kommentti ja saman ollen kuullut ampumaradallakin että M16 aseet ei välttämättä toimi moitteetta kuivana ja toden totta taistelutilanteet voi olla aika kovat aseelle kuten esim. hiekka.


    • pujndo

      Oikeassa olet, kyllä AK47 tai kotimainen rynkky on se paras vaihtoehto noista kahdesta. Tänään kävin metsässä haulikon kanssa, luminen maasto ja pakkasta 23 astetta, autossa kun oli haulikko ja se lämpeni, sen kun vei metsään niin hetkessä puista putoava lumi hieman suli rautojen pintaan ja jäätyi, kyllä luottaisin kotimaiseen rynkkyyn enkä M16:seen, ei ole kokemusta M16 aseesta mitä nyt kavereilla olen radalla useasti aseen nähnyt ja hypistellyt ja ampunutkin muutaman lippaallisen. En epäile etteikö M16 toimisi mutta itsekin valitsisin kotimaisen tai AK47 rynkyn noihin koviin olosuhteisiin mitä Suomen talvi tuo. Pakkanen ja lumi on ehkä se haastavin.

      • Molempia_käpistelleenä

        se AK-47 on kaikissa olosuhteissa luotettavuudeltaan parempi.

        Sitä vastapeluria ei ole aina tarpeen ampua silmään. Jos vaikka ammut siltä peukalon pois, kun ase heitti silmään tähdätessä sen verran, niin ei se osuman saanut ihan Rambo-elokuvien tai Korkeajännitys-lehtien tapaan sodi enää, vaan poistuu taka(vasempaan?) tuskissa ja haavakuumeessa.


    • rynkkyrutisee

      Minä ottaisin hernekeittoa ja pierisin kaikki tainnoksiin.

    • pujndo

      Se on sitä kemiallista sodan käyntiä ja sitä ei hyvällä jossain piirissä katsottaisi! Kyllä kai sinä hernekeiton lisäksi tarvitsisit itse kaasunaamarin joka suodattaa pahimmatkin taistelu-ja hermokaasut.

      Sitä radalla ammuttaessa mukavana aurinkoisena loppukesän päivänä ei tule ajatelleeksi niitä olosuhteita mitä lumisessa metsässä on ja vielä kun pakkastakin voi olla 25 niin siinä on ukko ja ase lujilla, ei siinä mieli tee avokäsin pienen öljypullon ja rätin kanssa puljata tai ylipäätään purkaa edes asetta, harva edes tällaisina pakkaspäivinä metsässä useamman tunnin edes viettää aseensa kanssa saati että kävelisi metsässä kun lunta on vaikka vaan 30-50 cm ja pakkasta 25 astetta ja tositoimissa se ei varmaan jäisi pelkäksi oleiluksi eikä kävelyksi, kaupunkisodasta en puhu mitään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      48
      4874
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3207
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      1355
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      180
      1176
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      858
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      63
      855
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      837
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      215
      731
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      708
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      478
      690
    Aihe