Huoltajuuskiista

VAIHDA ASIANAJAJAA !!
Voit hakea esim. narsismiin erikoistuneen asianajajan. Itse olen saanut loistavan avun asianajajalta. Rankat vuodet oikeussaleissa takana ja ehkä lisää tulossa. MUTTA -Lapset voivat kohtuullisen hyvin ja itse olen onnellinen yh !

Jos haluat hyvän lopputuloksen:

Keskity, rauhoitu, kuuntele, omaksu.

Ja mieti, mikä on lapsen paras ! Hyvin valmistautuneena on paremmat mahdollisuudet olla hyvä vanhempi. Ja sen huomaa myös viranomaiset.

Onnistuu se toisinkin päin. Vaimollani on sama tilanne mutta lapsen isä on tässä tilanteessa se ku**p*ä opettanut lapsen jopa puhuttelemaan etunimellä äidin sijasta.

Se joka parhaite osaa puhua paskaa toisesta oikeudenkäynnissä todennäköisemmin voittaa ja yritys sopia asiat että molemmilla olisi yhtähyvät mahdollisuudet nähdä lastaan katsotaan heikoudeksi.

Surullista katseltavaa miksi tollaisissa asioissa halutaan vaan kiusata toista.

asianajastakiinni kirjoitti:

VAIHDA ASIANAJAJAA !!
Voit hakea esim. narsismiin erikoistuneen asianajajan. Itse olen saanut loistavan avun asianajajalta. Rankat vuodet oikeussaleissa takana ja ehkä lisää tulossa. MUTTA -Lapset voivat kohtuullisen hyvin ja itse olen onnellinen yh !

Jos haluat hyvän lopputuloksen:

Keskity, rauhoitu, kuuntele, omaksu.

Ja mieti, mikä on lapsen paras ! Hyvin valmistautuneena on paremmat mahdollisuudet olla hyvä vanhempi. Ja sen huomaa myös viranomaiset.

Lue lisää

Asianajajan vaihto ei aina auta, mun miehen exällä menossa jo viides. Oikeusasteissa tullut kuitenkin aina sama päätös: lapsilla oikeus tavata isäänsä tavanomaisen tapaamissopimuksen mukaan: joka toinen viikonloppu ja joulu- ja kesälomat jaettu tasan.
Exä haluaa kun haluaa olla etänaimisissa lasten isän kanssa ettei pysty päästämään irti millään ja pitää elämäntehtävänä estää lapsien ja isän tapaamiset, keinoja kaihtamatta.

hojo hojo kirjoitti:

Asianajajan vaihto ei aina auta, mun miehen exällä menossa jo viides. Oikeusasteissa tullut kuitenkin aina sama päätös: lapsilla oikeus tavata isäänsä tavanomaisen tapaamissopimuksen mukaan: joka toinen viikonloppu ja joulu- ja kesälomat jaettu tasan.
Exä haluaa kun haluaa olla etänaimisissa lasten isän kanssa ettei pysty päästämään irti millään ja pitää elämäntehtävänä estää lapsien ja isän tapaamiset, keinoja kaihtamatta.

Lue lisää

Siis lapset saavat säännöllisesti tavata isäänsä? Mikä teillä nyt on ongelma? Lapset ovat tottuneet siihen, että heillä on koti äidin luona. Miten hemmetissä olisi lasten etu muuttaa tilannetta, johon he ovat tottuneet?? Teillä taitaa oikeustaistelussa olla enemmän kyse "isän oikeuksista", kuin lapsen parhaasta.

Mun mielestä on yhdentekevää, onko pääasiallinen huoltaja äiti vai isä, mutta sen pitää olla se, johon lapset ovat enemmän ihan pieninä liimautuneet. Vuoroviikko systeemi on hyvä ratkaisu oikeasti todella harvalle.

ikuhkj kirjoitti:

Siis lapset saavat säännöllisesti tavata isäänsä? Mikä teillä nyt on ongelma? Lapset ovat tottuneet siihen, että heillä on koti äidin luona. Miten hemmetissä olisi lasten etu muuttaa tilannetta, johon he ovat tottuneet?? Teillä taitaa oikeustaistelussa olla enemmän kyse "isän oikeuksista", kuin lapsen parhaasta.

Mun mielestä on yhdentekevää, onko pääasiallinen huoltaja äiti vai isä, mutta sen pitää olla se, johon lapset ovat enemmän ihan pieninä liimautuneet. Vuoroviikko systeemi on hyvä ratkaisu oikeasti todella harvalle.

Lue lisää

Tällä tavalla lapsi menettää toisen vanhemmistaan. Sekö hyvä?

isi kirjoitti:

Tällä tavalla lapsi menettää toisen vanhemmistaan. Sekö hyvä?

Sitä se ERO tarkoitaa, ettei enää kaikkea saa. Kasva aikuiseksi. Älä eroa, jos et voi elää sen kanssa.

Erossa kaikki menettävät jotain. Etävanhempi lapsen, lapsi etävanhemman, puolisot toisensa. Revi siitä. Ero on ikävä asia, ja se sattuu. Elä sen mukaan.

buffalo_86 kirjoitti:

Onnistuu se toisinkin päin. Vaimollani on sama tilanne mutta lapsen isä on tässä tilanteessa se ku**p*ä opettanut lapsen jopa puhuttelemaan etunimellä äidin sijasta.

Se joka parhaite osaa puhua paskaa toisesta oikeudenkäynnissä todennäköisemmin voittaa ja yritys sopia asiat että molemmilla olisi yhtähyvät mahdollisuudet nähdä lastaan katsotaan heikoudeksi.

Surullista katseltavaa miksi tollaisissa asioissa halutaan vaan kiusata toista.

Lue lisää

Juuri näin. Lähipiirissäni ku....pää isä, joka saa sossujen avulla kiusata äitiä hautaan saakka, koska ei hyväksy eroa ja haluaa tehdä toisen elämästä helvettiä. Tässä tapauksessa on kyllä on isän oikeudet kiusantekoon isommat kuin lapsen tai äidin rauhalliseen, normaaliin elämään.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Lähipiirissäni ku....pää isä, joka saa sossujen avulla kiusata äitiä hautaan saakka, koska ei hyväksy eroa ja haluaa tehdä toisen elämästä helvettiä. Tässä tapauksessa on kyllä on isän oikeudet kiusantekoon isommat kuin lapsen tai äidin rauhalliseen, normaaliin elämään.

Lue lisää

Tuskinpa ne sossut mihinkään kiusantekoon osallistuu eli saattaapi olla, ettei lähipiirilläsi oo täysin puhtaat jauhot pussissa.

mulla vähän sama tilanne, isä ei ole tavannut lasta 7 vuoteen ja nyt sitten haastoi minut oikeuteen saadaakseen tavata lasta. hänellä on tapaamiskielto, koska päihteiden käyttäjänä ei ole saapunut sovittuihin tapaamiisiin.
lapsiparka ei tunne tätä kyseistä henkilöä kohtaan mitään.

practical nurse kirjoitti:

mulla vähän sama tilanne, isä ei ole tavannut lasta 7 vuoteen ja nyt sitten haastoi minut oikeuteen saadaakseen tavata lasta. hänellä on tapaamiskielto, koska päihteiden käyttäjänä ei ole saapunut sovittuihin tapaamiisiin.
lapsiparka ei tunne tätä kyseistä henkilöä kohtaan mitään.

Lue lisää

Oma tilanne taas on päinvastainen. Olen koko kevään yrittänyt saada tavata lapsiani luodakseni heihin erosta huolimatta kunnollisen, luottamuksellisen suhteen. En ole äidin mielivaltaisuuden takia saanut tavata, eikä minulla ole voimassaolevaa tapaamissopimusta. Nyt äiti vaatii valvottuja tapaamisia ilman järkevää syytä. En käytä ollenkaan alkoholia (en vaan pidä mausta), en polta, huumeita en edes ole kokeillut enkä eläessäni ole ketään lyönyt. Silti en saa tavata lapsia ja joudun yhteishuoltajuudesta tappelemaan oikeudessa, koska haluan ainoastaan ajatella lasteni parasta.

Eli joskus asia voi olla toisinpäin ja äiti on syyllinen. Ei se vika ole aina miehessä, vaikka yllämainitussa tapauksessa en kyllä voi edes ymmärtää millä perusteella vaatii tuon ajan jälkeen tapaamisoikeutta. Siinä saisi mies katsoa peiliin parikin kertaa.

Ole iloinen ettei isä ole halunnut tavata lastaan!Joudun pelkäämään lapsen huumeisää päivittäin että tulee vastaan!Kiristää rahaa ja uhkailee väkivallalla ja on pahoinpidellyt,miksei tällaiselta isältä saa tapaamisoikeutta pois??Mikä sellainen isä on joka haluaa vahingoittaa 5-vuotiaan tyttärensä äitiä?Olisi parempi ehkä antaa lapsi huostaan,en jaksa pakoilla!!!

practical nurse kirjoitti:

mulla vähän sama tilanne, isä ei ole tavannut lasta 7 vuoteen ja nyt sitten haastoi minut oikeuteen saadaakseen tavata lasta. hänellä on tapaamiskielto, koska päihteiden käyttäjänä ei ole saapunut sovittuihin tapaamiisiin.
lapsiparka ei tunne tätä kyseistä henkilöä kohtaan mitään.

Lue lisää

kertoisitko miten tapaamiskiellon sai?

Voi pyhä isä! kirjoitti:

kertoisitko miten tapaamiskiellon sai?

hyvin helposti, kun ei ole tapaamissopimusta voimassa. Silloin ei tarvitse antaa tavata lapsiaan. Ei siihen mitään muuta tarvita. Äidin tarvitsee vaan sanoa ei käy joka asiaan ja joudut oikeusteitse hakemaan tapaamisoikeuden, jota äiti mahdollisesti noudattaa,

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Oma tilanne taas on päinvastainen. Olen koko kevään yrittänyt saada tavata lapsiani luodakseni heihin erosta huolimatta kunnollisen, luottamuksellisen suhteen. En ole äidin mielivaltaisuuden takia saanut tavata, eikä minulla ole voimassaolevaa tapaamissopimusta. Nyt äiti vaatii valvottuja tapaamisia ilman järkevää syytä. En käytä ollenkaan alkoholia (en vaan pidä mausta), en polta, huumeita en edes ole kokeillut enkä eläessäni ole ketään lyönyt. Silti en saa tavata lapsia ja joudun yhteishuoltajuudesta tappelemaan oikeudessa, koska haluan ainoastaan ajatella lasteni parasta.

Eli joskus asia voi olla toisinpäin ja äiti on syyllinen. Ei se vika ole aina miehessä, vaikka yllämainitussa tapauksessa en kyllä voi edes ymmärtää millä perusteella vaatii tuon ajan jälkeen tapaamisoikeutta. Siinä saisi mies katsoa peiliin parikin kertaa.

Lue lisää

tämä "tyrmistynty isä" tuntuu olevan narsisti. Puhuu ihan samoilla sanoilla ja lauseilla kuin exäni.
"olen koko kevään yrittänyt saada tavata" - eli olet vähintään tämän vuoden tehnyt kaikkesi häiriköidäksesi lapsiasi ja heidän äitiään
"erosta huolimatta kunnollisen, luottamuksellisen suhteen" - eikös se suhde jo olisi jos olisit ollut läsnä lapsillesi
"mielivaltaisuuden takia" - äiti on aina syypää kaikkeen
et käytä päihteitä?? etkä ole lyönyt ketään - mutta unohdit mainita että kotonanne oli kestämätöntä henkistä väkivaltaa taholtasi
jos haluaisit lapsillesi parasta, ei asioista silloin tarvitsisi tapella oikeudessa ja sinulle olisi huoltomuoto yks ja sama - haet sillä vain näkyvyyttä ja "oikeutta"

Hänellä ei ole tapaamissopimusta, eikös kyse ole heistä.

haiseetääjuttu kirjoitti:

tämä "tyrmistynty isä" tuntuu olevan narsisti. Puhuu ihan samoilla sanoilla ja lauseilla kuin exäni.
"olen koko kevään yrittänyt saada tavata" - eli olet vähintään tämän vuoden tehnyt kaikkesi häiriköidäksesi lapsiasi ja heidän äitiään
"erosta huolimatta kunnollisen, luottamuksellisen suhteen" - eikös se suhde jo olisi jos olisit ollut läsnä lapsillesi
"mielivaltaisuuden takia" - äiti on aina syypää kaikkeen
et käytä päihteitä?? etkä ole lyönyt ketään - mutta unohdit mainita että kotonanne oli kestämätöntä henkistä väkivaltaa taholtasi
jos haluaisit lapsillesi parasta, ei asioista silloin tarvitsisi tapella oikeudessa ja sinulle olisi huoltomuoto yks ja sama - haet sillä vain näkyvyyttä ja "oikeutta"

Hänellä ei ole tapaamissopimusta, eikös kyse ole heistä.

Lue lisää

Tässäpä tuleekin se ongelmaksi että entäpä kun lasten tapaamiset estetään äidin taholta tietoisesti? Avioero riidoissa on hyvin yleistä ikävä kyllä, että lapsia käytetään aseena ja siltä tämä omaan korvaan kalskahtaa. Eli jos ei oma tahto mene, menettävät lapset oikeutensa isään. Ja tällöin edellisen kirjoittajan mielestä, lukemani perusteella, syy on kuitenkin isän? Tapaamisoikeuttakaan ei aina noudateta. Ainakin eräs ystäväni sai tapella asiasta oikeudessa, kun toinen osapuoli ei sopimusta noudattanut.

Mitä keskustelua luin tuossa ennenkuin aloin kommentoimaan, en ainakaan huomannut mitään mainintaa perheväkivallasta. Jos nyt asenteesi oikein ymmärrän, ei nainen voi tehdä henkistä väkivaltaa taikka fyysistä? Tulkitsenko edellistä kirjoittajaa oikein?

Eikö isällä ole sinusta oikeutta taistella oikeudestaan olla lapsille isä? Eikö isällä ole velvollisuutta osallistua lapsiaan koskeviin päätöksiin? Jos toinen vanhemmista on päihde ongelmainen tms, silloin hän ei kykene. Tyrmistyttää etteivät kaikki vanhemmat edes halua osallistua lastaan koskeviin päätöksiin. Eräskin tuntemani ihminen antoi lapsensa pois, koska ei häntä rakastanut. Tuli uusi mies taloon ja nyt on yhteinen lapsi. Näinkö sitten tulisi toimia?

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Oma tilanne taas on päinvastainen. Olen koko kevään yrittänyt saada tavata lapsiani luodakseni heihin erosta huolimatta kunnollisen, luottamuksellisen suhteen. En ole äidin mielivaltaisuuden takia saanut tavata, eikä minulla ole voimassaolevaa tapaamissopimusta. Nyt äiti vaatii valvottuja tapaamisia ilman järkevää syytä. En käytä ollenkaan alkoholia (en vaan pidä mausta), en polta, huumeita en edes ole kokeillut enkä eläessäni ole ketään lyönyt. Silti en saa tavata lapsia ja joudun yhteishuoltajuudesta tappelemaan oikeudessa, koska haluan ainoastaan ajatella lasteni parasta.

Eli joskus asia voi olla toisinpäin ja äiti on syyllinen. Ei se vika ole aina miehessä, vaikka yllämainitussa tapauksessa en kyllä voi edes ymmärtää millä perusteella vaatii tuon ajan jälkeen tapaamisoikeutta. Siinä saisi mies katsoa peiliin parikin kertaa.

Lue lisää

Varmaan kannattaa kuitenkin olla innokas valvottuihinkin tapaamisiin ja organisoida ne itse, eli hankkia ulkopuoliset ja asialliset valvojat ja järkätä tilanteet. Sitten Keräät jatkuvasti lausuntoja niiltä puolueettomilta valvojilta siitä, miten tapaamiset ovat menneet ja kuinka vastuullisesti olet toiminut ja yrität myöhemmin kumota sen oikeusteitse? Pääasia, että näkee lapsia säännöllisesti, ja ajan kuluessahan he kasvavat ja voivat alkaa itse antaa lausuntoja siitä, miten kunkin vanhemman ovat itse kokeneet.

Voi pyhä iaä! kirjoitti:

Ole iloinen ettei isä ole halunnut tavata lastaan!Joudun pelkäämään lapsen huumeisää päivittäin että tulee vastaan!Kiristää rahaa ja uhkailee väkivallalla ja on pahoinpidellyt,miksei tällaiselta isältä saa tapaamisoikeutta pois??Mikä sellainen isä on joka haluaa vahingoittaa 5-vuotiaan tyttärensä äitiä?Olisi parempi ehkä antaa lapsi huostaan,en jaksa pakoilla!!!

Lue lisää

Kaikki isät eivät ole samanlaisia, muistapa se. On olemassa ex-vaimoja, jotka sabooivat tapaamiset ihan kiusallaan, vaikka isä olisi miten kunnollinen. Kyllä, tätä tapahtuu ja paljon.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

hyvin helposti, kun ei ole tapaamissopimusta voimassa. Silloin ei tarvitse antaa tavata lapsiaan. Ei siihen mitään muuta tarvita. Äidin tarvitsee vaan sanoa ei käy joka asiaan ja joudut oikeusteitse hakemaan tapaamisoikeuden, jota äiti mahdollisesti noudattaa,

Lue lisää

Odottakaa ennen eroamista, että lapsi on täyttänyt 12 vuotta. Sen jälkeen häntä ei voi enää kukaan pakottaa tapaamaan eikä olemaan tapaamatta toista vanhempaansa. Sen ikäisen kanssa voi olla suoraan yhteydessä.

12 vuotta kirjoitti:

Odottakaa ennen eroamista, että lapsi on täyttänyt 12 vuotta. Sen jälkeen häntä ei voi enää kukaan pakottaa tapaamaan eikä olemaan tapaamatta toista vanhempaansa. Sen ikäisen kanssa voi olla suoraan yhteydessä.

Lue lisää

Toisaalta sen ikäinen voi kieltäytyä tapaamasta toista vanhempaansa, vaikka lähi haluaisi niin, kuten on siskoni tapauksessa.

"Todistajia on 2, jotka voivat todistaa toisen manipuloineen esikoisen huoltajuuden itselleen painostamalla ja ajamalla nurkkaan."


Kuka ajettiin nurkkaan? Sinut? Sinä luovuit huoltajuudesta koska exäsi painosti?

"Kaiken lisäksi lasten äidin oma terapeutti on kieltänyt häntä olemasta yksin lapsen kanssa"

Mistä sinä tiedät mitä terapeutti on sanonut? Kertoiko itse? Hänellä on vaitiolovelvollisuus. Vai vaimoko kertoi?

"Olen vaan koko kevään yrittänyt saada nähdä lapsiani, muttakun ei tuo toinen anna koskaan nähdä vedoten masennukseen, joka on täysin hoidossa ja kurissa."

Siis onko se eksäsi niin huonossa kunnossa ettei saisi olla lasten kanssa keskenään vai onko se masennus täysin hoidossa ja kurissa?


Sinä puhut ihan sekavia kokoajan.

fasdshgfhxkgjl kirjoitti:

"Todistajia on 2, jotka voivat todistaa toisen manipuloineen esikoisen huoltajuuden itselleen painostamalla ja ajamalla nurkkaan."


Kuka ajettiin nurkkaan? Sinut? Sinä luovuit huoltajuudesta koska exäsi painosti?

"Kaiken lisäksi lasten äidin oma terapeutti on kieltänyt häntä olemasta yksin lapsen kanssa"

Mistä sinä tiedät mitä terapeutti on sanonut? Kertoiko itse? Hänellä on vaitiolovelvollisuus. Vai vaimoko kertoi?

"Olen vaan koko kevään yrittänyt saada nähdä lapsiani, muttakun ei tuo toinen anna koskaan nähdä vedoten masennukseen, joka on täysin hoidossa ja kurissa."

Siis onko se eksäsi niin huonossa kunnossa ettei saisi olla lasten kanssa keskenään vai onko se masennus täysin hoidossa ja kurissa?


Sinä puhut ihan sekavia kokoajan.

Lue lisää

Minut ajettiin nurkkaan, manipuloitiin, uhkailtiin ja kiristetiin ex-vaimon taholta. Tästä on todistajat

Lasten äiti on itse mennyt tuon kertomaan äidilleni, ettei saisi olla yksin lapsen kanssa. Kuulemma vanhempani tietävät muutakin, jotka lataavat sitten oikeudessa.

Oma masennus on täysin hoidossa ja kurissa, mutta siihen vedoten, en saa tavata lapsiani ilman, että hän arvioi psyykkisen vointini. Kuulemma lastensuojelun ohje, joka on täysin perusteeton sanoo lastenvalvoja. Eli olen lapsiani nähnyt tosiaan nyt pojan maaliskuun puolen välin jälkeen 3 kertaa ja tytön 2 kertaa. Ehkä sitä ei aina osaa kirjoittaa ihan selkeästi, kun kirjoittaa nopeasti, mutta kyllä tuon minusta piti olla ihan selkeää suomea:)

tyrmistynyt isä kirjoitti:

Minut ajettiin nurkkaan, manipuloitiin, uhkailtiin ja kiristetiin ex-vaimon taholta. Tästä on todistajat

Lasten äiti on itse mennyt tuon kertomaan äidilleni, ettei saisi olla yksin lapsen kanssa. Kuulemma vanhempani tietävät muutakin, jotka lataavat sitten oikeudessa.

Oma masennus on täysin hoidossa ja kurissa, mutta siihen vedoten, en saa tavata lapsiani ilman, että hän arvioi psyykkisen vointini. Kuulemma lastensuojelun ohje, joka on täysin perusteeton sanoo lastenvalvoja. Eli olen lapsiani nähnyt tosiaan nyt pojan maaliskuun puolen välin jälkeen 3 kertaa ja tytön 2 kertaa. Ehkä sitä ei aina osaa kirjoittaa ihan selkeästi, kun kirjoittaa nopeasti, mutta kyllä tuon minusta piti olla ihan selkeää suomea:)

Lue lisää

Juu, parhaimpia todistajia oikeudessa ovatkin omat vanhemmat jotka kertoilevat kuulopuheita. Sana sanaa vastaan.

Onnea vaan sullekin.

Olisi kiintoisaa tietää miten aikuinen mies saadaan ajettua nurkkaan niin että luopuu vapaaehtoisesti huoltajuudesta. Ihan todistajien läsnäollessa jopa.

Ettet vaan olisi nyynä joka ei viitsi tehdä asioiden eteen mitään muuta kuin itkeskellä ja rutista?

gsdgsgdgsdgsgsd kirjoitti:

Juu, parhaimpia todistajia oikeudessa ovatkin omat vanhemmat jotka kertoilevat kuulopuheita. Sana sanaa vastaan.

Onnea vaan sullekin.

Olisi kiintoisaa tietää miten aikuinen mies saadaan ajettua nurkkaan niin että luopuu vapaaehtoisesti huoltajuudesta. Ihan todistajien läsnäollessa jopa.

Ettet vaan olisi nyynä joka ei viitsi tehdä asioiden eteen mitään muuta kuin itkeskellä ja rutista?

Lue lisää

Oiskohan sillä jotain tekemistä, kun podet syvää masennusta ja joudut sairaalaan, Et saa olla hetkeäkään rauhassa vaan asiasta pommitetaan jatkuvasti ja ainoa toivees on olla rauhassa, etkä saa sitä olla. Psyyke ihan romuna ja henkiset voimat kokonaan menneet. Itsetuhoinen olo. Siinä on aika hemmetin helppo manipuloida ja ajaa nurkkaan, etenkin kun exvaimo on siinä liigassa mestari.

tyrmistynyt isä kirjoitti:

Oiskohan sillä jotain tekemistä, kun podet syvää masennusta ja joudut sairaalaan, Et saa olla hetkeäkään rauhassa vaan asiasta pommitetaan jatkuvasti ja ainoa toivees on olla rauhassa, etkä saa sitä olla. Psyyke ihan romuna ja henkiset voimat kokonaan menneet. Itsetuhoinen olo. Siinä on aika hemmetin helppo manipuloida ja ajaa nurkkaan, etenkin kun exvaimo on siinä liigassa mestari.

Lue lisää

"Psyyke ihan romuna ja henkiset voimat kokonaan menneet. Itsetuhoinen olo. Siinä on aika hemmetin helppo manipuloida ja ajaa nurkkaan,"

Ja sulla on kuitenkin varaa arvostella sen eksäsi mieleterveyttä? Vai oletteko te molemmat hulluja?

Lapset varmaan kiittaa geeneistään vanhemmalla iällä...

fasfhjuytxik kirjoitti:

"Psyyke ihan romuna ja henkiset voimat kokonaan menneet. Itsetuhoinen olo. Siinä on aika hemmetin helppo manipuloida ja ajaa nurkkaan,"

Ja sulla on kuitenkin varaa arvostella sen eksäsi mieleterveyttä? Vai oletteko te molemmat hulluja?

Lapset varmaan kiittaa geeneistään vanhemmalla iällä...

Lue lisää

Minusta alkoi tuota lukiessa tuntumaan, että sinun on aika nyt pitää pääsi kiinni :) Mieti pikkusen mitä kirjoitat, ennen kuin kirjoitat sen.

fasfhjuytxik kirjoitti:

"Psyyke ihan romuna ja henkiset voimat kokonaan menneet. Itsetuhoinen olo. Siinä on aika hemmetin helppo manipuloida ja ajaa nurkkaan,"

Ja sulla on kuitenkin varaa arvostella sen eksäsi mieleterveyttä? Vai oletteko te molemmat hulluja?

Lapset varmaan kiittaa geeneistään vanhemmalla iällä...

Lue lisää

On. Hänen taustallaan kyllä. On aika eri asia, jos toinen on useaan otteeseen yrittänyt itsemurhaa, ollut osastohoidossa jne. kuin että itse olen heikossa hapessa eron jälkeen, jonka exäni on päättänyt tehdä rumaksi. Olisin itse mieluiten sopinut asiat sivistyneesti, mutta riidaksi meni kun en anna yksinhuoltajuutta. Mihin lapset joutuvat kun toisella iskee hypomania päälle?

Bael kirjoitti:

Minusta alkoi tuota lukiessa tuntumaan, että sinun on aika nyt pitää pääsi kiinni :) Mieti pikkusen mitä kirjoitat, ennen kuin kirjoitat sen.

Mistä luulet ettei ole mietitty? Karu totuus on, että mielenterveysongelmat ovat periytyviä ja kun kaksi noinkin epätasapainoista tapausta sikiää keskenään niin voi lapsiparkoja. Miksi sitä ei sinusta saisi ääneen sanoa?

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

On. Hänen taustallaan kyllä. On aika eri asia, jos toinen on useaan otteeseen yrittänyt itsemurhaa, ollut osastohoidossa jne. kuin että itse olen heikossa hapessa eron jälkeen, jonka exäni on päättänyt tehdä rumaksi. Olisin itse mieluiten sopinut asiat sivistyneesti, mutta riidaksi meni kun en anna yksinhuoltajuutta. Mihin lapset joutuvat kun toisella iskee hypomania päälle?

Lue lisää

Sinä siis saat käyttää entisen puolisosi sairautta lyömäaseena eroriidassa, mutta hän ei saa tehdä samaa sinulle?

fhdasdgkljkö kirjoitti:

Sinä siis saat käyttää entisen puolisosi sairautta lyömäaseena eroriidassa, mutta hän ei saa tehdä samaa sinulle?

Hän on sodan aloittanut en minä. Hän on kuule keksinyt jo vaikka mitä perättömiä valheita mustamaalatakseen minut ja yrittää itsestään antaa kuvan että on oikea äiti Teresa. Joten sitä saa mitä tilaa tässä tapauksessa.

Hyvähän sinun on arvostella ja sanoa voi lapsiparkoja, kun et tunne kumpaakaan vanhemmista. Itse säälin lapsia, että joutuvat elämään narsistisen äidin kanssa. Ja mielenterveysongelmia voi muutenkin tulla kuin periytyvästi. Itse en niitä ole perinyt, ne ovat muuten tulleet.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Hän on sodan aloittanut en minä. Hän on kuule keksinyt jo vaikka mitä perättömiä valheita mustamaalatakseen minut ja yrittää itsestään antaa kuvan että on oikea äiti Teresa. Joten sitä saa mitä tilaa tässä tapauksessa.

Hyvähän sinun on arvostella ja sanoa voi lapsiparkoja, kun et tunne kumpaakaan vanhemmista. Itse säälin lapsia, että joutuvat elämään narsistisen äidin kanssa. Ja mielenterveysongelmia voi muutenkin tulla kuin periytyvästi. Itse en niitä ole perinyt, ne ovat muuten tulleet.

Lue lisää

Sitäpaitsi hän on jo sanonut ryöpyttävänsä minut, meinaa todistaa että olen huono isä ja viimeisin hänen keksintö on, että olen uhka lapsilleni. Jossain vaiheessa tulee itselle mitta täyteen ja se tuli jos siinä vaiheessa kun tuli haukkumaviesti numero 95 kännykkään. Miltä luulet tuntuvan, kun toinen pommittaa jatkuvasti ja haukkuu miten et pidä lapsiin yhteyttä, olet epäonnistunut isä, paska ihminen jne. Luuletko ettei mitta tule täyteen jossain vaiheessa? Olen tätä menoa nyt kestänyt 6kk putkeen, joten alkaa riittää. Oikeudessa otan järeät aseet käyttöön, koska hän sitä haluaa. Kun hän haluaa tehdä tästä rumaa, niin tehdään sitten. Itse yritän ainoastaan pitää lapsistani kiinni, etten menetä heitä, muu ei kiinnosta.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Hän on sodan aloittanut en minä. Hän on kuule keksinyt jo vaikka mitä perättömiä valheita mustamaalatakseen minut ja yrittää itsestään antaa kuvan että on oikea äiti Teresa. Joten sitä saa mitä tilaa tässä tapauksessa.

Hyvähän sinun on arvostella ja sanoa voi lapsiparkoja, kun et tunne kumpaakaan vanhemmista. Itse säälin lapsia, että joutuvat elämään narsistisen äidin kanssa. Ja mielenterveysongelmia voi muutenkin tulla kuin periytyvästi. Itse en niitä ole perinyt, ne ovat muuten tulleet.

Lue lisää

Mielenterveysongelmia voi toki tulla vaikkei niitä suvussa aiemmin olisikaan.

Sinun eksäsi jos on niin sairas kun olet kertonut ja itsekin olet laitoshoitoon joutunut, niin melkoinen sukurasite kyllä on lapsillanne tämän asian suhteen. Voin edelleen sanoa että voi lapsiparkoja, kyllä olette geenit saaneet.

Ja mitä tuohon narsismiin tulee, nykyaikana vähän joka toisella on muka narsku eksänä. Kannattaisi ehkä lukaista jostakin vähän infoa siitä mitä narsismi oikeasti on. Se kun ei ole epämiellyttävän ihmisen synonyymi.

sdfjfhkl kirjoitti:

Mielenterveysongelmia voi toki tulla vaikkei niitä suvussa aiemmin olisikaan.

Sinun eksäsi jos on niin sairas kun olet kertonut ja itsekin olet laitoshoitoon joutunut, niin melkoinen sukurasite kyllä on lapsillanne tämän asian suhteen. Voin edelleen sanoa että voi lapsiparkoja, kyllä olette geenit saaneet.

Ja mitä tuohon narsismiin tulee, nykyaikana vähän joka toisella on muka narsku eksänä. Kannattaisi ehkä lukaista jostakin vähän infoa siitä mitä narsismi oikeasti on. Se kun ei ole epämiellyttävän ihmisen synonyymi.

Lue lisää

Olen narsismista lukenut ja ottanut selkoa. Osuu ja uppoaa täysin hänen kohdallaan. Valitettavaa mutta totta. Hän on sairas, eikä mikään taho ota minua vakavasti. Lastensuojelu haukottelee, jos sinne soitan. Häntä hoitava lääkäri on laistanut virkavelvollisuuksistaan jne.

Olen kysynyt omasta suvustani noista mielenterveysongelmista, muttei kummallakaan puolen sukua ole.

Itse vaan sanon, että lapsiparat minkä äidin olette saaneet

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Olen narsismista lukenut ja ottanut selkoa. Osuu ja uppoaa täysin hänen kohdallaan. Valitettavaa mutta totta. Hän on sairas, eikä mikään taho ota minua vakavasti. Lastensuojelu haukottelee, jos sinne soitan. Häntä hoitava lääkäri on laistanut virkavelvollisuuksistaan jne.

Olen kysynyt omasta suvustani noista mielenterveysongelmista, muttei kummallakaan puolen sukua ole.

Itse vaan sanon, että lapsiparat minkä äidin olette saaneet

Lue lisää

No tuohon on kyllä ihan pakko lisätä että sinähän sen äidin niille lapsillesi valitsit...

No offence... kirjoitti:

No tuohon on kyllä ihan pakko lisätä että sinähän sen äidin niille lapsillesi valitsit...

Siinä vaiheessa kun totuus paljastui hänestä, oli aika myöhäistä lapsia palauttaa...

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun totuus paljastui hänestä, oli aika myöhäistä lapsia palauttaa...

Olisko kannattanut tutustua paremmin eikä kiirehtiä pukkaamaan mukulaa maailmaan?

fshsfkg kirjoitti:

Mistä luulet ettei ole mietitty? Karu totuus on, että mielenterveysongelmat ovat periytyviä ja kun kaksi noinkin epätasapainoista tapausta sikiää keskenään niin voi lapsiparkoja. Miksi sitä ei sinusta saisi ääneen sanoa?

Lue lisää

Sinun kirjoituksesi olivat täysin asiattomia, lähes kunnianloukkausta hipovia.

Sinä, joka et tapausta tunne, huudat siellä solvauksia ja olet jo saanut mielikuvan kyseisistä ihmisistä, etkä enää lue mitä muut kirjoittavat. Vastaat kirjoituksiin selvästi sen perusteella, mikä mielikuvasi on. Siksi, mieti, mitä kirjoitat ennen kuin kirjoitat sen.

"Karu totuus on, että mielenterveysongelmat ovat periytyviä"

Karu totuus on, että alkoholismikin on periytyvää, enkä vain ole alkoholisti. Ei se ole mielisairauden varma edellytys, että jollakin on sitä suvussa.

Karu totuus ON, että huoltajuuden saaminen henkisillä manipuloinnilla ja kiristämisellä on mahdollista. Karu totuus on myös se, että ihminen jolla on mielenterveysongelmia myrkyttää myös ympärillään olijat.. mieti siis tuon perusteella, miksi nimimerkki "tyrmistynyt isä" voisi olla masentunut? Mieti siihen sitte vielä kuinka tervettä on lapsen olla mielenterveysongelmaisen lähellä.

JOS siitä on mustaa valkoisella, että lapsen äiti on mieleltään sairas, ja hänen käytöksensä on arveluttavaa, niin hänen vastuulleen ei voi lasta antaa, ennen kuin hän on kykenevä huolehtimaan itsestään, hyväksymään itsensä ja elämään itsensä kanssa.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Sitäpaitsi hän on jo sanonut ryöpyttävänsä minut, meinaa todistaa että olen huono isä ja viimeisin hänen keksintö on, että olen uhka lapsilleni. Jossain vaiheessa tulee itselle mitta täyteen ja se tuli jos siinä vaiheessa kun tuli haukkumaviesti numero 95 kännykkään. Miltä luulet tuntuvan, kun toinen pommittaa jatkuvasti ja haukkuu miten et pidä lapsiin yhteyttä, olet epäonnistunut isä, paska ihminen jne. Luuletko ettei mitta tule täyteen jossain vaiheessa? Olen tätä menoa nyt kestänyt 6kk putkeen, joten alkaa riittää. Oikeudessa otan järeät aseet käyttöön, koska hän sitä haluaa. Kun hän haluaa tehdä tästä rumaa, niin tehdään sitten. Itse yritän ainoastaan pitää lapsistani kiinni, etten menetä heitä, muu ei kiinnosta.

Lue lisää

Täydet sympatiat tältä suunnalta.. asianajajasi ei ole tarkoitus katsoa asiaa niin kuin se on oikein vaan juridisesti. Jos hänen asenteensa kuitenkin on tuo niin sinuna vaihtaisin asianajajaa, miten hän voi ajaa asiaa johon ei usko? En pystyisi luottamaan tuohon asianajajaan asiassani.

Sinulla on oikeus tavata lapsiasi, oli heidän äidillään masennus tai ei. Jos hän on läheisriippuvainen lapsesta, kuten pahalta kuulostaa, niin sitä suuremmalla syyllä hänen on hakeuduttava hoitoon ja lapsen siirryttävä turvalliseen ympäristöön.

Sinun on nyt oltava henkisesti luja ja järkkymätön. Vaikka Suomi edelleen suosii "täydellistä äitiä", on myös isillä nykyään sanavaltaa. Taistele!

tyrmistynyt isä kuulostaa ihan minun vastapuoleltani, häneltä joka juuri noilla ilmaisuilla yrittää viedä lapset minulta vaikkei ikinä heistä ole ollut kiinnostunut, ei ennenkuin hänet jätin. Toinen lapsi tosin syntyi jättämisen jälkeen ja senkin hän yrittää viedä, kyllä vedotaan että äiti on niin ja näin huono ja itsemurhahakuinen jne.

Mene sinämursku peilin eteen ja mieti mitä olet tehnyt kun näin on tapahtunut.

himostaja kirjoitti:

tyrmistynyt isä kuulostaa ihan minun vastapuoleltani, häneltä joka juuri noilla ilmaisuilla yrittää viedä lapset minulta vaikkei ikinä heistä ole ollut kiinnostunut, ei ennenkuin hänet jätin. Toinen lapsi tosin syntyi jättämisen jälkeen ja senkin hän yrittää viedä, kyllä vedotaan että äiti on niin ja näin huono ja itsemurhahakuinen jne.

Mene sinämursku peilin eteen ja mieti mitä olet tehnyt kun näin on tapahtunut.

Lue lisää

Nämä huoltajuusriidat ovat valitettavan yleisiä tässä maassa, joten en ole vastapuolesi. Samaten mielenterveysongelmat ovat myös hyvin yleisiä. Oletko miettinyt että isä on ollut kiinnostunut lapsistaan, muttei ole saanut olla yhteydessä heihin? Mitä olen kuullut ja lukenut, tämä on hyvin tyypillistä erotilanteessa eristää toinen osapuoli lapsista ja syyttää häntä kaikista asioista. Tapaustasi en tunne, joten paha siinä mielessä sanoa, mutta näitä tarinoita on netti pullollaan.

Tyrmistynyt Isä kirjoitti:

Nämä huoltajuusriidat ovat valitettavan yleisiä tässä maassa, joten en ole vastapuolesi. Samaten mielenterveysongelmat ovat myös hyvin yleisiä. Oletko miettinyt että isä on ollut kiinnostunut lapsistaan, muttei ole saanut olla yhteydessä heihin? Mitä olen kuullut ja lukenut, tämä on hyvin tyypillistä erotilanteessa eristää toinen osapuoli lapsista ja syyttää häntä kaikista asioista. Tapaustasi en tunne, joten paha siinä mielessä sanoa, mutta näitä tarinoita on netti pullollaan.

Lue lisää

Jäin myös miettimään, miksi naisista niin usein tuntuu että lapset yritetään viedä heiltä vaikkei asia ole näin? Tuntuu todella, että jokaisesta yh-äidistä isä on aina se rikollinen ja tämä on yhteiskunnankin oletus ikävä kyllä. Alempanan ketjussa on hieno esimerkki että roolit voivat olla toisinkin päin. Ja äideillä on aina tapana syyttää isiä tapahtuneesta, vaikkei toinen osapuoli voi kuin puolet kantaa vastuuta tapahtuneesta. Tämä on yleistävää tekstiä, mutta kuuluu aloittamaani aiheeseen.

Äideille kysymys, onko yhteishuoltajuus teistä lapsien poisvientiä teiltä, vai minkä takia haette yksinhuoltajuutta? Ymmärrän asian todella hyvin, jos mies on hulttio, mutta Syytettynä Isä kirjasta löytyi päinvastaisia tarinoita, joissa kunnolliselta isältä viedään oikeus yhteishuoltajuuteen.

Himostajalle terveiset, ettei kannata haukkua ihmisiä joita et tunne etkä tapausta tunne. Mistä edes voit tietää ettei isä ole lapsistaan ollut kiinnostunut? Kykenetkö todistamaan asian, vai onko tämä tyypillinen äitien argumentti erossa, jota kuulee todella paljon.

Niin... Tämä juttu kuulostaa kovin tutulta... Joku muukin täällä kirjoitti, että kuulostat narsistilta. Valitettavasti näin on. Minun exälläni on narsistinen persoonallisuushäiriö. Kokemusta on. Ja joskus heikolla hetkellä suhteemme aikana minäkin uhkasin tehdä itsemurhan yms, koska se henkinen paine narsistin kanssa oli yksinkertaisesti liikaa. Se oli mun hätähuutoni. Exä ei tietenkään ole sitä koskaan tajunnut... Olen hakenut apua itselleni, ja palautunut kohtuuttoman raskaista vuosista hienosti. Olen nyt sinut itseni kanssa, ja nautin elämästä.:)

Narsistilla on usein taipumusta masennukseen. Myös minun exällä. Se on isomman sairauden oire silloin. Narsistit myös syyttävät muita narsistisiksi, kuten sinäkin teet. Joskus onkin vaikeaa nähdä, kumpi parisuhteessa todella on narsisti, ja kumpi uhri. Narsisti kun kääntää asiat aina päälaelleen.

Minulla ei mitään mielenterveysongelmia taustalla ole. En sitten tiedä sinun lastesi äidin oireiden vakavuusasteesta. Mutta et sinäkään ihan tasapainoiselta vaikuta.

Jos voisin, ja jaksaisin, veisin exältäni kaikki oikeudet lapseen. Surettaa että lapsi joutuu kasvamaan myös narsisti-isän kanssa. (Hänellä on tapaamisoikeus.) Mutta yritän kaikkeni kasvattaa lapselle vahvaa itsetuntos js turvallista kotia täällä minun luonani, jotta käymiset isän luona eivät vahingoita häntä liiaksi.

Jos olet sitä miltä vaikutat, toivon ettet milloinkaan saa lastesi huoltajuutta.

P.S. Minulla on ihana isä, joten yleisesti ottaen minun mielestäni isät voivat olla yhtä hyviä vanhempia kuin äiditkin. :)

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Jäin myös miettimään, miksi naisista niin usein tuntuu että lapset yritetään viedä heiltä vaikkei asia ole näin? Tuntuu todella, että jokaisesta yh-äidistä isä on aina se rikollinen ja tämä on yhteiskunnankin oletus ikävä kyllä. Alempanan ketjussa on hieno esimerkki että roolit voivat olla toisinkin päin. Ja äideillä on aina tapana syyttää isiä tapahtuneesta, vaikkei toinen osapuoli voi kuin puolet kantaa vastuuta tapahtuneesta. Tämä on yleistävää tekstiä, mutta kuuluu aloittamaani aiheeseen.

Äideille kysymys, onko yhteishuoltajuus teistä lapsien poisvientiä teiltä, vai minkä takia haette yksinhuoltajuutta? Ymmärrän asian todella hyvin, jos mies on hulttio, mutta Syytettynä Isä kirjasta löytyi päinvastaisia tarinoita, joissa kunnolliselta isältä viedään oikeus yhteishuoltajuuteen.

Himostajalle terveiset, ettei kannata haukkua ihmisiä joita et tunne etkä tapausta tunne. Mistä edes voit tietää ettei isä ole lapsistaan ollut kiinnostunut? Kykenetkö todistamaan asian, vai onko tämä tyypillinen äitien argumentti erossa, jota kuulee todella paljon.

Lue lisää

Parasta mitä mies voi koskaan lapselleen antaa on se, että pitää huolta sen äidistä. Ja eroava mies ei tätä tee, vain päinvastoin

Lähtökohtaisesti, jos mies on niin kusipäinen mulkku, että siitä pitää erota,(äidit eivät eroa kuin pakon edessä) ei sillä VOI olla mitään annettavaa lapsilleenkaan, kasvattaisi siitä lapsesta vain samanlaisen mulkun kuin itse on. Eihän sellaista kestä kukaan, ja sellainen saa koskaan aikuisena omaa perhettään pysymään kasassa. Ei kukaan äiti sellaista lapselleen tahdo. Osa miehistä on niin pässejä etteivät tätä tajua (juuri ne mulkut) Tykkäävät ettei heissä ole mitään vikaa, vaikka ovat väkivaltaisia/alkoholisteja/jokaisenlämpivännaivia/luusereita joilla ei ihan oikeesti tässä maailmassa lapsi yhtään mitään tee, niin nämäpä pitävät itseään Taivaan lahjana lapselle.

Yhtään alkoholistia en ole koskaan tavannut, joka olis ääneen tunnustanut olevansa alkoholisti, ei, heissä ei ole mitään vikaa. Pukeissa jotka naivat kaikkea mikä liikkuu, ei ole mitään vikaa mielestään, ja väkivaltaiset ne täydellisimpiä vasta ovatkin.

Siitä se johtuu ettei yhteishuolto idiootin kanssa ole mahdollinen. Jos mies on hyvä, siitä ei erota. Niin yksinkertaista se on.

Itsestään selvä asia kirjoitti:

Parasta mitä mies voi koskaan lapselleen antaa on se, että pitää huolta sen äidistä. Ja eroava mies ei tätä tee, vain päinvastoin

Lähtökohtaisesti, jos mies on niin kusipäinen mulkku, että siitä pitää erota,(äidit eivät eroa kuin pakon edessä) ei sillä VOI olla mitään annettavaa lapsilleenkaan, kasvattaisi siitä lapsesta vain samanlaisen mulkun kuin itse on. Eihän sellaista kestä kukaan, ja sellainen saa koskaan aikuisena omaa perhettään pysymään kasassa. Ei kukaan äiti sellaista lapselleen tahdo. Osa miehistä on niin pässejä etteivät tätä tajua (juuri ne mulkut) Tykkäävät ettei heissä ole mitään vikaa, vaikka ovat väkivaltaisia/alkoholisteja/jokaisenlämpivännaivia/luusereita joilla ei ihan oikeesti tässä maailmassa lapsi yhtään mitään tee, niin nämäpä pitävät itseään Taivaan lahjana lapselle.

Yhtään alkoholistia en ole koskaan tavannut, joka olis ääneen tunnustanut olevansa alkoholisti, ei, heissä ei ole mitään vikaa. Pukeissa jotka naivat kaikkea mikä liikkuu, ei ole mitään vikaa mielestään, ja väkivaltaiset ne täydellisimpiä vasta ovatkin.

Siitä se johtuu ettei yhteishuolto idiootin kanssa ole mahdollinen. Jos mies on hyvä, siitä ei erota. Niin yksinkertaista se on.

Lue lisää

Ihan selvä provo, johon en tartu. Jos ei ole provo, ei voi kun sanoa että voi kiesus mikä asenne. Vikahan aina on miehissä juu ja äidit eivät koskaan tee mitään väärin joo...

gsdgsgdgsdgsgsd kirjoitti:

Juu, parhaimpia todistajia oikeudessa ovatkin omat vanhemmat jotka kertoilevat kuulopuheita. Sana sanaa vastaan.

Onnea vaan sullekin.

Olisi kiintoisaa tietää miten aikuinen mies saadaan ajettua nurkkaan niin että luopuu vapaaehtoisesti huoltajuudesta. Ihan todistajien läsnäollessa jopa.

Ettet vaan olisi nyynä joka ei viitsi tehdä asioiden eteen mitään muuta kuin itkeskellä ja rutista?

Lue lisää

Sinun vastauksesi tyrmistyneelle isälle ovat aivan idioottimaisia ja osoittavat suoraan sen miten kykenemättömiä ja/tai haluttomia monet naiset ovat kuuntelemaan toista ja keskustelemaan. Olen itse kokenut ihan saman kuin tyrmistynyt isä ja tiedän paljon onnettomia isiä jotka ovat samassa tilanteessa. Ei meillä ole mitään oikeuksia, äidit monesti valehtelevat esikäsittelyssä ja/tai oikeudessa ja vaikka sen ei pitäisi vaikuttaa huoltajuuden päättämiseen niin sehän riittää kun äiti heittää sellaista että "olet alkoholisti, olet rikollinen, olet väkivaltainen" niin se on siinä. Ne jotka päättää huoltajuudesta ovat sen kuulleet ja vaikka se olisi täyttä paskaa niin sitä ajatellaan ja se otetaan huomioon. Jos isä pyytää ottamaan selvää siitä pitääkö väitteet paikkansa niin saa kuulla ettei sellaista aleta selvittämään. Eli: ei oteta selvää onko äidin puheet oikeita vai ei, mutta koska äiti jo ehti väittää niin, niin se vaikuttaa. Siihen uskotaan. Äidillä on KAIKKI valtit käsissään, ja kaikki jostain ihme syystä uskovat mieluummin äitiä kuin isää. Suomessa vuonna 2011 500 % enemmän tuomittiin huoltajuus äidille kuin isälle. Sehän kertoo KAIKEN! Sinä olet itse se narsistinen kusipää ja idiootti, oman asemasi hyväksikäyttäjä ja kaiken lisäksi TYHMÄ! HAista vittusi!

tietävä kirjoitti:

Sinun vastauksesi tyrmistyneelle isälle ovat aivan idioottimaisia ja osoittavat suoraan sen miten kykenemättömiä ja/tai haluttomia monet naiset ovat kuuntelemaan toista ja keskustelemaan. Olen itse kokenut ihan saman kuin tyrmistynyt isä ja tiedän paljon onnettomia isiä jotka ovat samassa tilanteessa. Ei meillä ole mitään oikeuksia, äidit monesti valehtelevat esikäsittelyssä ja/tai oikeudessa ja vaikka sen ei pitäisi vaikuttaa huoltajuuden päättämiseen niin sehän riittää kun äiti heittää sellaista että "olet alkoholisti, olet rikollinen, olet väkivaltainen" niin se on siinä. Ne jotka päättää huoltajuudesta ovat sen kuulleet ja vaikka se olisi täyttä paskaa niin sitä ajatellaan ja se otetaan huomioon. Jos isä pyytää ottamaan selvää siitä pitääkö väitteet paikkansa niin saa kuulla ettei sellaista aleta selvittämään. Eli: ei oteta selvää onko äidin puheet oikeita vai ei, mutta koska äiti jo ehti väittää niin, niin se vaikuttaa. Siihen uskotaan. Äidillä on KAIKKI valtit käsissään, ja kaikki jostain ihme syystä uskovat mieluummin äitiä kuin isää. Suomessa vuonna 2011 500 % enemmän tuomittiin huoltajuus äidille kuin isälle. Sehän kertoo KAIKEN! Sinä olet itse se narsistinen kusipää ja idiootti, oman asemasi hyväksikäyttäjä ja kaiken lisäksi TYHMÄ! HAista vittusi!

Lue lisää

Kirjoituksesi perusteella sulla ei ole kaikki kotona.

en ihmettele kirjoitti:

Kirjoituksesi perusteella sulla ei ole kaikki kotona.

Tietävällä on hyvä pointti, joka pitää paikkansa. Tosin teksti oli kärkästä, mutta asiaa kirjoitti, kun sen välistä poimii

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Tietävällä on hyvä pointti, joka pitää paikkansa. Tosin teksti oli kärkästä, mutta asiaa kirjoitti, kun sen välistä poimii

Narsisti tykkää narsistin ajatuksista - niinkö?

Vittujen haistattelijat eivät tee huoltajuudella mitään.

näin se vaan menee kirjoitti:

Narsisti tykkää narsistin ajatuksista - niinkö?

Vittujen haistattelijat eivät tee huoltajuudella mitään.

Kuten sanoin, kärkkäästä tekstistä huolimatta hänellä on pointti. Haukkumisen ja kiroilun olisi voinut jättää tuosta, mutta äiti on oikeasti tässä maassa niskan päällä huoltajuusasioissa,

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Kuten sanoin, kärkkäästä tekstistä huolimatta hänellä on pointti. Haukkumisen ja kiroilun olisi voinut jättää tuosta, mutta äiti on oikeasti tässä maassa niskan päällä huoltajuusasioissa,

Lue lisää

Äitikään ei ole niskan päällä, jos huutelee haista vittua. Tuollaisten tyyppien on turha keksiä selityksiä miten naiset sitä ja naiset tätä. Kyse on vain siitä, ettei lapsia myönnetä ihmiselle, jonka käytöstavat on tuota luokkaa.

fhdasdgkljkö kirjoitti:

Sinä siis saat käyttää entisen puolisosi sairautta lyömäaseena eroriidassa, mutta hän ei saa tehdä samaa sinulle?

Mulla on ollut esim todistuksia kuvia lasten äiti on lyönyt joo lapselle ja hän hoitaa lapset niin huonosti ku ei voi tehdä muita ruoka kuu Makaronia :) mutta Suomen laki..Ei voi mitään..Sosiaali työntekijät lasten valvojat kaikki valehtelee että Äiti säis lapset ja isä ei enää voi nähdä......mutta joku päivä....Kun lapset kasvaa lapset vihaa äidiltä....Väärin käsitys tässä se että Laki ajattele Aina äiti voi hoitaa lapset parempi ku isä....

Huono laki

LifesBitch kirjoitti:

Mulla on ollut esim todistuksia kuvia lasten äiti on lyönyt joo lapselle ja hän hoitaa lapset niin huonosti ku ei voi tehdä muita ruoka kuu Makaronia :) mutta Suomen laki..Ei voi mitään..Sosiaali työntekijät lasten valvojat kaikki valehtelee että Äiti säis lapset ja isä ei enää voi nähdä......mutta joku päivä....Kun lapset kasvaa lapset vihaa äidiltä....Väärin käsitys tässä se että Laki ajattele Aina äiti voi hoitaa lapset parempi ku isä....

Huono laki

Lue lisää

Ja silti on parempi kuin sinä.

ilmi selvästi kirjoitti:

Ja silti on parempi kuin sinä.

huonompi kuin minä..

en ihmettele kirjoitti:

Kirjoituksesi perusteella sulla ei ole kaikki kotona.

narsisti idiootti..

tai sinä kirjoitti:

huonompi kuin minä..

Huonommuuttasi menetit lapsesi.

siellä huono kirjoitti:

Huonommuuttasi menetit lapsesi.

sinä menetät lapsesi:)

ilmi selvästi kirjoitti:

Ja silti on parempi kuin sinä.

ootsä 5 vuotias?

LifeSBitch kirjoitti:

ootsä 5 vuotias?

1-vuotias

Itsestään selvä asia kirjoitti:

Parasta mitä mies voi koskaan lapselleen antaa on se, että pitää huolta sen äidistä. Ja eroava mies ei tätä tee, vain päinvastoin

Lähtökohtaisesti, jos mies on niin kusipäinen mulkku, että siitä pitää erota,(äidit eivät eroa kuin pakon edessä) ei sillä VOI olla mitään annettavaa lapsilleenkaan, kasvattaisi siitä lapsesta vain samanlaisen mulkun kuin itse on. Eihän sellaista kestä kukaan, ja sellainen saa koskaan aikuisena omaa perhettään pysymään kasassa. Ei kukaan äiti sellaista lapselleen tahdo. Osa miehistä on niin pässejä etteivät tätä tajua (juuri ne mulkut) Tykkäävät ettei heissä ole mitään vikaa, vaikka ovat väkivaltaisia/alkoholisteja/jokaisenlämpivännaivia/luusereita joilla ei ihan oikeesti tässä maailmassa lapsi yhtään mitään tee, niin nämäpä pitävät itseään Taivaan lahjana lapselle.

Yhtään alkoholistia en ole koskaan tavannut, joka olis ääneen tunnustanut olevansa alkoholisti, ei, heissä ei ole mitään vikaa. Pukeissa jotka naivat kaikkea mikä liikkuu, ei ole mitään vikaa mielestään, ja väkivaltaiset ne täydellisimpiä vasta ovatkin.

Siitä se johtuu ettei yhteishuolto idiootin kanssa ole mahdollinen. Jos mies on hyvä, siitä ei erota. Niin yksinkertaista se on.

Lue lisää

Täyttä asiaa!

Oletkos koskaan seurustellut narsistin kanssa tai bipolaaripotilaan kanssa? Sitä kun ei aina voi kuule tietää toisesta kaikkea, vaan osa paljastuu aikojen saatossa ja suurin osa totuudesta erotilanteessa. Tule sitten ulisemaan, että pilaamme "kunnon miesten" maineen kun olet itse käynyt saman ryöpytyksen läpi ja samalla sairastanut kunnon masennusjakson, käynyt töissä, hoitanut koirat,tehnyt kotityöt ja hoitanut lasta. Aiemmin voit pitää idioottimaisen leipäläpesi ihan tukossa.

Suomalainen kunnon mieshän siis on se, joka ryyppää joka viikonloppu, ei anna periksi, ei osaa puhua, ei aivoja ja aivot valuneet munaan. Empatia on tuntematon sana selvästi sanavarastossasi. On se kumma kun sinusta asiasta kirjoittaminen on vinkumista, mutta niinhän se tietty kunnon miehen kohdalla onkin! Juuri todistit hienosti tämän stereotypian olevan totta:)

Just just kirjoitti:

Oletkos koskaan seurustellut narsistin kanssa tai bipolaaripotilaan kanssa? Sitä kun ei aina voi kuule tietää toisesta kaikkea, vaan osa paljastuu aikojen saatossa ja suurin osa totuudesta erotilanteessa. Tule sitten ulisemaan, että pilaamme "kunnon miesten" maineen kun olet itse käynyt saman ryöpytyksen läpi ja samalla sairastanut kunnon masennusjakson, käynyt töissä, hoitanut koirat,tehnyt kotityöt ja hoitanut lasta. Aiemmin voit pitää idioottimaisen leipäläpesi ihan tukossa.

Suomalainen kunnon mieshän siis on se, joka ryyppää joka viikonloppu, ei anna periksi, ei osaa puhua, ei aivoja ja aivot valuneet munaan. Empatia on tuntematon sana selvästi sanavarastossasi. On se kumma kun sinusta asiasta kirjoittaminen on vinkumista, mutta niinhän se tietty kunnon miehen kohdalla onkin! Juuri todistit hienosti tämän stereotypian olevan totta:)

Lue lisää

Oletkos lukenut tältä palstalta vastaavassa tilanteessa oleville naisille suunnattuja vastauksia? Nimimerkki Mene itseesi kirjoitti sanasta sanaan saman tekstin, vaihtaen vain sukupuolet :)

Käytännöt ovat muuttuneeet tämän vuoden alusta.

Lasten oikeuksien sopimus korostaa lapsen oikeutta tulla kuulluksi huoltajuusriidoissa.

Psykologit haastattelevat lapsen.

Lue lisää Aamulehdestä 13.10.2010.

http://www2.aamulehti.fi/teema/terveys/lasten-psyykkinen-tasapaino-vaarantuu-vakavasti-huoltajuusriidan-vuoksi/193619
-----

Ongelma on tiedostettu ja lastensuojelun parissa työskenteleviä on alettu kouluttamaan.

Lapsi koston välineenä ja lyömäaseena huoltajuusriidoissa ja avioeroissa.

http://194.251.35.222/Kiinteasivu.asp?KiinteaSivuID=19067&NakymaID=391
----

Isä voi menettää huoltajuuden hatarin perustein.

Näin oli ennen, vuotta 2011, mutta ei enään tänä päivänä.

Savon Sanomat 8.11.2009.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/isä-voi-menettää-huoltajuuden-hatarin-perustein/500578
----

Koston enkelit. kirjoitti:

Ongelma on tiedostettu ja lastensuojelun parissa työskenteleviä on alettu kouluttamaan.

Lapsi koston välineenä ja lyömäaseena huoltajuusriidoissa ja avioeroissa.

http://194.251.35.222/Kiinteasivu.asp?KiinteaSivuID=19067&NakymaID=391
----

Lue lisää

Tuo on hyvä asia, että ovat tiedostaneet asian. Tosin ei auta omalla kohdalla kun lapset ovat alle 2v, eli oikeuden mielivaltaisuudella mennään

Koston enkelit. kirjoitti:

Ongelma on tiedostettu ja lastensuojelun parissa työskenteleviä on alettu kouluttamaan.

Lapsi koston välineenä ja lyömäaseena huoltajuusriidoissa ja avioeroissa.

http://194.251.35.222/Kiinteasivu.asp?KiinteaSivuID=19067&NakymaID=391
----

Lue lisää

Kukapa kertoo millainen on se koulutusohjelma jonka avulla saadaan esimerkiksi naispuolisen yh sossutantan ajatusmaailma käännettyä lapsen edun mukaiseksi???
Sellaista koulutusohjelmaa ei ole eikä ikinä voi tulla olemaankaan.

Kyllähän noita koulutusjuttuja voidaan järjestää vaikka kuinka paljon ja tuhlata niihin yhteiskunnan varoja miljoonia miljoonia mutta kun koulutuksen kohteena on miesvihan ammattilaiset niin se on sitten tasan satavarma asia että lapsen etu ja paras ei tule paranemaan yhtään siitä todella surkeasta nykyisestä tilasta.

-------,------------ kirjoitti:

Kukapa kertoo millainen on se koulutusohjelma jonka avulla saadaan esimerkiksi naispuolisen yh sossutantan ajatusmaailma käännettyä lapsen edun mukaiseksi???
Sellaista koulutusohjelmaa ei ole eikä ikinä voi tulla olemaankaan.

Kyllähän noita koulutusjuttuja voidaan järjestää vaikka kuinka paljon ja tuhlata niihin yhteiskunnan varoja miljoonia miljoonia mutta kun koulutuksen kohteena on miesvihan ammattilaiset niin se on sitten tasan satavarma asia että lapsen etu ja paras ei tule paranemaan yhtään siitä todella surkeasta nykyisestä tilasta.

Lue lisää

"Kukapa kertoo millainen on se koulutusohjelma jonka avulla saadaan esimerkiksi naispuolisen yh sossutantan ajatusmaailma käännettyä lapsen edun mukaiseksi???"

"kun koulutuksen kohteena on miesvihan ammattilaiset niin se on sitten tasan satavarma asia että lapsen etu ja paras ei tule paranemaan yhtään siitä todella surkeasta nykyisestä tilasta."

Millä tavalla lasten etu ja paras ovat surkeassa tilassa?

Eivätkö naispuoliset yh:t ajattele koskaan lapsen parasta?

Onko lapsen etu ja paras aina isän luona?

Ovatko äidit pääsääntöisesti huonoja vanhempia, eikä lapsen etu näinollen ole koskaan asua äidin luona? Ja pahat yh-tantat silti määräävät lapset äideilleen koska vihaavat miehiä? Vaikka isät oikeasti ovatkin paljon parempia lasten lähihuoltajiksi?

Syytettynä isä. kirjoitti:

Isä voi menettää huoltajuuden hatarin perustein.

Näin oli ennen, vuotta 2011, mutta ei enään tänä päivänä.

Savon Sanomat 8.11.2009.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/isä-voi-menettää-huoltajuuden-hatarin-perustein/500578
----

Lue lisää

Sanassa "enää" on vain yksi n-kirjain.

sgdsgdgsdg kirjoitti:

Sanassa "enää" on vain yksi n-kirjain.

Voi herra isä, jos kuule sun rattahat on nun kauhian tiukalla, niin eherottaasin notta pysyt johonakin kiälenhuallon sivuulla eikkä tuu tänne esittämähän ittiäs viisahampaa. Mä luulen notta asia on tärkiee kun se sun yks ännäs, olletikkin kun tämä ei oo ensimmäänen kerta ku sä täälä lisäät tai vähentelet kirijaamia teet yhyryssanoja tai erootat sanat toisistansa. Viälä sä varmahan neuvot isoot ja piänet kirijaamet, pilikun... ja pisteiren paikakkin vissihin pitääs sulta saara ensi siunauksen.
Plaaaaah. Jos sä yrität nolata toisia, niin eikkö oo sattuno aattelohon notta voit vaikuttaa itte aika lailla tairottomalta.

lisää vaan änniä kirjoitti:

Voi herra isä, jos kuule sun rattahat on nun kauhian tiukalla, niin eherottaasin notta pysyt johonakin kiälenhuallon sivuulla eikkä tuu tänne esittämähän ittiäs viisahampaa. Mä luulen notta asia on tärkiee kun se sun yks ännäs, olletikkin kun tämä ei oo ensimmäänen kerta ku sä täälä lisäät tai vähentelet kirijaamia teet yhyryssanoja tai erootat sanat toisistansa. Viälä sä varmahan neuvot isoot ja piänet kirijaamet, pilikun... ja pisteiren paikakkin vissihin pitääs sulta saara ensi siunauksen.
Plaaaaah. Jos sä yrität nolata toisia, niin eikkö oo sattuno aattelohon notta voit vaikuttaa itte aika lailla tairottomalta.

Lue lisää

Vielä kirjoitusvirheitäkin vastenmielisempää on murteen kirjoittaminen. Puhekieli on puhekieltä, kirjoittaessa käytetään kirjakieltä.

ookkosdskäzgjdfpoö kirjoitti:

"Kukapa kertoo millainen on se koulutusohjelma jonka avulla saadaan esimerkiksi naispuolisen yh sossutantan ajatusmaailma käännettyä lapsen edun mukaiseksi???"

"kun koulutuksen kohteena on miesvihan ammattilaiset niin se on sitten tasan satavarma asia että lapsen etu ja paras ei tule paranemaan yhtään siitä todella surkeasta nykyisestä tilasta."

Millä tavalla lasten etu ja paras ovat surkeassa tilassa?

Eivätkö naispuoliset yh:t ajattele koskaan lapsen parasta?

Onko lapsen etu ja paras aina isän luona?

Ovatko äidit pääsääntöisesti huonoja vanhempia, eikä lapsen etu näinollen ole koskaan asua äidin luona? Ja pahat yh-tantat silti määräävät lapset äideilleen koska vihaavat miehiä? Vaikka isät oikeasti ovatkin paljon parempia lasten lähihuoltajiksi?

Lue lisää

"Millä tavalla lasten etu ja paras ovat surkeassa tilassa?"

Suomessa on paljon lapsia, joilla ei ole hyvät olosuhteet. Suomessa on voimassa paljon huoltajuussopimuksia, joissa ei ole lapsen hyvinvointi etusijalla.

"Eivätkö naispuoliset yh:t ajattele koskaan lapsen parasta?"

Kirjoittaja viittasi esimerkkiin, onko sinulla sisälukutaidossa ongelma?

"Onko lapsen etu ja paras aina isän luona?"

Onko lapsen etu ja paras aina äidin luona?

Jokainen teistä, joka tätä lukee, unohtakaa naisen ja miehen rooli. Kyse on vanhemmuudesta ja LAPSELLE kaikkein tärkeintä on saada se esikuva molemmista vanhemmistaan. Kukaan teistä ei voi asettaa itseään toisen vanhemman yläpuolelle, koska lapsella on oikeus molempiin vanhempiin. Tätä olisi myös hallituksen ja niiden sossun tanttojen syytä pohdiskella. Tästä yhtälöstä ja oikeuksista poissuljetaan ne ihmiset, joilla ei ole yhteistyökykyä ja jotka oikeasti tarvitsevat hoitoa ongelmiinsa.

Mitään erotilannetta ei voi yleistää. Lapsen etu on aina yksilökohtainen.

Bael kirjoitti:

"Millä tavalla lasten etu ja paras ovat surkeassa tilassa?"

Suomessa on paljon lapsia, joilla ei ole hyvät olosuhteet. Suomessa on voimassa paljon huoltajuussopimuksia, joissa ei ole lapsen hyvinvointi etusijalla.

"Eivätkö naispuoliset yh:t ajattele koskaan lapsen parasta?"

Kirjoittaja viittasi esimerkkiin, onko sinulla sisälukutaidossa ongelma?

"Onko lapsen etu ja paras aina isän luona?"

Onko lapsen etu ja paras aina äidin luona?

Jokainen teistä, joka tätä lukee, unohtakaa naisen ja miehen rooli. Kyse on vanhemmuudesta ja LAPSELLE kaikkein tärkeintä on saada se esikuva molemmista vanhemmistaan. Kukaan teistä ei voi asettaa itseään toisen vanhemman yläpuolelle, koska lapsella on oikeus molempiin vanhempiin. Tätä olisi myös hallituksen ja niiden sossun tanttojen syytä pohdiskella. Tästä yhtälöstä ja oikeuksista poissuljetaan ne ihmiset, joilla ei ole yhteistyökykyä ja jotka oikeasti tarvitsevat hoitoa ongelmiinsa.

Mitään erotilannetta ei voi yleistää. Lapsen etu on aina yksilökohtainen.

Lue lisää

Omasta mielestäni kaiken lähtökohtana pitää olla lapsen paras ilman että oletusarvona on että lapsen on parempi äidin tai isän luona. Jokainen tapaus on erilainen, joten tilanne pitää jokaisessa tapauksessa punnita erikseen minusta. Ei voida yksioikoisesti sanoa, että lasten on parempi toisen vanhemman luona, koska vanhemmat ovat yksilöitä. Aina kaikessa pitää laittaa lapsen etu kaiken edelle. Ja minusta se on yleisesti ottaen, että lapsella on yhteys molempiin vanhempiin, paitsi jos toinen on alkoholisti/väkivaltainen/narkomaani/narsisti.

Bael kirjoitti:

"Millä tavalla lasten etu ja paras ovat surkeassa tilassa?"

Suomessa on paljon lapsia, joilla ei ole hyvät olosuhteet. Suomessa on voimassa paljon huoltajuussopimuksia, joissa ei ole lapsen hyvinvointi etusijalla.

"Eivätkö naispuoliset yh:t ajattele koskaan lapsen parasta?"

Kirjoittaja viittasi esimerkkiin, onko sinulla sisälukutaidossa ongelma?

"Onko lapsen etu ja paras aina isän luona?"

Onko lapsen etu ja paras aina äidin luona?

Jokainen teistä, joka tätä lukee, unohtakaa naisen ja miehen rooli. Kyse on vanhemmuudesta ja LAPSELLE kaikkein tärkeintä on saada se esikuva molemmista vanhemmistaan. Kukaan teistä ei voi asettaa itseään toisen vanhemman yläpuolelle, koska lapsella on oikeus molempiin vanhempiin. Tätä olisi myös hallituksen ja niiden sossun tanttojen syytä pohdiskella. Tästä yhtälöstä ja oikeuksista poissuljetaan ne ihmiset, joilla ei ole yhteistyökykyä ja jotka oikeasti tarvitsevat hoitoa ongelmiinsa.

Mitään erotilannetta ei voi yleistää. Lapsen etu on aina yksilökohtainen.

Lue lisää

"Suomessa on paljon lapsia, joilla ei ole hyvät olosuhteet. Suomessa on voimassa paljon huoltajuussopimuksia, joissa ei ole lapsen hyvinvointi etusijalla."

Ja tämä johtuu "miesvihan ammattilaisista"?

"Kirjoittaja viittasi esimerkkiin, onko sinulla sisälukutaidossa ongelma?"

"millainen on se koulutusohjelma jonka avulla saadaan esimerkiksi naispuolisen yh sossutantan ajatusmaailma käännettyä lapsen edun mukaiseksi???"

Esimerkki oli naispuolinen yh-sossutantta. Hekö eivät siis koskaan ajattele lapsen parasta?

"Onko lapsen etu ja paras aina äidin luona?"

Ei ole, väitinkö niin?

fhsdzxhkl kirjoitti:

Vielä kirjoitusvirheitäkin vastenmielisempää on murteen kirjoittaminen. Puhekieli on puhekieltä, kirjoittaessa käytetään kirjakieltä.

että se oli tarkoituskin.
Sääliksi käy sinua kun kuitenkin jaksat näitä juttuja lukea ja kommentoida vaikka muut ihmiset, virheet ja vaikkapa murre sinua niiiin häiritsevätkin.

tuliko mieleen kirjoitti:

että se oli tarkoituskin.
Sääliksi käy sinua kun kuitenkin jaksat näitä juttuja lukea ja kommentoida vaikka muut ihmiset, virheet ja vaikkapa murre sinua niiiin häiritsevätkin.

Lue lisää

Toki tuli mieleeni, en minä sentään eilen syntynyt. Ja suotta sinä sääliäsi tuhlaat, huvinsa kullakin ja allekirjoittaneella ne ovat tällaiset.

Tuliko itsellesi mieleen etteivät minua virheet, ihmiset saati murteetkaan häiritse, päinvastoin. Niistä on kovastikin iloa ja ajanvietettä, kuten taasen tuli todistettua.

Päivänjatkoja!

fasdhdlgjsfk kirjoitti:

Toki tuli mieleeni, en minä sentään eilen syntynyt. Ja suotta sinä sääliäsi tuhlaat, huvinsa kullakin ja allekirjoittaneella ne ovat tällaiset.

Tuliko itsellesi mieleen etteivät minua virheet, ihmiset saati murteetkaan häiritse, päinvastoin. Niistä on kovastikin iloa ja ajanvietettä, kuten taasen tuli todistettua.

Päivänjatkoja!

Lue lisää

On se kiva kun on mukavaa
Kuten kirjoitit: huvinsa kullakin (=huvinsa hulluullakin)

On todella liikuttavaa että olet elämääsi näinkin upean ajanvietteen kehittänyt.

Jatka harrastustasi, jos siitä suurenkin ilon saat!
Vähän käy kyllä sääliksi, mutta toivon mielekästä elämänjatkoa sinulle.

Kirjoitin jo aiemmin, ja kirjoitan uudelleen. Minäkin olen joskus aikanaan uhannut tappaa itseni ja ottaa lapsen mukaani. Elin narsistin kanssa henkisesi todella tuhoavassa suhteessa. Sitä kokemattoman on vaikea ymmärtää...
Se oli avunhuutoni. En olisi koskaan oikeasti pystynyt niin tekemään. Useimmitenhan itsemurhalla uhkailevat ovat niitä, jotka eivät sitä sitten kuitenkaan halua toteuttaa...

Sanottakoon että exäkin uhkaili itsemurhalla masennusjaksoillaan.

Olen eronnut siis narsistista, ja voin nyt erittäin hyvin. Hain itselleni apua henkiseen jaksamiseen. Yhä edelleen käyn toisinaan tukiryhmässä. Nautin elämästä, vihdoinkin.:)

Narsistia on vaikea tunnistaa, koska hän esittää olevansa erittäin hyvä vanhempi. Häneltä löytyy aina "tosistuksia" toisen huonoudesta jne. Tämän ketjun aloittajan kirjoitustyylikin on tismalleen sama, jota minun exäni voisi käyttää. Siksi minun hälytyskelloni soivat. Ymmärrän toki hyvin, että kokemattomat eivät sitä näe. En minäkään nähnyt silloin aikoinaan, kun rakastuin mahtavaan, hurmaavaan mieheen, joka "on oikeudenmukainen, huolehtii lähimmäisistään, on kokenut paljon..." Siihen lankaan on helppo langeta.

Tasa-arvovaltuutettu Pirkko Mäkinen.

Tiedote 17.2.2011.

Isälläkin on oikeus vanhemmuuteen myös eron jälkeenkin.

http://www.tasa-arvo.fi/nyt/tiedotteet/tiedote//view/1553622
---

Ihan oikeasti ihmiset... Te puhutte nyt narsistin kanssa. Olen siitä yhä vakuuttuneempi. Tämän ketjun vastauksista on surullista huomata, miten helppo narsistin lankaan on mennä.

Tyypillistä narsistille erotilanteessa:

Aiheettomat lastensuojeluilmoitukset, pitkittyneet huoltajuuskiistat, lapsen toista vanhempaa kohtaan esitetyt syytökset, kehitellyt "tosistukset", muuttuminen täysin ei osallistuvasta vanhemmasta yhtäkkiä erittäin osallistuvaksi isäksi tai äidiksi jne.

Jos exälläsi on ollut huonoja aikakausia, koska joutui elämään sinun kanssasi, se ei tarkoita oikeudessakaan sitä, että hän olisi epäkelpo vanhempi.

Huom. Terapeutin vaitiolovelvollisuus ei ulotu siihen jos lapsen tilane vaarantuun. Jos hänen tiedossaan on jotain, mikä vaarantaa lapsen elämää ja tervettä kehitystä hänen ON TEHTÄVÄ lastensuojeluilmoitus.

vaitiolosta kirjoitti:

Huom. Terapeutin vaitiolovelvollisuus ei ulotu siihen jos lapsen tilane vaarantuun. Jos hänen tiedossaan on jotain, mikä vaarantaa lapsen elämää ja tervettä kehitystä hänen ON TEHTÄVÄ lastensuojeluilmoitus.

Lue lisää

Tästä voidaan päätellä, että aloittajan lapsi ei ole vaarassa äidillään, vaan aloittaja yrittää vain uskotella niin.:)

Lapsen vieraanuttaminen toisesta vanhemmasta.

Lue Porilainen lehdestä varatuomari Anja Hannuniemen väitöstutkimus.

Hän on yritttäyt saada parikymmentä vuotta sosiaalityöntekijöitä uskomaan, että pa-syndrooma on totisinta totta.

Porilainen lehden artikkeli.

Isiä manipuloidaan julmasti ulos lapsen elämästä.

http://www.porinsanomat.fi/uutiset.php?id=997
---

Lapsen manipulointi. kirjoitti:

Lapsen vieraanuttaminen toisesta vanhemmasta.

Lue Porilainen lehdestä varatuomari Anja Hannuniemen väitöstutkimus.

Hän on yritttäyt saada parikymmentä vuotta sosiaalityöntekijöitä uskomaan, että pa-syndrooma on totisinta totta.

Porilainen lehden artikkeli.

Isiä manipuloidaan julmasti ulos lapsen elämästä.

http://www.porinsanomat.fi/uutiset.php?id=997
---

Lue lisää

Jokainen eripurainen lastentapaamisjuttu EI OLE pa-syndroomaa..

jospa se terapeutti tarkoitti tuota älä ole yksin lasten kanssa, siltä kantilta että koska exäsi pelkää sinua niin ei ole silloin hyvä olla yksin sinut kohdatessaan

miksi kuvittelet että kehotus olisi sen vuoksi että hän olisi vaarallinen? Jos näin olisi niin varmasti tuo terapeutti olisi tehnyt ilmoituksen lastensuojeluun, se kuuluu hoitohenkilöiden ammattietiikkaan.

Jäitpäs kiinni mursku.

hmikkilli kirjoitti:

jospa se terapeutti tarkoitti tuota älä ole yksin lasten kanssa, siltä kantilta että koska exäsi pelkää sinua niin ei ole silloin hyvä olla yksin sinut kohdatessaan

miksi kuvittelet että kehotus olisi sen vuoksi että hän olisi vaarallinen? Jos näin olisi niin varmasti tuo terapeutti olisi tehnyt ilmoituksen lastensuojeluun, se kuuluu hoitohenkilöiden ammattietiikkaan.

Jäitpäs kiinni mursku.

Lue lisää

En usko tuohon, koska minua ei tarvitse pelätä, en ole koskaan lyönyt ketään eläessäni. Sen sijaan minua on lyöty. Joten pelko on täysin aiheeton ja tätä taas yritetään ainoastaan käyttää aseena, joka on tyypillistä eroaville naisille sen perusteella mitä olen lukenut.

Uskon äidin olleen vaaraksi lapsilleen, mutta terapeutti on jättänyt ilmoituksen jostain syystä tekemättä ja täten laiminlyönyt virkaetiikkaansa. En tiedä mitä äiti on terapeutilleen valehdellut/kertonut valikoituja totuuksia, kuten hänellä on tapanaan. Hänellä kun on todella vilkas mielikuvitus ja hän itse uskoo satuihinsa. Sama terapeutti ollut ilmeisesti liian kauan, kun muutenkin se meininki on kyllä melkoisen löyhää monessa suhteessa, eikä noiden tiettyjen asioiden kohdalla niin saisi edes olla.

Joten mitään en kiinni ole jäänyt. Taitaa enempi olla taas eräs katkera kaarina kirjoittamassa siellä valheitaan, johon moni syyllistyy erotilanteessa. On niin helpompaa heittää syy toisen niskaan kuin tajuta mitä itse on tehnyt.

Keskeisin ongelma huoltajuuskiistoissa on tietämättömyys, väärät käsitykset, vainoharhaisuus, narsistinen persoonallisuushäiriö.

Ongelmien taustalla voivat olla mm. Pms oireyhtymä, vaihdevuodet, kuukautiskierron häiriöt, Endometrioosi, hormonaalinen ehkäisy, jotka sekoittavat naisten naisten, ylä-, että alapäät, vauvakuumeoineen, biologisine kelloineen, lisääntymisvietteineen., salaa raskaaksi ilmiöineen.

Sosiaaliala on naisvaltainen, jotenka heidän käsitykset asioista johtuvat oletettavasti "kohdun liikkeistä".

Sana Hystera on Kreikankielen sana joka tarkoittaa kohtua, sekä kohdun liikkeiden vaikutusta naisen psyykkeeseen, sekä sitä kautta pari- /
parittelusuhteeseen.

Suosittelen tutustumaan Jussi Viitalan tutkimuksin Inhimillinen eläin, eläimellinen ihminen. Vapaasta tahdosta

Kuten myös Juha T Karvosen, kansaiväisesti arvostettuihin tutkimukseen,.
Lähes kaikilla naisilla selittämättömiä oireita ennen kuukautisia.

Suosittelen katsomaan myös TV:n luonto-ohjelmia, joissa eäimiin on koodattu

Pitkään on väitetty, että miehet olisivat narsisteja, jota on käytetty myös huoltajuuskiistoissa.

Varatuomari Anja Hannuniemi on pitkään yrittäyt saada päättäjiä tajuamaan, mistä loppujen lopuksi on kysymys.

Keskisuomalainen.
Väärä kuva isistä
A A 7.12.2009 19:42

Keskisuomalaisessa 26.11. kerrotaan Markku Salon kirjasta narsistista häiriötä sairastavien käyttäytymisestä oikeudessa. Salon kokemusperäisesti lähestymää aihetta tutkin tieteellisesti vieraannuttamisoireyhtymää (PAS) koskevassa väitöskirjassa. Olen suorittanut kasvatustieteen, aikuis- ja lastenpsykiatrian kurssit ja minulla on 20 vuoden kokemus vaikeista lapsiasioista.

Salon kirja on hyvä siltä osin, kun hän kertoo persoonallisuushäiriöistä ja niiden vaikutuksista asianosaisten käytökseen oikeusprosesseissa yleisesti. Siihen sisältyy kuitenkin oikeusturvaa vakavasti vaarantavia näkemyksiä.

Pääosin vanhempien eron jälkeisissä oikeusjutuissa on Salon mukaan häiriöisistä noin 90 prosenttia miehiä ja vain 10 prosenttia naisia. Tämän hän itsekin myöntää poikkeavan huomattavasti psykologisten ja psykiatristen tutkimusten tuloksista. Salon mukaan miesten häiriöt johtavat oikeudenkäynteihin, naisten häiriöt jostain kummallisesta syystä eivät. Perustelut eivät vakuuta.

Svenn Torgersenin ym. vuonna 2001 julkaiseman tutkimuksen mukaan persoonallisuushäiriöitä esiintyy naisilla ja miehillä suunnilleen saman verran, naisilla hieman enemmän. Miehillä on enemmän antisosiaalisia, passiivis-aggressiivisia ja vaativia persoonallisuuksia, naisilla riippuvaisia ja epävakaita persoonallisuuksia.

Vieraannuttavilla äideillä on usein epävakaa persoona, josta naiset eri tutkimusten mukaan kärsivät kaksi kertaa niin usein kuin miehet. Tästä syystä häiriöistä kärsivien naisten osuus katkerissa huoltokiistoissa voi nousta noin 2/3:aan, miesten osuuden ollessa 1/3. Käsitys saa tukea Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksesta, jonka mukaan 42 prosenttia pidempien huoltokiistojen asianosaisperheistä on lastensuojelun asiakkaita.

Olen Jurisprudentiassa 2007 osoittanut, että kyse on aina yksin lasten kanssa asuvista äideistä, jotka ovat omien mielenterveys- ja päihdeongelmiensa vuoksi joutuneet lastensuojelun asiakkaiksi. Riitelykierteeseen osallistuvista naisista 42 pros. on siis selvästi ongelmaisia. Kun asianosaisissa on myös terveitä, miten kuvioon sopii, että häiriintyneitä miehiä olisi yhdeksän kertaa enemmän kuin naisia?

Salon käsitys siitä, ketkä sairastavat persoonallisuushäiriöitä, on ratkaisevasti vääristynyt. Hän tehnyt havaintoja ainoastaan mutu-tuntumalla. Käsittääkseni hän usein avustaa isistä lapsia tahallaan vieraannuttavia äitejä, joiden häiriöitä Salo ei välttämättä tajua.

Sen sijaan hän saattaa mennä mukaan asiakkaanaan olevan naisen häiriöön siten, että yhdessä tämän kanssa projisoi eli heijastaa sen vastapuoleen, joka todellisuudessa on terveempi kuin entinen kumppaninsa. Vastapuolen väittäminen, ehkä perusteetta häiriöiseksi on kätevää, mutta sellaisia luihuja tekniikoita käyttävän asiamiehen pohdintoja ei pitäisi kohottaa yleiselle tasolle luulottelemalla asiantuntemusta.

ANJA HANNUNIEMI oikeustieteen lisensiaatti, varatuomari Tuusula
---

Valitettavasti omalla kohdalla se on niin, että kaikki on äidistä kiinni. Olen aktiivisesti yrittänyt saada tavata lapsiani onnistumatta siinä, koska ÄITI estää tapaamiset, eikä tapaamisoikeutta ole määritetty. Valitan mutta tämä on totuus.

Totuus on aivan toinen. Oikeudessa, sosiaalivirastoissa jne. asetutaan aina järjestelmällisesti äidin puolelle ja isä on heti se pahan alku ja juuri, koska alat ovat naisvaltaisia. Tästä johtuen sorron kohteena ovat miehet, eivät äidit. Todella moni isä on tahtomattaan menettänyt kaikki oikeudet tavata lapsiaan, vaikka haluaisivat rakentaa välit lapsiin. Tämä koskee itseäni. Haluan rakentaa lapsiini kunnon suhteen, mutten saa kiitos vallanhimoisen äidin.

Selittämättömyttä. kirjoitti:

Keskeisin ongelma huoltajuuskiistoissa on tietämättömyys, väärät käsitykset, vainoharhaisuus, narsistinen persoonallisuushäiriö.

Ongelmien taustalla voivat olla mm. Pms oireyhtymä, vaihdevuodet, kuukautiskierron häiriöt, Endometrioosi, hormonaalinen ehkäisy, jotka sekoittavat naisten naisten, ylä-, että alapäät, vauvakuumeoineen, biologisine kelloineen, lisääntymisvietteineen., salaa raskaaksi ilmiöineen.

Sosiaaliala on naisvaltainen, jotenka heidän käsitykset asioista johtuvat oletettavasti "kohdun liikkeistä".

Sana Hystera on Kreikankielen sana joka tarkoittaa kohtua, sekä kohdun liikkeiden vaikutusta naisen psyykkeeseen, sekä sitä kautta pari- /
parittelusuhteeseen.

Suosittelen tutustumaan Jussi Viitalan tutkimuksin Inhimillinen eläin, eläimellinen ihminen. Vapaasta tahdosta

Kuten myös Juha T Karvosen, kansaiväisesti arvostettuihin tutkimukseen,.
Lähes kaikilla naisilla selittämättömiä oireita ennen kuukautisia.

Suosittelen katsomaan myös TV:n luonto-ohjelmia, joissa eäimiin on koodattu

Pitkään on väitetty, että miehet olisivat narsisteja, jota on käytetty myös huoltajuuskiistoissa.

Varatuomari Anja Hannuniemi on pitkään yrittäyt saada päättäjiä tajuamaan, mistä loppujen lopuksi on kysymys.

Keskisuomalainen.
Väärä kuva isistä
A A 7.12.2009 19:42

Keskisuomalaisessa 26.11. kerrotaan Markku Salon kirjasta narsistista häiriötä sairastavien käyttäytymisestä oikeudessa. Salon kokemusperäisesti lähestymää aihetta tutkin tieteellisesti vieraannuttamisoireyhtymää (PAS) koskevassa väitöskirjassa. Olen suorittanut kasvatustieteen, aikuis- ja lastenpsykiatrian kurssit ja minulla on 20 vuoden kokemus vaikeista lapsiasioista.

Salon kirja on hyvä siltä osin, kun hän kertoo persoonallisuushäiriöistä ja niiden vaikutuksista asianosaisten käytökseen oikeusprosesseissa yleisesti. Siihen sisältyy kuitenkin oikeusturvaa vakavasti vaarantavia näkemyksiä.

Pääosin vanhempien eron jälkeisissä oikeusjutuissa on Salon mukaan häiriöisistä noin 90 prosenttia miehiä ja vain 10 prosenttia naisia. Tämän hän itsekin myöntää poikkeavan huomattavasti psykologisten ja psykiatristen tutkimusten tuloksista. Salon mukaan miesten häiriöt johtavat oikeudenkäynteihin, naisten häiriöt jostain kummallisesta syystä eivät. Perustelut eivät vakuuta.

Svenn Torgersenin ym. vuonna 2001 julkaiseman tutkimuksen mukaan persoonallisuushäiriöitä esiintyy naisilla ja miehillä suunnilleen saman verran, naisilla hieman enemmän. Miehillä on enemmän antisosiaalisia, passiivis-aggressiivisia ja vaativia persoonallisuuksia, naisilla riippuvaisia ja epävakaita persoonallisuuksia.

Vieraannuttavilla äideillä on usein epävakaa persoona, josta naiset eri tutkimusten mukaan kärsivät kaksi kertaa niin usein kuin miehet. Tästä syystä häiriöistä kärsivien naisten osuus katkerissa huoltokiistoissa voi nousta noin 2/3:aan, miesten osuuden ollessa 1/3. Käsitys saa tukea Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksesta, jonka mukaan 42 prosenttia pidempien huoltokiistojen asianosaisperheistä on lastensuojelun asiakkaita.

Olen Jurisprudentiassa 2007 osoittanut, että kyse on aina yksin lasten kanssa asuvista äideistä, jotka ovat omien mielenterveys- ja päihdeongelmiensa vuoksi joutuneet lastensuojelun asiakkaiksi. Riitelykierteeseen osallistuvista naisista 42 pros. on siis selvästi ongelmaisia. Kun asianosaisissa on myös terveitä, miten kuvioon sopii, että häiriintyneitä miehiä olisi yhdeksän kertaa enemmän kuin naisia?

Salon käsitys siitä, ketkä sairastavat persoonallisuushäiriöitä, on ratkaisevasti vääristynyt. Hän tehnyt havaintoja ainoastaan mutu-tuntumalla. Käsittääkseni hän usein avustaa isistä lapsia tahallaan vieraannuttavia äitejä, joiden häiriöitä Salo ei välttämättä tajua.

Sen sijaan hän saattaa mennä mukaan asiakkaanaan olevan naisen häiriöön siten, että yhdessä tämän kanssa projisoi eli heijastaa sen vastapuoleen, joka todellisuudessa on terveempi kuin entinen kumppaninsa. Vastapuolen väittäminen, ehkä perusteetta häiriöiseksi on kätevää, mutta sellaisia luihuja tekniikoita käyttävän asiamiehen pohdintoja ei pitäisi kohottaa yleiselle tasolle luulottelemalla asiantuntemusta.

ANJA HANNUNIEMI oikeustieteen lisensiaatti, varatuomari Tuusula
---

Lue lisää

Mikä on Endometrioosi ja millä tavoin se voi vaikuttaa pari/ parittelusuhteeseen

Käsivätkö miehet myös näitä sairauksia?

Selittääkö tämä myös sen miksi joka vuosi noin 14.000 avioliittoa päättyy eroon joka koskettaa n..28.000 aikuista ja n. 30.000 lasta.

Vaivaavatko nämä samat ongelmat myös naisvaltaista sosiaalialaa?

Vastaus löytyy ehkä Endometroosiyhdistyksen sivustoilta.

Endometrioosia sairastaa arviolta joka viides nainen.

http://www.endometrioosiyhdistys.fi/index.php?section=1
---

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Valitettavasti omalla kohdalla se on niin, että kaikki on äidistä kiinni. Olen aktiivisesti yrittänyt saada tavata lapsiani onnistumatta siinä, koska ÄITI estää tapaamiset, eikä tapaamisoikeutta ole määritetty. Valitan mutta tämä on totuus.

Totuus on aivan toinen. Oikeudessa, sosiaalivirastoissa jne. asetutaan aina järjestelmällisesti äidin puolelle ja isä on heti se pahan alku ja juuri, koska alat ovat naisvaltaisia. Tästä johtuen sorron kohteena ovat miehet, eivät äidit. Todella moni isä on tahtomattaan menettänyt kaikki oikeudet tavata lapsiaan, vaikka haluaisivat rakentaa välit lapsiin. Tämä koskee itseäni. Haluan rakentaa lapsiini kunnon suhteen, mutten saa kiitos vallanhimoisen äidin.

Lue lisää

Helppo syyttää muita varsinkin jos ole jätetty osapuoli ja olet jotain tehnyt väärin, mitä et siten myönnä.

Ei kukaan syyttä asetu toista vasten.

Mieti mitä väärää teit, jotta toinen käyttäytyy tuolla tavoin?
Ei syyttä kukaan.

mieti itseäsi! kirjoitti:

Helppo syyttää muita varsinkin jos ole jätetty osapuoli ja olet jotain tehnyt väärin, mitä et siten myönnä.

Ei kukaan syyttä asetu toista vasten.

Mieti mitä väärää teit, jotta toinen käyttäytyy tuolla tavoin?
Ei syyttä kukaan.

Lue lisää

Kuule, minut jätettiin. Päivällä ilmoitetaan että etsi majoitus itsellesi, kotiin ei ole asiaa. Seuraavaksi tulee tieto, että muutat tuona päivänä ja tuohon kellonaikaan. Olipa todella reilu peli. Missään ei soviteltu (kuten ei koskaan aiemminkaan), vaan exvaimo määrää kaiken.

Sairastin masennusta syksyn, kävin töissä, tein kotiaskareet, hoidin kolme koiraa ja hoidin lasta. Mitähän tein väärin, kerro se minulle? Voin käsi sydämellä sanoa tehneeni perheeni eteen KAIKEN, jota vain kykenin tekemään. Töissä sinnittelin viimeisillä voimilla, jottei perhe joudu ahdinkoon.

Kyllä asettuu narsistinen persoona ihan syyttä toista vastaan, jos ei saa tahtoaan läpi. Tämä on ihan tutkittu asia. Hänellä on bipolaari, eikä hän koskaan ole osannut neuvotella mistään asiasta, joten vahvasti epäilen (enkä ole ainoa) hänellä olevan naristisen persoonallisuushäiriön. Hän puhtaasti haluaa ainoastaan käyttää lapsia aseena saadakseen tahdon läpi.

En ole koskaan juonut enkä käytä alkoholia lainkaan. En roiku baareissa, en polta enkä käytä huumeita. Todella harvoin kävin missään, suurimman osan ajasta olin ainoastaan kotona siivoamassa, pyykkäämässä, hoitamassa koriat jne. Mitähän siis tein väärin? Olisiko pitänyt roikkua baareissa ja vetää pää täyteen?

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Kuule, minut jätettiin. Päivällä ilmoitetaan että etsi majoitus itsellesi, kotiin ei ole asiaa. Seuraavaksi tulee tieto, että muutat tuona päivänä ja tuohon kellonaikaan. Olipa todella reilu peli. Missään ei soviteltu (kuten ei koskaan aiemminkaan), vaan exvaimo määrää kaiken.

Sairastin masennusta syksyn, kävin töissä, tein kotiaskareet, hoidin kolme koiraa ja hoidin lasta. Mitähän tein väärin, kerro se minulle? Voin käsi sydämellä sanoa tehneeni perheeni eteen KAIKEN, jota vain kykenin tekemään. Töissä sinnittelin viimeisillä voimilla, jottei perhe joudu ahdinkoon.

Kyllä asettuu narsistinen persoona ihan syyttä toista vastaan, jos ei saa tahtoaan läpi. Tämä on ihan tutkittu asia. Hänellä on bipolaari, eikä hän koskaan ole osannut neuvotella mistään asiasta, joten vahvasti epäilen (enkä ole ainoa) hänellä olevan naristisen persoonallisuushäiriön. Hän puhtaasti haluaa ainoastaan käyttää lapsia aseena saadakseen tahdon läpi.

En ole koskaan juonut enkä käytä alkoholia lainkaan. En roiku baareissa, en polta enkä käytä huumeita. Todella harvoin kävin missään, suurimman osan ajasta olin ainoastaan kotona siivoamassa, pyykkäämässä, hoitamassa koriat jne. Mitähän siis tein väärin? Olisiko pitänyt roikkua baareissa ja vetää pää täyteen?

Lue lisää

Olen minäkin jätettyjen listalla vaikka olenkin äiti, mutta ei ole tullut mieleenikään alkaa syyttää ex miestä hulluksi tai narsistiseksi tai muutenknaan haukkumaan säälin toivossa. Varsinkaan sen tähden, että minut jätettiin ja haluisin vain kostaa.

Sinä keräät sääliä, "kiitos kiitos linkeistä" tyyliin!!!! Joo, sanoisin että olet itse hoidon tarpeessa.

jätetty äiti kirjoitti:

Olen minäkin jätettyjen listalla vaikka olenkin äiti, mutta ei ole tullut mieleenikään alkaa syyttää ex miestä hulluksi tai narsistiseksi tai muutenknaan haukkumaan säälin toivossa. Varsinkaan sen tähden, että minut jätettiin ja haluisin vain kostaa.

Sinä keräät sääliä, "kiitos kiitos linkeistä" tyyliin!!!! Joo, sanoisin että olet itse hoidon tarpeessa.

Lue lisää

Enpäs muuten syyttäisi, mutta kun se on totuus. Hän on ollut useaan otteeseen Auroran psykiatrisella osastolla hoidossa, useita itsemurha yrityksiä, burn out jne. Eli en syytä, vaan kerron totuuden. Siinä on aika suuri ero. En ala ketään haukkumaan, sen hän tekee ikävä kyllä ihan yksin. Itse olen koko ajan halunnut sopia asiat sopuisasti ja sen voin näyttää ihan toteen. Hänen vastaus on tiivistettynä joko asiat menevät kuten hän haluaa tai raastupaan mennään.

Tässä maassa tutkitusti isän tilanne huoltajuusriidoissa on armottoman huono, vaikka isä olisi miten kunnollinen. Juuri sen takia, että kaikki asiaan vaikuttavat ihmiset ovat naisia, joten sympatiat ovat naisen puolella heti. Tämä on ihan tutkittu asia tasa-arvovaltuutetun taholta.

Jospas arvoisa jätetty äiti hakisi sitä ammattiapua, kun on noin katkeroitunut? Olet elävä esimerkki naisesta, jonka mielestä kaikki syy on vain isässä. Naiset eivät tajua omia vikojaan näemmä

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Enpäs muuten syyttäisi, mutta kun se on totuus. Hän on ollut useaan otteeseen Auroran psykiatrisella osastolla hoidossa, useita itsemurha yrityksiä, burn out jne. Eli en syytä, vaan kerron totuuden. Siinä on aika suuri ero. En ala ketään haukkumaan, sen hän tekee ikävä kyllä ihan yksin. Itse olen koko ajan halunnut sopia asiat sopuisasti ja sen voin näyttää ihan toteen. Hänen vastaus on tiivistettynä joko asiat menevät kuten hän haluaa tai raastupaan mennään.

Tässä maassa tutkitusti isän tilanne huoltajuusriidoissa on armottoman huono, vaikka isä olisi miten kunnollinen. Juuri sen takia, että kaikki asiaan vaikuttavat ihmiset ovat naisia, joten sympatiat ovat naisen puolella heti. Tämä on ihan tutkittu asia tasa-arvovaltuutetun taholta.

Jospas arvoisa jätetty äiti hakisi sitä ammattiapua, kun on noin katkeroitunut? Olet elävä esimerkki naisesta, jonka mielestä kaikki syy on vain isässä. Naiset eivät tajua omia vikojaan näemmä

Lue lisää

Niin, et sinä syyttele etkä hauku. Haluat selvittää asiat sopuisasti ja olet muutenkin oikein kunnon kaveri.

Ja kuitenkin levittelet eksäsi sairaskertomusta keskustelupalstalla ihan diagnooseja ja hoitopaikkoja myöden. Reilu peli, eikös niin?

fhdgkgjl kirjoitti:

Niin, et sinä syyttele etkä hauku. Haluat selvittää asiat sopuisasti ja olet muutenkin oikein kunnon kaveri.

Ja kuitenkin levittelet eksäsi sairaskertomusta keskustelupalstalla ihan diagnooseja ja hoitopaikkoja myöden. Reilu peli, eikös niin?

Lue lisää

Pidän hänet anonyyminä, joten ei pitäisi olla paljoa valitettavaa. En ole toisen nimeä tms maininnut kertaakaan. Hän itse haluaa tehdä tästä ruman, joten sitä saa mitä tilaa. Pystyn oikeudessa todistamaan, että olen koko ajan sanonut, että asioista puhutaan eikä kumpikaan niitä yksin päätä. Joten mielestäni olen ollut sangen reilu ihmistä kohtaan, joka heitti ulos kotoa tunnin varoitusajalla, määräs muuttopäivän ja ajan neuvottelematta, ei anna tavata lapsia jne.

Tulee se mitta kuule itselläkin täyteen jossain vaiheessa. Olis eri juttu, jos mainitsisin hänen nimensä ja muut tiedot täällä, kuin pidän hänet anonyyminä täällä.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Valitettavasti omalla kohdalla se on niin, että kaikki on äidistä kiinni. Olen aktiivisesti yrittänyt saada tavata lapsiani onnistumatta siinä, koska ÄITI estää tapaamiset, eikä tapaamisoikeutta ole määritetty. Valitan mutta tämä on totuus.

Totuus on aivan toinen. Oikeudessa, sosiaalivirastoissa jne. asetutaan aina järjestelmällisesti äidin puolelle ja isä on heti se pahan alku ja juuri, koska alat ovat naisvaltaisia. Tästä johtuen sorron kohteena ovat miehet, eivät äidit. Todella moni isä on tahtomattaan menettänyt kaikki oikeudet tavata lapsiaan, vaikka haluaisivat rakentaa välit lapsiin. Tämä koskee itseäni. Haluan rakentaa lapsiini kunnon suhteen, mutten saa kiitos vallanhimoisen äidin.

Lue lisää

"Valitan mutta tämä on totuus" ja seuraavana lauseena "Totuus on aivan toinen" koita nyt päättää ennen oikeuteen menoa ettet sielläkin puhu itseäs täysin pussiin niin kuin täällä monessa kommentissa..

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Pidän hänet anonyyminä, joten ei pitäisi olla paljoa valitettavaa. En ole toisen nimeä tms maininnut kertaakaan. Hän itse haluaa tehdä tästä ruman, joten sitä saa mitä tilaa. Pystyn oikeudessa todistamaan, että olen koko ajan sanonut, että asioista puhutaan eikä kumpikaan niitä yksin päätä. Joten mielestäni olen ollut sangen reilu ihmistä kohtaan, joka heitti ulos kotoa tunnin varoitusajalla, määräs muuttopäivän ja ajan neuvottelematta, ei anna tavata lapsia jne.

Tulee se mitta kuule itselläkin täyteen jossain vaiheessa. Olis eri juttu, jos mainitsisin hänen nimensä ja muut tiedot täällä, kuin pidän hänet anonyyminä täällä.

Lue lisää

Luuletko että se nimen mainitseminen vasta tekisi asiasta tuomittavaa? Olet kertonut lastenne sukupuolet ja lukumäärän, yksityiskohtia erostanne, eksäsi itsemurhayritykset, diagnoosit sekä hoitopaikan. Puhumattakaan "äitini sanoi että eksäni oli sanonut että terapeutti sanoi"-jutuista. Mikäli sattuu olemaan sinun tai eksäsi puolituttukin, näistä jutuista on kyllä ihmiset tunnistettavissa.

Mitäpä luulet, kuinka paljon tällainen nettirepostelu auttaa asiaasi oikeudessa?

hohhoijaaaaaa kirjoitti:

Luuletko että se nimen mainitseminen vasta tekisi asiasta tuomittavaa? Olet kertonut lastenne sukupuolet ja lukumäärän, yksityiskohtia erostanne, eksäsi itsemurhayritykset, diagnoosit sekä hoitopaikan. Puhumattakaan "äitini sanoi että eksäni oli sanonut että terapeutti sanoi"-jutuista. Mikäli sattuu olemaan sinun tai eksäsi puolituttukin, näistä jutuista on kyllä ihmiset tunnistettavissa.

Mitäpä luulet, kuinka paljon tällainen nettirepostelu auttaa asiaasi oikeudessa?

Lue lisää

Eipä paljoa jaksa kiinnostaa paljonko auttaa, koska oikeudessa kuulemma häviän jo puhtaasti sen takia että olen isä. Valitettava totuus, mutta oikeus asettuu äidin puolelle kuten tekee sos.huolto.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Eipä paljoa jaksa kiinnostaa paljonko auttaa, koska oikeudessa kuulemma häviän jo puhtaasti sen takia että olen isä. Valitettava totuus, mutta oikeus asettuu äidin puolelle kuten tekee sos.huolto.

Lue lisää

Se, mitä täältä nyt toivoisin, olisi saada hieman neuvoa miten edetä asiassa, sekä mihin tahoon olla yhteydessä. Yksikään taho ei ota minua vakavasti, kaikista yritän ainoastaan mustamaalata vastapuolta, vaikka olen aidosti huolissani lapsieni hyvinvoinnista. Lastensuojelua asia ei kiinnosta, lääkäri sama juttu, sosiaalipuoleen turha edes lukemani perusteella olla edes yhteydessä. Käteni on sidottu ja pelkään ettei toinen kulje täysillä valoilla. Mitä hemmettiä tässä tilanteessa voi tehdä? Antaa kaikessa periksi ja luopua perusoikeuksistaan lasten edun vastaisesti? Taistella ja luultavimmin saada turpaan kunnolla? On aika neuvoton olo.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Se, mitä täältä nyt toivoisin, olisi saada hieman neuvoa miten edetä asiassa, sekä mihin tahoon olla yhteydessä. Yksikään taho ei ota minua vakavasti, kaikista yritän ainoastaan mustamaalata vastapuolta, vaikka olen aidosti huolissani lapsieni hyvinvoinnista. Lastensuojelua asia ei kiinnosta, lääkäri sama juttu, sosiaalipuoleen turha edes lukemani perusteella olla edes yhteydessä. Käteni on sidottu ja pelkään ettei toinen kulje täysillä valoilla. Mitä hemmettiä tässä tilanteessa voi tehdä? Antaa kaikessa periksi ja luopua perusoikeuksistaan lasten edun vastaisesti? Taistella ja luultavimmin saada turpaan kunnolla? On aika neuvoton olo.

Lue lisää

Kieltämättä tulee mieleen että millainen totuuspohja näillä jutuillasi mahtaa olla, jos kerran mikään taho ei niitä usko. Ei kovin uskottavalta nimittäin kuulosta että äiti on laitoskypsä mielipuoli, joka valheillaan vakuuttaa kaikki mahdolliset tahot ja kunnollista isää ei usko kukaan.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Eipä paljoa jaksa kiinnostaa paljonko auttaa, koska oikeudessa kuulemma häviän jo puhtaasti sen takia että olen isä. Valitettava totuus, mutta oikeus asettuu äidin puolelle kuten tekee sos.huolto.

Lue lisää

Mikäli exäsi oikeasti on niin tasapainoton kuin olet kertonut ja pystyt todistamaan hänen väitteensä valeiksi, sinulla ei ole mitään syytä uskoa että oikeus asettuisi hänen puolelleen.

Herääkin kysymys ovatko sinun juttusi totta? Ei se oikeuslaitos mikään isienjyräysautomaatti ole, siihen on ihan turha ruveta uskomaan ja toivoaan menettämään. Minä olen ihan itse ollut oikeudessa huoltajuuskiista-asialla, eikä siellä sukupuolta tuijoteltu. Faktat puhuivat puolestaan.

karjalainennn kirjoitti:

Mikäli exäsi oikeasti on niin tasapainoton kuin olet kertonut ja pystyt todistamaan hänen väitteensä valeiksi, sinulla ei ole mitään syytä uskoa että oikeus asettuisi hänen puolelleen.

Herääkin kysymys ovatko sinun juttusi totta? Ei se oikeuslaitos mikään isienjyräysautomaatti ole, siihen on ihan turha ruveta uskomaan ja toivoaan menettämään. Minä olen ihan itse ollut oikeudessa huoltajuuskiista-asialla, eikä siellä sukupuolta tuijoteltu. Faktat puhuivat puolestaan.

Lue lisää

Ei hän nyt kokonaan tasapainoton ole. Hypomania voi iskeä ihan milloin vaan ja sen olen nähnyt kerran vierestä enkä toiste halua nähdä. Oikeudessa painaa eniten sossujen lausunto ja nämä ovat naisia. Olen monta tarinaa lukenut, joissa sossujen ja tuomarin sympatiat ovat äidin puolella, koska ovat itse naisia, oli vaikka millainen näyttö äidistä. Näitä tapauksia on tuhottoman paljon ja osa on koottu kirjaan Syytettynä Isä, joka valaisee tilannetta aika karulla tavalla.

Sen mitä olen kuullut, on vaan aika karua. Jos äiti ei osaa neuvotella on se suoraan = vanhemmat eivät osaa neuvotella ja huoltajuus äidille. Tämän jo juristini kertoi minulle. Samaten korosti, ettei paljoa toivoa ole vaikka näyttöä on miten paljon tahansa. Suoraan taisi vielä sanoa oikeuden suosivan äitiä. Aiheesta olen lukenut jotain tutkielmaa, jossa käy ilmi tämän olevan fakta.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Ei hän nyt kokonaan tasapainoton ole. Hypomania voi iskeä ihan milloin vaan ja sen olen nähnyt kerran vierestä enkä toiste halua nähdä. Oikeudessa painaa eniten sossujen lausunto ja nämä ovat naisia. Olen monta tarinaa lukenut, joissa sossujen ja tuomarin sympatiat ovat äidin puolella, koska ovat itse naisia, oli vaikka millainen näyttö äidistä. Näitä tapauksia on tuhottoman paljon ja osa on koottu kirjaan Syytettynä Isä, joka valaisee tilannetta aika karulla tavalla.

Sen mitä olen kuullut, on vaan aika karua. Jos äiti ei osaa neuvotella on se suoraan = vanhemmat eivät osaa neuvotella ja huoltajuus äidille. Tämän jo juristini kertoi minulle. Samaten korosti, ettei paljoa toivoa ole vaikka näyttöä on miten paljon tahansa. Suoraan taisi vielä sanoa oikeuden suosivan äitiä. Aiheesta olen lukenut jotain tutkielmaa, jossa käy ilmi tämän olevan fakta.

Lue lisää

Sanoiko juristisi siis että oikeus suosii äitiä? Vai sanoiko että sinulla ei ole mahdollisuuksia muista syistä? Minusta nimittäin kuulostaa melko epätodennäköiseltä että asianajaja sanoisi oikeuden olevan puolueellinen.

Uskotko sinä ihan oikeasti että naispuoliset sos.työntekijät ja tuomarit suosivat oman sukupuolensa edustajia? Siis ihan vakavissasi uskot niin?

surusuusuurus kirjoitti:

Sanoiko juristisi siis että oikeus suosii äitiä? Vai sanoiko että sinulla ei ole mahdollisuuksia muista syistä? Minusta nimittäin kuulostaa melko epätodennäköiseltä että asianajaja sanoisi oikeuden olevan puolueellinen.

Uskotko sinä ihan oikeasti että naispuoliset sos.työntekijät ja tuomarit suosivat oman sukupuolensa edustajia? Siis ihan vakavissasi uskot niin?

Lue lisää

Hän sanoi suoraa, että koska äiti ei osaa neuvotella asioista (ei tule vastaan yhtään missään), katsoo oikeus lapsen eduksi antaa äidille yksinhuoltajuus. Tämä siitäkin hyvästä että olen yrittänyt asioista puhua sivistyneesti.

Ja mitä puolueellisuuteen tulee, tuohon on todella moni isä törmännyt. Kannattaa lukea esimerkiksi kirja Syytettynä Isä, jossa on 5 aikasen rankkaa tositarinaa. Samaten aiemmin täällä olleista linkeistä olleesta tekstistä ilmenee oikeuden puoltavan äitiä ja asia on tutkittu. Tähän on vasta tänä vuonna alettu ajamaan muutosta.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Hän sanoi suoraa, että koska äiti ei osaa neuvotella asioista (ei tule vastaan yhtään missään), katsoo oikeus lapsen eduksi antaa äidille yksinhuoltajuus. Tämä siitäkin hyvästä että olen yrittänyt asioista puhua sivistyneesti.

Ja mitä puolueellisuuteen tulee, tuohon on todella moni isä törmännyt. Kannattaa lukea esimerkiksi kirja Syytettynä Isä, jossa on 5 aikasen rankkaa tositarinaa. Samaten aiemmin täällä olleista linkeistä olleesta tekstistä ilmenee oikeuden puoltavan äitiä ja asia on tutkittu. Tähän on vasta tänä vuonna alettu ajamaan muutosta.

Lue lisää

"Hän sanoi suoraa, että koska äiti ei osaa neuvotella asioista (ei tule vastaan yhtään missään), katsoo oikeus lapsen eduksi antaa äidille yksinhuoltajuus. Tämä siitäkin hyvästä että olen yrittänyt asioista puhua sivistyneesti."

No ihan varmasti. Oletko sä palkannut asianajajasi paikallisesta keskikaljajuottolasta?

Siis ihan oikeasti, toinen vanhemmista täysin yhteistyökyvytön ja juristi väittää oikeuden lykkäävän tällä perusteella yksinhuoltajuuden tälle änkyröijälle? Täyttä paskaa puhut, joko sinä tai juristisi.

gsdfjgkjlh kirjoitti:

"Hän sanoi suoraa, että koska äiti ei osaa neuvotella asioista (ei tule vastaan yhtään missään), katsoo oikeus lapsen eduksi antaa äidille yksinhuoltajuus. Tämä siitäkin hyvästä että olen yrittänyt asioista puhua sivistyneesti."

No ihan varmasti. Oletko sä palkannut asianajajasi paikallisesta keskikaljajuottolasta?

Siis ihan oikeasti, toinen vanhemmista täysin yhteistyökyvytön ja juristi väittää oikeuden lykkäävän tällä perusteella yksinhuoltajuuden tälle änkyröijälle? Täyttä paskaa puhut, joko sinä tai juristisi.

Lue lisää

Oikeusapu toimiston juristi/varatuomarin kanta on tuo. En voi oikeasti käsittää miten tuo olisi mahdollista mutta, kuulemma näin se menee. Ja todisteet on, että olen yrittänyt neuvotella. Kyllä kannatti...

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Oikeusapu toimiston juristi/varatuomarin kanta on tuo. En voi oikeasti käsittää miten tuo olisi mahdollista mutta, kuulemma näin se menee. Ja todisteet on, että olen yrittänyt neuvotella. Kyllä kannatti...

Lue lisää

No kannattaiskohan kuule vaihtaa juristia? Ei ne jutut kuule ihan noin mene, jos olet vakavissasi asiasi kanssa teet sille jotain etkä niele tuollaista sontaa "asianajajajn" suunnalta.

Ei millään pahalla, mutta kaikessa uskomattomuudessaan juttusi kuulostaa jo... no, epäuskottavalta.

fhdgkgjl kirjoitti:

Niin, et sinä syyttele etkä hauku. Haluat selvittää asiat sopuisasti ja olet muutenkin oikein kunnon kaveri.

Ja kuitenkin levittelet eksäsi sairaskertomusta keskustelupalstalla ihan diagnooseja ja hoitopaikkoja myöden. Reilu peli, eikös niin?

Lue lisää

ja aika todennäköisesti tuo jakelee noita exän lääkärinlausuntoja myös tuttavilleen ja sukulaisilleen, oikeussalista ja lastensuojelusta puhumattakaan.

Sehän kuuluu näiden mursujen mielitekoihin. Jos ajattelisivat vähänkään lasta ja lapsen hyvinvointia niin mieleenkään ei tulisi jaella toisen henkilökohtaisuuksia, se nimittäin on rikollista jos mikä. Ja se minkä teet lasten äidille, teet epäsuorasti lapsillesi koska äidin kautta kaikki heijastuu lapsiin. Ja tahallasi kiusaamalla yrität aiheuttaa äidille pahaa mieltä ja näin ollen riskeeraat lapsiesi hyvinvoinnin koska jos äiti sairastuu niin silloin lapsilla ei ole niii-in hyvä olla. En sano että olisivat heitteillä koska se olisi vääristeltyä totuutta.

Sanomalla että ”joka asiassa kokemus puhuu” tarkoittaa tietysti vain, että SINUN kokemuksesi puhuu ja sinun totuutesi on näin. Toisella osapuolella on aina toisenlainen kokemus ja tottuus. Molemmat on otettava huomioon.
Asiantuntijathan kirjoittavat monien ihmisten eri kokemuksista eivätkä omasta kokemuksestaan.

Lasten suhteen on aina kyse kolmannesta osapuolesta, lapsesta, jota toinen vanhempi ei voi omia itselleen pelkän oman halunsa mukaan.

kaksnelonen kirjoitti:

Sanomalla että ”joka asiassa kokemus puhuu” tarkoittaa tietysti vain, että SINUN kokemuksesi puhuu ja sinun totuutesi on näin. Toisella osapuolella on aina toisenlainen kokemus ja tottuus. Molemmat on otettava huomioon.
Asiantuntijathan kirjoittavat monien ihmisten eri kokemuksista eivätkä omasta kokemuksestaan.

Lasten suhteen on aina kyse kolmannesta osapuolesta, lapsesta, jota toinen vanhempi ei voi omia itselleen pelkän oman halunsa mukaan.

Lue lisää

Tottakai kokemus on subjektiivinen asia, eikä se ole kuin yhden ihmisen totuus. ainakin lukemani artikkelit pohjautuvat ihan tutkimustietoon, joka luultavasti ainakin on puolueetonta tietoa. Tottakai artikkelin kirjoittaja heijastaa omaa asennettaan kirjoituksessaan, vaikka miten nojaa faktaan, sille ei voi mitään.

Totuus on siinä mielessä monimutkainen, että niitä on yhtä monta kuin on pelissä nappuloita.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Tottakai kokemus on subjektiivinen asia, eikä se ole kuin yhden ihmisen totuus. ainakin lukemani artikkelit pohjautuvat ihan tutkimustietoon, joka luultavasti ainakin on puolueetonta tietoa. Tottakai artikkelin kirjoittaja heijastaa omaa asennettaan kirjoituksessaan, vaikka miten nojaa faktaan, sille ei voi mitään.

Totuus on siinä mielessä monimutkainen, että niitä on yhtä monta kuin on pelissä nappuloita.

Lue lisää

Ralf Sund sai miehen työ palkinnon, työstään miehen heikon aseman parentemisesta huoltajana eron jälkeen.

Netissä löytyy haulla > ralf sund < paljon hänen kannaottoja ja haastatteluja.

Ilta-Sanomat 13.6.2011.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ralf-sund-palkittiin-miehen-tyosta/art-1288395132631.html
----

Miehen työ palkinto. kirjoitti:

Ralf Sund sai miehen työ palkinnon, työstään miehen heikon aseman parentemisesta huoltajana eron jälkeen.

Netissä löytyy haulla > ralf sund < paljon hänen kannaottoja ja haastatteluja.

Ilta-Sanomat 13.6.2011.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ralf-sund-palkittiin-miehen-tyosta/art-1288395132631.html
----

Lue lisää

Joko sinua on syytetty insestistä, eli lapsen seksuaalisesta hyväkskäytöstä?

Lue City lehdessä 5/2008 ollut artikkeli, sekä noin 500 kommenttia.

Lasten äiti esitti ensin perättömän insestsyytöksen, mutta se ei mennyt lävitse, jonka jälkeen vaimo alkoi syyttää miestään väkivaltaiseksi.

70-80 luvuilla insestissytöksistä tuli muoti-ilmiö, mutta nyt se on tiedostettu, josta Awen järjestää koulutustilaisuuksia.

http://www.city.fi/artikkeli/Kunnes toisin todistetaan/2606/
---

Tiedoksi. kirjoitti:

Joko sinua on syytetty insestistä, eli lapsen seksuaalisesta hyväkskäytöstä?

Lue City lehdessä 5/2008 ollut artikkeli, sekä noin 500 kommenttia.

Lasten äiti esitti ensin perättömän insestsyytöksen, mutta se ei mennyt lävitse, jonka jälkeen vaimo alkoi syyttää miestään väkivaltaiseksi.

70-80 luvuilla insestissytöksistä tuli muoti-ilmiö, mutta nyt se on tiedostettu, josta Awen järjestää koulutustilaisuuksia.

http://www.city.fi/artikkeli/Kunnes toisin todistetaan/2606/
---

Lue lisää

Ei, se on varmaan ainoa jolta olen säästynyt vielä. Olen lukenut noista perättömistä ilmiannoista. Väkivaltaisuudesta on jo vihjailtu, mutta sen saan helposti kumottua.

On se vaan hemmetin hienoa, kun ei mikään taho ota eroavaa isää vakavasti. Kaikki kuitataan ainoastaan eroriidalla ja asia jää siihen. Tämä vain sen takia, että tässä maassa äiti=jumala huoltajuuskiistassa. Mitä tästä opin? En anna enää itsekään tuumaakaan periksi missään asiassa.

tyrmistynyt isä kirjoitti:

Ei, se on varmaan ainoa jolta olen säästynyt vielä. Olen lukenut noista perättömistä ilmiannoista. Väkivaltaisuudesta on jo vihjailtu, mutta sen saan helposti kumottua.

On se vaan hemmetin hienoa, kun ei mikään taho ota eroavaa isää vakavasti. Kaikki kuitataan ainoastaan eroriidalla ja asia jää siihen. Tämä vain sen takia, että tässä maassa äiti=jumala huoltajuuskiistassa. Mitä tästä opin? En anna enää itsekään tuumaakaan periksi missään asiassa.

Lue lisää

Se, mitä täältä nyt toivoisin, olisi saada hieman neuvoa miten edetä asiassa, sekä mihin tahoon olla yhteydessä. Yksikään taho ei ota minua vakavasti, kaikista yritän ainoastaan mustamaalata vastapuolta, vaikka olen aidosti huolissani lapsieni hyvinvoinnista. Lastensuojelua asia ei kiinnosta, lääkäri sama juttu, sosiaalipuoleen turha edes lukemani perusteella olla edes yhteydessä. Käteni on sidottu ja pelkään ettei toinen kulje täysillä valoilla. Mitä hemmettiä tässä tilanteessa voi tehdä? Antaa kaikessa periksi ja luopua perusoikeuksistaan lasten edun vastaisesti? Taistella ja luultavimmin saada turpaan kunnolla? On aika neuvoton olo.

tyrmistynyt isä kirjoitti:

Se, mitä täältä nyt toivoisin, olisi saada hieman neuvoa miten edetä asiassa, sekä mihin tahoon olla yhteydessä. Yksikään taho ei ota minua vakavasti, kaikista yritän ainoastaan mustamaalata vastapuolta, vaikka olen aidosti huolissani lapsieni hyvinvoinnista. Lastensuojelua asia ei kiinnosta, lääkäri sama juttu, sosiaalipuoleen turha edes lukemani perusteella olla edes yhteydessä. Käteni on sidottu ja pelkään ettei toinen kulje täysillä valoilla. Mitä hemmettiä tässä tilanteessa voi tehdä? Antaa kaikessa periksi ja luopua perusoikeuksistaan lasten edun vastaisesti? Taistella ja luultavimmin saada turpaan kunnolla? On aika neuvoton olo.

Lue lisää

Apua info sivusto.

Apua nopeasti.
Selviytymistarinoita.
Keskustelut.
Arvioi tilanteesi.
Löydä asiantuntija.

http://www.apua.info/fi-FI/loydaasiantuntija/
----

tyrmistynyt isä kirjoitti:

Se, mitä täältä nyt toivoisin, olisi saada hieman neuvoa miten edetä asiassa, sekä mihin tahoon olla yhteydessä. Yksikään taho ei ota minua vakavasti, kaikista yritän ainoastaan mustamaalata vastapuolta, vaikka olen aidosti huolissani lapsieni hyvinvoinnista. Lastensuojelua asia ei kiinnosta, lääkäri sama juttu, sosiaalipuoleen turha edes lukemani perusteella olla edes yhteydessä. Käteni on sidottu ja pelkään ettei toinen kulje täysillä valoilla. Mitä hemmettiä tässä tilanteessa voi tehdä? Antaa kaikessa periksi ja luopua perusoikeuksistaan lasten edun vastaisesti? Taistella ja luultavimmin saada turpaan kunnolla? On aika neuvoton olo.

Lue lisää

Sun tapaus taitaa olla ainutlaatuinen, koska kukaan ei osaa sua auttaa!! Jos näitä olisi paljon se kävisi jo rutiinilla, mutta olet varmaan yksi ja ainoa, jolle on käynyt noin.

Yritä enemmän. kirjoitti:

Sun tapaus taitaa olla ainutlaatuinen, koska kukaan ei osaa sua auttaa!! Jos näitä olisi paljon se kävisi jo rutiinilla, mutta olet varmaan yksi ja ainoa, jolle on käynyt noin.

Lue lisää

No ei tod ole :) Jos tuossa jotain ainutlaatuista on, niin se on isän taistelutahto, vaikka joka suunnalta yritetään lannistaa.

Huoltajuuskiistat eivät koskaan mene, tai niiden ei ainaaan pitäisi mennä, "rutiinilla". Jokainen erotilanne on yksilöllinen.

Bael kirjoitti:

No ei tod ole :) Jos tuossa jotain ainutlaatuista on, niin se on isän taistelutahto, vaikka joka suunnalta yritetään lannistaa.

Huoltajuuskiistat eivät koskaan mene, tai niiden ei ainaaan pitäisi mennä, "rutiinilla". Jokainen erotilanne on yksilöllinen.

Lue lisää

"isän taistelutahto, vaikka joka suunnalta yritetään lannistaa."

Kenen etu on "lannistaa" isä? Kuka siitä hyötyy?

fjgklhjkl kirjoitti:

"isän taistelutahto, vaikka joka suunnalta yritetään lannistaa."

Kenen etu on "lannistaa" isä? Kuka siitä hyötyy?

Eiköhän toi isä vaan koe että kaikki koittaa lannistaa.. Eikö se masennuksessa aika yleistä oo ettei niitä valonpilkahduksia kamalasti löydy ja tuntuu ettei mikään onnistu ja että kaikki on vastaan.. Vaikka sanoo toipuneensa niin tekstit kyllä kuullostaa melko masentuneilta yhä..

6+12 kirjoitti:

Eiköhän toi isä vaan koe että kaikki koittaa lannistaa.. Eikö se masennuksessa aika yleistä oo ettei niitä valonpilkahduksia kamalasti löydy ja tuntuu ettei mikään onnistu ja että kaikki on vastaan.. Vaikka sanoo toipuneensa niin tekstit kyllä kuullostaa melko masentuneilta yhä..

Lue lisää

Tällä hetkellä äiti yrittää saada psyykkeeni romahtamaan ja yhtä poikkeusta lukuunottamatta joka taho, johon olen ollut yhteydessä sanoo joko etteivät voi asialle mitään/eivät ota vakavasti/sanovat että häviät jutun. Yhdestä liitosta sain positiivista tietoa ja se on ollut ensimmäinen positiivinen asia tähän liittyen 6kk aikana. Lastensuojeluun jos soitan ja ilmaisen huolen lapsista, asia kuitataan olankohautuksella, vaikka aihetta huoleen on. Eikä masennuksesta parannuta, joskus on parempia jaksoja, kuten nyt, ja joskus huonompia.

fjgklhjkl kirjoitti:

"isän taistelutahto, vaikka joka suunnalta yritetään lannistaa."

Kenen etu on "lannistaa" isä? Kuka siitä hyötyy?

Äidin, koska hän saa tahtonsa tällöin läpi. On myös äidin etu/taktiikka saada isä mahdollisimman huonoon kuntoon psyykkisesti, jotta isä häviää jutun. Miten muuten selitetään 130 asiatonta tekstiviestiä, jossa ainoastaan haukutaan? Näitä on nyt tullut viimeinen 6kk aikasen tasaisesti. Puhelimessa on tallessa 103 ja vanhassa puhelimessa lisää.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Tällä hetkellä äiti yrittää saada psyykkeeni romahtamaan ja yhtä poikkeusta lukuunottamatta joka taho, johon olen ollut yhteydessä sanoo joko etteivät voi asialle mitään/eivät ota vakavasti/sanovat että häviät jutun. Yhdestä liitosta sain positiivista tietoa ja se on ollut ensimmäinen positiivinen asia tähän liittyen 6kk aikana. Lastensuojeluun jos soitan ja ilmaisen huolen lapsista, asia kuitataan olankohautuksella, vaikka aihetta huoleen on. Eikä masennuksesta parannuta, joskus on parempia jaksoja, kuten nyt, ja joskus huonompia.

Lue lisää

Kyllä masennuksesta parannutaan, masennusalttius sen sijaan kasvaa jo sairastetun masennuksen myötä.. (Sanottuna kaksi kertaa masennuksen sairastaneen syvällä rintaäänellä, toinen keskivaikea, toinen vaikea). Toisen laukaisi juuri huoltajuuskiista, joten sinänsä ymmärrän tunteitasi. Se hyöty siinä oli että oikeuteen pääsy on pitkä prosessi jotta kerkesin paranemaan ja saada itsestäni taistelutahdon kaivettua.

ITSE hoisin kaiken, asianajaja oli hiljaa ja auttoi vain lainopillisissa asioissa. Itse hankin todisteet vastapuolen kyvyttömyydestä hoitaa lapset. Samalla eksä ilmoitti terveydenhuoltoon olevansa lasten yh (ei siis ollut) ettei minulle saa antaa lasten tietoja yms. Ilmoitti lapsille minun hylänneet heidät. Ei päästänyt tapaamaan ym ym ym. Teki kaikella minun ja lasten elämästä helvettiä. Tunti kausia luin netistä oikeuden linjauksia, päätöksiä, jopa näitä keskusteluja. Välillä tuntui että olen jo täysin oppinut perheasiainlakimies kun pykälät ja ohjeistukset tulivat kuin apteekinhyllyltä.

Asianajajan mukaan mahdollisuus saada lapset oli jotakuinkin yksi miljoonasta (vakiintuneet olosuhteet kun eksä esti tapaamasta), sossu leimasi kiusanteoksi kun tein lastensuojeluilmoituksen kun 4v oli jätetty koko yöksi yksin.

Väliaikainenpäätös oli myös isku vasten kasvoja kun lapset jäivät eksälle.

Tuli olosuhdeselvitys, pääkäsittely. Lopputuloksena lapset MINULLE.

Pointtina se että kukaan ei niitä asioita puolestasi hoida, sinun ne täytyy hoitaa. Tärkeintä on että uskot itseesi ja lapset uskoo sinuun. Jos minä vastaavassa tilanteessa saan lapset kokonaan itselleni, eiköhän sinulle yhteishuoltajuus järjesty.

6+12 täällä taas kirjoitti:

Kyllä masennuksesta parannutaan, masennusalttius sen sijaan kasvaa jo sairastetun masennuksen myötä.. (Sanottuna kaksi kertaa masennuksen sairastaneen syvällä rintaäänellä, toinen keskivaikea, toinen vaikea). Toisen laukaisi juuri huoltajuuskiista, joten sinänsä ymmärrän tunteitasi. Se hyöty siinä oli että oikeuteen pääsy on pitkä prosessi jotta kerkesin paranemaan ja saada itsestäni taistelutahdon kaivettua.

ITSE hoisin kaiken, asianajaja oli hiljaa ja auttoi vain lainopillisissa asioissa. Itse hankin todisteet vastapuolen kyvyttömyydestä hoitaa lapset. Samalla eksä ilmoitti terveydenhuoltoon olevansa lasten yh (ei siis ollut) ettei minulle saa antaa lasten tietoja yms. Ilmoitti lapsille minun hylänneet heidät. Ei päästänyt tapaamaan ym ym ym. Teki kaikella minun ja lasten elämästä helvettiä. Tunti kausia luin netistä oikeuden linjauksia, päätöksiä, jopa näitä keskusteluja. Välillä tuntui että olen jo täysin oppinut perheasiainlakimies kun pykälät ja ohjeistukset tulivat kuin apteekinhyllyltä.

Asianajajan mukaan mahdollisuus saada lapset oli jotakuinkin yksi miljoonasta (vakiintuneet olosuhteet kun eksä esti tapaamasta), sossu leimasi kiusanteoksi kun tein lastensuojeluilmoituksen kun 4v oli jätetty koko yöksi yksin.

Väliaikainenpäätös oli myös isku vasten kasvoja kun lapset jäivät eksälle.

Tuli olosuhdeselvitys, pääkäsittely. Lopputuloksena lapset MINULLE.

Pointtina se että kukaan ei niitä asioita puolestasi hoida, sinun ne täytyy hoitaa. Tärkeintä on että uskot itseesi ja lapset uskoo sinuun. Jos minä vastaavassa tilanteessa saan lapset kokonaan itselleni, eiköhän sinulle yhteishuoltajuus järjesty.

Lue lisää

Juttelin tuon elatusvelvollisten liiton kanssa ja olen vahvoilla yhteishuoltajuuteen heidän mukaan. He eivät näe mitään perustetta miksen sitä saisi. Ex-vaimo vaan tällä hetkellä tekee parhaansa mukaan kaikesta vaikeaa ja helvettiä. Onneksi ei sentään enää hauku joka päivä, edes joku asia on helpottunut. Lapsia en vieläkään saa tavata ennenkuin kaikki on oikeudessa käsitelty ja se on minusta väärin minua sekä lapsia kohtaan.

Tällä hetkellä keskityn pitämään pään kylmänä ja hankkimaan itselleni parhaani mukaan voimavaroja. Samalla selvittelen eri tahoilta miten minun kannattaa toimia ja mitä todisteita hankkia.

fjgklhjkl kirjoitti:

"isän taistelutahto, vaikka joka suunnalta yritetään lannistaa."

Kenen etu on "lannistaa" isä? Kuka siitä hyötyy?

Sanopa se :)

Sana "hyöty" on väärä tässä yhteydessä, osuvampi olisi esim. "kosto" tai "pelko".

Viranomaiset eivät reagoi, jos eivät tarpeelliseksi sitä näe. Ja mitä voi nähdä tarpeelliseksi, jos ei asiaan perehdy?

Lannistusta se silti on, joko tiedostettua tai tiedostamatonta.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Äidin, koska hän saa tahtonsa tällöin läpi. On myös äidin etu/taktiikka saada isä mahdollisimman huonoon kuntoon psyykkisesti, jotta isä häviää jutun. Miten muuten selitetään 130 asiatonta tekstiviestiä, jossa ainoastaan haukutaan? Näitä on nyt tullut viimeinen 6kk aikasen tasaisesti. Puhelimessa on tallessa 103 ja vanhassa puhelimessa lisää.

Lue lisää

Voit vaikka selittää ne viestit sillä, että olet narsisti, jonka kanssa exäsi eli pitkään henkisessä helvetissä, ja jokainen asia niissä viesteissä pitää paikkaansa?

Tiedoksi. kirjoitti:

Joko sinua on syytetty insestistä, eli lapsen seksuaalisesta hyväkskäytöstä?

Lue City lehdessä 5/2008 ollut artikkeli, sekä noin 500 kommenttia.

Lasten äiti esitti ensin perättömän insestsyytöksen, mutta se ei mennyt lävitse, jonka jälkeen vaimo alkoi syyttää miestään väkivaltaiseksi.

70-80 luvuilla insestissytöksistä tuli muoti-ilmiö, mutta nyt se on tiedostettu, josta Awen järjestää koulutustilaisuuksia.

http://www.city.fi/artikkeli/Kunnes toisin todistetaan/2606/
---

Lue lisää

"Joko sinua on syytetty insestistä, eli lapsen seksuaalisesta hyväkskäytöstä?"
Näitä tapauksia on ihan tarpeeksi eikä lasten äitien toimesta vaan lastenpsykiatrien aloitteesta. Narsistinen isä saa nekin näyttämään äitien käynnistämiksi.
Siinähän "tyrmistyneet isät" sitten yrittävät todistella, että he vain puhdisti röörejä ja näytti 2-3v lapselle vähän välineitä.
Avioero monesti käynnistyy lasten oireilusta ja lasten lääkärien toimesta yhteydestä viranomaisiin.
Usein selvätkin insestitapaukset leimataan katkeran äidin kostoksi ja unohdetaan että äiti ei esittänyt insesti epäilyjä vaan lasten lääkärit.

Mot. Isyys ja adoptiolait joutaa romukoppaan.

Klikkaa sinisellä kirjoitettuja sanoa, lue lisää.

Lue myös 68 kommenttia.

http://blogit.yle.fi/mot/isyys-ja-adoptiolait-joutavat-romukoppaan?page=1
---

Voima sinulle. Tiedän tunteesi.. itse painin lapsen isän kanssa lapsen tapaamisista, jotka ovat kirjallisena eri mitä olemme suullisesti sopineet. Kirjalliseksi hän ei kuitenkaan suostu kaikkea suullista muuttamaan, koska kuulemma kirjallinen on ihan hyvä. Näin ollen en voi luottaa yhtään mihinkään suullisiin lupauksiin, koska tarpeen vaatiessa vetoo kirjalliseen. Olen ottanut yhteyttä kunnan " virkamiehiin" pyytänyt apua, ei onnistu . On Lapsen isän sana minun sanaani vastaan. Tätä on jatkunut jo lähes 4 vuotta ja tämä on henkisesti todella rasittavaa . Apua ei saa vaikka pyytää. Ainoa keino on palata lopullisesti kirjalliseen sopimukseen, jolloin lapseni luona olevat päivät vähenevät tai viedä asia käräjäoikeuteen ja toivoa saavansa sieltä kirjallista sopimusta uusittua. Itse en tupakoi , en käytä huumeita tai juo. Tekstiviestit , jossa minut haukutaan ovat tuttuja. Aion selvittä asianajajalta onko minulla mitään mahdollisuuksia saada muutosta asiaan jossei on turha lähteä viemään asiaa käräjille vaan sit täytyy noudattaa kirjallista sopimusta eikä siinä ole mitään joustoa. Minakin kelpaan maksamaan elatusmaksua ja leikkimään äitiä. Tuntuu turhauttavalta mikäli yhteiskunnasta ei löydy yhtään mitään , joka auttaa meitä , jotka olemme umpikujassa. Itse haluaisin nähdä lastani useammin. Meillä yhteishuoltajuus , joka nimellisesti noin mutta meillä tarkoittaa et minulta ei kysytä mitään , eikä kerrota jne. he päättävät kaikista asioista ja minun on vaan tyydyttävä siihen mitä he päättävät. Teen niin tai näin tuntuu , että tämä vaikuttaa lapseeni .Luulin niin olevani tekemisissä aikuisten kanssa ...

Johanna Hiitola.

Mitä sosiaaltyöntekijöiden roolista tiedetään?

Suosiiko sosiaalitoimi äitejä?

Lue juttu ja kommentit.

http://feministienvuoro.wordpress.com/2011/03/01/mita-huoltoriidoista-ja-sosiaalityontekijoiden-roolista-tiedetaan/
----

Lapsettomien isien maa ja isättömien lasten maa alkaa olemaan larua todellisuutta.

Tulva. Feministinen aikakusilehti.
Päätoimittaja Anne Moilanen.

Lapsettomien isien maa.

Äidit osaavat erotilanteessa temput, joilla isältä viedään yhteys lapsiinsa.

Eikä siinä vielä kaikki. -Yhteiskunta auttaa heitä siinä.

http://www.tulva.fi/index.php?k=15744
----

Isä ja lapsorvot. kirjoitti:

Lapsettomien isien maa ja isättömien lasten maa alkaa olemaan larua todellisuutta.

Tulva. Feministinen aikakusilehti.
Päätoimittaja Anne Moilanen.

Lapsettomien isien maa.

Äidit osaavat erotilanteessa temput, joilla isältä viedään yhteys lapsiinsa.

Eikä siinä vielä kaikki. -Yhteiskunta auttaa heitä siinä.

http://www.tulva.fi/index.php?k=15744
----

Lue lisää

Vastaavia tarinoita riittää todella paljon. Turvakotia käytetään aseena isää vastaan ja oikeus antaa kaikki sympatiat äidille. On siinä meillä tasa-arvoa kerrakseen! Kaikissa lapsiin liittyvissä asioissa on äiti jumala.

Jo isyydentunnustamisessa äiti voi sulkea isän lapsen elämästä mielivaltaisesti pois ja silti vaatia itselleen elatusmaksut. Omassa tapauksessani omat asiat ovat mallillaan, muttei silti ole mahdollisuuksia kuulemma yhteishuoltajuuteen juuri yhtään, koska oikeuslaitos suosii puhtaasti äitiä ja sosiaalitoimi tekee tarkastuksen. Ja koska sosiaaliala on naisvaltainen, on moni isä valittanut heidän sympatioiden olevan äidin puolella. Nykyohjeistus on kuulemma, että tarkastuksen tekevien ihmisten pitää olla sekä mies että nainen.

Ja mitä näihin kiistoihin tulee, jättävät lääkäritkin asian hieman puolitiehen, etenkin jos olisi oikeasti aiheellista tehdä lastensuojeluilmoitus. Tätä ei ole esim. omalla kohdalla tehty, vaikka asiaan olisi ollut täydet perusteet. En saa mitään papereita ulos mistään suunnasta, koska en ole huoltaja toiselle lapselleni ja toivottavasti saan tämän muutettua. Siinäkin asiassa oikeus on äidin puolella.

On se niin tasa-arvoista, että äiti voi heittää mitä tahansa syytöksiä ja lokaa isän niskaan ja ne otetaan heti todesta ja vakavasti. Jos isä yrittää ilmaista huolensa lasten hyvinvoinnista, tuomitaan asia erosta johtuvaksi ilmoitukseksi, eikä asiaa oteta vakavasti, saati sitten että asia johtaisi mihinkään.

Yhteishuolto yleensä vahvistetaan isyyden tunnustuksen yhteydessä ja sen jälkeen ei kukaan kysele oletteko olleet naimisissa vai ette. Itse en aina edes tiedä ovatko asiakkaani olleet naimisissa vai ei, sillä ei ole mitään merkitystä.
Alkuperäiselle sanoisin, että vaihda asianajajaa. Miksi maksat asianajajalle, joka ei ole valmis tekemään töitä asiakkaansa eteen? Huoltajuusoikeudenkäynnissä tulos ei yleensä riipu asiakkaan sukupuolesta vaan siitä kummalla on parempi asianajaja.

Niin, siinä onkin syytä miettiä, että kuka siellä tosi elämässä loppujen lopuksi sitä hoitoa tarvitsee? :) Todellinen karvahan näytetään täällä netissä "anonyyminä"..

Bael kirjoitti:

Niin, siinä onkin syytä miettiä, että kuka siellä tosi elämässä loppujen lopuksi sitä hoitoa tarvitsee? :) Todellinen karvahan näytetään täällä netissä "anonyyminä"..

Asiat kärjistyy aina valtaviin mittasuhteisiin, jos asialla on miehellä uusi suhde! Se on melkein sääntö, että sitten kaikkia alkaa mennä pieleen. Uutta suhdetta ennen, isä on isä ja aikaa on lapsille, mutta kun tulee tärkeämpää kuvioihin, niin lapset jää ja uusio alkaa pompottaa miestä miten tulee elää ja olla. Siihen ei kuulu lapset, ja varsinkaan entiset, ja heidät pitää saada konstilla millä hyvänsä ulos isän elämästä.

En tiedä onko ap uutta suhdetta ja onko näin ollut jo ennen sitä, mutta yleensä kaikki muuttuu radikaalisesti kun uusi suhde astuu kuvioihin.

Eronneet, muistatteko miten mies kohteli lapsia ennen kun löysi uuden naisen, entä miten sen jälkeen? Siitä voi päätellä.

Meillä oli juuri niin että mies oli hyvä isä vielä eronj älkeen kun oli yksin, mutta uuden suhteen löydyttyä kaikki muuttui ja nyt ei ole miestä näkynyt lainkaan, eikä vastaa puheluihin, eikä muista joulua eikä synttäreitä. Niin ne uudet suhteet rikkoo kaiken mikä ei liity heihin.

kolmas rikkoo kaiken kirjoitti:

Asiat kärjistyy aina valtaviin mittasuhteisiin, jos asialla on miehellä uusi suhde! Se on melkein sääntö, että sitten kaikkia alkaa mennä pieleen. Uutta suhdetta ennen, isä on isä ja aikaa on lapsille, mutta kun tulee tärkeämpää kuvioihin, niin lapset jää ja uusio alkaa pompottaa miestä miten tulee elää ja olla. Siihen ei kuulu lapset, ja varsinkaan entiset, ja heidät pitää saada konstilla millä hyvänsä ulos isän elämästä.

En tiedä onko ap uutta suhdetta ja onko näin ollut jo ennen sitä, mutta yleensä kaikki muuttuu radikaalisesti kun uusi suhde astuu kuvioihin.

Eronneet, muistatteko miten mies kohteli lapsia ennen kun löysi uuden naisen, entä miten sen jälkeen? Siitä voi päätellä.

Meillä oli juuri niin että mies oli hyvä isä vielä eronj älkeen kun oli yksin, mutta uuden suhteen löydyttyä kaikki muuttui ja nyt ei ole miestä näkynyt lainkaan, eikä vastaa puheluihin, eikä muista joulua eikä synttäreitä. Niin ne uudet suhteet rikkoo kaiken mikä ei liity heihin.

Lue lisää

Huh huh mikä tarina! Ei voi olla totta, enkä voi ymmärtää tuollaista isää. Oma toiveeni on rakentaa kunnon luottavaiset, kunnioittavat ja rakastavat välit lapsiin olin sitten joskus uudessa suhteessa tai en. Lapset menee tuossa asiassa ihan suoraan etusijalle. En voisi edes kuvitella laittavani uutta seurustelukumppania lasteni edelle ikinä. Enkä edes halua uuteen suhteeseen.

"Ihme ettei kukaan ole kehoittanut hirttämään itseään, sellainen jätetty luuseri kun on..."

Itsensätappamiskehotukset löytyvät niistä ketjuista joissa äiti kirjoittaa vaikeasta elämäntilanteestaan.

Siis ongelmahan on se, että Tyrmistynyt isä tuskin kirjoittaa totta. Muussa tapauksessa sympatiaa tulisi varmasti enemmän.

Ja taas puhutaan toisen käden tietoa..sillä,onko yhteis- vai yksinhuoltajuus,ei ole mitään tekemistä tukien kanssa.
sen 46 euroa lapsilisään saa kummassakin tapauksessa..

???????????????????? kirjoitti:

Ja taas puhutaan toisen käden tietoa..sillä,onko yhteis- vai yksinhuoltajuus,ei ole mitään tekemistä tukien kanssa.
sen 46 euroa lapsilisään saa kummassakin tapauksessa..

Lue lisää

Tämä "äitylistä" puhuvat tyyppi on se sama joka useaan otteeseen on käynyt täällä kertomassa miten ei enää tapaa lapsiaan koska "äityli haki yh:n"

sdklöagtjoåif kirjoitti:

Tämä "äitylistä" puhuvat tyyppi on se sama joka useaan otteeseen on käynyt täällä kertomassa miten ei enää tapaa lapsiaan koska "äityli haki yh:n"

Se on ikävä kyllä totta, että biologinen äiti voi jo lastenvalvojalla isyyden tunnustamisen yhteydessä (kyseessäolevan avioparin) viedä isältä KAIKKI oikeudet tavata lastaan. Avioerotilanteessa äiti ei tähän pysty läheskään yhtä helposti onneksi. Tietyllä tavalla pidän tätä käänteisenä tasa-arvona. Todella monessa muussa asiassa suositaan miehiä, mutta edes tässä asiassa naiset ovat vahvoilla ja ihan aiheesta, etenkin jos kyseessä on vastasyntynyt, äiti on kelpo äiti.

Hyvin tässä ketjussa muuten huomaa kirjoittajan sukupuolen tekstistä aina välillä. Silti tarkoitukseni ei ole mustamaalata exääni, vaikka tunnekuohujen takia sitä valitettavasti olen tehnyt, vaan todellakin keskustella asiasta, joka koskettaa montaa miestä. Oma asenteeni on, että lasten huolto pitää luovuttaa sille, jolla siihen on lapsen kannalta parhaat edellytykset. Itse haen tästä johtuen yhteishuoltoa, etteivät pienet lapset joudu muuttamaan tutusta ympäristöstä pois, joudu eroon äidistään (hänellä onneksi on pysyvä tuki kotona), koska toisen lapsen tulo oli esikoiselle kova pala. Haluan ainoastaan yhteishuoltajuuden siltä varalta, jos äidille sattuu jotain että saan lapset luokseni eivätkä joudu vieraaseen paikkaan. Se on minusta lasten etu.

Samaten vaadin tapaamisoikeuden, koska lapsilla on oikeus kumpaankin vanhempaan. Tässä taistelee aikuiset eikä lasten pitäisi joutua kärsimään siitä, vaikka nyt joutuvat kiitos exäni, joka käyttää heitä puhtaasti aseena. Jatkan taistelua tasan niin kauan, että saan kumpaankin yhteishuoltajuuden ja tapaamisoikeuden tai seinä nousee kokonaan pystyyn edessä. Kyllä tämä kuormittaa psyykettä paljon, mutta vaihtoehtoja ei ole. Onneksi ehdin toipua pahimmasta masennuksesta jo ja nyt on helpompaa.

Ei tarvitsekaan, esikoinen syntyi ennen avioliittoa joten hänet jouduin tunnustamaan. Minusta yhteishuolto on avo/eroavan avioparin kohdalla aina paras ratkaisu, koska lapsella on oikeus kumpaankin vanhempaan. Ainakaan oma tarkoitus ei ole riistää lapselta äitiä, vaikka hän nyt riistääkin vallanhimoissaan lapsilta isän.

Inhottaa vaan kaikki valheet, joita hän yrittää minusta esittää. Se saa mielen aika harmaaksi. En hänestä ole mihinkään valehdellut, ainoastaan yrittänyt ilmaista huoltani lasten hyvinvoinnista eikä sitä oteta tosissaan. En vain ymmärrä miksei toinen suostu sivistyneesti keskustelemaan ja sopimaan asioista, vaan pitää itsekkäästi yrittää saada oma tahto läpi lapsen kustannuksella.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Ei tarvitsekaan, esikoinen syntyi ennen avioliittoa joten hänet jouduin tunnustamaan. Minusta yhteishuolto on avo/eroavan avioparin kohdalla aina paras ratkaisu, koska lapsella on oikeus kumpaankin vanhempaan. Ainakaan oma tarkoitus ei ole riistää lapselta äitiä, vaikka hän nyt riistääkin vallanhimoissaan lapsilta isän.

Inhottaa vaan kaikki valheet, joita hän yrittää minusta esittää. Se saa mielen aika harmaaksi. En hänestä ole mihinkään valehdellut, ainoastaan yrittänyt ilmaista huoltani lasten hyvinvoinnista eikä sitä oteta tosissaan. En vain ymmärrä miksei toinen suostu sivistyneesti keskustelemaan ja sopimaan asioista, vaan pitää itsekkäästi yrittää saada oma tahto läpi lapsen kustannuksella.

Lue lisää

Kuka ajattelee, mitä lapsi kokee ja tuntee erokriisissä.

Jyväskylän yliopisto tutkimus.
Lapsen tuska vanhempien välissä.

https://jyx.jyu.fi/dspace/handle/123456789/19004
----

äiti päättää yksin lapsen asioista yhteishuollon aikana; äiti päättää yksin lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta, isän oikeudet rajoittuvat pelkän elatusavun mak- samiseen ja lapsen mielipiteillä ja lausunnoilla eiole mitään merkitystä päätettäes
sä lapsen asumisesta/ tapaamisoikeudesta et revi siitä..

Tuo on totta mutta herää kysymys että mikä aiheuttaa riitoja erotilanteessa ja sen jälkeen?
Kostonhalu lapsien kautta, lasten edun huomioonottamattomuus huoltajuudesta päätettäessä, rahallisesti etän ajaminen nurkkaan, yms.
Lapsen etu erossa ei ole kaikesta huolimatta lähtökohta nykyään vaan sosiaalihuollon hirmuvalta aikaansaa suuria epäkohtia joiden vuoksi sitten riitoja tulee.

Monet yhärit ajattelevat että lapsi kärsii siitä kun isä tapaa lastaan, tuota samaa isää jota lapsen lähiäiti ehkä vihaakin.
Lähiäiti ei useinkaan osaa käsittää ettei lapsi isäänsä vihaa vaan nimenomaan se äiti.

Erittäin hyvä esimerkki tuollaisesta äidistä on tälle foorumille kirjoittava henkisesti hyvin sairas äiti, hän on myrkyttänyt lastensa mielen isää vastaan ja lapsethan siinä kärsivät hirveästi. (tarkoitan sitä äitiä joka puhuu alinomaa isän naikkosista ja siitä kuinka "me" olemme päättäneet että kärsiköön isä)

Tuo äiti on henkisesti niin sairas ettei hän osaa edes yrittää piilotella kostonhimoaan ja lapsia aseena käyttämistä, monet toiset vastaavat foorumin äidit yrittävät peitellä vastaavia tekojaan valehtelemalla ja asettautumalla marttyyriksi.

--------,----------- kirjoitti:

Tuo on totta mutta herää kysymys että mikä aiheuttaa riitoja erotilanteessa ja sen jälkeen?
Kostonhalu lapsien kautta, lasten edun huomioonottamattomuus huoltajuudesta päätettäessä, rahallisesti etän ajaminen nurkkaan, yms.
Lapsen etu erossa ei ole kaikesta huolimatta lähtökohta nykyään vaan sosiaalihuollon hirmuvalta aikaansaa suuria epäkohtia joiden vuoksi sitten riitoja tulee.

Monet yhärit ajattelevat että lapsi kärsii siitä kun isä tapaa lastaan, tuota samaa isää jota lapsen lähiäiti ehkä vihaakin.
Lähiäiti ei useinkaan osaa käsittää ettei lapsi isäänsä vihaa vaan nimenomaan se äiti.

Erittäin hyvä esimerkki tuollaisesta äidistä on tälle foorumille kirjoittava henkisesti hyvin sairas äiti, hän on myrkyttänyt lastensa mielen isää vastaan ja lapsethan siinä kärsivät hirveästi. (tarkoitan sitä äitiä joka puhuu alinomaa isän naikkosista ja siitä kuinka "me" olemme päättäneet että kärsiköön isä)

Tuo äiti on henkisesti niin sairas ettei hän osaa edes yrittää piilotella kostonhimoaan ja lapsia aseena käyttämistä, monet toiset vastaavat foorumin äidit yrittävät peitellä vastaavia tekojaan valehtelemalla ja asettautumalla marttyyriksi.

Lue lisää

Siis minkälainen hirmuvalta sillä sossulla oikein mielestäsi on? Ja missä päin maailmaa?

Minä kun aikanani erosin puolisostani ei sossu puuttunut millään tavalla asioihin. Käytiin siellä vahvistamassa sopimus ja sanoivat kiitos ja hei. Hirmuvaltaa en huomannut, eikä kukaan painostanut yhtään mihinkään, vaikka mies olenkin.

Ja se Lissu on pelkkä huono provo, ei sitä kukaan tosissaan voi ottaa.

Sääliksi käy lapsesi! Oman isäsi aikaansaamat traumat aikaansaavat sinussa isävihan, olipa isä kenen tahansa millainen tahansa.
Kannattaisiko sinun lopettaa tänne foorumille kirjoittelu koska olethan kroonisesti isävastainen ja äitimyönteinen, eli lapsen etu ei merkkaa sulle mitään!

litruytruyjt kirjoitti:

Sääliksi käy lapsesi! Oman isäsi aikaansaamat traumat aikaansaavat sinussa isävihan, olipa isä kenen tahansa millainen tahansa.
Kannattaisiko sinun lopettaa tänne foorumille kirjoittelu koska olethan kroonisesti isävastainen ja äitimyönteinen, eli lapsen etu ei merkkaa sulle mitään!

Lue lisää

Mulla on sama oikeus kirjoittaa foorumille kun muillakin/sullakin, älä käännä toisten kirjoituksia omiksi olettamuksiksesi.

Ymmärrän jos oikein väkisin pakotan itseni siihen,sen että äiti on oppinut kotoaan henkisen väkivallan ja alistamisen. Siellä lapset herätettiin keskellä yötä katsomaan kuinka maaiman paras isä antaa turpaan huora-äidille. Koko perheen yhteinen salaisuus oli isän maineen ylläpitäminen.

Nuo ovat pitkiä prosesseja ja niistä kärsivät nimenomaan lapset eniten, jotka ovat täysin syyttömiä koko tilanteeseen. Tuossa tilanteessa tietääkseni sinulla on oikeus vaatia elatusmaksujen tarkistamista vedoten tuloihisi. Vaikka isä on elatuskyvytön, voi haaste mennä läpi ja valtio maksaa sinulle silloin. Tuossa tilanteessa minusta ainakin yksinhuoltajuus ei missään nimessä ole lapsen edun mukainen. Ei elatuskyvyttömyys ole peruste yksinhuoltajuuden myöntämiselle. Yksinhuoltajuus vaatii painavat syyt, joten olet turvassa. Olen asiaa selvittänyt useammalta taholta. Tuo prosessi vaan vie voimat ikävä kyllä.

Eli samassa veneessä olemme päinvastaisilla tilanteilla. Itse vaadin yhteishuoltajuutta, joka minusta on aina ehdottomasti lapsen etu, ellei toinen ole alkoholisti tms. Nyt sitten voimia meille molemmille Sanvu, jotta jaksamme tämän taistelumme ja eiköhän me se voiteta, eikös niin? Periksi ei anneta!

miksi lapses isän pitäis maksaa sun osuus elareista ku sä itte oot päättäny opiskella ja luistaa omasta elatusosuudestas? eiks ois messevää opiskella ku saisit elää ja olla ku rikkakasvi ruispellossa ku sul ei ois lasta häiriönä?

öööttiiii0000 kirjoitti:

miksi lapses isän pitäis maksaa sun osuus elareista ku sä itte oot päättäny opiskella ja luistaa omasta elatusosuudestas? eiks ois messevää opiskella ku saisit elää ja olla ku rikkakasvi ruispellossa ku sul ei ois lasta häiriönä?

Lue lisää

Kuule, joudun opiskelemaan uuden ammatin voidakseni työllistyä. Olen tehnyt niin pitkään erilaisia pätkätöitä, ja ollut välistä työttömänä, ehkä se olisi parempi kouluttautua alalle, jotta voisin saada joskus jostain vakituisen työpaikan? Yritän kaiken aikaa tehdä myös työkeikkaa, minkä ehdin ja pystyn opintojen ohella eikä tämä mitään herkkua ole.

En usko, että lapseni on hyvä olla isällään kuitenkaan, isä on mitä on ja hänen maailmansa pyörii napansa ympärillä. Ei ole tarkoitus haukkua tai muutakaan, mutta joskus totuus on näin.

öööttiiii0000 kirjoitti:

miksi lapses isän pitäis maksaa sun osuus elareista ku sä itte oot päättäny opiskella ja luistaa omasta elatusosuudestas? eiks ois messevää opiskella ku saisit elää ja olla ku rikkakasvi ruispellossa ku sul ei ois lasta häiriönä?

Lue lisää

Voin sen vielä kerran kertoa, että minä kustannan poikamme elämästä 2/3 osaa, niin mikähän on mennyt pieleen yhteishuoltajuudessa? Eikös pitäisi mennä fiftyfifty?

sanvu kirjoitti:

Kuule, joudun opiskelemaan uuden ammatin voidakseni työllistyä. Olen tehnyt niin pitkään erilaisia pätkätöitä, ja ollut välistä työttömänä, ehkä se olisi parempi kouluttautua alalle, jotta voisin saada joskus jostain vakituisen työpaikan? Yritän kaiken aikaa tehdä myös työkeikkaa, minkä ehdin ja pystyn opintojen ohella eikä tämä mitään herkkua ole.

En usko, että lapseni on hyvä olla isällään kuitenkaan, isä on mitä on ja hänen maailmansa pyörii napansa ympärillä. Ei ole tarkoitus haukkua tai muutakaan, mutta joskus totuus on näin.

Lue lisää

Samassa veneessä olen, ainoa keino saada töitä ja mennä opiskelemaan ja minusta opiskelemiseen pitää kannustaa! Se on suuri askel elämässä eteenpäin, kun pääsee kouluun ja valmistuu. Se on tässä maassa ainoa saada perusturvaa työn tuomasta tulosta. Pätkätyöt ainoastaan kuormittavat psyykettä.

Se on surullista jos isä on tuollainen. Itse olen osan aikaa keskittynyt hoitamaan itseäni eron jälkeen kuntoon, jotta voin olla isä lapsilleni. Kun pääsin tasapainoon, en saanut tavata enää lapsiani enkä luoda välejä heihin. Meitä on ikävä kyllä moneen junaan, kuten Sanvun mies osoittaa. Joskus asia on niin että mies oikeasti on kaiken pahan alku ja juuri, joskus se on niinpäin kun on omalla kohdallani. Oli kumminpäin vaan on tilanne silti surullinen.

Itseasiassa teille naisille kysymys uteliaisuudesta. Milloin isä riittää? Tuli vaan mieleeni, kun en itse koskaan riittänyt toiselle. En vaikka hoidin kauppareissut, siivosin, pesin pyykit, hoidin lasta ja kävin töissä. Tämä ei silti toiselle riittänyt ja suoraan sanottuna vapaa-ajan ongelmia ei pahemmin ehtinyt tulla, kun koko ajan sai olla rätti kourassa. Ei siinä paljoa ehtinyt lapsen kanssa olemaan, etenkin kun työni oli vuorotyötä.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

Samassa veneessä olen, ainoa keino saada töitä ja mennä opiskelemaan ja minusta opiskelemiseen pitää kannustaa! Se on suuri askel elämässä eteenpäin, kun pääsee kouluun ja valmistuu. Se on tässä maassa ainoa saada perusturvaa työn tuomasta tulosta. Pätkätyöt ainoastaan kuormittavat psyykettä.

Se on surullista jos isä on tuollainen. Itse olen osan aikaa keskittynyt hoitamaan itseäni eron jälkeen kuntoon, jotta voin olla isä lapsilleni. Kun pääsin tasapainoon, en saanut tavata enää lapsiani enkä luoda välejä heihin. Meitä on ikävä kyllä moneen junaan, kuten Sanvun mies osoittaa. Joskus asia on niin että mies oikeasti on kaiken pahan alku ja juuri, joskus se on niinpäin kun on omalla kohdallani. Oli kumminpäin vaan on tilanne silti surullinen.

Itseasiassa teille naisille kysymys uteliaisuudesta. Milloin isä riittää? Tuli vaan mieleeni, kun en itse koskaan riittänyt toiselle. En vaikka hoidin kauppareissut, siivosin, pesin pyykit, hoidin lasta ja kävin töissä. Tämä ei silti toiselle riittänyt ja suoraan sanottuna vapaa-ajan ongelmia ei pahemmin ehtinyt tulla, kun koko ajan sai olla rätti kourassa. Ei siinä paljoa ehtinyt lapsen kanssa olemaan, etenkin kun työni oli vuorotyötä.

Lue lisää

Meillä meni niin, että minä hoidin kaiken. Laskujen maksun (omista vähistä rahoistani maksoin yhteisiä laskuja omieni lisäksi), ostin tarvittavat tarvikkeet meille ja pojalle, kävin kaupassa, pesin pyykit, ruoat, tein keikkaa miten ehdin ja toiselle sopi. Vapaa-aikaa ei ollut nimeksikään, pyysin ex-avokkiani osallistumaan enemmän kotitöihin ja laskujen maksuihin, tuloksetta, osallistumaan myös perhe-elämään.

Hän kävi töissä, lähti kavereilleen, lähti varastolle tekemään milloin mitäkin, harrasti moottoriurheilua, aloitti uuden harrastuksen loppuvaiheessa jolloin myönsi ihastuneensa toiseen (tosin eihän siitä mitään tullut kun toinen nainen on hyvässä seurustelusuhteessa) ja kaiken vähän ajan mitä hän oli kotona, me riideltiin, riideltiin ja välillä riidat olivat väkivaltaisia ja itselläni oli väkivaltaisuuden seurauksesta usein kädet täynnä mustelmia. Olin käytännössä yksin, raskauden puolivälistä pojan 11kk ikään asti.

Nykyään olen aloittanut uuden seurustelusuhteen jossa tuntuu, että kaikki on tasapainoisempaa. Nykyinen mies on hyvin perhekeskeinen, tekee kotitöitä, leikkii lasten kanssa (minun ja hänen lapsensa) ja huomioi minua myös sellaisella tavalla, että hämmennyn välillä, koska en ole sellaista huomiota juuri ikinä saanut. Tosin, eihän sitä tiedä miten mies muuttuu suhteen edetessä, olemmehan vasta pari kuukautta seurustelleet.

Hmm. Sinähän olet elatuskyvytön. Mutta oleellista tässäkin on ne toisen huoltajan tulot. Hänelläkin on kuluja maksettavanaan, ja noista et maininnut mitään. Tuo 150 on kuitenkin suurempi kuin elatustuki (se yhteiskunnan maksama). Miksi yh-opiskelijan pitäisi saada jotenkin automaattisesti enemmän? Jos ei ole varaa opiskella, voi tehdä töitä. Jos ei kumpaankin kykene.

Olen julma ja kylmä ihminen, mutta tiedän paljon vähävaraisuudesta. Tiedän myös toimeentulotuesta ja muusta sellaisesta jotakin. Rahaa ei ole silloin ollut laitella turhiin, mutta ruoka on riittänyt ja vaatteet lapsille. Saat asumiseen tukea ym. Saat lapsen elatukseenkin useita satoja euroja kuukaudessa. Sen isän 150 eurosen lisäksi. JOs et niillä pysty yhtä lasta elättämään, niin ehkä on parempi,jos isä on kunnollinen, annat hänen osallistua enemmän (eli lähihuoltajuus esimerkiksi hänelle).

Sinä olet reilut vaatimukset asettanut (omasta näkökulmastasi). Mutta onko ne miehen mielestä reilut. Oikeus sitten punnitsee ne, ja on vain oikein, että siinä tarkastellaan asioita oikeasti puolueettomasti. Yksinhuoltajuutta lapsen isä ei varmaankaan saa, mutta lähihuoltajuuden voi hyvinkin saada. Eikä se ole välttämättä maailmanloppu. Tiedän monia perheitä, joissa lähihuoltajuus on sillä toisella, ja homma toimii jouhevasti, lasten tapaamiset sujuvat, eikä riitoja ole. '

Itse en ole koskaan joutunut lasten asioista toisen huoltajan kanssa riitelemään. Ja toivottavasti ei tarvitse sellaiseen koskaan alkaakaan. Monilla vaan liittyy näihin asioihin kaikkea muutakin kuin pelkkä elatus. Se on sekoitus katkeruutta, kaunaa ja kostonhalua. Vihaa, surua ja pettymystä. Ja valitettavasti lasten kautta on se kipein mahdollisuus satuttaa sitä toista. Ikävää vain, että useimmiten homma riistäytyy siihen malliin, että ne omat lapset ovat myös niitä uhreja. Nämä riidat vaikuttavat lähes poikkeuksetta myöskin lapsiin, eikä heidän asemansa ole kadehdittava. Onneksi valtaosa ihmisistä kykenee hoitamaan nämä asiat ihan sovussa. Ja osaavat käsitellä eroon muut liittyvät tunteensa muilla tavoin.

äiti myös kirjoitti:

Hmm. Sinähän olet elatuskyvytön. Mutta oleellista tässäkin on ne toisen huoltajan tulot. Hänelläkin on kuluja maksettavanaan, ja noista et maininnut mitään. Tuo 150 on kuitenkin suurempi kuin elatustuki (se yhteiskunnan maksama). Miksi yh-opiskelijan pitäisi saada jotenkin automaattisesti enemmän? Jos ei ole varaa opiskella, voi tehdä töitä. Jos ei kumpaankin kykene.

Olen julma ja kylmä ihminen, mutta tiedän paljon vähävaraisuudesta. Tiedän myös toimeentulotuesta ja muusta sellaisesta jotakin. Rahaa ei ole silloin ollut laitella turhiin, mutta ruoka on riittänyt ja vaatteet lapsille. Saat asumiseen tukea ym. Saat lapsen elatukseenkin useita satoja euroja kuukaudessa. Sen isän 150 eurosen lisäksi. JOs et niillä pysty yhtä lasta elättämään, niin ehkä on parempi,jos isä on kunnollinen, annat hänen osallistua enemmän (eli lähihuoltajuus esimerkiksi hänelle).

Sinä olet reilut vaatimukset asettanut (omasta näkökulmastasi). Mutta onko ne miehen mielestä reilut. Oikeus sitten punnitsee ne, ja on vain oikein, että siinä tarkastellaan asioita oikeasti puolueettomasti. Yksinhuoltajuutta lapsen isä ei varmaankaan saa, mutta lähihuoltajuuden voi hyvinkin saada. Eikä se ole välttämättä maailmanloppu. Tiedän monia perheitä, joissa lähihuoltajuus on sillä toisella, ja homma toimii jouhevasti, lasten tapaamiset sujuvat, eikä riitoja ole. '

Itse en ole koskaan joutunut lasten asioista toisen huoltajan kanssa riitelemään. Ja toivottavasti ei tarvitse sellaiseen koskaan alkaakaan. Monilla vaan liittyy näihin asioihin kaikkea muutakin kuin pelkkä elatus. Se on sekoitus katkeruutta, kaunaa ja kostonhalua. Vihaa, surua ja pettymystä. Ja valitettavasti lasten kautta on se kipein mahdollisuus satuttaa sitä toista. Ikävää vain, että useimmiten homma riistäytyy siihen malliin, että ne omat lapset ovat myös niitä uhreja. Nämä riidat vaikuttavat lähes poikkeuksetta myöskin lapsiin, eikä heidän asemansa ole kadehdittava. Onneksi valtaosa ihmisistä kykenee hoitamaan nämä asiat ihan sovussa. Ja osaavat käsitellä eroon muut liittyvät tunteensa muilla tavoin.

Lue lisää

Mitäs kun ei saa toimeentulotukeakaan. Haettu on ja evätty. Syitä ei tarvitse eritellä sulle, miksi en moista tukea saa lainkaan.

Lapseni asianajajan mukaan olen reilun elatusmaksusumman asettanut, reilumman kuin mitä oikeusministeriö suosittelee lapsen isän palkkatasoon nähden, joten miksi ei voi suostua ja se elatusmaksuosuus suhteutetaan aina vanhempien väliseen tuloeroon. Eli jos olen elatuskyvytön, käytännössä lapsen isä elättää lapsen tarpeen mukaisesti riippumatta siitä, onko etävanhempi vai ei. Ja päin vastoin.

Työn suhteen: sen kerron, että jos ei ole kunnon koulutusta (mitäpä kuvallisen ilmaisun perustutkinnolla tekee tänä päivänä?), ei ole myöskään kunnon töitä. Siinähän teet pätkätöitä ja menetät mielenterveytesi vielä, joten kunnon ammatin olen hankkimassa, eikä se kestä enää kuin puolitoista vuotta, edes sitäkään luultavasti tällä omalla opiskelutahdillani. Töitä teen kesät, tottakai, siitä ei oo epäilystäkään, alkusyksyn tein töitä minkä kerkesin opintojen ohella ja nyt ei ole pariin kuukauteen ollut aikaa tehdä töitä opintojen ohella. Tällaista täällä.

äiti myös kirjoitti:

Hmm. Sinähän olet elatuskyvytön. Mutta oleellista tässäkin on ne toisen huoltajan tulot. Hänelläkin on kuluja maksettavanaan, ja noista et maininnut mitään. Tuo 150 on kuitenkin suurempi kuin elatustuki (se yhteiskunnan maksama). Miksi yh-opiskelijan pitäisi saada jotenkin automaattisesti enemmän? Jos ei ole varaa opiskella, voi tehdä töitä. Jos ei kumpaankin kykene.

Olen julma ja kylmä ihminen, mutta tiedän paljon vähävaraisuudesta. Tiedän myös toimeentulotuesta ja muusta sellaisesta jotakin. Rahaa ei ole silloin ollut laitella turhiin, mutta ruoka on riittänyt ja vaatteet lapsille. Saat asumiseen tukea ym. Saat lapsen elatukseenkin useita satoja euroja kuukaudessa. Sen isän 150 eurosen lisäksi. JOs et niillä pysty yhtä lasta elättämään, niin ehkä on parempi,jos isä on kunnollinen, annat hänen osallistua enemmän (eli lähihuoltajuus esimerkiksi hänelle).

Sinä olet reilut vaatimukset asettanut (omasta näkökulmastasi). Mutta onko ne miehen mielestä reilut. Oikeus sitten punnitsee ne, ja on vain oikein, että siinä tarkastellaan asioita oikeasti puolueettomasti. Yksinhuoltajuutta lapsen isä ei varmaankaan saa, mutta lähihuoltajuuden voi hyvinkin saada. Eikä se ole välttämättä maailmanloppu. Tiedän monia perheitä, joissa lähihuoltajuus on sillä toisella, ja homma toimii jouhevasti, lasten tapaamiset sujuvat, eikä riitoja ole. '

Itse en ole koskaan joutunut lasten asioista toisen huoltajan kanssa riitelemään. Ja toivottavasti ei tarvitse sellaiseen koskaan alkaakaan. Monilla vaan liittyy näihin asioihin kaikkea muutakin kuin pelkkä elatus. Se on sekoitus katkeruutta, kaunaa ja kostonhalua. Vihaa, surua ja pettymystä. Ja valitettavasti lasten kautta on se kipein mahdollisuus satuttaa sitä toista. Ikävää vain, että useimmiten homma riistäytyy siihen malliin, että ne omat lapset ovat myös niitä uhreja. Nämä riidat vaikuttavat lähes poikkeuksetta myöskin lapsiin, eikä heidän asemansa ole kadehdittava. Onneksi valtaosa ihmisistä kykenee hoitamaan nämä asiat ihan sovussa. Ja osaavat käsitellä eroon muut liittyvät tunteensa muilla tavoin.

Lue lisää

Ai niin, noista lapsen isän kuluista. Perusasumiskulut, jotka ovat PALJON pienemmät kuin mitä minulla ja lapsellani, koska asumiskulut puolittuvat isänsä kanssa. Asuvat siis kämppiksinä samassa asunnossa. Ja se mihin hänen rahansa menevät mieluummin kuin poikansa elatukseen on parit moottoripyörät, veneet, uudet autot.. Siis mitä ihmettä? Pojan asianajaja sanoi tästä myöskin, että ensin lapsi, sitten muut, joka ei nyt etävanhemmalla todellakaan toteudu. Näitä ylimääräisiä kulutusluottoja ei siis hyväksytä käräjilläkään.

sanvu kirjoitti:

Ai niin, noista lapsen isän kuluista. Perusasumiskulut, jotka ovat PALJON pienemmät kuin mitä minulla ja lapsellani, koska asumiskulut puolittuvat isänsä kanssa. Asuvat siis kämppiksinä samassa asunnossa. Ja se mihin hänen rahansa menevät mieluummin kuin poikansa elatukseen on parit moottoripyörät, veneet, uudet autot.. Siis mitä ihmettä? Pojan asianajaja sanoi tästä myöskin, että ensin lapsi, sitten muut, joka ei nyt etävanhemmalla todellakaan toteudu. Näitä ylimääräisiä kulutusluottoja ei siis hyväksytä käräjilläkään.

Lue lisää

Kuuleppas, onhan se sinullakin mahdollisuus puolittaa asumismenojasi ottamalla sen kämppiksen. Mutta silloin joutuu myöskin luopumaan osasat yksityisyyttään. MOnet yksinasuvat valittavat suuria asumiskuluja (lapsettomat sinkutkin) Eikä haluta kuitenkaan tehdä tilanteelle jotain. On olemassa toisenkin valinnan tehneitä, ja kas kummaa, ne asumismenot saakin puolitettua. Tämä on se toinen puoli asiasta.

Moni myöskin valittaa korkeita asumiskustannuksia, ja asuu siltikin leveästi. On taas sellaisiakin ihmisiä, jota ovat tinkineet asumisestaan, ja pärjäävät paremmin. Lapsen elatuksen meneminen noin kuin se nykyään menee, ei ole aina oikea ratkaisu. Mutta voithan miettiä asiaa toisinkinpäin. Jos itse painaisit pitkää päivää, ja se toinen elättäjä olisi tuloton, olisiko sinusta kohtuullista, että kaikki elatussumma (pl. lapsilisä) laitettaisiin sinun maksettavaksesi yksin. Mitäs jos se toinenkin lähtisi opiskelemaan? Kukas sen lapsen silloin elättää? Kyseessä on kuitenkin sinun valintasi, vaikka en kyseenalaistakkaan sitä, että opiskelu on järkevä ratkaisu, jos on alunperin täysin työllistämättömälle alalle opiskellut. Mutta olihan se varmaan ihan kivaa ja ala tuntui mielekkäältä.

Näissä asioissa on usein pohjimmiltaan takana omat valinnat. Oikeasti erotilanteissa ei useinkaan ole kyse siitä, että toinen vain hakkaa ja ryyppää, ja on kaikintavoin kelvoton. Herkästi miehet erityisesti sellaisiksi leimataan. Kumma juttu, kun kuitenkin tuolla tapaa pääosin ihan rehtejä suomalaisia miehiä muutoin.

Köyhyys ei ole lapselle aina traumaattista. Eikä se lapsi tarvitse omaa huonetta. Asua voi yksiössäkin. Opiskelijakin voi käydä töissä, jos vaikka sen toisen vanhemman kanssa pystyy sopimaan, että hän hoitaa lasta. Usein ne isät ovat hyvinkin mielellään lastensa kanssa enemmän.

Ja ei kannata sanoa, että en ymmärrä lainkaan, mistä puhun. Usko pois, tiedän, millaista voi olla arki lasten kanssa, kun ei ole rahaa mihinkään ylimääräiseen, ei tahdo riitä aika mitenkään kaikkeen, ja tuntuu ettei jaksa. Mutta tuo elämänvaihe vaan on elettävä läpi. Vain sen kautta pääsee eteenpäin, ja edessä on useimmilla helpompi tulevaisuus.

Aikamoinen tuo tilanteesi on, ei voi muuta sanoa. Mitä elatusmaksuihin tulee, noita hänen lainojaan ei huomioida elatuskykyä maksettaessa, joten vaadi ihmeessä korotus noihin maksuihin. Vaikka hän hakisi niihin vapautuksen, saat korotetut elatusmaksut kuitenkin itsellesi, jos vaade menee läpi. Tosin lasten isä saa vähentää lapsen hänen luonaanoloajalla elatusmaksuista osan. En muista tarkalleen miten nuo menevät, mutta olen asiaa tutkinut. Riippuu siitä, kuinka paljon lapsi on etävanhemman luona kuukaudessa.

Tässä on se yhteishuoltajuuden dilemma, johon olen törmännyt. Toinen saa päättää lasta koskevista asioista, mutta EI OLLA puolta ajasta lapsen kanssa kuitenkaan. Joten etävanhempi joutuu kuitenkin sivuun. Jos kaiken pitäisi mennä puoliksi, tulisi lapsen olla puolet ajasta etävanhemman luona. En itse usko tämän olevan taasen lapsen kannalta toimiva ratkaisu. Omassa tilanteessani haluan lapsella olevan yhden kodin, mutta kuitenkin yhteishuoltajuudessa. Lapsen etu täyttyy, kun lapsi saa kaksi näkökulmaa päätöksiinsä, jolloin toinen vanhempi ei voi tahdollaan ohjata lastan haluamaansa suuntaan (esim. ammatinvalinnan suhteen jne).

Tavallaan ymmärrän tuon argumentin, että hän kokee menettävänsä isyyden päätösvallan myötä, mutta joskus se vaan on lapsen etu. En tunne miestäsi, joten on todella paha kommentoida asiaa sen tarkemmin. Mutta jos hänellä ei ole kiinnostusta lapseensa, miksei hän hyvin voisi luovuttaa huoltajuutta sitten sinulle, sitä en ymmärrä.

Yhteishuoltajuus tarkoittaa, että yhdessä päätetään lapsen asumisista, nimestä, asuinpaikasta, koulusta jne. Se EI tarkoita että kaikki menee puoliksi. Tapaamisiin ei vaikuta se onko yksin- tai yhteishuolto, ei myöskään elatusmaksun suuruuteen.

meillä vähän saman tyylisiä ongelmia.
lapset tulevat kipeinä minun luokseni, ei ole käyty lääkärissä vaikka korkea kuume ollut jo monta päivää (kärsivät kuumekouristuksista), palovammoja tullut, ei ole käyty lääkärissä kun ei se nyt niin iso ollut.. (lapsen nyrkin kokoinen)
minä ostan kaikki lääkkeet, minä maksan lääkärilaskut ja herra käärii lapsilisät, asumistuet ja muut vastaavat, koska sossussa päätetty, että koska minä lähdin on se vain oikein että isä saa pojat kirjoille, oli lähtöni syy mikä hyvänsä.

viimeisimmän kuumekouristuksen aikana (2v:llä) olisi pitänyt lähteä sairaalasta pois, koska isällä oli nälkä. (!) mistä sen nyt on väliä että kuinka tuo lapsi voi.. tulipahan hän sentään paikalle.
nuorimainen on ollut tipassa, sydänkäyrillkä, milloin missäkin ja nämä yleensä sattuneet loppuviikosta, jolloin isä todennut, että enkö voisi jättää lasta sairaalaan ja tulla vanhemman lapsen kanssa kotiin, että hän pääsisi viihtelle. "mä olisin niin halunnu lähtee kaljalle, ettekö voisi tulla kotiin ja mennä vaikka huomenna käymään verikokees?"

Jep jep...

Tuokin huoltajuus on mennyt aivan väärin päin ilmeisesti. En ymmärtänyt, oletko sinä itse se lähivanhempi vai etävanhempi? Sun täytyy nyt vain pitää pintasi huoltajuusasioissa. Lähivanhemmalla on velvollisuus pakata lapsen mukaan vaihtovaatteet etäviikonlopuille (tai vastaaville mitä nyt onkaan sovittu) ja sun muut.

Pakkasin itsekin muutaman kuukauden pojan matkaan vaihtovaatteet, vaipat, tuttipullot, lakanatkin ja pyyhkeen, rattaat ja istuin kulki myös mukana. Lopulta tuo ilmoitti reilu kuukausi sitten, että on hommannut pojalle omat vaihtovaatteet, lakanat, pyyhkeet, vaipat, rattaat ja turvaistuimen autoon, eikä mun tartte enää pakata mitää pojan mukaan. Oon vähän äimistynyt tilanteesta, koska mitä tuo noilla hankinnoilla hakee? No tietysti sitä yksinhuoltajuutta kuten on uhannut hakevansa. Edelleenkään hänellä ei ole tarpeeksi painavaa syytä hakea huoltajuutta.

Ja hei, muut samanlaista kokevat, ilmoittakaa lastenvalvojalle jokaisesta tilanteesta, joissa on toimittu väärin, kuten minä ilmoitin lastenvalvojalle siitä, että en saanut pojan reseptilääkettä itselleni pojan ollessa korkeassa kuumeessa. Näistä tulee jatkotoimenpiteitä, näistä tehdään merkintöjä tietoihin. Ikävä kyllä, merkintöjä tehdään myöskin valheista, minustakin merkintä, että elatusavut mahdollisesti menisi kurkusta alas mikä on täyttä puppua.

sanvu kirjoitti:

Tuokin huoltajuus on mennyt aivan väärin päin ilmeisesti. En ymmärtänyt, oletko sinä itse se lähivanhempi vai etävanhempi? Sun täytyy nyt vain pitää pintasi huoltajuusasioissa. Lähivanhemmalla on velvollisuus pakata lapsen mukaan vaihtovaatteet etäviikonlopuille (tai vastaaville mitä nyt onkaan sovittu) ja sun muut.

Pakkasin itsekin muutaman kuukauden pojan matkaan vaihtovaatteet, vaipat, tuttipullot, lakanatkin ja pyyhkeen, rattaat ja istuin kulki myös mukana. Lopulta tuo ilmoitti reilu kuukausi sitten, että on hommannut pojalle omat vaihtovaatteet, lakanat, pyyhkeet, vaipat, rattaat ja turvaistuimen autoon, eikä mun tartte enää pakata mitää pojan mukaan. Oon vähän äimistynyt tilanteesta, koska mitä tuo noilla hankinnoilla hakee? No tietysti sitä yksinhuoltajuutta kuten on uhannut hakevansa. Edelleenkään hänellä ei ole tarpeeksi painavaa syytä hakea huoltajuutta.

Ja hei, muut samanlaista kokevat, ilmoittakaa lastenvalvojalle jokaisesta tilanteesta, joissa on toimittu väärin, kuten minä ilmoitin lastenvalvojalle siitä, että en saanut pojan reseptilääkettä itselleni pojan ollessa korkeassa kuumeessa. Näistä tulee jatkotoimenpiteitä, näistä tehdään merkintöjä tietoihin. Ikävä kyllä, merkintöjä tehdään myöskin valheista, minustakin merkintä, että elatusavut mahdollisesti menisi kurkusta alas mikä on täyttä puppua.

Lue lisää

Naisen kosto.

Psykoanalyytikko Elina Mäenpää-Reenkolan kirjoitus Mtv Helmi sivustolla.

http://www.mtv3.fi/helmi2005/tulosta.shtml/392349
----

Koston enkeli. kirjoitti:

Naisen kosto.

Psykoanalyytikko Elina Mäenpää-Reenkolan kirjoitus Mtv Helmi sivustolla.

http://www.mtv3.fi/helmi2005/tulosta.shtml/392349
----

Lue lisää

Mikä hemmetin naisen kosto..? Ei voi muuta kuin ihmetellä.

sanvu kirjoitti:

Tuokin huoltajuus on mennyt aivan väärin päin ilmeisesti. En ymmärtänyt, oletko sinä itse se lähivanhempi vai etävanhempi? Sun täytyy nyt vain pitää pintasi huoltajuusasioissa. Lähivanhemmalla on velvollisuus pakata lapsen mukaan vaihtovaatteet etäviikonlopuille (tai vastaaville mitä nyt onkaan sovittu) ja sun muut.

Pakkasin itsekin muutaman kuukauden pojan matkaan vaihtovaatteet, vaipat, tuttipullot, lakanatkin ja pyyhkeen, rattaat ja istuin kulki myös mukana. Lopulta tuo ilmoitti reilu kuukausi sitten, että on hommannut pojalle omat vaihtovaatteet, lakanat, pyyhkeet, vaipat, rattaat ja turvaistuimen autoon, eikä mun tartte enää pakata mitää pojan mukaan. Oon vähän äimistynyt tilanteesta, koska mitä tuo noilla hankinnoilla hakee? No tietysti sitä yksinhuoltajuutta kuten on uhannut hakevansa. Edelleenkään hänellä ei ole tarpeeksi painavaa syytä hakea huoltajuutta.

Ja hei, muut samanlaista kokevat, ilmoittakaa lastenvalvojalle jokaisesta tilanteesta, joissa on toimittu väärin, kuten minä ilmoitin lastenvalvojalle siitä, että en saanut pojan reseptilääkettä itselleni pojan ollessa korkeassa kuumeessa. Näistä tulee jatkotoimenpiteitä, näistä tehdään merkintöjä tietoihin. Ikävä kyllä, merkintöjä tehdään myöskin valheista, minustakin merkintä, että elatusavut mahdollisesti menisi kurkusta alas mikä on täyttä puppua.

Lue lisää

No voi helkkari. JOhan on vainoharhaista touhua. Eikös se ole ihan sama, millaiset kamppeet isä kotiinsa lasta varten hankkii, ja onhan se niin paljon yksinkertaisempaakin, kun siellä toisessa kodissakin on ne tarpeelliset välineet, eikä joka tapaamisella tarvitse muuttokuormaa mukana raahata. Ne eivät ole sinulta pois, jos isä ne kottin myös hankkii.

Muuten, meillä on ollut rattaat, syöttötuolit ym jopa mummolassakin ihan vierailuita varten. Jos hän kokee ne tarvitsevansa, niin ei se ole sinulta pois. Ihan takuulla, jos meillä olisi samanlainen tilanne, että meille tulisi välillä ja säännöllisesti noita tarvitseva kotiimme, hankkisin itselleni myös kaiken. Itseasiassa, meillä onkin mm. rattaat ja matkasänky ym. Ihan sen vuoksi, että joskus meillä käy ystävien pieniäkin lapsia hoidossa.

:o :o kirjoitti:

No voi helkkari. JOhan on vainoharhaista touhua. Eikös se ole ihan sama, millaiset kamppeet isä kotiinsa lasta varten hankkii, ja onhan se niin paljon yksinkertaisempaakin, kun siellä toisessa kodissakin on ne tarpeelliset välineet, eikä joka tapaamisella tarvitse muuttokuormaa mukana raahata. Ne eivät ole sinulta pois, jos isä ne kottin myös hankkii.

Muuten, meillä on ollut rattaat, syöttötuolit ym jopa mummolassakin ihan vierailuita varten. Jos hän kokee ne tarvitsevansa, niin ei se ole sinulta pois. Ihan takuulla, jos meillä olisi samanlainen tilanne, että meille tulisi välillä ja säännöllisesti noita tarvitseva kotiimme, hankkisin itselleni myös kaiken. Itseasiassa, meillä onkin mm. rattaat ja matkasänky ym. Ihan sen vuoksi, että joskus meillä käy ystävien pieniäkin lapsia hoidossa.

Lue lisää

Ei kuulemani mukaan riitä. Sossutädit naisina ovat samantien automaattisesti äidin puolella, oli äiti millainen tahansa ja tämä on nykyaikaa. Itse en ole mitään hankkinut kotiini, koska lapset eivät tänne saa tulla. Nyt eivät saa edes tavata isäänsä, kun isä sanoi ex-vaimolle taikasanan ei käy lapseen liittyvässä asiassa.

Minulla on kaikki tarvittavat tavarat varastoituna muualla, siltä varalta että tilanne muuttuu, jonka en usko tapahtuvat pitkään aikaan. Ja sinäänsä on lähihuoltajan velvollisuus antaa tarvittavat tavarat lapsen mukana etävanhemmalle, etenkin jos tapaaminen tapahtuu muualla kuin etävanhemman kotona.

Mieluusti tänne hankkisin kaikkea lapsia varten ja se olisi todella upeaa, mutta miksi nyt hankkimaan mitään lisäämään tuskaa, kun ei heitä saa tavata, vaikka on tapaamisoikeus määrätty. Ja kun ei täällä lapsivieraita käy, joten tällä hetkellä tavarat keräisivät ainoastaan pölyä

:o :o kirjoitti:

No voi helkkari. JOhan on vainoharhaista touhua. Eikös se ole ihan sama, millaiset kamppeet isä kotiinsa lasta varten hankkii, ja onhan se niin paljon yksinkertaisempaakin, kun siellä toisessa kodissakin on ne tarpeelliset välineet, eikä joka tapaamisella tarvitse muuttokuormaa mukana raahata. Ne eivät ole sinulta pois, jos isä ne kottin myös hankkii.

Muuten, meillä on ollut rattaat, syöttötuolit ym jopa mummolassakin ihan vierailuita varten. Jos hän kokee ne tarvitsevansa, niin ei se ole sinulta pois. Ihan takuulla, jos meillä olisi samanlainen tilanne, että meille tulisi välillä ja säännöllisesti noita tarvitseva kotiimme, hankkisin itselleni myös kaiken. Itseasiassa, meillä onkin mm. rattaat ja matkasänky ym. Ihan sen vuoksi, että joskus meillä käy ystävien pieniäkin lapsia hoidossa.

Lue lisää

Ensinnäkin, kirjoituksieni jälkeen on käynyt ilmi, että MINUN hankkimiani vaatteita on kadonnut, isän luo, rattaat hajosivat kesällä, josta sanoin, että voisi pitää kalliista rattaista paremman huolen ja kai näistä johtuen hän on tehnyt omat hankintansa.

Ja toisekseen. Edelleen isä uhkaa hakea yksinhuoltajuutta. Samaisessa suvussa aiemmin tapaus, lapseni serkku vietiin äidiltä mitä ihmeellisimmin perustein (vedottiin valheisiin) ja pelkään, että sama käy minulle. Mutta olen valmis taistelemaan poikani puolesta. Pojan serkulla ei ole tällä hetkellä kovin hyvä henkinen vointi, siksi koska hän on isällään vasten tahtoaan ja hän "joutuu" mummolaan hoitoon silloin kun isää ei huvita hoitaa lastaan lapsen ollessa kipeä, kiukkuinen tai mitä tahansa. Miksi tahtoisin saman kohtalon lapselleni?

sanvu kirjoitti:

Tuokin huoltajuus on mennyt aivan väärin päin ilmeisesti. En ymmärtänyt, oletko sinä itse se lähivanhempi vai etävanhempi? Sun täytyy nyt vain pitää pintasi huoltajuusasioissa. Lähivanhemmalla on velvollisuus pakata lapsen mukaan vaihtovaatteet etäviikonlopuille (tai vastaaville mitä nyt onkaan sovittu) ja sun muut.

Pakkasin itsekin muutaman kuukauden pojan matkaan vaihtovaatteet, vaipat, tuttipullot, lakanatkin ja pyyhkeen, rattaat ja istuin kulki myös mukana. Lopulta tuo ilmoitti reilu kuukausi sitten, että on hommannut pojalle omat vaihtovaatteet, lakanat, pyyhkeet, vaipat, rattaat ja turvaistuimen autoon, eikä mun tartte enää pakata mitää pojan mukaan. Oon vähän äimistynyt tilanteesta, koska mitä tuo noilla hankinnoilla hakee? No tietysti sitä yksinhuoltajuutta kuten on uhannut hakevansa. Edelleenkään hänellä ei ole tarpeeksi painavaa syytä hakea huoltajuutta.

Ja hei, muut samanlaista kokevat, ilmoittakaa lastenvalvojalle jokaisesta tilanteesta, joissa on toimittu väärin, kuten minä ilmoitin lastenvalvojalle siitä, että en saanut pojan reseptilääkettä itselleni pojan ollessa korkeassa kuumeessa. Näistä tulee jatkotoimenpiteitä, näistä tehdään merkintöjä tietoihin. Ikävä kyllä, merkintöjä tehdään myöskin valheista, minustakin merkintä, että elatusavut mahdollisesti menisi kurkusta alas mikä on täyttä puppua.

Lue lisää

Siis mitä ihmettä... Lapsi kulkee joka toisen viikonlopun, vähintään, toisen vanhemman luona, ja sinä ihmettelet kun isä on hankkinut lapselle sinne omat vaatteet yms??? Siis tietenkin! Lapsella joka kulkee kahden kodin väliä, on oltava tarvittavat jutut molemmissa kodeissa. Muuten lapsella on aina sellainen olo, että on isän luona vain "kylässä", eikä se ole henkisesti hyvä juttu.

Sanon mulle myös se, että olen itsekin opiskelija, kahden tarhaikäisen äiti. Saan elareita yhteensä sen 150e, mitä sinä saat yhdestä. Siitäkin osa menee tarhamaksuun, kun on yksityinen tarha. Eikä tule toimeentulotukea mullekaan, vaan opintotuella, lapsilisillä ja asumistuella elän. Ja ihan hyvin pärjään.

Älä ole ahne.

No siis exäsi ei saa huoltajuutta sun vähävaraisuutesi takia. Mutta älä sinäkään vaadi mitään yksinhuoltajuutta. Käyttäkää voimavaranne yhteisen linjan rakentamiseen tuon tappelun sijaan.

op.yh.mäkin kirjoitti:

Siis mitä ihmettä... Lapsi kulkee joka toisen viikonlopun, vähintään, toisen vanhemman luona, ja sinä ihmettelet kun isä on hankkinut lapselle sinne omat vaatteet yms??? Siis tietenkin! Lapsella joka kulkee kahden kodin väliä, on oltava tarvittavat jutut molemmissa kodeissa. Muuten lapsella on aina sellainen olo, että on isän luona vain "kylässä", eikä se ole henkisesti hyvä juttu.

Sanon mulle myös se, että olen itsekin opiskelija, kahden tarhaikäisen äiti. Saan elareita yhteensä sen 150e, mitä sinä saat yhdestä. Siitäkin osa menee tarhamaksuun, kun on yksityinen tarha. Eikä tule toimeentulotukea mullekaan, vaan opintotuella, lapsilisillä ja asumistuella elän. Ja ihan hyvin pärjään.

Älä ole ahne.

No siis exäsi ei saa huoltajuutta sun vähävaraisuutesi takia. Mutta älä sinäkään vaadi mitään yksinhuoltajuutta. Käyttäkää voimavaranne yhteisen linjan rakentamiseen tuon tappelun sijaan.

Lue lisää

Minä olen pyrkinyt yhteisen linjan rakentamiseen kun taas etäisä on sitä mieltä, että yhteistä linjaa ei tarvi olla ollenkaan.

Opiskelija en ole enää, olen työllistynyt eli taloudellisesti pärjään hyvin. Et ilmeisesti kuitenkaan huomannut sitä, että minun hankkimiani vaatteita katoilee ja katoilee edelleenkin isän luo (otetaan huomioon, että kirjoitukseni on kirjoitettu vuonna 2011 joulukuussa). Pitääkö minun siis sinun mielestäsi hankkia aina vaan uusia tilalle kun niitä täältä häviää lapsen mukana? :) No jo on aikoihin eletty.

Siinähän etävanhempi hankkii omat vaatteet itelleen jos tahtoo, mut ei kai niitä pidä hankkia sitten ns. minun kautta palauttamatta niitä ikinä lapsen mukana kotiin ja minun pitäisi hankkia aina vaan uusia vaatteita? Näinkö se menee? Ironisinta on se, että etäisä on joskus sanonut, ettei enää tarvitse vaihtovaatteita mukaansa ja valittaa edelleenkin joka kerta jos ns. hoitoreppu ei tulekkaan mukana. Huolehdin, että hoitorepussa on vaihtovaatteet ja lääkkeet.

Tilanne on tällä hetkellä niin paljon muuttunut, että oikeuden päätöksellä olen lähihuoltaja, isällä ei ole ollut mitään perusteita hakea yksinhuoltajuutta. Siinähän yritti vedoten mitä ihmeellisimpiin juttuihin. Elarit määrättiin myös oikeuden kautta, koska etäisä ei suostunut allekirjoittamaan minkäänlaista elatussopimusta.

sanvu kirjoitti:

Minä olen pyrkinyt yhteisen linjan rakentamiseen kun taas etäisä on sitä mieltä, että yhteistä linjaa ei tarvi olla ollenkaan.

Opiskelija en ole enää, olen työllistynyt eli taloudellisesti pärjään hyvin. Et ilmeisesti kuitenkaan huomannut sitä, että minun hankkimiani vaatteita katoilee ja katoilee edelleenkin isän luo (otetaan huomioon, että kirjoitukseni on kirjoitettu vuonna 2011 joulukuussa). Pitääkö minun siis sinun mielestäsi hankkia aina vaan uusia tilalle kun niitä täältä häviää lapsen mukana? :) No jo on aikoihin eletty.

Siinähän etävanhempi hankkii omat vaatteet itelleen jos tahtoo, mut ei kai niitä pidä hankkia sitten ns. minun kautta palauttamatta niitä ikinä lapsen mukana kotiin ja minun pitäisi hankkia aina vaan uusia vaatteita? Näinkö se menee? Ironisinta on se, että etäisä on joskus sanonut, ettei enää tarvitse vaihtovaatteita mukaansa ja valittaa edelleenkin joka kerta jos ns. hoitoreppu ei tulekkaan mukana. Huolehdin, että hoitorepussa on vaihtovaatteet ja lääkkeet.

Tilanne on tällä hetkellä niin paljon muuttunut, että oikeuden päätöksellä olen lähihuoltaja, isällä ei ole ollut mitään perusteita hakea yksinhuoltajuutta. Siinähän yritti vedoten mitä ihmeellisimpiin juttuihin. Elarit määrättiin myös oikeuden kautta, koska etäisä ei suostunut allekirjoittamaan minkäänlaista elatussopimusta.

Lue lisää

Oma tilanne taas on ihan päinvastainen, ikävä kyllä. Olen yrittänyt tehdä yhteistyötä ja keskustella linjauksista turhaan. Joa olen yrittänyt sitä, on naamalleni syljetty. Joten ei paljoa innosta edes yrittämään enää. Minusta on surullista jos ei näin tärkeistä asioista voida keskustella akuismaisesti. Tämä kostautuu vain ja ainoastaan lapselle eikä muille ja se on huutava vääryys!

Kunhan saan tapaamiset kotiini, pidän ihan tasan tarkkaan itsestäänselvyytenä, että täällä on lapsille tarvittavat asiat. Jos mennään tarkasti lain mukaan, lähivanhempi vastaa vaatteista, tapaava etävanhempi hoitaa ruuat ym. välttämättömät asiat. Eli jos etävanhempi hankkii kotiinsa lapselleen vaatteita, on tämä joustoa hänen taholtaan.

sanvu kirjoitti:

Minä olen pyrkinyt yhteisen linjan rakentamiseen kun taas etäisä on sitä mieltä, että yhteistä linjaa ei tarvi olla ollenkaan.

Opiskelija en ole enää, olen työllistynyt eli taloudellisesti pärjään hyvin. Et ilmeisesti kuitenkaan huomannut sitä, että minun hankkimiani vaatteita katoilee ja katoilee edelleenkin isän luo (otetaan huomioon, että kirjoitukseni on kirjoitettu vuonna 2011 joulukuussa). Pitääkö minun siis sinun mielestäsi hankkia aina vaan uusia tilalle kun niitä täältä häviää lapsen mukana? :) No jo on aikoihin eletty.

Siinähän etävanhempi hankkii omat vaatteet itelleen jos tahtoo, mut ei kai niitä pidä hankkia sitten ns. minun kautta palauttamatta niitä ikinä lapsen mukana kotiin ja minun pitäisi hankkia aina vaan uusia vaatteita? Näinkö se menee? Ironisinta on se, että etäisä on joskus sanonut, ettei enää tarvitse vaihtovaatteita mukaansa ja valittaa edelleenkin joka kerta jos ns. hoitoreppu ei tulekkaan mukana. Huolehdin, että hoitorepussa on vaihtovaatteet ja lääkkeet.

Tilanne on tällä hetkellä niin paljon muuttunut, että oikeuden päätöksellä olen lähihuoltaja, isällä ei ole ollut mitään perusteita hakea yksinhuoltajuutta. Siinähän yritti vedoten mitä ihmeellisimpiin juttuihin. Elarit määrättiin myös oikeuden kautta, koska etäisä ei suostunut allekirjoittamaan minkäänlaista elatussopimusta.

Lue lisää

Kommenttini vaatteista ym johtui siitä, kun ihmettelit miksi isä oli hankkinut lapselle tarpeita luokseen. Minun mielestä sinun ei tarvitse isän luo mitään vaatteita laitella, vaan hän hankkii ne itse. Kuten sinäkin hankit sinun luokse. Jos valittaa repun puuttumista, sano ystävällisesti, että ollaan sovittu, ettei sitä enää kuskata. Siis molemmissa kodeissa omat tavarat. Yhdessä voi sitten hankkia ulkovaatteita tms...

Vaikeahan sinun kanssa on yhteistä linjaa haluta, kun sinäkin olet yksinhuoltajuutta halunnut. Kummallakaan teistä ei ole siihen perusteita. Älä syytä vain toista, vaan katso myös peiliin. Ei hyvää henkeä rakenneta syyttelemällä. Teillä on vielä paljon oppimista hyvästä yhteishuoltajuudesta. Vaikka kirjoituksesi vanha onkin.

edel. kirjoitti:

Kommenttini vaatteista ym johtui siitä, kun ihmettelit miksi isä oli hankkinut lapselle tarpeita luokseen. Minun mielestä sinun ei tarvitse isän luo mitään vaatteita laitella, vaan hän hankkii ne itse. Kuten sinäkin hankit sinun luokse. Jos valittaa repun puuttumista, sano ystävällisesti, että ollaan sovittu, ettei sitä enää kuskata. Siis molemmissa kodeissa omat tavarat. Yhdessä voi sitten hankkia ulkovaatteita tms...

Vaikeahan sinun kanssa on yhteistä linjaa haluta, kun sinäkin olet yksinhuoltajuutta halunnut. Kummallakaan teistä ei ole siihen perusteita. Älä syytä vain toista, vaan katso myös peiliin. Ei hyvää henkeä rakenneta syyttelemällä. Teillä on vielä paljon oppimista hyvästä yhteishuoltajuudesta. Vaikka kirjoituksesi vanha onkin.

Lue lisää

Yksinhuoltajuutta halusin alussa nimenomaan sen kiusanteon takia, miten hän on kiusannut minua ja kiusaa edelleen. Nyt ei ole mitään väliä sillä huoltajuudella kunhan lapsen on hyvä olla.

Ja ei auta sanominen siitä, että asioista on sovittu, koska sen verran kiero etävanhempi on, että ilmoittaa lastenvalvojalle, ettei ollut hoitoreppua mukana ja olen siitä lastenvalvojalle sanonut, että aluksi oli, ja sitten hän ilmoitti hankkineensa kaikki tarpeet itselleen ja sanoi, ettei tarvitse enää täältä kuskata mitään sinne, ei edes vaatteita. Tällöin lastenvalvoja sanoi, että lain mukaan lähivanhemman tulee huolehtia lapsen vaihtovaatteista viikonlopputapaamisissa. Koita nyt sitten sanoa etävanhemmalle, että sinähän sanoit, että ei tarvitse ja sitten tarvitseekin. O.o Kyllä minä siis mieluummin laitan ne vaihtovaatteet ja lääkkeet etäisälle mukaan, jotta valittamisia ei tule (vaikka niistä asioista on erikseen sovittu).

Mitä enää voin tehdä hyvän yhteishuoltajuuden eteen kun toinen ei kykene siihen yhteistyöhön?

Sehän on ollut iät ja ajat selviö ettei suomessa isällä ole lapseensa mitään oikeuksia.
Eihän suomi "oikeusvaltiona" pysty edes antamaan lapselle lapsen oikeutta kumpaankin vanhempaansa vaikka laki niin velvoittaa!
Sossutantat ja valtion rahapolitiikka! Ne menevät aina lapsen edun edelle!

Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Siis hyvillä tai riittävän hyvillä vanhemmilla olisi suotavaa olla läheinen suhde lapseensa, etenkin lapsen oman edun takia. Hyviä isiä on tässä maassa paljon, ihan kuten äitejäkin.

Mutta... Aloittaja vaikutta niiiiiin vahvasti narsistilta, että sympatiani eivät ole hänen puolellaan. Kaikki ne tapaukset, joissa narsisti saa manipuloitua ihmiset ja jopa viranomaiset puolelleen, tuottavat käsittämätöntä tuskaa lapsen toiselle vanhemmalle, ja lapsen kasvaessa ennen muuta lapselle itselleen.:(

Minä olen läheinen sukulainen narsistin lapselle. Olen käsittämätöntä valheiden ja taistelun kaaosta ja raskasta taivalta läheltä seurannut. Järkyttävää, kuinka narsisti voi yrittää hyvää vanhempaa mustamaalata. Oli se vanhempi sitten äiti tai isä. Onneksi narsismista on viranomaisilla nykyään enemmän tietoa, ja siksi aloittajan tyyppiset tapaukset yhä harvemmin saavat tahtoaan läpi.

Aloittaja ei tietenkään itse tiedä tai ymmärrä olevansa narsisti, vaan kokee aidosti olevansa uhri. Sehän näissä tapauksissa hämmentävintä on.

Mahtavaa kun aloittaja puolustaa itseään näin, väärällä nimimerkillä.;)

Ja sanottakoot että vaikka olisit joku muu, ja tuntisit narsistin, et silti välttämättä tietäisi, että hän on narsisti. Narsisteillahan on aina heihin uskovia ja heitä ihailevia voiman antajia, jotka uskovat narsistin esitykseen, ja siihen kuinka uhreja he ovat. Tämä aloittajan tapaus on selvä. Ikävää jos sinä olet yksi hänen huijaamista.

Mahtavaa kun aloittaja puolustaa itseään näin, väärällä nimimerkillä.;)

Ja sanottakoot että vaikka olisit joku muu, ja tuntisit narsistin, et silti välttämättä tietäisi, että hän on narsisti. Narsisteillahan on aina heihin uskovia ja heitä ihailevia voiman antajia, jotka uskovat narsistin esitykseen, ja siihen kuinka uhreja he ovat. Tämä aloittajan tapaus on selvä. Ikävää jos sinä olet yksi hänen huijaamista.

"En ole keskustelun aloittaja, tunnen hänet, kuten sanoin."
"Montaa sorttia olen ihmisiä tavannut, myös narskuja,"
Kaikesta päätellen sekava perhetraama joka jatkuu toisessa polvessa.

Olisi mielenkiintoista tietää, mitä aloittajalle tänään kuuluu.

"Oikeuslaitos toteuttaa yhteiskunnan linjaa, joka on yhteishuoltajuus, koska se on lapsen etu. "
Ei läheskään aina.
Vaikuttaa, että tässä sekavassa ketjussa puolustellaan narsistista peroonallisuushäiriöistä isää.
Isän perhe tuntuu olevan mukana narisistisessa manipuloinnissa.
Sossutätejä onnistutaan useinkin harhauttamaan uskomattomilla esityksillä.
Tässä ketjussa näkyy jo epäjohdonmukaisuus ja "isän" epämääräiset tavoitteet lasten hyvinvoinnista välittämättä.
Sama henkilö vaihtelee nimimerkkiäänkin.
Älkää antako tukea kostonhaluiselle narsistille.

toisinto elämässä kirjoitti:

"Oikeuslaitos toteuttaa yhteiskunnan linjaa, joka on yhteishuoltajuus, koska se on lapsen etu. "
Ei läheskään aina.
Vaikuttaa, että tässä sekavassa ketjussa puolustellaan narsistista peroonallisuushäiriöistä isää.
Isän perhe tuntuu olevan mukana narisistisessa manipuloinnissa.
Sossutätejä onnistutaan useinkin harhauttamaan uskomattomilla esityksillä.
Tässä ketjussa näkyy jo epäjohdonmukaisuus ja "isän" epämääräiset tavoitteet lasten hyvinvoinnista välittämättä.
Sama henkilö vaihtelee nimimerkkiäänkin.
Älkää antako tukea kostonhaluiselle narsistille.

Lue lisää

ja miten mahdollinen narsismi liittyy lapsen oikeuksiin

Suosittelen muuttoa Kirkkonummelle. Täällä pidetään isien puolia.
Isä saa normaali tapaamiset ja omassa kodissa. Täällä etävanhemmalta ei vaadita mitään muuta kuin paikalle tulon. Vaikka käyttäytyisit kuinka, niin raporttiin kirjoitetaan aina, että lähivanhempi on se paha, joka vieraannuttaa.
Minä sain huutaa ja uhkailla ja yhtäkään sanaa ei kirjoitettu raporttiin.
Suosittelen....

"Tyrmistynyt isä" vai isän siskoko asialla?
Tämän ketjun perusteella toivon todellakin, että "Tyrmistynyt isä" ei saa huoltajuutta eikä pääse vaikuttamaan lasten tulevaisuuteen.
Täsmälleen samanlainen "Tyrmistynyt isä" samanlaisin kommentein ja vaihtelevine totuuksineen on aiheuttanut vuosien oikeusrumpan täysin perusteettomasti kostonhimossaan lapsista piittamatta tippaakaan.
Äidin mollaaminen "asiantuntija/lääkärilausuntoineen" tuntuu tutulta ja pelkästään panettelulta.
Tämä "Tyrmistynyt isä" ei edes vaikuta kovin älykkäältä ristiriitaisissa kommenteissaan.
Lukekaa ketju uudelleen ja mietikää missä on lasten etu.

saman toisto kirjoitti:

"Tyrmistynyt isä" vai isän siskoko asialla?
Tämän ketjun perusteella toivon todellakin, että "Tyrmistynyt isä" ei saa huoltajuutta eikä pääse vaikuttamaan lasten tulevaisuuteen.
Täsmälleen samanlainen "Tyrmistynyt isä" samanlaisin kommentein ja vaihtelevine totuuksineen on aiheuttanut vuosien oikeusrumpan täysin perusteettomasti kostonhimossaan lapsista piittamatta tippaakaan.
Äidin mollaaminen "asiantuntija/lääkärilausuntoineen" tuntuu tutulta ja pelkästään panettelulta.
Tämä "Tyrmistynyt isä" ei edes vaikuta kovin älykkäältä ristiriitaisissa kommenteissaan.
Lukekaa ketju uudelleen ja mietikää missä on lasten etu.

Lue lisää

Kun ketjun lukee uudelleen tulee yhä vahvempi mielikuva siitä että "saman toisto" nimimerkillä on menneisyydessään ikävä ero ja todella ikävä exä tai että hän itse on erittäin ikävä exä joka pyrkii estämään etä-vanhempaa tapaamasta lapsiaan.
Oli kummin vain niin nyt pitäisi muistaa että miehiä on monenlaisia, ihan niin kuin naisiakin.

Toivon että aloittajan ja hänen lastensa välit eivät tuhoudu tässä tragikoomisessa oikeusvaltiossa nimeltä Suomi.

saman toisto kirjoitti:

"Tyrmistynyt isä" vai isän siskoko asialla?
Tämän ketjun perusteella toivon todellakin, että "Tyrmistynyt isä" ei saa huoltajuutta eikä pääse vaikuttamaan lasten tulevaisuuteen.
Täsmälleen samanlainen "Tyrmistynyt isä" samanlaisin kommentein ja vaihtelevine totuuksineen on aiheuttanut vuosien oikeusrumpan täysin perusteettomasti kostonhimossaan lapsista piittamatta tippaakaan.
Äidin mollaaminen "asiantuntija/lääkärilausuntoineen" tuntuu tutulta ja pelkästään panettelulta.
Tämä "Tyrmistynyt isä" ei edes vaikuta kovin älykkäältä ristiriitaisissa kommenteissaan.
Lukekaa ketju uudelleen ja mietikää missä on lasten etu.

Lue lisää

Kukas sinusta teki asiantuntijan? Taidat tietää aikas lailla asiasta, ettet olisi joku katkera kaarina, eronnut yh, josta kaikki miehet on saatanasta? Sinustahan äidit eivät tietenkään panettele ketään?

Ettet vaan tunnistais narsistin, kun olet itse sellainen ja tässä ajaa oma etuasi, siltä haisee.

Ettet vaan itse olis kirjoitti:

Kukas sinusta teki asiantuntijan? Taidat tietää aikas lailla asiasta, ettet olisi joku katkera kaarina, eronnut yh, josta kaikki miehet on saatanasta? Sinustahan äidit eivät tietenkään panettele ketään?

Ettet vaan tunnistais narsistin, kun olet itse sellainen ja tässä ajaa oma etuasi, siltä haisee.

Lue lisää

Viittaan Saman Toistoon, joka touhu haisee toisen mollaamiselle aikas kovaa.

realisti33 kirjoitti:

Kun ketjun lukee uudelleen tulee yhä vahvempi mielikuva siitä että "saman toisto" nimimerkillä on menneisyydessään ikävä ero ja todella ikävä exä tai että hän itse on erittäin ikävä exä joka pyrkii estämään etä-vanhempaa tapaamasta lapsiaan.
Oli kummin vain niin nyt pitäisi muistaa että miehiä on monenlaisia, ihan niin kuin naisiakin.

Toivon että aloittajan ja hänen lastensa välit eivät tuhoudu tässä tragikoomisessa oikeusvaltiossa nimeltä Suomi.

Lue lisää

"realisti33" on aivan hakoteillä mielikuvissaan.
Olen isä joka on on kuullut samanlaista ristiriitaista puhetta ex. vävypojan suusta. Valehtelua, manipulointia, asiakirjojen väärennöksiä, omaisuuden riistoa ja perustelut ristiriitaista soopaa kun ketjun aloittajalla eri nimimerkeillä ketjussa.
Se verran realisti olen, että ketjun teksteistä päätellen äiti on joutunut koville narsistisen persoonallisuushäiriöisen käsittelyssä.
Toivoisin, että kyseessä olisi vain tämän ketjun kommentit eikä todellisuus. Eniten toivon, että lapset saisivat elää ilman jatkuvaa pelkoa kiistakapuloina.

Ettet vaan itse olis kirjoitti:

Kukas sinusta teki asiantuntijan? Taidat tietää aikas lailla asiasta, ettet olisi joku katkera kaarina, eronnut yh, josta kaikki miehet on saatanasta? Sinustahan äidit eivät tietenkään panettele ketään?

Ettet vaan tunnistais narsistin, kun olet itse sellainen ja tässä ajaa oma etuasi, siltä haisee.

Lue lisää

"Kukas sinusta teki asiantuntijan? "
Eikös asia valkene! Olen tuntenut henkilön joka suolisi samanlaisia kommentteja edes tajuamatta itse olevansa persoonallisuushäiriöinen. Hän oli lapsena kokenut monenkinlaista väkivaltaa. Eikä halunnut tulla samanlaiseksi kuin narsistiset vanhempansa, mutta kierre vaan jatkui hänessä. Hänen perheensä hajosi ja lapset kärsivät vieläkin monen vuoden piinan jälkeen. Lapset pelkäävät edelleen ex. isäänsä eivätkä halua olla missään tekemisissä hänen kanssaan vaikka pelottelut, sabotaasit, uhkaukset ja seuraamiset eivät enää pelotakkaan heitä. Perhe niin lapset kuin äitikin ovat käyneet pitkän terapian päästäkseen normaali elämään kiinni, terapia tulee kestämään kauan.
Kommentoin vain tätä ketjua ja ketjun kirjoitusten perusteella. Näen tässä saman toistoa kuin pitkässä oikeustaistelussa tämän persoonallisuushäiriöisen narsistin kanssa.
"Tyrmistynyt isä" kommentoi hyvin täsmälleen samalla tavalla ristiriitaisesti: "ilman kosto aikeita mutta sitä saa mitä tilla jne."
itse hän on pulmunen, mutta kaikki muut pahiksia ja
häntä vastaan; ex. vaimo häirikö enemmän kuin hän eli hänkin kuitenkin häiriköi.
Entä sitten lapset eikö kostoa tärkempää olisi edes muistaa lapset ja niiden hätä vanhempien riidellessä?
"Ettet vaan tunnistais narsistin, kun olet itse sellainen ja tässä ajaa oma etuasi, siltä haisee. " narsistinen kommentti ja käänteinen syytös - mikä tässä olisi etuni?
JOS "tyrmistynyt isä" EI OLE persoonallisuus häiriöinen narsisti kannattaisi myös käyttäytyä kuten vastuullinen lasten parasta ajatteleva isä. Psykiatri varmistaa oletko tai et ole persoonallisuushäiriöinen narsisti. Jos olet niin tuskin uskallat turvautua psykiatriin koska mielestäsi aina muissa on vikaa eikä koskaan sinussa.

saman toisto kirjoitti:

"Kukas sinusta teki asiantuntijan? "
Eikös asia valkene! Olen tuntenut henkilön joka suolisi samanlaisia kommentteja edes tajuamatta itse olevansa persoonallisuushäiriöinen. Hän oli lapsena kokenut monenkinlaista väkivaltaa. Eikä halunnut tulla samanlaiseksi kuin narsistiset vanhempansa, mutta kierre vaan jatkui hänessä. Hänen perheensä hajosi ja lapset kärsivät vieläkin monen vuoden piinan jälkeen. Lapset pelkäävät edelleen ex. isäänsä eivätkä halua olla missään tekemisissä hänen kanssaan vaikka pelottelut, sabotaasit, uhkaukset ja seuraamiset eivät enää pelotakkaan heitä. Perhe niin lapset kuin äitikin ovat käyneet pitkän terapian päästäkseen normaali elämään kiinni, terapia tulee kestämään kauan.
Kommentoin vain tätä ketjua ja ketjun kirjoitusten perusteella. Näen tässä saman toistoa kuin pitkässä oikeustaistelussa tämän persoonallisuushäiriöisen narsistin kanssa.
"Tyrmistynyt isä" kommentoi hyvin täsmälleen samalla tavalla ristiriitaisesti: "ilman kosto aikeita mutta sitä saa mitä tilla jne."
itse hän on pulmunen, mutta kaikki muut pahiksia ja
häntä vastaan; ex. vaimo häirikö enemmän kuin hän eli hänkin kuitenkin häiriköi.
Entä sitten lapset eikö kostoa tärkempää olisi edes muistaa lapset ja niiden hätä vanhempien riidellessä?
"Ettet vaan tunnistais narsistin, kun olet itse sellainen ja tässä ajaa oma etuasi, siltä haisee. " narsistinen kommentti ja käänteinen syytös - mikä tässä olisi etuni?
JOS "tyrmistynyt isä" EI OLE persoonallisuus häiriöinen narsisti kannattaisi myös käyttäytyä kuten vastuullinen lasten parasta ajatteleva isä. Psykiatri varmistaa oletko tai et ole persoonallisuushäiriöinen narsisti. Jos olet niin tuskin uskallat turvautua psykiatriin koska mielestäsi aina muissa on vikaa eikä koskaan sinussa.

Lue lisää

Eli sinusta lasten paras=äidin tahto? Asia selvä. Annettakoon valta kaikenmaailman hulluille äideille ja isät romukoppaan, kun heitä ei tarvita enää kun lypsylehmiksi. Asenteesi tuli hyvin selväksi.

Olet siis psykiatrian asiantuntija, joka tuosta noin vain saa annettua diagnoosinkin kennelle vaan, ihan ilman laskua. Hienoa.

Saman Toisto, ei kannata yleistää kaikkea, jos et tiedä tarkkaan mistä puhut.

Just just kirjoitti:

Eli sinusta lasten paras=äidin tahto? Asia selvä. Annettakoon valta kaikenmaailman hulluille äideille ja isät romukoppaan, kun heitä ei tarvita enää kun lypsylehmiksi. Asenteesi tuli hyvin selväksi.

Olet siis psykiatrian asiantuntija, joka tuosta noin vain saa annettua diagnoosinkin kennelle vaan, ihan ilman laskua. Hienoa.

Saman Toisto, ei kannata yleistää kaikkea, jos et tiedä tarkkaan mistä puhut.

Lue lisää

"Eli sinusta lasten paras=äidin tahto?"
"kaikenmaailman hulluille äideille"
"ei tarvita enää kun lypsylehmiksi"
mitä tuommoiset kommentit kertoo?
"Olet siis psykiatrian asiantuntija, joka tuosta noin vain saa annettua diagnoosinkin" Ne jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi leimataan ... yksi tyypillinen tapa.
Kannattaisi turvatua ammattiapuun pikaisesti!
Ajanvaraus keltaisilta sivuilta maksu käy käteiselläkin kuitteineen.

Mikähän on äidin versio tässä asiassa?
"Oikeus on suuressa viisaudessaan määrännyt valvotut tapaamiset yhä...." - niin mikäköhän on syynä ? Voisiko isän käytös olla syynä?
"Äitihän katsos ilmoittaa, etteivät hänelle sovi tapaamispaikan tarjoamat ajat." - lasten kanssa ei välttämättä aina todellakaan kaikki ajat sovi isän sanelujen mukaan..

saman toisto kirjoitti:

Mikähän on äidin versio tässä asiassa?
"Oikeus on suuressa viisaudessaan määrännyt valvotut tapaamiset yhä...." - niin mikäköhän on syynä ? Voisiko isän käytös olla syynä?
"Äitihän katsos ilmoittaa, etteivät hänelle sovi tapaamispaikan tarjoamat ajat." - lasten kanssa ei välttämättä aina todellakaan kaikki ajat sovi isän sanelujen mukaan..

Lue lisää

1. Käytökseni ei ole syynä. Raportit tapaamispaikasta ovat pelkästään erinomaisia. Niissä ei ole ollut yhtään mitään pahaa sanottavaa. Rakastan lapsiani, en muuten tätä taistelua oikeudestani olla isä heille edes kävisi.

2. Äiti ilmoittaa itse minulle tapaamisajankohdista aivan viime tipassa. Jos aika ei sovi, voi voi. Kummasti esim. isovanhemmille järjestyy muitakin aikoja, kuin minulle tarjottu aika. Eli täyttä kiusantekoa. Itse en pysty sopimaan mitään menoja, koska en tiedä milloin saan tilaisuuden nähdä lapseni.

Ihmetyttää, että asetut noin voimakkaasti äidin puolelle tietämättä asiasta edes juuri mitään. Vahvasti epäilen omaa asenteellisuuttasi. Et ole todellakaan mikään ammattilainen tietääkseni arvioimaan toisten psyykettä, joten sinuna en sitä edes lähtisi tekemään. Voin kyllä kertoa, ettei minulla ole diagnosoitu koskaan narsistisen persoonallisuushäiriön piirteitä tai edes koko häiriötä. Asia on tutkittu jo avioeron riitaisimmassa vaiheessa, jolloin hain ammattiapua jaksaakseni kyseisen vaiheen.

Toivoisin Saman Toisto, että jättäisit järjettömän asenteellisen loanheittosi pois, koska se ei johda mihinkään. Se on asiatonta, koska et tiedä asiasta juurikaan. Jos sinulla on noin paljon minua vastaan hampaankolossa, pyytäisin sinua siirtymään muihin ketjuihin.

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

1. Käytökseni ei ole syynä. Raportit tapaamispaikasta ovat pelkästään erinomaisia. Niissä ei ole ollut yhtään mitään pahaa sanottavaa. Rakastan lapsiani, en muuten tätä taistelua oikeudestani olla isä heille edes kävisi.

2. Äiti ilmoittaa itse minulle tapaamisajankohdista aivan viime tipassa. Jos aika ei sovi, voi voi. Kummasti esim. isovanhemmille järjestyy muitakin aikoja, kuin minulle tarjottu aika. Eli täyttä kiusantekoa. Itse en pysty sopimaan mitään menoja, koska en tiedä milloin saan tilaisuuden nähdä lapseni.

Ihmetyttää, että asetut noin voimakkaasti äidin puolelle tietämättä asiasta edes juuri mitään. Vahvasti epäilen omaa asenteellisuuttasi. Et ole todellakaan mikään ammattilainen tietääkseni arvioimaan toisten psyykettä, joten sinuna en sitä edes lähtisi tekemään. Voin kyllä kertoa, ettei minulla ole diagnosoitu koskaan narsistisen persoonallisuushäiriön piirteitä tai edes koko häiriötä. Asia on tutkittu jo avioeron riitaisimmassa vaiheessa, jolloin hain ammattiapua jaksaakseni kyseisen vaiheen.

Toivoisin Saman Toisto, että jättäisit järjettömän asenteellisen loanheittosi pois, koska se ei johda mihinkään. Se on asiatonta, koska et tiedä asiasta juurikaan. Jos sinulla on noin paljon minua vastaan hampaankolossa, pyytäisin sinua siirtymään muihin ketjuihin.

Lue lisää

Niinkuin olen sanonut esitän kantani ja kommentini pelkästään tämän ketjun kirjoitustesi pertusteella! Eikö asia vieläkään valkene?
Esittämäsi kommentit antavat tapauksestasi kuvatun käsityksen.
Toistat aivan samoja kommentteja itsekeskeisesti, nimittelet ex:ääsi, haukut viraomaiset ja kaikki joiden mielipiteet poikkeavat omastasi.
Jos esiinyt yhtä agresiivisesti ex:ääsi kohtaan niin mitä voit odottaa hänen puoleltaan.
Toivottavasti on totta, että todellisuudessa olet jotain muuta kuin esittämäsi henkilö näillä palstoilla.
Eniten toivon, että lapsesi eivät ole vaan kiiusanteon välineitä ja kiistakapuloita huoltajuusriidassanne. Jos luet kommentisi missä näkyy todellinen huoli lapsiesi hyvinvoinnista?
Minua ei kannata yrittää syyllistää eikä edes haukkua, en ole kenenkään puolella. Katso mieluumin peiliin ja jätä yritykset kalastella sympatiapisteitä niiltä joita yrität vedättää, miksi?
Puhutko täällä totta?
Käytätkö useampia nimimerkkjä?
Etkö panettele ex:ääsi muille?
Tuohdutko kun toiset ovat kanssasi erimieltä?
Tiedätkö asiantuntemukseni niin, että voit arvostella sitä?

Tyrmistynyt isä kirjoitti:

1. Käytökseni ei ole syynä. Raportit tapaamispaikasta ovat pelkästään erinomaisia. Niissä ei ole ollut yhtään mitään pahaa sanottavaa. Rakastan lapsiani, en muuten tätä taistelua oikeudestani olla isä heille edes kävisi.

2. Äiti ilmoittaa itse minulle tapaamisajankohdista aivan viime tipassa. Jos aika ei sovi, voi voi. Kummasti esim. isovanhemmille järjestyy muitakin aikoja, kuin minulle tarjottu aika. Eli täyttä kiusantekoa. Itse en pysty sopimaan mitään menoja, koska en tiedä milloin saan tilaisuuden nähdä lapseni.

Ihmetyttää, että asetut noin voimakkaasti äidin puolelle tietämättä asiasta edes juuri mitään. Vahvasti epäilen omaa asenteellisuuttasi. Et ole todellakaan mikään ammattilainen tietääkseni arvioimaan toisten psyykettä, joten sinuna en sitä edes lähtisi tekemään. Voin kyllä kertoa, ettei minulla ole diagnosoitu koskaan narsistisen persoonallisuushäiriön piirteitä tai edes koko häiriötä. Asia on tutkittu jo avioeron riitaisimmassa vaiheessa, jolloin hain ammattiapua jaksaakseni kyseisen vaiheen.

Toivoisin Saman Toisto, että jättäisit järjettömän asenteellisen loanheittosi pois, koska se ei johda mihinkään. Se on asiatonta, koska et tiedä asiasta juurikaan. Jos sinulla on noin paljon minua vastaan hampaankolossa, pyytäisin sinua siirtymään muihin ketjuihin.

Lue lisää

Jos nämä tapaamisajankohdat on oikeudessakin lyöty paperille niin pitää myös äidin niitä NOUDATTAA! EIKÖS NYT SITTEN ÄITI RIKO OIKEUDEN PÄÄTÖSTÄ? joten vedähän asia jälleen eteenpäin!

Lapsen oikeus=äidin tahto tässä maassa. Se on tunnetusti se oletusarvo kaikessa.

Tässä maassa sen huoltajuuden menettää kuka tahansa mies, jos äiti niin tahtoo, se on raaka fakta. Eli tässä maassa oikeus todella toteutuu erotilanteessa äidin näkökulmasta, ei miehen. NIin hän sanoi huoltajuuden menneen, mutta minusta keskustelussa mainitaan myös äidin asiattomat kommentit. Ohittiko oikeus sitten nämä kokonaan? Luultavasti kyllä.

Luulis ainakin, jos huoltajuudesta taistelee, haluaa isä myös ehdottomasti pitää yhteyden lapsiin. Uskon ja toivon näin, vaikkei asiasta mainitakaan ketjussa. Tästäkin netissä surffanneena joutuu aika moni mies tappelemaan, kun äiti saa päähänsä riidellä kaikesta. Herää kysymys, mistä näitä äitejä löytyy, joita kiinnostaa vain oma tahto/oma napa lapsen paras-lipun alla.

Isän oikeudet? kirjoitti:

Lapsen oikeus=äidin tahto tässä maassa. Se on tunnetusti se oletusarvo kaikessa.

Tässä maassa sen huoltajuuden menettää kuka tahansa mies, jos äiti niin tahtoo, se on raaka fakta. Eli tässä maassa oikeus todella toteutuu erotilanteessa äidin näkökulmasta, ei miehen. NIin hän sanoi huoltajuuden menneen, mutta minusta keskustelussa mainitaan myös äidin asiattomat kommentit. Ohittiko oikeus sitten nämä kokonaan? Luultavasti kyllä.

Luulis ainakin, jos huoltajuudesta taistelee, haluaa isä myös ehdottomasti pitää yhteyden lapsiin. Uskon ja toivon näin, vaikkei asiasta mainitakaan ketjussa. Tästäkin netissä surffanneena joutuu aika moni mies tappelemaan, kun äiti saa päähänsä riidellä kaikesta. Herää kysymys, mistä näitä äitejä löytyy, joita kiinnostaa vain oma tahto/oma napa lapsen paras-lipun alla.

Lue lisää

Jos isän asenne on samalla tasolla kuin edellisenkin kirjoittajan, ymmärrän katkeruuden. Isänkin pitää kasvaa aikuiseksi ja lopettaa syyllistäminen ja oikeasti keskittyä siihen että lapsen etu toteutuu. Karkeruus tekee vanhemmasta lapsettoman koska se heijastuu myös lapsen hyvinvointiin.

Mietippäs kuoliaaksi pahoinpidellyn Eerikan tapausta jossa sosiaalipuoli oli isän puolella? Joskus aikuisen on vaikeampi myöntää että ulkopuolinen näkee lapsen edun tarkemmin, joskus ulkopuolinenkin epäonnistuu. Kaikista suurin kärsijä on aina lapsi, siksipä olisi hienoa jos vanhempi edes lapsen edun nimissä aikuistuisi edes erotilanteessa jos ei itsensä niin ainakin lapsen takia.

Käytän yhtä, en enempää. Koska ketju alkaa mennä aivan totaaliseksi aiheettomaksi sodaksi, jättäydyn ketjusta nyt pois. Tarkoitukseni ei ole ollut aiheuttaa näin typerää sotaa, joka tänne on muodostunut.

vko-vko sopimus lapset voi mainiosti, mutta lähivanhempi yritti itsemurhaa.

Lasten kannalta homma toimii, mutta nähtävästi lähi vanhempi ei kykene tuohon vaan yritti päättää maallisen taipaleensa.

Ikävää että ihmiset ajattelevat itseään pelkästään eikä lapsiaan kun lapsen tekee siitä on vastuu ja huoli loppuelämän ajan.

Nyt keskusteluaikaa odotellessa lastensuojeluun ikävän tapahtuman vuoksi ja huoli on kun ei tiedä milloin taas tapahtuu jotain vakavaa....

Ennen luotin hänen kykyihin vanhemmuuteen mutta en enään tämän episodin jälkeen.

En voi luottaa siihen että lapsemme on turvassa hänen luonaan vaikka näin toivon ja rukoilen.

Hän sanoo itsekkin että lapset ei ole vaarassa hänen luonaan, lisäten siihen tuskin tuo mitään hyödyttää kun en kuitenkaan usko.

ei se lähivanhempanakaan olo ole helppoa näemmä.

Miksi sinulle vasta nyt on tulossa tuo huoltajuuskiista, jos olette eronneet jo vuosia sitten? Mihin se perustuu?

Onko teillä ollut tähän asti kuitenkin tapaamiset ja muut asiat sovittuina?

Ex puolisoni yritti itsemurhaa.
Ollut masennusta joka nyttemmin todettu kriittiseksi.
Siihen lisätään tuo itsemurhayritys.
Ex on lähihuoltaja
Olemme lastensuojelun asiakkaita tämän takia kun hän yritti riistää oman henkensä.

Ero tuli oma elämäni lähti nousuun, hänen laski alemmaksi.
Silti kaiken tämän jälkeen hän kuvittelee olevansa lapsille parasta koska on äiti...

Yleinen kaava kylläkin on, että äitiys on parasta lapselle vaikkakin näin ei olisi.
Onneksi tämä asettelu on muuttumassa kuka lapsia suojelee pahuudelta jos toinen vanhempi on henkisesti niin loppu että ei nää muuta keinoa kuin yrittää tappaa itsensä? Sittemmin väittää että lapset on ainut syy miksi hän elää. Mietin kummastuneena äitejä jotka sanoo näin tekonsajälkeen! Ei sellainen ihminen ole kykeneväinen edes huolehtimaan itsestään.

Minua ei kiinnosta raha se ei tuo onnea.
Olen ainoastaan lapsien parhaan takia viemässä asiaa eteenpäin.

En ole sanonut etteikö äiti saisi tavata lapsia samalla tavalla kuin ennenkin kunnes on päässyt jaloilleen takaisin.

Sitä ennen tapaamisia on vain karsittava kunnes saan uskottavan lausunnon että ex puolisoni mieli on kunnossa.

Ero kun tuli sanoin muutamalle ystävälleni, että pelottaa että ex puolisoni tekee jotain "pahaa satuttamalla itseään / mokailemalla elämässä muutoin".

Mites kävikään? Ex masentui masennus syveni ja sitten tuli itsemurhayritys.

Pitäisikö sitten palkita tämä nainen "äiti" sillä että saisi pitää lähihuoltajuuden?

En taputa päähään ex puolisoa, enkä syytä häntä mitenkään.
En kylläkään kehuisi itseänikään maailman parhaaksi mieheksi. Meissä jokaisessa on omat virheemme ja ne tekevät meistä ihmisiä.

Kuitenkin tilanne on se että olen huolissani lapsieni henkisen turvallisuuden ja hyvinvoinnista. Josta johtuen olen hakemassa lähihuoltajuutta itselleni.

sulle..

Sun ei tarvii sopia sossussa mitään eikä edes mennä sinne; sotkevat vain lapsesi asiat ja ajavat äidin halua. Sossulla ei oikeutta päättää mistään vaikka niin antavat
ymmärtää.. pyri sopimaan asiasta exsi kanssa..voitte sopia huollosta ja tapaamisista, lapsen asumisesta hakiessanne eroa tai jos ette oli avioliitossa yhteisellä hakemuksella käräjäoikeuden kansliaan.. mistään lasta koskevista asioista ei tarvitse sopia, ovat vapaaehtoisia ja vanhempien välisiä..ei siis sossun
ja äidin välisiä sopimuksia..mikäli eroat avioliitosta olet automaattisesti lapsesi huoltaja kun lapsi syntynyt avioliitossa, tsemppiä:)

Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena

Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena

Anonyymi kirjoitti:

Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena

Kerrot lausunnon olevan perätön, mutta nyt kerrotkin, ettei asia ollakaan ratkottu, että lausunto on perätön. Kykenetkö täsmentämään asiaasi vai haluatko tahallasi levittää virheellistä tietoa? Vai puhutko omasta ratkeamisestasi?

Pyydän, että sellainen vanhempi, joka vieraannuttanut itsensä omista lapsistaan, koska noudattaa laittomia päätöksiä lukisi juuri tuon minkä kirjoitit. Sosiaaliviranomaisella tai lastenvalvojalla ei ole oikeutta ottaa kantaa vanhempien välisiin keskinäisiin ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimuksiin, mahdollisten sopimusten sisältöön viranhoidossaan. lastenvalvoja ei ole edes sopimusosapuoli. Heillä ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia estää tai salata kenenkään yhteystietoja. Miksihän jotkut vanhemmat luulevat perättömien eli laittomien asioiden estävän vanhempia olemasta lastensa kanssa. Karin kohdallaan asia onneksi siunaus hänen ex-lastensa parhaaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Pyydän, että sellainen vanhempi, joka vieraannuttanut itsensä omista lapsistaan, koska noudattaa laittomia päätöksiä lukisi juuri tuon minkä kirjoitit. Sosiaaliviranomaisella tai lastenvalvojalla ei ole oikeutta ottaa kantaa vanhempien välisiin keskinäisiin ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimuksiin, mahdollisten sopimusten sisältöön viranhoidossaan. lastenvalvoja ei ole edes sopimusosapuoli. Heillä ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia estää tai salata kenenkään yhteystietoja. Miksihän jotkut vanhemmat luulevat perättömien eli laittomien asioiden estävän vanhempia olemasta lastensa kanssa. Karin kohdallaan asia onneksi siunaus hänen ex-lastensa parhaaksi.

Lue lisää

16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä. 16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä

16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä. 16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä ..,......

Anonyymi kirjoitti:

16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä. 16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä ..,......

Lue lisää

Eli lausunto ei olekaan perätön, jos sitä ei ole kukaan viranomainen todennut käsittelyssään perättömäksi. Mainitsemasi lausunto on siis yhä lainvoimainen ja et voi juuri siksi tavata lapsiasi. Millä perusteella väität, että lausunto on perätön?

Anonyymi kirjoitti:

Eli lausunto ei olekaan perätön, jos sitä ei ole kukaan viranomainen todennut käsittelyssään perättömäksi. Mainitsemasi lausunto on siis yhä lainvoimainen ja et voi juuri siksi tavata lapsiasi. Millä perusteella väität, että lausunto on perätön?

Lue lisää

16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä. 16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä ..,......Millä perusteella "petri" väität, että lausunto ei ole perätön? Et ollut paikalla lastenvalvojalla ja olosuhdeselvityksen yhteydessä?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena

Lausuntohan todettu perättömäksi., niin mitä mielenvikaista siinä on???. Mielenvikaistahan on noudattaa perättömiä päätöksiä. Oletko mielenvikainen?

Anonyymi kirjoitti:

16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä. 16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä ..,......Millä perusteella "petri" väität, että lausunto ei ole perätön? Et ollut paikalla lastenvalvojalla ja olosuhdeselvityksen yhteydessä?

Lue lisää

En ole petri-orava ja en väitä mitään, vaan kysyn, että oletko mielenvikainen kun noudatat perätöntä päätöstä?

Anonyymi kirjoitti:

En ole petri-orava ja en väitä mitään, vaan kysyn, että oletko mielenvikainen kun noudatat perätöntä päätöstä?

16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä. 16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä ..,......Millä perusteella "petri" väität, että lausunto ei ole perätön? Et ollut paikalla lastenvalvojalla ja olosuhdeselvityksen yhteydessä?

Anonyymi kirjoitti:

Lausuntohan todettu perättömäksi., niin mitä mielenvikaista siinä on???. Mielenvikaistahan on noudattaa perättömiä päätöksiä. Oletko mielenvikainen?

16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä. 16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä ..,......Millä perusteella "petri" väität, että lausunto ei ole perätön? Et ollut paikalla lastenvalvojalla ja olosuhdeselvityksen yhteydessä? Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena

Anonyymi kirjoitti:

16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä. 16 vuoteen ei ole käsitelty - perätön lausunto annettu 27.5.2008 Raision kaupungin menettelyssä ..,......Millä perusteella "petri" väität, että lausunto ei ole perätön? Et ollut paikalla lastenvalvojalla ja olosuhdeselvityksen yhteydessä? Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena Ei ratkennut - eikä ole 16 vuoteen ratkennut viranomais narsismissa mielenvikaisena

Lue lisää

Kuka tuo Petri on, joka.väittänyt ettei se lausunto ollut perätön?