Esitelmä "harhaopista"

Ainoastaan ulkopuoliset voivat kertoa asian puolueettomasti, sillä he eivät ole jäävejä.

Pe.ku kirjoitti:

Ainoastaan ulkopuoliset voivat kertoa asian puolueettomasti, sillä he eivät ole jäävejä.

Kertoja on entinen jehovan todistaja, jonka päähän on istutettu Raamatun vastaisia ajatuksia.

Usko Osallinen, näytät olevan toisten puheiden väärentelijä. Kuuntelin korvakuulokkeiden avulla kasetin lopun useampaan kertaan, ja tyttö ei puhunut omasta uskostaan, vaan todennäköisesti tarkoitti Areiosta kun sanoi: "että hän ei usko jumaluuteen" (ei usko että Jeesus on Jumala) vaan väärennökseen.

Melko sanatarkasti hän sanoi, että "Raamatusta ei löydy kolminaisuutta. Raamattu ei kuitenkaan ole tässä täysin yhtenäinen. Kysysymys on lähinnä tulkinnasta joka on väkisin väärennetty."

Minäkäänn en usko että Jeesus on Jumala, vaan Jumalan poika, välimies ja ylipappi, niin kuin Raamattu opettaa; [Hepr.5:5,6]

Tuo tyttö on 1 Kor 2 luvun luonnollinen ihminen joka ei Jumalan ilmoituksen mukaan kykene eikä voikaan ymmärtää Jumalaa.
Hän vetosikin koko ajan ihmisjärkeen joka ei ymmärrä.
Siitä huolimatta hän on ryhtynyt opettamaan.

Puheensa lopussa hän sanoo ettei hän usko Jumalaan eikä Raamattuun. Siitä on seuraus minkä hän itsekin totesi: "Jotenka Jumala ei voi olla ...................kolmiyhteinen." Ei tietenkään Jumala voi olla se joka Hän on jos Häntä ei ole!
Ei tietenkään jos ei usko Raamatun ilmoitusta.
Vaikka tyttö sanoi ettei hän usko Raamattua, hän käytti Raamatun sanaa oppinsa tukemiseksi. Aika ihmeellistä.

Usko Osallinen kirjoitti:

Tuo tyttö on 1 Kor 2 luvun luonnollinen ihminen joka ei Jumalan ilmoituksen mukaan kykene eikä voikaan ymmärtää Jumalaa.
Hän vetosikin koko ajan ihmisjärkeen joka ei ymmärrä.
Siitä huolimatta hän on ryhtynyt opettamaan.

Puheensa lopussa hän sanoo ettei hän usko Jumalaan eikä Raamattuun. Siitä on seuraus minkä hän itsekin totesi: "Jotenka Jumala ei voi olla ...................kolmiyhteinen." Ei tietenkään Jumala voi olla se joka Hän on jos Häntä ei ole!
Ei tietenkään jos ei usko Raamatun ilmoitusta.
Vaikka tyttö sanoi ettei hän usko Raamattua, hän käytti Raamatun sanaa oppinsa tukemiseksi. Aika ihmeellistä.

Lue lisää

Ymmärrätkö Usko Osallinen mitä on ihmisviisaus ja mikä Jumalan antamaa viisautta ihmiselle.

Koita ymmärtää,- jos mahdollista. Ei Raamatun sanojen sisältö muutu lukeeko sen ateisti tai uudestisyntynyt ihminen. Sanojen sisällönn uskomisen kautta JUMALA ANTAA viisautta ihmiselle. Tämä ei totisesti ole ihmisviisautta,- vaan Jumalalta saatua viisautta,- uskon kautta.

Mutta,- jokainen ymmärtää ja tästä voisi tehdä vaikka puolueeton ihminen väitöskirjan, niin yhteinöinen se on.
Siis yleisesti uskonnollinen ihminen mieltää "Hengessä näkemiseen" kun hän tutkii (lue muuttaa) Jumalan ilmoitusta fiktiivisellä kuvittelullaan.

Esim. Kun tämä ihminen lukee Raamatusta; Sana on Jumala, niin "Hengessä" hän ymmärtää fiktiivisellä kuvittelullaan Jeesus on Jumala. Vaikka sanoissa ei ole halkaistua sanaa Jeesuksesta.

Muistatteko mitä Jeesus opetti lapsen uskosta. Lapsen usko on sitä, että hän uskoo sanojen sisältöön sellaisenaan/ehdoitta. Pieni lapsi ei mahdollistu käyttämään fiktiivistä kuvittelua sanojen sisällön sisäistämisessä ja juuri tuohon Jeesus vetosi,- NIIN KUIN LAPSI.

ml213. kirjoitti:

Ymmärrätkö Usko Osallinen mitä on ihmisviisaus ja mikä Jumalan antamaa viisautta ihmiselle.

Koita ymmärtää,- jos mahdollista. Ei Raamatun sanojen sisältö muutu lukeeko sen ateisti tai uudestisyntynyt ihminen. Sanojen sisällönn uskomisen kautta JUMALA ANTAA viisautta ihmiselle. Tämä ei totisesti ole ihmisviisautta,- vaan Jumalalta saatua viisautta,- uskon kautta.

Mutta,- jokainen ymmärtää ja tästä voisi tehdä vaikka puolueeton ihminen väitöskirjan, niin yhteinöinen se on.
Siis yleisesti uskonnollinen ihminen mieltää "Hengessä näkemiseen" kun hän tutkii (lue muuttaa) Jumalan ilmoitusta fiktiivisellä kuvittelullaan.

Esim. Kun tämä ihminen lukee Raamatusta; Sana on Jumala, niin "Hengessä" hän ymmärtää fiktiivisellä kuvittelullaan Jeesus on Jumala. Vaikka sanoissa ei ole halkaistua sanaa Jeesuksesta.

Muistatteko mitä Jeesus opetti lapsen uskosta. Lapsen usko on sitä, että hän uskoo sanojen sisältöön sellaisenaan/ehdoitta. Pieni lapsi ei mahdollistu käyttämään fiktiivistä kuvittelua sanojen sisällön sisäistämisessä ja juuri tuohon Jeesus vetosi,- NIIN KUIN LAPSI.

Lue lisää

Mark. 10:15
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Usko Osallinen kirjoitti:

Tuo tyttö on 1 Kor 2 luvun luonnollinen ihminen joka ei Jumalan ilmoituksen mukaan kykene eikä voikaan ymmärtää Jumalaa.
Hän vetosikin koko ajan ihmisjärkeen joka ei ymmärrä.
Siitä huolimatta hän on ryhtynyt opettamaan.

Puheensa lopussa hän sanoo ettei hän usko Jumalaan eikä Raamattuun. Siitä on seuraus minkä hän itsekin totesi: "Jotenka Jumala ei voi olla ...................kolmiyhteinen." Ei tietenkään Jumala voi olla se joka Hän on jos Häntä ei ole!
Ei tietenkään jos ei usko Raamatun ilmoitusta.
Vaikka tyttö sanoi ettei hän usko Raamattua, hän käytti Raamatun sanaa oppinsa tukemiseksi. Aika ihmeellistä.

Lue lisää

Usko Osallinen, näytät olevan toisten puheiden väärentelijä. Kuuntelin korvakuulokkeiden avulla kasetin lopun useampaan kertaan, ja tyttö ei puhunut omasta uskostaan, vaan todennäköisesti tarkoitti Areiosta kun sanoi: "jotta hän ei usko jumaluuteen" (ei usko että Jeesus on Jumala) vaan väkisin väärennökseen.

Melko sanatarkasti hän sanoi, että "Raamatusta ei löydy kolminaisuutta. Raamattu ei kuitenkaan ole tässä täysin yhtenäinen. Kysysymys on lähinnä tulkinnasta joka on väkisin väärennetty."

ekivaari kirjoitti:

Usko Osallinen, näytät olevan toisten puheiden väärentelijä. Kuuntelin korvakuulokkeiden avulla kasetin lopun useampaan kertaan, ja tyttö ei puhunut omasta uskostaan, vaan todennäköisesti tarkoitti Areiosta kun sanoi: "jotta hän ei usko jumaluuteen" (ei usko että Jeesus on Jumala) vaan väkisin väärennökseen.

Melko sanatarkasti hän sanoi, että "Raamatusta ei löydy kolminaisuutta. Raamattu ei kuitenkaan ole tässä täysin yhtenäinen. Kysysymys on lähinnä tulkinnasta joka on väkisin väärennetty."

Lue lisää

Kyllä hän mielestäni toisella filmillä ilmoitta, ettei itse usko Jumalaan.
Jos olen oikein ymmärtänyt niin hän on joskus ollut ystävänsä kautta tekemisissä mormonien kanssa.

Pe.ku kirjoitti:

Kyllä hän mielestäni toisella filmillä ilmoitta, ettei itse usko Jumalaan.
Jos olen oikein ymmärtänyt niin hän on joskus ollut ystävänsä kautta tekemisissä mormonien kanssa.

Lue lisää

Tuossa noita hänen taltiointejaan:

http://www.youtube.com/results?search_query=hannelotta&aq=f

Pe.ku kirjoitti:

Tuossa noita hänen taltiointejaan:

http://www.youtube.com/results?search_query=hannelotta&aq=f

Lue lisää

sama tyttö kertoo "5 Faktaa Minusta"
http://www.youtube.com/watch?v=EeElLE5rHjM&feature=related

Usko Osallinen kirjoitti:

Tuo tyttö on 1 Kor 2 luvun luonnollinen ihminen joka ei Jumalan ilmoituksen mukaan kykene eikä voikaan ymmärtää Jumalaa.
Hän vetosikin koko ajan ihmisjärkeen joka ei ymmärrä.
Siitä huolimatta hän on ryhtynyt opettamaan.

Puheensa lopussa hän sanoo ettei hän usko Jumalaan eikä Raamattuun. Siitä on seuraus minkä hän itsekin totesi: "Jotenka Jumala ei voi olla ...................kolmiyhteinen." Ei tietenkään Jumala voi olla se joka Hän on jos Häntä ei ole!
Ei tietenkään jos ei usko Raamatun ilmoitusta.
Vaikka tyttö sanoi ettei hän usko Raamattua, hän käytti Raamatun sanaa oppinsa tukemiseksi. Aika ihmeellistä.

Lue lisää

Näinpä juuri. Ensin hän perustelee kantaansa Raamatulla ja lopuksi toteaa, että Raamattu on epäluotettava lähde. Voiko sanomaansa paremmin kumota. Muutenkin hänen todistelussaan oli puutteita ja aukkoja. Ei vakuuttanut, päinvastoin. Ihmettelen suuresti jos joku tuon videon perusteella uskoo kolminaisuuden vastaisesti.

* Mikko, on hyvä olla järkevä, totta. Mutta Raamatuissa on niin, että ptäisi tulla tyhmäksi, että viisaaksi tulisi? Ja tämä Hannelotta ei ole Raamatuissa viisas, hänenkin tulisi uskoa Raamattuun, eikä epäuskossa selitellä joutavia, älä ota siitä mitään opetusta itsellesi, tyttö nyt vaan ei tiedä niin kuin tietää tulee, vaan järjenpäätelmillä selittää Sanaa.

Ei Raamatusta kannata oppia jalostaa, vaan kertoa sen tapahtumat siten kuin ne on sinne kirjoitettu, sekä kertoa siitä miten kristityillä ryhmillä on myöhemmin uskonopit muodostuneet.
Katsoitko tuon youtube-pätkän?

Pe.ku kirjoitti:

Ei Raamatusta kannata oppia jalostaa, vaan kertoa sen tapahtumat siten kuin ne on sinne kirjoitettu, sekä kertoa siitä miten kristityillä ryhmillä on myöhemmin uskonopit muodostuneet.
Katsoitko tuon youtube-pätkän?

Lue lisää

hyvänen aika sentään, Peku! Ihmettelen sinunkin luetunymmärtämisen heikkoutta tässä asiassa. Raamattuhan sen juuri kertoo, että Pyhä Henki on Jumala(n henki), ja Jeesus Jumala, joka piipahti ihmisen muodossa täällä meidän keskuudessamme.

tode* kirjoitti:

hyvänen aika sentään, Peku! Ihmettelen sinunkin luetunymmärtämisen heikkoutta tässä asiassa. Raamattuhan sen juuri kertoo, että Pyhä Henki on Jumala(n henki), ja Jeesus Jumala, joka piipahti ihmisen muodossa täällä meidän keskuudessamme.

Lue lisää

Ihmisen poika kärsi ja häntä kiusattiin. Jumala ei ole pahan kiusattavissa!

Jaakobin kirje 1
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa."

Matteus 17
12 Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."
22 Ja kun he yhdessä vaelsivat Galileassa, sanoi Jeesus heille: "Ihmisen Poika annetaan ihmisten käsiin,"

ekivaari kirjoitti:

Ihmisen poika kärsi ja häntä kiusattiin. Jumala ei ole pahan kiusattavissa!

Jaakobin kirje 1
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa."

Matteus 17
12 Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."
22 Ja kun he yhdessä vaelsivat Galileassa, sanoi Jeesus heille: "Ihmisen Poika annetaan ihmisten käsiin,"

Lue lisää

* Voi ekivaari ? Hän oli Ihmisen Poika, Pojan toinen persoona, Hän otti orjanmuodon, mutta ei KATSONUT saaliikseen OLLA Jumalan KALTINEN, vaan alensi itsensä, ja oli kuuliainen, hamaan kuolemaan asti. Jeesus oli ihmine ja kärsi ihmisenä ihmisen syntien tähden. Jumala oli Kristuiksessa ja sovitti itsensä kanssa maailman." Onko vaikea tajuta. Jeesus on Pojan toinen persoona, siis ihminen, Poika on Jumala, mutta Henkensä kautta Jeesus on Jumala Ihmisen Poikanakin. Koska ei synnistä mitään tiennyt. Epäusko on sinussa kiinni kuin iilimato ihossa !

Juutalaisuuden monoteismia ei kukaan ole pystynyt kiistämään, sen Jumala ei ole kaksi tai kolme, eikä jakaantunut persoona.Miten henkiolento voi edes olla moniosainen persoona?
Kun kolminaisuudelle yritetään hakea tukea VT:stä, selitetään innolla mitenkä tulkitsemalla joku kohta jollain erityisellä tavalla voidaan päästä siihenkin ajatukseen että jumalai on enemmän kuin yksi. Entä ne kohdat VT:ssä jotka ehdottomasti keiltävät että on muita jumalia kuin Jahve. Saanko näistä kolminaisuustulkinnan:
"Te olette minun todistajani, sanoo Jahve, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule"
"Näin sanoo Jahve, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JahveSebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa"
"Minä olen Jahve, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään jumalaa"
"Kuule, Israel! Jahve, meidän Jumalamme, Jahve on yksi."

Kristinuskolta meni usea vuosisata ennen kuin se kehitti kolminaisuusopin ja se piti kehittää koska Jeesuksesta oli tehty jumala, mutta silti haluttiin voitavan jotenkin pysytellä juutalaisuuden monoteismissa, nyt ollaan tekemässä juutalaisuudestakin takautuvasti kolmiyhteinen.

Raamattu ei yhdessäkään jakeessa sano että - "Jumalassa on kolme eri persoonaa!" Sen sijaan Raamattu sanoo toistuvasti ja useissa kohti, että - - "Meillä on ainoastaan yksi Jumala, - I s ä, - joka on - k a i k k i -
k a i k i s s a.

1.Korinttolaiskirje 12
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."

1.Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

"- Jumalassa on kolme eri persoonaa".

Jos Raamatun mukaan uskomme Jumalan olemuksen, niin Jumalassa ei ole ainuttakaan persoonaa,- edes yhtä,- koska Jumala on HENKI.

Esim. Jumala ei puhu kuten persoonallinen ihminen puhuu tai eläin omaa kieltänsä. JUMALA PUHUU aina jonkun kautta,- ei persoonallisesti. Mutta, se on totta, miten Jumalöan puhumiseen taas vaikuttaa ihmisen persoonallisuus, miten se tulee esille/ihmistentietoisuuteen.

ekivaari kirjoitti:

Raamattu ei yhdessäkään jakeessa sano että - "Jumalassa on kolme eri persoonaa!" Sen sijaan Raamattu sanoo toistuvasti ja useissa kohti, että - - "Meillä on ainoastaan yksi Jumala, - I s ä, - joka on - k a i k k i -
k a i k i s s a.

1.Korinttolaiskirje 12
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."

1.Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

Lue lisää

* Jumala on salattu Jumala, se lukee Raamatussa. Ja Jumala ilomoittaa itsensä, Isä Poika ja Pyhä henki Pojan kautta niille jotka uskovat. Jos Jumala ei avaa tätä salattua totuutta Jumalasta, kolminaisuutta, ei sitä järjenpäätelmillä voisikaan käristtää aika vastaan ottaa, koska lihanmielisyys ei ota vastaan hegellistä eikä järkeis usko voi käsittää hengellistä, lihan mielisyys on vihollisuutta Jumala vastaan, ja niin on sekin, kun kieltää Pojan =Jumala ominaisudessa. Ja kun ei ole Poikaa, ei ole Isääkään, vaikka kuinka "hehut" Jumalaa, kuin Hän on YKSi ja suuri ja mahtava, ei ole ketään niin suurta, ei edes Hänen Poikansa ole vertaisensa, sinä vaan et ymmärrä etkä näe Jumalan inhimillisyyttä, jossa Hän tuli ihmisen luo, imhisenä, alnensi itsensä, päästäkseen kosketulseen imisen ikanssa ja voidakseen pelastaa ihmisen. Hän tuli lihaksi, itsestään Jumalasta, Pyhän hengen siittämänä, ja oli synnitön, ja kärsi ihmisenä ja Jumala vuodatti sydänverensä pojan kautta, sillä niin Jumala Rakasti maailmaa, että antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei kukaan hukkuisi, vaan hänellä olisi inkaikkinen elämä, ja Jeesuksella on iankaikkinen elämä itsessään, ihmisenäkin.

ml213. kirjoitti:

"- Jumalassa on kolme eri persoonaa".

Jos Raamatun mukaan uskomme Jumalan olemuksen, niin Jumalassa ei ole ainuttakaan persoonaa,- edes yhtä,- koska Jumala on HENKI.

Esim. Jumala ei puhu kuten persoonallinen ihminen puhuu tai eläin omaa kieltänsä. JUMALA PUHUU aina jonkun kautta,- ei persoonallisesti. Mutta, se on totta, miten Jumalöan puhumiseen taas vaikuttaa ihmisen persoonallisuus, miten se tulee esille/ihmistentietoisuuteen.

Lue lisää

* Noin siinä käy, ml213, että kun ei usko, niin pimenee entisestään?

Jos Jeesus olisi tosi Jumala, hän ei tarvitseisi rukoilla Isää Jumalaa joka aika, niin kuin nyt tekee:

Roomalaiskirje 8
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n
m y ö s - r u k o i l e e - meidän edestämme".

Hebrealaiskirje 7
25 "jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska - h ä n - a i n a - e l ä ä
r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."

Jeesus Kristus on jumalan palvelija, ei Jumala:

Jesaja 53
11 "Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa."

Hän on kantanut ristille minunkin rikkomukseni ja syntin. Kiitos Jumalalle!

Jeesus nousi kuolleista KIRKASTETUSSA YLÖSNOUSEMUSRUUMIISSA.
Lukekaamme, minkä Jeesus sanoo itsensä olevan :

Luuk. 24: 36-44
Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille : ”Rauha teille!” Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen. Mutta hän sanoi heille : ”Miksi elette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne ? Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan.” Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa. Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: ”Onko teillä täällä jotakin syötävää?” Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa. Ja hän otti ja söi heidän nähtensä. Ja hän sanoi heille : ”Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa.”

Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
Raamatunilmoitus selkeästi ilmoitaa, että Jeesus Kristus on ainoasyntyinen
Jumalan Poika.

22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
1. Joh. 2.

Olemalla Pojassa, olet Isässsä, jos et ole Pojassa, et ole myöskään Isässä.
Jos olet Jumalassa olet Pojassa ja Isässä.

20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
1. Joh. 5.
10. Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
Luuk. 2.
Jeesus läksi Isästä Jumalasta, otti orjan muodon.
5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
Fil. 2.

Hepr. 2:18
Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

Ihminen ei voi meille mitään tehdä hengellisessä mielessä, mutta Jumala
voi.

Hepr. 13:6
niin että me turvallisin mielin sanomme: "Herra on minun auttajani, en minä pelkää; mitä voi ihminen minulle tehdä?"

Jes. 42:8
Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.

Ilm. 5:13
Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Huomaathan kuinka Karitsa saa yhtälaisen kunnian kaikilta luoduilta.

>>>>>>>>Vain Jumala voi antaa syntejä anteeksi;
Luuk.5:21 Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"

Jeesus on Herra.. kirjoitti:

>>>>>>>>Vain Jumala voi antaa syntejä anteeksi;
Luuk.5:21 Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"

Lue lisää

Vain Jumalan puhdas ja viaton veri riitti maksuksi maailman synnille.

vaihda armon puolelle
http://www.youtube.com/watch?v=-nzJ_vq-RrU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2LjvunShfwY&feature=related

Juk-kis kirjoitti:

Vain Jumalan puhdas ja viaton veri riitti maksuksi maailman synnille.

vaihda armon puolelle
http://www.youtube.com/watch?v=-nzJ_vq-RrU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2LjvunShfwY&feature=related

Lue lisää

Et kai ole tosiaasi, että Jumala olisi naulittu ristille??

Juk-kis kirjoitti:

Vain Jumalan puhdas ja viaton veri riitti maksuksi maailman synnille.

vaihda armon puolelle
http://www.youtube.com/watch?v=-nzJ_vq-RrU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2LjvunShfwY&feature=related

Lue lisää

Kerroppa, miten kaikkialla oleva ja kaiken luoja, joka on Raamatu Jumala, niin miten tämän voi ristiinnaulita. Puhumattakaan, miten Maria olisi voinut synnyttää tuon Jumalan.

Ihmettelen, miten suoraan valehdellaan ihmisille/lukijoille,.- koska alkeellinen Raamatun tutkinta jo tuottaa ymmärryksen, miten Jeesus Kristus,- joka on JUMALAN, naulittiin ristille ja kuoli ja JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista.

Jeesushan huusi ristillä;" JUMALANI JUMALANI miksi minut hylkäsit".

PS.
UT puhuu aina Kristuksen veresta ja Kristus on JUMALAN.............-..............Poika..

fghkjlfgs kirjoitti 9.10.2011 klo 00:00:

>"Vain Jumala on arvollinen lunastamaan ihmiskunnan synneistä."<
___________________________

Väärin, fghkjlfgs,!

Roomalaiskirje 5
12 "Sen tähden, niin kuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

1.Korinttolaiskirje 15
21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten - y l ö s n o u s e m u s - tullut - i h m i s e n - kautta."

Täällä kirjoittelevista varsinkin ekivaari ja lappix syövät riivaajien pöydästä sekä Herran pöydästä, siksi heidän harhaoppinen kirjoittelunsa tähtää pelkästään Jeesuksen alentamiseen niinkuin jehovalaisillakin.

Heille on sadat kerrat oikaistu, että Jeesus on yhtä Isässä. Herra ja Jumala ovat yksi ja samalla kolmiyhteinen. Tämä Raamatusta kiistatta näkyvä itsestään selvyys ei näille pukareille jostain syystä sovi, mutta he eivät pysty kuitenkaan perustelemaan käytöstään. Sekin asia, että Raamattu kertoo Jeesuksesta Jumalan Poikana, kun Hän alensi itsensä tullakseen maan päälle, on heille jatkuva kiistakysymys. He eivät edes halua ymmärtää, että Jumala tuli maanpäälle ja oli täydellinen synnitön ihminen, vaan he sepittävät koko ajan valheitaan miten hän olisi ollut tavallinen syntinen ihminen, Joosefin biologinen poika.

Tällainen käy yksiin monien lahko-oppien kanssa, ja että sitä joku viitsii päivittäin jankata, on selvästi saatanallisen hengen ohjaamaa sekä inspiroimaa. Toisinaan siihen jotkut muutkin yhtyvät, joka kertoo ettei heidänkään uskonsa ole terveellä pohjalla

tähtäilyä kirjoitti:

Täällä kirjoittelevista varsinkin ekivaari ja lappix syövät riivaajien pöydästä sekä Herran pöydästä, siksi heidän harhaoppinen kirjoittelunsa tähtää pelkästään Jeesuksen alentamiseen niinkuin jehovalaisillakin.

Heille on sadat kerrat oikaistu, että Jeesus on yhtä Isässä. Herra ja Jumala ovat yksi ja samalla kolmiyhteinen. Tämä Raamatusta kiistatta näkyvä itsestään selvyys ei näille pukareille jostain syystä sovi, mutta he eivät pysty kuitenkaan perustelemaan käytöstään. Sekin asia, että Raamattu kertoo Jeesuksesta Jumalan Poikana, kun Hän alensi itsensä tullakseen maan päälle, on heille jatkuva kiistakysymys. He eivät edes halua ymmärtää, että Jumala tuli maanpäälle ja oli täydellinen synnitön ihminen, vaan he sepittävät koko ajan valheitaan miten hän olisi ollut tavallinen syntinen ihminen, Joosefin biologinen poika.

Tällainen käy yksiin monien lahko-oppien kanssa, ja että sitä joku viitsii päivittäin jankata, on selvästi saatanallisen hengen ohjaamaa sekä inspiroimaa. Toisinaan siihen jotkut muutkin yhtyvät, joka kertoo ettei heidänkään uskonsa ole terveellä pohjalla

Lue lisää

tähtäilysi oli tervettä ja tarkkaa, hyvin kirjoitit jehovalaisten ja heidän kaltaisten jankkaamisesta:

>>Tällainen käy yksiin monien lahko-oppien kanssa, ja että sitä joku viitsii päivittäin jankata, on selvästi saatanallisen hengen ohjaamaa sekä inspiroimaa. Toisinaan siihen jotkut muutkin yhtyvät, joka kertoo ettei heidänkään uskonsa ole terveellä pohjalla

tähtäilyä kirjoitti:

Täällä kirjoittelevista varsinkin ekivaari ja lappix syövät riivaajien pöydästä sekä Herran pöydästä, siksi heidän harhaoppinen kirjoittelunsa tähtää pelkästään Jeesuksen alentamiseen niinkuin jehovalaisillakin.

Heille on sadat kerrat oikaistu, että Jeesus on yhtä Isässä. Herra ja Jumala ovat yksi ja samalla kolmiyhteinen. Tämä Raamatusta kiistatta näkyvä itsestään selvyys ei näille pukareille jostain syystä sovi, mutta he eivät pysty kuitenkaan perustelemaan käytöstään. Sekin asia, että Raamattu kertoo Jeesuksesta Jumalan Poikana, kun Hän alensi itsensä tullakseen maan päälle, on heille jatkuva kiistakysymys. He eivät edes halua ymmärtää, että Jumala tuli maanpäälle ja oli täydellinen synnitön ihminen, vaan he sepittävät koko ajan valheitaan miten hän olisi ollut tavallinen syntinen ihminen, Joosefin biologinen poika.

Tällainen käy yksiin monien lahko-oppien kanssa, ja että sitä joku viitsii päivittäin jankata, on selvästi saatanallisen hengen ohjaamaa sekä inspiroimaa. Toisinaan siihen jotkut muutkin yhtyvät, joka kertoo ettei heidänkään uskonsa ole terveellä pohjalla

Lue lisää

Minä ja Lappix uskomme että Jeesus on yhtä Isässä, [Joh.10:30] mutta eivät yksi, vaan yhtä. Lisäksi uskomme että mekin olemme yhtä Isässä ja pojassa aivan "niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että 21 että
h e k i n - m e i s s ä - o l i s i v a t, 22 että - h e - o l i s i v a t - y h t ä,
n i i n - k u i n - m e - o l e m m e - y h t ä - 23 minä heissä, ja sinä minussa - - - (olemme siis täysin samalla tavalla yhtä kuin Isä ja poika yhtä ovat).

Kaikille on tosiaan suotava oma usko ja aate ja kunnioittaa sitä, vaikka se olisikin pitävästi osoitettu joltain taholta virheelliseksi.

".....tapa tämä on matkittu/opittu jo varhais lapsuudessa."
Jaikalille kerroinkin tuosta asiasta.

Pe.ku kirjoitti:

Kaikille on tosiaan suotava oma usko ja aate ja kunnioittaa sitä, vaikka se olisikin pitävästi osoitettu joltain taholta virheelliseksi.

".....tapa tämä on matkittu/opittu jo varhais lapsuudessa."
Jaikalille kerroinkin tuosta asiasta.

Lue lisää

* Harhaoppista karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, Hannelottaa on varoitettu harhaopista, ja siksi häntä tulee karttaa. Sellainen usko joka ei perustu Raamattuun ja Sanan Henkeen, ei tule kuunnella eikä kunnioittaa oppina, ihmistä teitenkin ihmisenä, sillä harhaoppisellekin kuulu evankeliumi, mikäli haluavat luopua järkeisopesitaan ja uskon kautta omistaa uudestisyntmä ja sitäkautta tulla Kristuksen sisäiseen tuntemiseen. Nämä harhaoppiset ovat sielullisia, Henkeä heillä ei ole, koska kirjain kuolettaa, elävä Sana ei heitä ravitse, ainoastaan tiedontasolla ja järjellienen on heidän Jumalan palveluksensa. On siis aivan turhaa.

Eihän se mitään oikeaa opettamista ole kun kertoo asiat väärin.
Sinun kohdallasi ei voi puhua harhauttamisestakaan kun et tarkoituksella kai opeta väärin.

Kolminaisuusoppi ja se että Raamatussa Jeesus olisi Jumala on vielä useimmille kristityille jäänyt mieleen lapsuuden kasvatuksista ja sitä on aika vaikea myöhemmin todete pelkäksi harhaksi, joskin ei teitä sen väittäjiä enää paljoa ole.
Suomen helluntailiike on hyväksynyt opikseen Lausannen julistuksen, jossa Jeesus ei ole Jumala ja kolminaisuusoppikin on siiretty valinnaisopiksi.

Minäkin olen opettanut.Minä en ole tuonut tätä esiin, koska minä en ole kiinnostunut tuomaan minun opetustani arvosteltavaksi. Minä olen ajatellut tehdä TV ohjelman minun opetuksestani, koska minun opetus on hyvää opetusta.
Minä olen kiinnostunut minun optuksestani ja aion tehdä minun kotisivuni osoityteeseen minä@minusta. fi

Pe.ku kirjoitti:

Eihän se mitään oikeaa opettamista ole kun kertoo asiat väärin.
Sinun kohdallasi ei voi puhua harhauttamisestakaan kun et tarkoituksella kai opeta väärin.

Kolminaisuusoppi ja se että Raamatussa Jeesus olisi Jumala on vielä useimmille kristityille jäänyt mieleen lapsuuden kasvatuksista ja sitä on aika vaikea myöhemmin todete pelkäksi harhaksi, joskin ei teitä sen väittäjiä enää paljoa ole.
Suomen helluntailiike on hyväksynyt opikseen Lausannen julistuksen, jossa Jeesus ei ole Jumala ja kolminaisuusoppikin on siiretty valinnaisopiksi.

Lue lisää

Minä en ole ymmärtänyt että Jeesus on Jumala ennen uskoon tuloani.
Jotain hämäriä kuvia on voinut olla mielessäni Jeesuksesta mutta kolminaisuutta en ymmärtänyt ollenkaan. En ole omaksunut oppia Jeesuksesta keneltäkään ihmiseltä. Olen itse tutkinut Raamattua uskoon tuloni jälkeen ja löytänyt oppini sieltä.

Pe.ku kirjoitti:

Eihän se mitään oikeaa opettamista ole kun kertoo asiat väärin.
Sinun kohdallasi ei voi puhua harhauttamisestakaan kun et tarkoituksella kai opeta väärin.

Kolminaisuusoppi ja se että Raamatussa Jeesus olisi Jumala on vielä useimmille kristityille jäänyt mieleen lapsuuden kasvatuksista ja sitä on aika vaikea myöhemmin todete pelkäksi harhaksi, joskin ei teitä sen väittäjiä enää paljoa ole.
Suomen helluntailiike on hyväksynyt opikseen Lausannen julistuksen, jossa Jeesus ei ole Jumala ja kolminaisuusoppikin on siiretty valinnaisopiksi.

Lue lisää

* Kolminaisuusoppi on yhtä vanha kuin on Raamattukin, Raamatun alkulehdiltä alkaen Sana ilmoittaa kolminaisuudesta, jos halutaan uskoa eikä selittää. Raamattu on uskon Kirja enimmältään, pitää olla uudestisyntynyt, että voi ymmärtää Sanaa ja että Sana ylipäätään avautuu, sinulle kaikkein vähiten, koska olet Jumalan kieltäjä ateisti, olet todella täysin JÄÄVI puhumaan Raamatun Sanan opetuksista yhtään mitään.
* Muistutan vaan; Psal.50:16. Pelkäisit edes hieman Jumalaa, mutta sehän on mahdotonta, kun et usko Hänen olemaassa olloonkaan,suuri tragedia onkin siinä, että kuitenkin esiinnyt Raamatun tietäjänä, opettajaksi ei edes Jumalaa kunnioittaen voi sinua sanoa!
* Jos sydämessäskin kiellät Jumalan, Hän sanoo sinua "hulluksi"!

Tuo tyttönen sanoi puheensa alussa että kolminaisuus on kristinuskon perusta. Sitten hän puheessaan väitti kolminaisuutta harhaopiksi. Näin hän teki tyhjäksi kristinuskon omankin opin mukaan. Jos siis tuon tytön oppiin uskotaan, kristinusko kaatuu. Näin kolminaisuuden kieltäjä ei voi olla kristitty tytönkään opetuksen mukaan. Jos taas kristinusko kaatuu, Jeesuskaan ei ole se joka Hän on eikä Hän olen tehnyt sitä mitä Hän teki. Silloin Jumalan Sana kaatuu.

Kukaan ei ole tähän asti kyennyt kaatamaan kristinuskoa. Ei myöskään tuo tyttö muutamilla jakeillaan voi kaataa Jumalan Sanaa eikä hän ole kaatanutkaan Jeesusta Kristusta, Jumalan Sanaa. Jumalan Sana kun on ikuinen Sana.

Mutta eniten minua hämmästyttää palstalla muutamien reagtio tytön opetukseen. He uskovat kymmenen minuutin opetusta nuorelta tytöltä joka siteeraa vain muutamia Raamatun jakeita jotka päällisin puolin näyttävät tukevan hänen oppiaana. He ottavat vastaan hänen opetuksensa välittömästi. Mutta he eivät usko eivätkä ota vastaan armoitettujen Sanan palvelijoiden Pyhässä Hengessä pitämiä puheita joissa he perustelevat asiaansa paljon paremmin ja lajemmin useaimmilla Raamatun jakeilla. Eivät he myöskään ota vastaan tällä palstalla monien uskovien todistusta Herrasta Jeesuksesta.
Mutta sitten yksi tyttö puhuu 10 minuuttia ja VAUHHHH, kuinka hyvää opetusta!

Nimittelet toisia ja kirjoitat vihakirjoituksia.

Ne on kiellettyjä niin tällä palstalla kuin muuallakin Suomessa.

Pe.ku kirjoitti:

Nimittelet toisia ja kirjoitat vihakirjoituksia.

Ne on kiellettyjä niin tällä palstalla kuin muuallakin Suomessa.

* Älä pe.ku sekoita asioita, jaikal ja me muutkin kristityt, saarnamme ja julistamme totuutta, ja jos totuus on sinun mielstä vihakirjoittelua, sinä vaan et kestä etkä ymmärrä mikä on Jumalan totuus ja evankeliumi, joka tulee saarnata kaiklle luoduille. Sinä hamuat korvasyyhyyn oppeja, jotka ei ole Jumalasta eikä siis myöskään Raamatusta, ja siitä kun sinä et vaan ymmärrä mit''n, vaikka kuinka luulet tietäväsi, vaan et tiedä, niin kuin tietää tulee. Ja tämä oikea tietäminen saadaan uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen osallisuuden kautta, josta tästäkään sinä vaan et ymmärrä mitään, vaikka luulet itsestäsi enmm'n kuin tosisasiaas voitkaan tietää. Mutta kun kova oot, etkä nöyrry Jumalan sanan ohjaukseen, niin oikea tieto ei sinua saavuta koskaan ! Luule mitäs luulet, se ei ole tiedon väärtti!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Älä pe.ku sekoita asioita, jaikal ja me muutkin kristityt, saarnamme ja julistamme totuutta, ja jos totuus on sinun mielstä vihakirjoittelua, sinä vaan et kestä etkä ymmärrä mikä on Jumalan totuus ja evankeliumi, joka tulee saarnata kaiklle luoduille. Sinä hamuat korvasyyhyyn oppeja, jotka ei ole Jumalasta eikä siis myöskään Raamatusta, ja siitä kun sinä et vaan ymmärrä mit''n, vaikka kuinka luulet tietäväsi, vaan et tiedä, niin kuin tietää tulee. Ja tämä oikea tietäminen saadaan uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen osallisuuden kautta, josta tästäkään sinä vaan et ymmärrä mitään, vaikka luulet itsestäsi enmm'n kuin tosisasiaas voitkaan tietää. Mutta kun kova oot, etkä nöyrry Jumalan sanan ohjaukseen, niin oikea tieto ei sinua saavuta koskaan ! Luule mitäs luulet, se ei ole tiedon väärtti!

Lue lisää

Kaikesta huolimatta Jumala istuu keskellä valtaistuimellaan ja Poikansa Jeesus Hänen oikealla puolellaan. Pyhästä Hengestä en tiedä missä päin liikkuukaan. onhan kuitenkin uskoviakin, niitten parissa kai joskus, seurakunnissä Hän ei oikein nykyisin viihdy, miksihän ei?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Älä pe.ku sekoita asioita, jaikal ja me muutkin kristityt, saarnamme ja julistamme totuutta, ja jos totuus on sinun mielstä vihakirjoittelua, sinä vaan et kestä etkä ymmärrä mikä on Jumalan totuus ja evankeliumi, joka tulee saarnata kaiklle luoduille. Sinä hamuat korvasyyhyyn oppeja, jotka ei ole Jumalasta eikä siis myöskään Raamatusta, ja siitä kun sinä et vaan ymmärrä mit''n, vaikka kuinka luulet tietäväsi, vaan et tiedä, niin kuin tietää tulee. Ja tämä oikea tietäminen saadaan uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen osallisuuden kautta, josta tästäkään sinä vaan et ymmärrä mitään, vaikka luulet itsestäsi enmm'n kuin tosisasiaas voitkaan tietää. Mutta kun kova oot, etkä nöyrry Jumalan sanan ohjaukseen, niin oikea tieto ei sinua saavuta koskaan ! Luule mitäs luulet, se ei ole tiedon väärtti!

Lue lisää

Se on vihapuhetta kun nimittelet lähimmäisiäsi ja kehoitat karttamaan heitä.

Riviesi välistä on aistittavissa ettet enää itsekän usko kirjoituksiasi, mutta pakko on silti olla vastaan.
Vähän kuin Frihetillä eräissä tuoreissa viesteissä kun hän yhtyy erään "mohikaani"-nimimerkin avauksessa olemaan samaa mieltä Puustellista.

jaikal kirjoitti:

Tuo tyttönen sanoi puheensa alussa että kolminaisuus on kristinuskon perusta. Sitten hän puheessaan väitti kolminaisuutta harhaopiksi. Näin hän teki tyhjäksi kristinuskon omankin opin mukaan. Jos siis tuon tytön oppiin uskotaan, kristinusko kaatuu. Näin kolminaisuuden kieltäjä ei voi olla kristitty tytönkään opetuksen mukaan. Jos taas kristinusko kaatuu, Jeesuskaan ei ole se joka Hän on eikä Hän olen tehnyt sitä mitä Hän teki. Silloin Jumalan Sana kaatuu.

Kukaan ei ole tähän asti kyennyt kaatamaan kristinuskoa. Ei myöskään tuo tyttö muutamilla jakeillaan voi kaataa Jumalan Sanaa eikä hän ole kaatanutkaan Jeesusta Kristusta, Jumalan Sanaa. Jumalan Sana kun on ikuinen Sana.

Mutta eniten minua hämmästyttää palstalla muutamien reagtio tytön opetukseen. He uskovat kymmenen minuutin opetusta nuorelta tytöltä joka siteeraa vain muutamia Raamatun jakeita jotka päällisin puolin näyttävät tukevan hänen oppiaana. He ottavat vastaan hänen opetuksensa välittömästi. Mutta he eivät usko eivätkä ota vastaan armoitettujen Sanan palvelijoiden Pyhässä Hengessä pitämiä puheita joissa he perustelevat asiaansa paljon paremmin ja lajemmin useaimmilla Raamatun jakeilla. Eivät he myöskään ota vastaan tällä palstalla monien uskovien todistusta Herrasta Jeesuksesta.
Mutta sitten yksi tyttö puhuu 10 minuuttia ja VAUHHHH, kuinka hyvää opetusta!

Lue lisää

Jos Jaikal tarkoitat kristinuskolla kolminaisuusoppia, niin se on tuhoon tuomittu, koska sen oma opetus tuhoaa sen,

Luukkaan evankeliumi 19
22 "Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;"

Isä Jumala on Jeesuksen opetuksen mukaan armahtavainen ja laupias Jumala, [Luuk.6:36] mutta kolminaisuusoppi on äärimmäisen kiivas, kiukkuinen, julma ja hirmuisen ankara jumala, joka tuomitsee oman sanasi mukaan.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Älä pe.ku sekoita asioita, jaikal ja me muutkin kristityt, saarnamme ja julistamme totuutta, ja jos totuus on sinun mielstä vihakirjoittelua, sinä vaan et kestä etkä ymmärrä mikä on Jumalan totuus ja evankeliumi, joka tulee saarnata kaiklle luoduille. Sinä hamuat korvasyyhyyn oppeja, jotka ei ole Jumalasta eikä siis myöskään Raamatusta, ja siitä kun sinä et vaan ymmärrä mit''n, vaikka kuinka luulet tietäväsi, vaan et tiedä, niin kuin tietää tulee. Ja tämä oikea tietäminen saadaan uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen osallisuuden kautta, josta tästäkään sinä vaan et ymmärrä mitään, vaikka luulet itsestäsi enmm'n kuin tosisasiaas voitkaan tietää. Mutta kun kova oot, etkä nöyrry Jumalan sanan ohjaukseen, niin oikea tieto ei sinua saavuta koskaan ! Luule mitäs luulet, se ei ole tiedon väärtti!

Lue lisää

Mohikselle

"saarnamme ja julistamme totuutta, "

tuolla lausahduksella epäkunnioitat toisten uskovien uskoa, samalla alennat toiset uskovat sinun ja Jaikalin totuuden alapuolelle. Turha sanoa, että Raamattu opettaa noin miten uskot. Sinäkin Mohikaani olet vain ihminen, ja ihmisen tieto sinussakin asuu, jokainen mieltää oman luontonsa mukaan Raamtun opin. Ei ole kaunista luettavaa kuinka aliarviot toisten vaukaumuksia.

Pakis. kirjoitti:

Mohikselle

"saarnamme ja julistamme totuutta, "

tuolla lausahduksella epäkunnioitat toisten uskovien uskoa, samalla alennat toiset uskovat sinun ja Jaikalin totuuden alapuolelle. Turha sanoa, että Raamattu opettaa noin miten uskot. Sinäkin Mohikaani olet vain ihminen, ja ihmisen tieto sinussakin asuu, jokainen mieltää oman luontonsa mukaan Raamtun opin. Ei ole kaunista luettavaa kuinka aliarviot toisten vaukaumuksia.

Lue lisää

Niin on pakis.Ja se
millä tavalla tuo jumalansa sanaa esiin.
Jos huutaa välissä "pahamaineista juoruakkaa
ja kiroaa väliin,
niin totta on,ettei puhe ja käytös käy käsikädessä.

Harhaopit tuntee helpoimmin siitä kun ne kieltävät oppinsa arvostelun ja sanovat olevansa arvostelun ulkopuolella, koska heidän dogmioppinsa on mysteeri, jota ei voi kukaan ymmärtää.

Kuten todellisuuskin on, niin harhaopit pyrkivät mitätöimään sen, millä Jumala halusi sovittaa maailman synnit.

"Sillä niin, on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa jne..."

Harhaoppien tarkoitus on kumota kaikki,- joka liittyy Jumalan aivoittamaan Jumalan Pojan tehtävään miten Jumala teki Jeesuksen Herraksi ja aina rsitinkuolemaan ja miten Jumala herätti Kristuksen kuolleesta ja miten Jumala on kätkenyt iankaikkisen elämän Jeesukseen Kristukseen Poikaansa,- uskon kautta.

"Jos me otamme vastaan ihmisen todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa
Ja tämä on se todistus:Jumala on antanut meille iankaikisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
Jolla Poika on (usko), sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole (uskoa) sillä ei ole elämää. 1Joh. 5:9....12

Totuus on. Jos ihminen ei usko, että Kristus on JumalaN, niin hänellä ei ole Jumalan Poikaa. Koko ihmisen pelastuminen lepää uskossa, miten Nasaretin Jeesus on Kristus Jumalan Poika/Kristus on Jumalan Jumalan Poika.

Tämän ajan uskonnollisuus tekee Jumalan valehtelijaksi,- koska ei usko Kristuksen olevan Jumalan,- vaan Jumala ja näin kieltää Jumalan Pojan aseman/todistuksen Jumalan aivoituksissa.

Nasaretin Jeesus,- joka oli Kristus ja Herra kuoli ristillä.Ristillä ei kuollut Jumala,- vaan Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Perusasia, joka uskon kautta tuo ihmiselle pelastuksen.

" Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herrraksi (Ap2:36) ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut. Roo. 10:9

ml213. kirjoitti:

Kuten todellisuuskin on, niin harhaopit pyrkivät mitätöimään sen, millä Jumala halusi sovittaa maailman synnit.

"Sillä niin, on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa jne..."

Harhaoppien tarkoitus on kumota kaikki,- joka liittyy Jumalan aivoittamaan Jumalan Pojan tehtävään miten Jumala teki Jeesuksen Herraksi ja aina rsitinkuolemaan ja miten Jumala herätti Kristuksen kuolleesta ja miten Jumala on kätkenyt iankaikkisen elämän Jeesukseen Kristukseen Poikaansa,- uskon kautta.

"Jos me otamme vastaan ihmisen todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa
Ja tämä on se todistus:Jumala on antanut meille iankaikisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
Jolla Poika on (usko), sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole (uskoa) sillä ei ole elämää. 1Joh. 5:9....12

Totuus on. Jos ihminen ei usko, että Kristus on JumalaN, niin hänellä ei ole Jumalan Poikaa. Koko ihmisen pelastuminen lepää uskossa, miten Nasaretin Jeesus on Kristus Jumalan Poika/Kristus on Jumalan Jumalan Poika.

Tämän ajan uskonnollisuus tekee Jumalan valehtelijaksi,- koska ei usko Kristuksen olevan Jumalan,- vaan Jumala ja näin kieltää Jumalan Pojan aseman/todistuksen Jumalan aivoituksissa.

Nasaretin Jeesus,- joka oli Kristus ja Herra kuoli ristillä.Ristillä ei kuollut Jumala,- vaan Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Perusasia, joka uskon kautta tuo ihmiselle pelastuksen.

" Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herrraksi (Ap2:36) ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut. Roo. 10:9

Lue lisää

Kovasti sinä "ml" mesoat täällä oman oppisi kanssa.

Tuolla toisessa ketjussa totesit:

>> >> Voi jos ymmärtäsit sinäkin Jumalan olemuksen >> >>

Kerroppa nyt millainen Jumalan olemus on.

Kerro sitten myös, mitä tarkoittaa Jumalan ainokainen Poika.

"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." 1Kor.8:6

"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."Ef 4:6

No, eikö noiden jakieden sisällöstä tule ihmiselle ymmärrys Jumalan olemuks
esta. Samoin Jumalan Pojasta.

Kait nyt ymmärrät, jos sanon , että minulla on useampi poika. Jumalalla on Poika, joka ilmoituksen mukaan on luomakunnan alku. Itse en tarvitse enempää tietoa,- vaan ydin asia on uskoa mitä tämä Poika opetti Isänsä Jumalan tahdosta ja sen tekemisen tärkeydestä.

Siinäpä ihmettelemistä kun ymmärtää ja uskoo miten Jumala on, ...."yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa".
Mutta, uskotko edes mitä Jumala tuossa ilmoittaa itsestään.

PS.
Ei kannettu vesi kaivossa pysy eli kyllä se jokaisen ihmisen on se oma kaivonsa oltava lähteessä kiinni. Eli tulit kysymysessäsi,
-"mutta nyt jätätkin hahmottamisen toisten tehtäväksi, niin lähelle Matt 25 opetusta ; "antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat.

Tervehdys Ekivaari. Kyllä se niin on, jos ihminen ei kertakaikkiaan usko Jumalan olemukseen, niin kuin Raamattu sen ilmoittaa, niin tämä ei aukea kirjoittamisen paljoudella. Ihminen mahdollistuu uskomaan johonkin ensi tietämyksellä/kuulemisella tai sitten ei koskaan,- vaikka tavaisi asiaa vuodesta toiseen.

"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." 1Kor.8:6

"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."Ef 4:6

Lapsikin ymmärtää, miten Jumalaa ei voi määritellä niin, että Jumala olisi Kristus tai jokin yksittäinen yhdessä paikassa oleva taho. Tuohon liittyy, miten moni ihminen kuvittelee menevänsä kohtaamaan Jumalan kun menee esim. kirkkoon. Samalla tavalla kohtaamaan kuin kohtaisi käsin tehdyn Jumalan.
Jumalahan on kaikkialla oleva ja kaikkien kautta kaikissa eli juuri niin kuin on ilmoitettu; Jumala on Henki. Ja näin Jumalan voi kohdata vaikka missä tahansa. Erämaassa tai saharan autiomaassa jne.. Jumalan läsnäolosta on kysymys.

Juuri tuohon liittyy, miten Jumala puhuu tai vaikuttaa jonkun kautta. Pojan, ihmisen jne.... Jumala puhuu tavalla tai toisella,- mutta aina jonkun kautta ja tämäkin todistaa,- jos ymmärtää, niin Jumala ei ole persoona. Jumalaan eli liity persoonallinen ääni tai puhenopeus äänen sävyistä puhumattakaan.

Mutta, iloitkaamme, miten Jumala oli Kristuksessa ja näin Kristus on Jumalan,- ei Jumala eli siellä missä Jumala on tai kuka on Jumalan, niin siinä ei koetaan Jumalan siunausta ja huolenpitoa ja Jumalan aivoitusten toteutumista.

Siunausta Ekivaari, olethan Jumalan (lapsi).

ml213. kirjoitti:

Tervehdys Ekivaari. Kyllä se niin on, jos ihminen ei kertakaikkiaan usko Jumalan olemukseen, niin kuin Raamattu sen ilmoittaa, niin tämä ei aukea kirjoittamisen paljoudella. Ihminen mahdollistuu uskomaan johonkin ensi tietämyksellä/kuulemisella tai sitten ei koskaan,- vaikka tavaisi asiaa vuodesta toiseen.

"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." 1Kor.8:6

"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."Ef 4:6

Lapsikin ymmärtää, miten Jumalaa ei voi määritellä niin, että Jumala olisi Kristus tai jokin yksittäinen yhdessä paikassa oleva taho. Tuohon liittyy, miten moni ihminen kuvittelee menevänsä kohtaamaan Jumalan kun menee esim. kirkkoon. Samalla tavalla kohtaamaan kuin kohtaisi käsin tehdyn Jumalan.
Jumalahan on kaikkialla oleva ja kaikkien kautta kaikissa eli juuri niin kuin on ilmoitettu; Jumala on Henki. Ja näin Jumalan voi kohdata vaikka missä tahansa. Erämaassa tai saharan autiomaassa jne.. Jumalan läsnäolosta on kysymys.

Juuri tuohon liittyy, miten Jumala puhuu tai vaikuttaa jonkun kautta. Pojan, ihmisen jne.... Jumala puhuu tavalla tai toisella,- mutta aina jonkun kautta ja tämäkin todistaa,- jos ymmärtää, niin Jumala ei ole persoona. Jumalaan eli liity persoonallinen ääni tai puhenopeus äänen sävyistä puhumattakaan.

Mutta, iloitkaamme, miten Jumala oli Kristuksessa ja näin Kristus on Jumalan,- ei Jumala eli siellä missä Jumala on tai kuka on Jumalan, niin siinä ei koetaan Jumalan siunausta ja huolenpitoa ja Jumalan aivoitusten toteutumista.

Siunausta Ekivaari, olethan Jumalan (lapsi).

Lue lisää

""Mutta, iloitkaamme, miten Jumala oli Kristuksessa ja näin Kristus on Jumalan,- ei Jumala eli siellä missä Jumala on tai kuka on Jumalan, niin siinä ei koetaan Jumalan siunausta ja huolenpitoa ja Jumalan aivoitusten toteutumista.""

Muutin huolimattomasti lauserakenetta ja siten jäi tuo ylimääräinen ....ei... sana

Siis ajattelin näin;
niin siinä koetaan Jumalan siunausta ja huolenpitoa ja Jumalan aivoitusten toteutumista.

"ekivaari" kysyy:

>> Etkö ole lukenut kirjoituksista Isän olemuksesta, että se on "näkymätön ja salattu Jumala, jota ei voi verrata kehenkään eikä mihinkään; >>

Ensinnäkin olen jo aimminkin todennut, että Jumala on elävä ja Hänen olemuksensa ylittää kaiken inhimillisen ymmärryskyvyn.

Jumala on myös meidän fyysisile silmille näkymätön, mutta ei uskon kautta
avatuille sydämen silmille.

Jumala on aina antanut ja antaa yhä näkyjä ja ilmestyksiä kuten Hän hyväksi näkee tehdä.

Kuten tuossa jo aiemmin totesin, että pian uskoon tultuani, sain välittömän
rukousvastauksen ajatuksissani huokaisemaan pyyntöön " Isä, ota nämä kivut pois", ja ne lähti samassa hetkessä, eikä niitä kipuja ole sen jälkeen
enää ollut, kiitos Herralle.

Minulla oli tietenkin ennen tätä kokemusta jonkinlainen kuva ( itse järkeilemäni ), mutta tämän kokemuksen jälkeen sain ymmärtää, Jumala on
elävä ja hyvin, hyvin ihmeellinen, niin ihmeellinen, että käsittää en saata.

Ja ymmärsin myös, että Hän kuuli ( tiesi ) ajatukseni, koska olin avukseni
huutanut Herraa Jeesusta. ( Room 10:13 )

6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme
Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
Gal. 4.

Sen verran vielä, että ihmeekseni täällä jotkut kirjoittavat Jeesuksesta menneessä aikamuodossa, ei niin sovi tehdä, kuka teidät pelastaa tässä
ajassa?

Isällä ei ole Jumalaa ja Isää. Pojalla on Jumala ja Isä. Poika on kuollut ristillä, ei Isä eikä Pyhä Henki. Jumala on herättänyt Pojan ylös kuolleista, ei Pyhää Henkeä tai itseään. Isä on täyttänyt lupauksensa opetuslapsilleen ja lähettänyt heille Pyhän Hengen, voiman korkeudesta. Jne.

Tuomasi Jumala on Raamatun mukainen. Ihmisenhän ei tarvitse tietää, miten Jumala on kaikkitietävä tai miten Jumala tietää ajan taaksepäin tai eteenpäin/tulevaisuuden tai miten Jumala voi tietää kaikkien ihmisten sydämen tilan ja yhtä aikaa,- vaikka meitä ihmisiä on repullinen.

""" Eikö riitä, että puhumme Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä täsmälleen samalla tavalla ja samassa asiayhteydessä ja samassa merkityksessä kuin Raamatussa on tehty?"""

Mutta,- tuossapa toit lukijalle täydellisen vastauksen Jumalan tahdosta ja sen löyttämisestä. Juuri noin eli Raamatun ilmoituksia on erittäin tärkeä lukea ja ymmärtää tilanne huomioiden ja mitä siihen liittyy. Jos tuon ihminen toteuttaa, niin ihminen ei keksi omiaan ihmisoppeja,- vaan kuvaa asiat Raamatussa ilmenevien tilanteiden ja sanojen kautta ja näin voi todistaa asian kohdentaen sen Raamatun ilmoitukseen.

Mutta, nyt, niin kolminaisuusoppia tai Kristus on Jumala, niin näitä ei löydy Raamatusta,- koska ne on juuri ihmisen tekemiä oppeja.Oppeja,- joilla on suuri kannatus/joukkonsa.

ml213. kirjoitti:

Tuomasi Jumala on Raamatun mukainen. Ihmisenhän ei tarvitse tietää, miten Jumala on kaikkitietävä tai miten Jumala tietää ajan taaksepäin tai eteenpäin/tulevaisuuden tai miten Jumala voi tietää kaikkien ihmisten sydämen tilan ja yhtä aikaa,- vaikka meitä ihmisiä on repullinen.

""" Eikö riitä, että puhumme Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä täsmälleen samalla tavalla ja samassa asiayhteydessä ja samassa merkityksessä kuin Raamatussa on tehty?"""

Mutta,- tuossapa toit lukijalle täydellisen vastauksen Jumalan tahdosta ja sen löyttämisestä. Juuri noin eli Raamatun ilmoituksia on erittäin tärkeä lukea ja ymmärtää tilanne huomioiden ja mitä siihen liittyy. Jos tuon ihminen toteuttaa, niin ihminen ei keksi omiaan ihmisoppeja,- vaan kuvaa asiat Raamatussa ilmenevien tilanteiden ja sanojen kautta ja näin voi todistaa asian kohdentaen sen Raamatun ilmoitukseen.

Mutta, nyt, niin kolminaisuusoppia tai Kristus on Jumala, niin näitä ei löydy Raamatusta,- koska ne on juuri ihmisen tekemiä oppeja.Oppeja,- joilla on suuri kannatus/joukkonsa.

Lue lisää

""Tuomasi Jumala on Raamatun mukainen. Ihmisenhän ei tarvitse tietää, miten Jumala on kaikkitietävä tai miten Jumala tietää ajan taaksepäin tai eteenpäin/tulevaisuuden tai miten Jumala voi tietää kaikkien ihmisten sydämen tilan ja yhtä aikaa,- vaikka meitä ihmisiä on repullinen."""

Siis ihmisen ei tarvitse tietää, miten Jumala tekee sen,- vaan uskoa, että se on totta Jumalan kohdalla.
Sitäkään ihminen ei tarvitse tietää, miten Jumala mahdollistuu vaikuttamaan kun toimii / puhuu jonkun kautta. Ihmisen tarvitsee vain uskoa se todeksi. VT ja UT puolella Jumala aina toimi,- puhui tai ilmestyi ,- jonkun kautta.

Itse Jumalaa ihminen ei voi nähdä,- vaan ihminen mahdollistuu näkemään Jumalan vaikutuksen.

ml213. kirjoitti:

Tuomasi Jumala on Raamatun mukainen. Ihmisenhän ei tarvitse tietää, miten Jumala on kaikkitietävä tai miten Jumala tietää ajan taaksepäin tai eteenpäin/tulevaisuuden tai miten Jumala voi tietää kaikkien ihmisten sydämen tilan ja yhtä aikaa,- vaikka meitä ihmisiä on repullinen.

""" Eikö riitä, että puhumme Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä täsmälleen samalla tavalla ja samassa asiayhteydessä ja samassa merkityksessä kuin Raamatussa on tehty?"""

Mutta,- tuossapa toit lukijalle täydellisen vastauksen Jumalan tahdosta ja sen löyttämisestä. Juuri noin eli Raamatun ilmoituksia on erittäin tärkeä lukea ja ymmärtää tilanne huomioiden ja mitä siihen liittyy. Jos tuon ihminen toteuttaa, niin ihminen ei keksi omiaan ihmisoppeja,- vaan kuvaa asiat Raamatussa ilmenevien tilanteiden ja sanojen kautta ja näin voi todistaa asian kohdentaen sen Raamatun ilmoitukseen.

Mutta, nyt, niin kolminaisuusoppia tai Kristus on Jumala, niin näitä ei löydy Raamatusta,- koska ne on juuri ihmisen tekemiä oppeja.Oppeja,- joilla on suuri kannatus/joukkonsa.

Lue lisää

Ei meidän tarvitse tuomita niitä kristittyjä, jotka uskovat kolminaisuusoppiin. Tämän asian oikea opillinen ymmärtäminen on paljon pienempi merkitykseltään kuin se, miten kohtelemme lähimmäisiämme ja erityisesti veljiä. Jos he puolestaan tuomitsevat muita, niin se on heidän "syntinsä", johon meidän ei tule osallistua.

"Kristus" (Jeesus) on "Jumala" suhteessa luotuihin olentoihin, sillä hänessä, häneen ja hänen kauttaan ovat kaikki luodut, mutta Kristus ei ole Jumala suhteessa Isäänsä. (esim. Joh. 1:1-3; 20:28; Kol 1:15-16)

Ei ihan noin kirjoitti:

Ei meidän tarvitse tuomita niitä kristittyjä, jotka uskovat kolminaisuusoppiin. Tämän asian oikea opillinen ymmärtäminen on paljon pienempi merkitykseltään kuin se, miten kohtelemme lähimmäisiämme ja erityisesti veljiä. Jos he puolestaan tuomitsevat muita, niin se on heidän "syntinsä", johon meidän ei tule osallistua.

"Kristus" (Jeesus) on "Jumala" suhteessa luotuihin olentoihin, sillä hänessä, häneen ja hänen kauttaan ovat kaikki luodut, mutta Kristus ei ole Jumala suhteessa Isäänsä. (esim. Joh. 1:1-3; 20:28; Kol 1:15-16)

Lue lisää

Tuo on oikein ymmärretty ja oikea asenne toisella tavalla ymmärtäjiin.
Jeesus Kristus on välimies, Jumalan poika ja ylipappi;

1.Timoteuksen kirje 2
5 "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,"

Heprealaiskirje 5
5 'Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 'niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet - p a p p i
i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan." '

Ei ihan noin kirjoitti:

Ei meidän tarvitse tuomita niitä kristittyjä, jotka uskovat kolminaisuusoppiin. Tämän asian oikea opillinen ymmärtäminen on paljon pienempi merkitykseltään kuin se, miten kohtelemme lähimmäisiämme ja erityisesti veljiä. Jos he puolestaan tuomitsevat muita, niin se on heidän "syntinsä", johon meidän ei tule osallistua.

"Kristus" (Jeesus) on "Jumala" suhteessa luotuihin olentoihin, sillä hänessä, häneen ja hänen kauttaan ovat kaikki luodut, mutta Kristus ei ole Jumala suhteessa Isäänsä. (esim. Joh. 1:1-3; 20:28; Kol 1:15-16)

Lue lisää

Tuomitseminen on asia erikseen, vaan halusin tuoda esille miten ihmiset yleensä ymmärtävät Jumalan. Onhan Muslimeillakin Jumala, mutta he uskovat erilailla.

Tavallaan kaikissa uskonnolissa on Jumala, mutta eri uskonnot ilmentävät ihmisen ja Jumalan välistä suhdetta eri lailla. Mutta, Raamatussa on selkeä opetus, miten ihminen pelastuu Raamatun mukaan uskomalla siihen, että Jumala lähetti Poikansa ,- jonka kautta Jumala toimi, niin tämän Pojan kautta tuodun opetuksen kautta ihminen pelastuu/palaa Jumalan lapseksi.

Jeesus Kristus todella oli ja toimi välikätenä ihmisen ja Jumalan välillä. Siis Kristus on välikäsi/välimies,- jonka kautta Jumala toimi ja tähän liittyy miten Raamattu ilmoittaa sanasta sanaan; Kristus on Jumalan.

Niin, tuomitsemisesta ei ole kysymys,- vaan eri uskon tuomisesta esiin. Esim. kasteen ottaminenhan liityy juuri uskomiseen siihen, että Jumala lähetti Poikansa ja siihen mitä Poika, Jeesus Kristus opetti Jumalan aivoituksista. Tuohon uskomiseen liittyy kasteen ottaminen/uskovien kaste.

Raamatun mukaan on selvä ero siinä, miten Jumala toimii ihmisten kautta ja miten hän toimii Poikansa kautta, ja miten muut ihmiset suhtautuvat siihen henkilöön, jonka kautta Jumala toimii. Vain Poikaa ylistetään ja palvotaan Jumalana yhdessä Isän kanssa, mutta ei esimerkiksi apostoleita ja profeettoja. (Ilm 5) Lisäksi vain Poika on ollut olemassa ennen luomakuntaa ja on luonut kaiken, mitä on olemassa (tai Isä on luonut hänessä, häneen ja hänen kauttaan). (Joh 16:28; 17:5; Kol 1:15-16; hebr 1; Ilm 4:11 kuvaa Isää luojana)

Sekään ei ole siis oikein, jos Jeesus alennetaan pelkäksi ihmiseksi, jossa Isä asui ja toimii.

Hmmm... kirjoitti:

Raamatun mukaan on selvä ero siinä, miten Jumala toimii ihmisten kautta ja miten hän toimii Poikansa kautta, ja miten muut ihmiset suhtautuvat siihen henkilöön, jonka kautta Jumala toimii. Vain Poikaa ylistetään ja palvotaan Jumalana yhdessä Isän kanssa, mutta ei esimerkiksi apostoleita ja profeettoja. (Ilm 5) Lisäksi vain Poika on ollut olemassa ennen luomakuntaa ja on luonut kaiken, mitä on olemassa (tai Isä on luonut hänessä, häneen ja hänen kauttaan). (Joh 16:28; 17:5; Kol 1:15-16; hebr 1; Ilm 4:11 kuvaa Isää luojana)

Sekään ei ole siis oikein, jos Jeesus alennetaan pelkäksi ihmiseksi, jossa Isä asui ja toimii.

Lue lisää

Lähinnä tarkoitin Jumalan toimintatapaa eli Jumala toimii jonkun kautta. Jumalahan puhui Pojan kautta viimeisinä päivinä Heb 1.

Eihän kukaan verranne Jumalan Poikaa,- siis Jeesusta Kristusta tavalliseen ihmiseen. Kristuksella oli jumaluus eli esim. näki ihmisten sydämiin ja tiesi ihmisten ajatukset ja menneisyyden ja tulevaisuden eli todella sai Isältään Jumalalta kaiken vallan,- jota taas ihminen ei saa.

ml213. kirjoitti:

Lähinnä tarkoitin Jumalan toimintatapaa eli Jumala toimii jonkun kautta. Jumalahan puhui Pojan kautta viimeisinä päivinä Heb 1.

Eihän kukaan verranne Jumalan Poikaa,- siis Jeesusta Kristusta tavalliseen ihmiseen. Kristuksella oli jumaluus eli esim. näki ihmisten sydämiin ja tiesi ihmisten ajatukset ja menneisyyden ja tulevaisuden eli todella sai Isältään Jumalalta kaiken vallan,- jota taas ihminen ei saa.

Lue lisää

Olen tietoinen myös sellaisista "kristityistä", jotka pitävät Jeesusta pelkkänä ihmisenä, jossa Isä asui, ja jonka Isä korotti kuoleman jälkeen "Herraksi ja Kristukseksi". He eivät usko mm. siihen, että Jumalan Poika olisi ollut olemassa jo ennen luomakunnan alkua Isän tykönä. (Joh 1:1-3)

Jehovan todistajat pitivät ennen Jeesusta pelkkänä enkelinä, arkkienkeli Mikaelina. En tiedä, miten he nyt uskovat, mutta tämäkin on virheellinen tulkinta Jumalan Pojasta Jeesuksesta.

ml213. kirjoitti:

Lähinnä tarkoitin Jumalan toimintatapaa eli Jumala toimii jonkun kautta. Jumalahan puhui Pojan kautta viimeisinä päivinä Heb 1.

Eihän kukaan verranne Jumalan Poikaa,- siis Jeesusta Kristusta tavalliseen ihmiseen. Kristuksella oli jumaluus eli esim. näki ihmisten sydämiin ja tiesi ihmisten ajatukset ja menneisyyden ja tulevaisuden eli todella sai Isältään Jumalalta kaiken vallan,- jota taas ihminen ei saa.

Lue lisää

Mitä mieltä olet inri.fi sivuston viimeisimmästä artikkelista koskien Jumalaa?
http://www.inri.fi/jla/jumala.htm

Hmmm... kirjoitti:

Raamatun mukaan on selvä ero siinä, miten Jumala toimii ihmisten kautta ja miten hän toimii Poikansa kautta, ja miten muut ihmiset suhtautuvat siihen henkilöön, jonka kautta Jumala toimii. Vain Poikaa ylistetään ja palvotaan Jumalana yhdessä Isän kanssa, mutta ei esimerkiksi apostoleita ja profeettoja. (Ilm 5) Lisäksi vain Poika on ollut olemassa ennen luomakuntaa ja on luonut kaiken, mitä on olemassa (tai Isä on luonut hänessä, häneen ja hänen kauttaan). (Joh 16:28; 17:5; Kol 1:15-16; hebr 1; Ilm 4:11 kuvaa Isää luojana)

Sekään ei ole siis oikein, jos Jeesus alennetaan pelkäksi ihmiseksi, jossa Isä asui ja toimii.

Lue lisää

Me myös olemme olleet Kristuksessa jo "ennen maailman perustamista, sillä Isä oli Kristuksessa valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat "

Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 niin kuin hän - e n n e n - m a a i l m a n - p e r u s t a m i s t a - oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,"

Ok, entä nämä? kirjoitti:

Olen tietoinen myös sellaisista "kristityistä", jotka pitävät Jeesusta pelkkänä ihmisenä, jossa Isä asui, ja jonka Isä korotti kuoleman jälkeen "Herraksi ja Kristukseksi". He eivät usko mm. siihen, että Jumalan Poika olisi ollut olemassa jo ennen luomakunnan alkua Isän tykönä. (Joh 1:1-3)

Jehovan todistajat pitivät ennen Jeesusta pelkkänä enkelinä, arkkienkeli Mikaelina. En tiedä, miten he nyt uskovat, mutta tämäkin on virheellinen tulkinta Jumalan Pojasta Jeesuksesta.

Lue lisää

Jt pitävät Jeesusta arkkienkeli Mikaelina.


Jeesus Kristus - enkelikö? Entinen jehovan todistaja kertoo
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/mikael.html

ekivaari kirjoitti:

Me myös olemme olleet Kristuksessa jo "ennen maailman perustamista, sillä Isä oli Kristuksessa valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat "

Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 niin kuin hän - e n n e n - m a a i l m a n - p e r u s t a m i s t a - oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,"

Lue lisää

heh. Tuo lähentelee jo mormonismia.

ekivaari kirjoitti:

Me myös olemme olleet Kristuksessa jo "ennen maailman perustamista, sillä Isä oli Kristuksessa valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat "

Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 niin kuin hän - e n n e n - m a a i l m a n - p e r u s t a m i s t a - oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,"

Lue lisää

Jumala oli määrännyt edeltä sen, mitä kautta me pelastumme (Jeesuksen Kristuksen kautta), ei sitä, ketkä pelastuvat. Lainaamaasi kohtaa (Efe 1:3-4) ei tule ymmärtää myöskään niin, että me olisimme olleet olemassa jo ennen maailman perustamista, niin kuin väität.

tode* kirjoitti:

heh. Tuo lähentelee jo mormonismia.

Mormonismia en tunne, mutta apostoli Paavalin opetukset, joita lainaukseni oli, uskon tuntevani kohtalaisen hyvin. Samaa asiaa Paavali selitti myös roomalaisille:

Roomalaiskirje 8
28 "Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?"

Apostolien tekojen kirjoittaja puhuu kolmannessa luvussa "kaikkien asioiden ennalleen palauttamisesta";

21 "Whom the heaven must receive until the times of restitution of all things, which God hath spoken by the mouth of all his holy prophets since the world began.".

Virhetulkintoja kirjoitti:

Jumala oli määrännyt edeltä sen, mitä kautta me pelastumme (Jeesuksen Kristuksen kautta), ei sitä, ketkä pelastuvat. Lainaamaasi kohtaa (Efe 1:3-4) ei tule ymmärtää myöskään niin, että me olisimme olleet olemassa jo ennen maailman perustamista, niin kuin väität.

Lue lisää

Jumala tunsi edeltä sen, josta teki pelastajan, ja Jumala tunsi edeltä ne, jotka pelastuvat!

ekivaari kirjoitti:

Jumala tunsi edeltä sen, josta teki pelastajan, ja Jumala tunsi edeltä ne, jotka pelastuvat!

Jumala näkee tulevaisuuteen ja ennustaa tulevat tapahtumat. Hän tietää ja tuntee valitut sitä kautta etukäteen, mutta me emme ole olleet olemassa ennen maailman perustamista niin kuin Kristus on ollut, eikä Jumala ole määrännyt meitä pelastumaan ja muita tuhoon.

Noihan se on.
Kaksoset, Esau ja Jaakop tappelivat jo äitinsä kohdussa kun Esau oli ateisti ja Jaakop uskovainen.

Turhapa siis on lähetyskäsky ja uskoon myöhemmin tulla kun asia on jo päätetty kohdussa.