mitä vain. Yksi ohje otetaan toinen jätetään. Tervehtiikö palstan veljet toisiaan suunannolla. Paavali siihen kehottaa, kehottaako Paavali myös uskon sisaria tervehtimään suunannolla toisiaan tai veljiään? Olisi se karmeaa, jos olisin uskossa ja täytyisi koko monisata-päinen uskonlauma pussata läpi. Johan siitä saisi taudin!
""Roomalaiskirje:
16:16 Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä.
1.Korinttolaiskirje:
16:20 Kaikki veljet lähettävät teille tervehdyksen. Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla.
2.Korinttolaiskirje:
13:12 Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki pyhät lähettävät teille tervehdyksen.
1.Tessalonikalaiskirje:
5:26 Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suunannolla.
1.Pietarin kirje:
5:14 Tervehtikää toisianne rakkauden suunannolla. Rauha teille kaikille, jotka Kristuksessa olette! >> """
Vai tarkoittaako tuo hengellistä suunantoa?
Raamatusta löytyy
68
188
Vastaukset
Jos Paavalilta tai raamatusta jotain oppeja ottaa niin silloin suutelukin kuuluu ottaa käytäntöön.
Perinteisiltä venäläisiltä voi katsoa mallia.
Tuossa on hyvä mallikuva:
http://www.maapallo.fi/uploads/355805873terve.jpg
Paavalin oppia noudattava on vasemmalla puolella.- -tomumaja-
hyvä kun välistä on piristystä
- suunantoja
"Jos Paavalilta tai raamatusta jotain oppeja ottaa niin silloin suutelukin kuuluu ottaa käytäntöön.
Perinteisiltä venäläisiltä voi katsoa mallia."
Onhan niitä suuteloita kaikenlaisia. Nykyisin on paljolti tullut tavaksi, että moiskutellaan molemmille poskille tervehdykseksi ja onnentoivotuksia toivotettaessa. No, osa niistä on ehkä aitoja, osa jonkinlaista velvollisuutta.
Muistan parinkymmenen vuoden takaa erään suunannon seurakunnassa. Siellä oli sanaa julistamassa venäläinen saarnaaja, ja tilaisuuden loputtua tämä saarnaaja sitten halasi ja ykskaks antoi suunannon keskelle suuta meidän seurakuntamme saarnaajalle. Jäi vain se reaktio mieleen, kun hän vetäisi päätään sivummalle.
No, se oli varmaan ihan aito suunanto, mutta meidän kulttuurissamme emme ole sellaiseen tottuneet.
Niinkuin Pe.ku mainitsi, niin venäjällä se on ihan tavallista, että miehet tervehtivät tällä tavalla toisiaan. Onhan se eräs tapa tervehtiä, niinkuin kättely meillä ja muuallakin. Jossain hierotaan neniä vastakkain, etc.
Mutta kaiken on tapahduttava rakkaudessa, ainakin uskovaisten keskuudessa.
Suunantamisella Juudas kavalsi Jeesuksen. Onhan niitä paljon tänäkin aikana niitä "juudaksensuudelmia".
- Pakis.
Taitaa olla niin, että Raamatusta otetaan vain ne mallit, jotka miellyttävät itseään.
Esim. kuinka paljon uskovaiset lyövät sanoillaan homoja kuin vierasta sikaa ja toisaalta taas pidetään kiinni siitä kuinka, että -nainen vaietkoon seurakunnassa- ja toisaalta ei olla moksiskaan siitä, että- nainen peittäkööt päänsä- ja -olkoot miehille alamaiset- ja toisaalta -pyhä suunanto tervehdykseksi-katsotaan, että se ei sovi ollenkaan, toisaalta Raamattua ei ymmärrä kuin se, jolla on - Henki päällä-, ja toisaalta, -miehille on pitkätukka kauhistus-, toisaalta kieltävät -Raamatun lukemisen ja tervehtimisen uskosta osattomalta ja toisaalta kehotetaan lukemaanm, jotta -sana aukeaisi-
Joissain asioissa vedotaan sen aikaiseen kultturiin, ja sitten taas -yhtäkään kirjainta ei saa muuttaa- muutoin se on turmioksi.- Sivustahuutelija
Perehdy raamattuun vähän paremmin ennen kuin heittelet tuollaisia syytöksiä.
Pään peittäminen oli kehoitus, koska siihen aikaan jos ei niin tehnyt niin katsottii käytännössä prostituoiduksi. Ei tänäkään päivänä mennä kirkkoon minihameessa pikkuhousut vilkkuen ja verkkosukanauhassa.
Naisen alamaisuudesta on myös toinen puoli. Nimittäis miestä kehoitetaan olemaan vaimolleen alamainen myös. Pointtina on avioliitossa molemminpuolinen arvostus ja kyky joustaa. Tämä vain unohdetaan.
"Joissain asioissa vedotaan sen aikaiseen kultturiin, ja sitten taas -yhtäkään kirjainta ei saa muuttaa- muutoin se on turmioksi. "
Se on aika selkeää että missä kohtaa kulttuuri vaikuttaa ja missä kohtaa ei. Ongelman siitä saa sellaiset jotka kyseenalaistavat Raamatun ja he eivät kykene puolueettomasti Raamattua lukemaan. Syntyy tilanne jossa he eivät näe muuta kuin ristiriitoja. Jos suomen lakia lukee samalla silmällä niin kyllä kaiken voi kumta. Ja moni rikokseen syyllistynyt ristiriitoihin vetoaakin, vaikka asia olisi todellisuudessa ihan selvä.
Moni uskovainen jättää huomioitta kohtia jotka pitäisi huomioida. Mutta samaan syyllistyy nekin jotka yrittävät hyökätä Raamatun kimppuun ja löytää ristiriitoja. Ihminen on altis putkinäköisyydelle, ja kaikki siihen joskus sorrumme.
Kannattaa tutustua tähän linkkiin: http://raapustus.net/
Siellä Raamatun "ristiriitoja" selvitetään hyvin laajasti ja selkeästi. Sivustahuutelija kirjoitti:
Perehdy raamattuun vähän paremmin ennen kuin heittelet tuollaisia syytöksiä.
Pään peittäminen oli kehoitus, koska siihen aikaan jos ei niin tehnyt niin katsottii käytännössä prostituoiduksi. Ei tänäkään päivänä mennä kirkkoon minihameessa pikkuhousut vilkkuen ja verkkosukanauhassa.
Naisen alamaisuudesta on myös toinen puoli. Nimittäis miestä kehoitetaan olemaan vaimolleen alamainen myös. Pointtina on avioliitossa molemminpuolinen arvostus ja kyky joustaa. Tämä vain unohdetaan.
"Joissain asioissa vedotaan sen aikaiseen kultturiin, ja sitten taas -yhtäkään kirjainta ei saa muuttaa- muutoin se on turmioksi. "
Se on aika selkeää että missä kohtaa kulttuuri vaikuttaa ja missä kohtaa ei. Ongelman siitä saa sellaiset jotka kyseenalaistavat Raamatun ja he eivät kykene puolueettomasti Raamattua lukemaan. Syntyy tilanne jossa he eivät näe muuta kuin ristiriitoja. Jos suomen lakia lukee samalla silmällä niin kyllä kaiken voi kumta. Ja moni rikokseen syyllistynyt ristiriitoihin vetoaakin, vaikka asia olisi todellisuudessa ihan selvä.
Moni uskovainen jättää huomioitta kohtia jotka pitäisi huomioida. Mutta samaan syyllistyy nekin jotka yrittävät hyökätä Raamatun kimppuun ja löytää ristiriitoja. Ihminen on altis putkinäköisyydelle, ja kaikki siihen joskus sorrumme.
Kannattaa tutustua tähän linkkiin: http://raapustus.net/
Siellä Raamatun "ristiriitoja" selvitetään hyvin laajasti ja selkeästi.Sivustahuutelijalle
"Se on aika selkeää että missä kohtaa kulttuuri vaikuttaa ja missä kohtaa ei."
Mistä kohtaa sinä löydät raamatusta kulttuurisidonnaisen syyn naisen asemalle seurakunnassa.
Kerro se kohta.
"Ihminen on altis putkinäköisyydelle, ja kaikki siihen joskus sorrumme.
"
Kyllä altis on! Putkinäköisyyttä ja tynnyrissä kasvamista esiintyy erityisesti ääriuskovien piireissä.
* Aivan Pe.ku, sopii sinulle täydellisesti, vaikka et uskovainen olekkaan, Raamattua kuitenkin revit ja raastat ja väänät kieroon sen kuin ehdit, ja toisten kirjoituksia siinä sivussa. juuri noin sinä menettelet, minkä nyt itsekkin hokasit, loppujen lopuksi.
* Pakis, suutelu kuuluu kulttuuriin, ei suomen kulttuurissa ole milloinkaan suudeltu, esm. miehet miehiä, mieti nyt vähän !- Pakis.
"suutelu kuuluu kulttuuriin, ei suomen kulttuurissa ole milloinkaan suudeltu, esm. miehet miehiä, mieti nyt vähän !"
No eipä ei, mutta suunannot olivatkin Paavalin ajan kehoituksia. Mitä muuta Paavalin aikaista toimintaa nyt vierastetaan.
ja niin kuin Peku tuossa totesikin ei Paavalin aikaan Suomessa ollut minkäänlaista uskonnollista toimintaa.
Eihän tässä tarvitse mennä kuin helluntaiseurakuntien vanhoja valokuvia katsomaan, niin naidut naiset istuivat kokouksissa huivit päässä kun taasen naimattomat olivat avopäin.
Naisen hattu käsitettiin tuolloin 1900-luvun ajan Suomessa vain porvariston naisille kuuluviksi. - body
Pakis. kirjoitti:
"suutelu kuuluu kulttuuriin, ei suomen kulttuurissa ole milloinkaan suudeltu, esm. miehet miehiä, mieti nyt vähän !"
No eipä ei, mutta suunannot olivatkin Paavalin ajan kehoituksia. Mitä muuta Paavalin aikaista toimintaa nyt vierastetaan.
ja niin kuin Peku tuossa totesikin ei Paavalin aikaan Suomessa ollut minkäänlaista uskonnollista toimintaa.
Eihän tässä tarvitse mennä kuin helluntaiseurakuntien vanhoja valokuvia katsomaan, niin naidut naiset istuivat kokouksissa huivit päässä kun taasen naimattomat olivat avopäin.
Naisen hattu käsitettiin tuolloin 1900-luvun ajan Suomessa vain porvariston naisille kuuluviksi.Kuten " pakis " mainitsi, " ei tarvitse mennä kuin helluntaiseurakuntien vanhoja valokuvia katsomaan..." ja naiset istuivat huivit päässä, pitkät hameet päällä ja synkän näköisinä, ettei vain ihmisyys paljastuisi.
Mitä synkempi ilme, ja ahtaampi luonne, sitä uskovaisemmaksi määriteltiin.
ja voi todeta että usko oli kääritty piikkilangoilla ja ihmisen rakentamiin raja-aitoihin ja kaikki ihmisen tekemiä.
Aina on niitä jotka haluavat hallita ja asettaa alaisilleen kaavat, mallit ja uskon ehdot sekä kuinka ne täytetään.
mutta usko ei ole työtila, se on olotila ja siinä saa olla sellaisena kuin on, joten ihmisten määritelmät saa unohtaa. - Sivustahuutelija
Pakis. kirjoitti:
"suutelu kuuluu kulttuuriin, ei suomen kulttuurissa ole milloinkaan suudeltu, esm. miehet miehiä, mieti nyt vähän !"
No eipä ei, mutta suunannot olivatkin Paavalin ajan kehoituksia. Mitä muuta Paavalin aikaista toimintaa nyt vierastetaan.
ja niin kuin Peku tuossa totesikin ei Paavalin aikaan Suomessa ollut minkäänlaista uskonnollista toimintaa.
Eihän tässä tarvitse mennä kuin helluntaiseurakuntien vanhoja valokuvia katsomaan, niin naidut naiset istuivat kokouksissa huivit päässä kun taasen naimattomat olivat avopäin.
Naisen hattu käsitettiin tuolloin 1900-luvun ajan Suomessa vain porvariston naisille kuuluviksi.Jos paavali olisi ollut suomalainen, niin hän olisi kehottanut sanomaan kaikille "moro".
Tämä siis vain kärjistetty esimerkki. Mutta tottakai siellä kulttuuriin kuului tälläinen tervehdys, niinkuin nykyään monessa maassa edelleen. Eli kun se oli siellä tapana, niin se on synonyymi yksinkertaisesti tervehtimiselle, ja nimenomaan läheidelle tervehtimiselle jossa osoittaa rakkautta lähimmäisillee. Suomessa pätee eri tavat, vaikka kyllä suomalaiset tuostakin voisi oppia ottaa koska täällä tervehtiminen on usein todella kylmää. En sano että pitäisi suudella, mutta kuten jo sanoin, se ei ole ainoa tapa.
"* Pakis, suutelu kuuluu kulttuuriin, ei suomen kulttuurissa ole milloinkaan suudeltu, esm. miehet miehiä, mieti nyt vähän ! "
Mutta eihän Suomessa ole ollut ennen kristinuskoakaan.Eihän meidän pidä matkia juutalaisten tapoja, koska ei niitäkään ole näkynyt härmäläisten seiväsmatkoilla...
>...pidä matkia juutalaisten tapoja...<
aikamatkalla menneisyyteen saamme huomata kuinka eri kansat ja erilaiset yhteisöt muovautuivat sen mukaisesti, jota näki ympäristöstään.
Kuinkahan paljon Jeesuksen aikaisesta käytöstavoista meillä on jäljellä? Oliskohan vain se usko, ja kaikki muu on ihmisen rakentamaa.
eli usko muuntatuu pitkällä aikajanalla eri kulttuureissa eri tavoin."Kuinkahan paljon Jeesuksen aikaisesta käytöstavoista meillä on jäljellä? Oliskohan vain se usko, ja kaikki muu on ihmisen rakentamaa."
Eihän ole jäljellä Jeesuksen uskoakaan (juutalaisuutta) eikä sitä muualle koskaan tuotukaan.
Eikä ole Jeesuksen lakihenkisyyttäkään ("laista ei muuteta piirtoakaan"), joskin sieltä juutalaisesta lakihenkisyydestä otetaan kyllä myös joitain itselle sopivia kohtia.Pe.ku kirjoitti:
"Kuinkahan paljon Jeesuksen aikaisesta käytöstavoista meillä on jäljellä? Oliskohan vain se usko, ja kaikki muu on ihmisen rakentamaa."
Eihän ole jäljellä Jeesuksen uskoakaan (juutalaisuutta) eikä sitä muualle koskaan tuotukaan.
Eikä ole Jeesuksen lakihenkisyyttäkään ("laista ei muuteta piirtoakaan"), joskin sieltä juutalaisesta lakihenkisyydestä otetaan kyllä myös joitain itselle sopivia kohtia.ONko sitten sun ja teidän mielestä lakihenkisyyden vastakohta vapaa kasvatusta ?
Tulisko Uskova saada vapaxi kasvaa niinkuin nykyISISSÄ maailmassa kasvatetaan lapsia? Joku sanoi tuossa että ihminen tulis uskossa saada olla sellainen kun hän on ???????????????? Mitä mitä ?? En löydä Raamattulliista pohja tällaiseen käsityxeen.
Ei raamatun henkilöt jäänyt sellaisia kun he olivat vaan muuttuivat ---->
1. Piet. 1:14
Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
Tit. 3:3
Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
Kolossalaiskirje 3
5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
Kol. 1:21
Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanu
Ef. 4:22
että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
Ef. 5:8
Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
Ef. 2:3
joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
Ef. 2:2
joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
2. Kor. 13:2
Olen edeltäpäin sanonut ja sanon edeltäpäin niille, jotka ennen ovat syntiä tehneet, ja kaikille muille-niinkuin silloin sanoin, kun olin toista kertaa tykönänne, samoin nytkin, kun olen poissa-etten, kun taas tulen, ole teitä säästävä,
Room. 11:30
Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
Room. 6:17
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
----> Aika paljonkin löytyy todisteita että käsitys että saamme olla miten vaan ja tällaisia kun olemme on harhaoppi...
LUKEKAA NYT IHMEESSÄ RAAMATTUA
ÄLKÄÄ TURVAUTUKO OMAAN FILISOOFISIENNE MIELENNE JOKA RAKANTAA OMIA HELEVETINMENOOPPIA,,,....!!!!!!!!!!!!savonarola kirjoitti:
ONko sitten sun ja teidän mielestä lakihenkisyyden vastakohta vapaa kasvatusta ?
Tulisko Uskova saada vapaxi kasvaa niinkuin nykyISISSÄ maailmassa kasvatetaan lapsia? Joku sanoi tuossa että ihminen tulis uskossa saada olla sellainen kun hän on ???????????????? Mitä mitä ?? En löydä Raamattulliista pohja tällaiseen käsityxeen.
Ei raamatun henkilöt jäänyt sellaisia kun he olivat vaan muuttuivat ---->
1. Piet. 1:14
Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
Tit. 3:3
Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
Kolossalaiskirje 3
5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
Kol. 1:21
Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanu
Ef. 4:22
että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
Ef. 5:8
Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
Ef. 2:3
joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
Ef. 2:2
joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
2. Kor. 13:2
Olen edeltäpäin sanonut ja sanon edeltäpäin niille, jotka ennen ovat syntiä tehneet, ja kaikille muille-niinkuin silloin sanoin, kun olin toista kertaa tykönänne, samoin nytkin, kun olen poissa-etten, kun taas tulen, ole teitä säästävä,
Room. 11:30
Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
Room. 6:17
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
----> Aika paljonkin löytyy todisteita että käsitys että saamme olla miten vaan ja tällaisia kun olemme on harhaoppi...
LUKEKAA NYT IHMEESSÄ RAAMATTUA
ÄLKÄÄ TURVAUTUKO OMAAN FILISOOFISIENNE MIELENNE JOKA RAKANTAA OMIA HELEVETINMENOOPPIA,,,....!!!!!!!!!!!!Savikselle
"Ei raamatun henkilöt jäänyt sellaisia kun he olivat vaan muuttuivat ---->"
Kysymys oli kulttuurillisista käytöstavoista eli kuinka paljon Paavalin aikaisisa käytöstapoja on siirtynyt meidän aikoihin asti?
mm. tervehditkö uskonveljiäsi pyhällä suunannolla? miksi nainen saa olla avopäin Herran huoneessa, miksi nainen saa opettaa miehiä Herran huoneessa jne. näistä oli kysymys.
Niin jotta mitenkä vastaat?pakis__ kirjoitti:
Savikselle
"Ei raamatun henkilöt jäänyt sellaisia kun he olivat vaan muuttuivat ---->"
Kysymys oli kulttuurillisista käytöstavoista eli kuinka paljon Paavalin aikaisisa käytöstapoja on siirtynyt meidän aikoihin asti?
mm. tervehditkö uskonveljiäsi pyhällä suunannolla? miksi nainen saa olla avopäin Herran huoneessa, miksi nainen saa opettaa miehiä Herran huoneessa jne. näistä oli kysymys.
Niin jotta mitenkä vastaat?Niin tärkeä on se mikä on synti ja mikä on kadottava synti joka vie meille helvetttiin jos me jatketaan sillä tiellä.. ehkä meillä olis syytä kysyä jumala sitä ajoissa...
- Sivustahuutelija
Jos uskomme kaikkivaltiaaseen Jumalaan niin mikipä hän ei omasta sanastaan pitäisi huolta? Jos taas ei usko niin turha aiheesta edes väitellä sellaisen kanssa joka uskoo.
Pe.ku kirjoitti:
"Kuinkahan paljon Jeesuksen aikaisesta käytöstavoista meillä on jäljellä? Oliskohan vain se usko, ja kaikki muu on ihmisen rakentamaa."
Eihän ole jäljellä Jeesuksen uskoakaan (juutalaisuutta) eikä sitä muualle koskaan tuotukaan.
Eikä ole Jeesuksen lakihenkisyyttäkään ("laista ei muuteta piirtoakaan"), joskin sieltä juutalaisesta lakihenkisyydestä otetaan kyllä myös joitain itselle sopivia kohtia.Ohoh,
"Eihän ole jäljellä Jeesuksen uskoakaan (juutalaisuutta) eikä sitä muualle koskaan tuotukaan."
Minne juutalaisuus on hävinnyt?
"Eihän ole jäljellä Jeesuksen uskoakaan (juutalaisuutta) eikä sitä muualle koskaan tuotukaan."
Ei kun tarkoitin uskoa Jeesukseen enkä Jeesuksen uskoa. Kumpi oli ennen ihmisellä usko Jeesukseen vai Jeesuksen usko?
Ja miten eritellään kopasta pois juutalaisuus ja "uusi" usko Jeesukseen?Ei se pilkun tarkkaa ole, koska Raamattukin on suurpiirteinen kertomuskirja. Pääasia on, että ihminen elää ja käyttää tervettä järkeä, eikä ole uskon asioissa riippuvainen kenestäkään.
Jos tuntee hengellistä, niin lukaisee joskus iltarukouksen ja sillä siisti. Turhaa täällä tutkii suurennuslasilla Raamattua ja pähkäilee sen kanssa.Siinä vaan tulee sulle semmoinen pikkutarka seikka vastaan siinä vaiheessa kun seisot Jumalan edessä ja silloin et voi sanoa Hänelle että älä ole niin pikkutarkkaa..
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Me länsimaalaiset luemme Raamattua liian usein "länsimaalaisten lasien läpi". Tuon ajan kulttuuriin kuului poskisuutelu, sen pois jättämisellä voitiin osoittaa jopa halveksuntaa tai toisen alempiarvoisuutta. Onkin hyvä ottaa huomioon sen aikainen kulttuuri ja kuulijakunta ja katsoa asioita heidänkin "lasien läpi", silloin tulee löytäneeksi aarteita ja ahaa-elämyksiä Raamatun sivuilta. Ja Raamatun Sana alkaa elämään enemmän.
"Onkin hyvä ottaa huomioon sen aikainen kulttuuri ja kuulijakunta ja katsoa asioita heidänkin "lasien läpi", silloin tulee löytäneeksi aarteita ja ahaa-elämyksiä Raamatun sivuilta. Ja Raamatun Sana alkaa elämään enemmän. "
Ahaa, jätetään pois Jeesuksen aikanen kulttuuri / käytöstavat, mutta kulttuurista ei saa jättää mitään hengellistä pois.
"On pikemminkin niin, että kristinusko on sidoksissa oman syntyalueensa kulttuuriin: Lähi-idän nykyisiä kulttuureja tarkastelemalla voidaan havaita selvä kulttuurinen yhtäläisyys niiden ja kristinuskon välillä. Lähi-idän alueenkulttuuri erilaisine moraalisine ja muine kulttuuripiirteineen valaisee
kristinuskoa, kun taas muinaissuomalainen pakanuus valaisee nykysuomalaista kulttuurikuvaa. Vieraan uskonnon saapuminen tuhatkunta vuotta sitten ei ole mullistanut koko täkäläisen henkisen kulttuurin kuvaa, vaan sirotellut jo olemassa olleen kulttuurikerrostuman päälle muutamia vieraita näkemyksiä. "
Tuossapa on juuri lievää manintaa siitä, että "valaisee alueen (Lähi-itä) erilaisine moraalisine ja muine kulttuuripirteineen..."
'mutta on sirotellut jo olemassa olevan kulttuurin päälle vieraita näkemyksiä.'
Raamattuhan on niin levinnyt teos, että jokainen alue tai kansakunta muokkaa sen omaan kulttuuriperinteeseen. Ja siitä jaoteltuna eteenpäin yksilöön, joka muokkaa sen taas itselleen sopivaksi, ja yksilö/yksilöt muokkaavat seurakuntaa omaan tarpeeseen tyydyttääkseen uskonkaipuunsa.
Summarum: pyhä suunanto tai jonkin muu sen aikainen kulttuuri ei sovikaan meille. Kyllä me ihmiset osaamme vääntää Sanaa mieleiseksi.Ahaa, jätetään pois Jeesuksen aikanen kulttuuri / käytöstavat, mutta kulttuurista ei saa jättää mitään hengellistä pois."
Ei ihan niinkään. Vaan kun tuntee Jeesuksen ajan kulttuurin ja käytöstavat niin Raamatun teksti syvenee ja ymmärrys kasvaa. Myös monet ristiriitaisilta tuntuvat Raamatun tekstikohdat tulevat ymmärretyksi paremmin ja loogisemmin. Raamatun kokonaisvaltainen tutkiminen on antoisaa.
"Raamattuhan on niin levinnyt teos, että jokainen alue tai kansakunta muokkaa sen omaan kulttuuriperinteeseen. Ja siitä jaoteltuna eteenpäin yksilöön, joka muokkaa sen taas itselleen sopivaksi, ja yksilö/yksilöt muokkaavat seurakuntaa omaan tarpeeseen tyydyttääkseen uskonkaipuunsa.
Itse koen että "muokkaus" sana on liian vahva, parempi olisi "soveltaa". Soveltaa sellaisissa kohdissa joissa se on välttämätöntä. Kristinusko ei ole opin suhteen niin hajanainen kuin aina annetaan ymmärtää.
"Summarum: pyhä suunanto tai jonkin muu sen aikainen kulttuuri ei sovikaan meille. Kyllä me ihmiset osaamme vääntää Sanaa mieleiseksi."
Jos Paavali olisi elänyt pohjosen pakkasissa ja olisi kirjoittanut:"kunnioittakaa perhettä joka antaa teille yösijan riisumalla vinkkelit eteiseen". Voisi myös miettiä että syyllistyisivätkö itämaalaiset kristityt tässä tapauksessa"vääntämiseen" vai soveltasivatko tervettä järkeä jos eivät alkaisi pitämään vinkkeleitä idän helteissä..?- Pakis.
juhani1965 kirjoitti:
Ahaa, jätetään pois Jeesuksen aikanen kulttuuri / käytöstavat, mutta kulttuurista ei saa jättää mitään hengellistä pois."
Ei ihan niinkään. Vaan kun tuntee Jeesuksen ajan kulttuurin ja käytöstavat niin Raamatun teksti syvenee ja ymmärrys kasvaa. Myös monet ristiriitaisilta tuntuvat Raamatun tekstikohdat tulevat ymmärretyksi paremmin ja loogisemmin. Raamatun kokonaisvaltainen tutkiminen on antoisaa.
"Raamattuhan on niin levinnyt teos, että jokainen alue tai kansakunta muokkaa sen omaan kulttuuriperinteeseen. Ja siitä jaoteltuna eteenpäin yksilöön, joka muokkaa sen taas itselleen sopivaksi, ja yksilö/yksilöt muokkaavat seurakuntaa omaan tarpeeseen tyydyttääkseen uskonkaipuunsa.
Itse koen että "muokkaus" sana on liian vahva, parempi olisi "soveltaa". Soveltaa sellaisissa kohdissa joissa se on välttämätöntä. Kristinusko ei ole opin suhteen niin hajanainen kuin aina annetaan ymmärtää.
"Summarum: pyhä suunanto tai jonkin muu sen aikainen kulttuuri ei sovikaan meille. Kyllä me ihmiset osaamme vääntää Sanaa mieleiseksi."
Jos Paavali olisi elänyt pohjosen pakkasissa ja olisi kirjoittanut:"kunnioittakaa perhettä joka antaa teille yösijan riisumalla vinkkelit eteiseen". Voisi myös miettiä että syyllistyisivätkö itämaalaiset kristityt tässä tapauksessa"vääntämiseen" vai soveltasivatko tervettä järkeä jos eivät alkaisi pitämään vinkkeleitä idän helteissä..?"Vaan kun tuntee Jeesuksen ajan kulttuurin ja käytöstavat niin Raamatun teksti syvenee ja ymmärrys kasvaa."
On hyvä tuntea tai edes osata ymmärtää Jeesuksen ajan kulttuuria käytöstapoineen. Raamattuhan on kirjoitettu Pyhän Hengen läsnäollessa, näin sanotaan.
Pyhä Henki on siis ottanut myös tuon aikaiset käytöstavat mukaan. Käsittäkseni Pyhä Henki on Henki, jota ei liiemmin ole kiinnostunut tapakulttuurista vaan ainoastaan ihmisen hengellisestä tilasta.
Koska Raamattu vilisee tapakultuuria, niin mihin on jäänyt Kaikivaltiaan osaamisen taito, tarkoitan tuolla sitä että Henki olisi saanut jättää pois tapakultuuriin sidoksissa olevat tavat.
Koska tapojakaan ei noudateta, niin miksi noudatetaan sitten sitä hengellistä puolta.
Se, että kaikki tapahtui lämpimässä säässä/maassa suosii Paavalin käytösmalleja, koska täällä Paavalin matkat noin 2000 vuotta sitten olisivat tyssänneet rospuuttokeliin ja vaatetukseen.
ps. mitä ovat "vinkkelit" töppöset? Muokkaamisen ja soveltamisen välillä ei ole paljonkaan eroa. - Pakis.
Ohoh, nyt minä sekoan? mikä päivä tänään on? seitsemäs vai kahdeksas marraskuuuta?
Minähän kirjoitin tuon vastineen "juhani 1965:lle" tänään 8.11.2011
muistaakseni aamupäivällä.... Pakis. kirjoitti:
"Vaan kun tuntee Jeesuksen ajan kulttuurin ja käytöstavat niin Raamatun teksti syvenee ja ymmärrys kasvaa."
On hyvä tuntea tai edes osata ymmärtää Jeesuksen ajan kulttuuria käytöstapoineen. Raamattuhan on kirjoitettu Pyhän Hengen läsnäollessa, näin sanotaan.
Pyhä Henki on siis ottanut myös tuon aikaiset käytöstavat mukaan. Käsittäkseni Pyhä Henki on Henki, jota ei liiemmin ole kiinnostunut tapakulttuurista vaan ainoastaan ihmisen hengellisestä tilasta.
Koska Raamattu vilisee tapakultuuria, niin mihin on jäänyt Kaikivaltiaan osaamisen taito, tarkoitan tuolla sitä että Henki olisi saanut jättää pois tapakultuuriin sidoksissa olevat tavat.
Koska tapojakaan ei noudateta, niin miksi noudatetaan sitten sitä hengellistä puolta.
Se, että kaikki tapahtui lämpimässä säässä/maassa suosii Paavalin käytösmalleja, koska täällä Paavalin matkat noin 2000 vuotta sitten olisivat tyssänneet rospuuttokeliin ja vaatetukseen.
ps. mitä ovat "vinkkelit" töppöset? Muokkaamisen ja soveltamisen välillä ei ole paljonkaan eroa."Vinkkelit" on täällä pohjoisessa ainakin sellaiset huopatossut.
Itse uskon myös että Pyhä Henki on inspiroinut Raamatun tekstit. Voi myös ajatella että kun mukana on Raamatun syntyseudun kulttuuria ja ajantapoja se on ollut läheisempi ja tutumpi omaksua ja tutustua, ymmärrettävämpi kaikintavoin Raamatun tekstien synnynseudun ihmisille.juhani1965 kirjoitti:
"Vinkkelit" on täällä pohjoisessa ainakin sellaiset huopatossut.
Itse uskon myös että Pyhä Henki on inspiroinut Raamatun tekstit. Voi myös ajatella että kun mukana on Raamatun syntyseudun kulttuuria ja ajantapoja se on ollut läheisempi ja tutumpi omaksua ja tutustua, ymmärrettävämpi kaikintavoin Raamatun tekstien synnynseudun ihmisille.Vinkkelit ovat tosiaan huopatossut ja myös suorakulma on vinkkeli.
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=1273.0;attach=1200;image
Jos ihmisen henki on Pyhä Henki niin silloinhan se on inspiroinut Raamatun tekstit, jossain synnyinseudullaan saapas-maassa, nykyisessä Italiassa.Pakis. kirjoitti:
Ohoh, nyt minä sekoan? mikä päivä tänään on? seitsemäs vai kahdeksas marraskuuuta?
Minähän kirjoitin tuon vastineen "juhani 1965:lle" tänään 8.11.2011
muistaakseni aamupäivällä....Ei kun nyt on jo yhdeksäs päivä.
http://images3.cpcache.com/product/488039763v18_480x480_November.jpgjuhani1965 kirjoitti:
"Vinkkelit" on täällä pohjoisessa ainakin sellaiset huopatossut.
Itse uskon myös että Pyhä Henki on inspiroinut Raamatun tekstit. Voi myös ajatella että kun mukana on Raamatun syntyseudun kulttuuria ja ajantapoja se on ollut läheisempi ja tutumpi omaksua ja tutustua, ymmärrettävämpi kaikintavoin Raamatun tekstien synnynseudun ihmisille.Ai jaa, luin tänään Samuelin kirjan Daavidista, koin lukevani kuin värikästä sotahistoriaa. Ei kolahtanut, ei avannut ovea sen aikaiseen kulttuuriin.
Pe.ku kirjoitti:
Ei kun nyt on jo yhdeksäs päivä.
http://images3.cpcache.com/product/488039763v18_480x480_November.jpgHehheeee, juuh, biblesta voi tarkastaa sukupuolensa :)))
Pe.ku kirjoitti:
Vinkkelit ovat tosiaan huopatossut ja myös suorakulma on vinkkeli.
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=1273.0;attach=1200;image
Jos ihmisen henki on Pyhä Henki niin silloinhan se on inspiroinut Raamatun tekstit, jossain synnyinseudullaan saapas-maassa, nykyisessä Italiassa."vinkkeli"
Minusta vinkkeli on sellainen joka on vinossa vai oliko se talon pohjustus. Kun rakennetaan taloa, niin ensin tehdään vinkkeli, jonka päälle ladotaan sitten seinät ja niiden suoruus takastetaan vatubassillla.Pe.ku kirjoitti:
Vinkkelit ovat tosiaan huopatossut ja myös suorakulma on vinkkeli.
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=1273.0;attach=1200;image
Jos ihmisen henki on Pyhä Henki niin silloinhan se on inspiroinut Raamatun tekstit, jossain synnyinseudullaan saapas-maassa, nykyisessä Italiassa.Joo, muistan lapsuudestani että nuita vinkkeleitä oli täällä meijän seuvulla paljonkin käytössä. Ja totta, niitä seutujahan se Raamatun synnyinseutu on.
- tode*
ai kai pelastus ole kiinni siitä, antaako suuta pyhästi vai ei? Ei ainakaan meillä Potaskavaarassa niin uskota.
Meillä Äkväjoella tilanne on toinen ja pelastus riippuu järjenkäytöstä.
Jos joen yli menevällä tukilla kenkä lipeää, niin se on menoa se ja kaverit ei voi muuta kuin mennä veneineen vartomaan alavirran suvannolle, josko sen maallinen maja lipuisi sinne.- Pakis.
onkohan tuo todén päivämäärä ja kello ihan oolrait? Nimittäin en huomannut päivällä kommnetiasi. Käykö kellosi Potaskavaaran aikaa.
- Pakis.
Pe.ku kirjoitti:
Meillä Äkväjoella tilanne on toinen ja pelastus riippuu järjenkäytöstä.
Jos joen yli menevällä tukilla kenkä lipeää, niin se on menoa se ja kaverit ei voi muuta kuin mennä veneineen vartomaan alavirran suvannolle, josko sen maallinen maja lipuisi sinne.Meillä täällä, jotka asumme lähellä Tallinnaa pelastus myös riippuu järjenkäytöstöstä. Käytän polkupyörässäni jo jarruja. Silloin, kun pyöreää pyörän pyörän pyörää ei oltu keksittu, niin jarrujakaan ei tarvittu.
Koska havaitsen, että olet uittomiehiä, niin mihin se päkrän käyttö unohtui? Siitä on oiva apu pöllin päällä kävellessä. - Pakis.
Sori, sori sulla on sama aika kuin sulla kuin mulla.
kummallista;==0 Pakis. kirjoitti:
Meillä täällä, jotka asumme lähellä Tallinnaa pelastus myös riippuu järjenkäytöstöstä. Käytän polkupyörässäni jo jarruja. Silloin, kun pyöreää pyörän pyörän pyörää ei oltu keksittu, niin jarrujakaan ei tarvittu.
Koska havaitsen, että olet uittomiehiä, niin mihin se päkrän käyttö unohtui? Siitä on oiva apu pöllin päällä kävellessä.Päkrästä en ole koskaan kuullutkaan.
Meillä ammattipiireissä puhutaan "keksistä".
Ennen polkupyörän pyörien keksimistä pyörät oli kolmikulmaisia ja sitä ennen nelikulmaisia.
Harppaus nelikulmaisesta kolmikulmaiseen oli iso askel tekniikan kehittymisessä.
Siinähän ajomukavuus parantui huomattavasti kun oli yksi töyssy vähemmän joka kierroksella.- tode*
Pe.ku kirjoitti:
Meillä Äkväjoella tilanne on toinen ja pelastus riippuu järjenkäytöstä.
Jos joen yli menevällä tukilla kenkä lipeää, niin se on menoa se ja kaverit ei voi muuta kuin mennä veneineen vartomaan alavirran suvannolle, josko sen maallinen maja lipuisi sinne.mutta niin meilläkin Potaskavaarassa pelastus riippuu järjenkäytöstä. Uskon vastaanottaminen eli uskoon tuleminen on järjen päätös.
Pe.ku kirjoitti:
Päkrästä en ole koskaan kuullutkaan.
Meillä ammattipiireissä puhutaan "keksistä".
Ennen polkupyörän pyörien keksimistä pyörät oli kolmikulmaisia ja sitä ennen nelikulmaisia.
Harppaus nelikulmaisesta kolmikulmaiseen oli iso askel tekniikan kehittymisessä.
Siinähän ajomukavuus parantui huomattavasti kun oli yksi töyssy vähemmän joka kierroksella.juu, 'päkrä' on murresana, jota ei voi syödä. Keksi on myös eines, jota uittomiehetkin syövät.
tode* kirjoitti:
mutta niin meilläkin Potaskavaarassa pelastus riippuu järjenkäytöstä. Uskon vastaanottaminen eli uskoon tuleminen on järjen päätös.
"järjen päätös"
hyvä sisar, se on tunnetilan päätös. Tai olkoon järjen päätös, sillä Raamatussa ei ole sanaa -tunnetila-.tode* kirjoitti:
mutta niin meilläkin Potaskavaarassa pelastus riippuu järjenkäytöstä. Uskon vastaanottaminen eli uskoon tuleminen on järjen päätös.
lisäys
olet oikeassa ilman järkeä ei ole uskoa.
Asiasta toieen. Mitä arvelet, jos istutan sinapin siemeniä ruukkuun, niin kasvaako niistä tuubi vai kasvi?- tode*
pakis__ kirjoitti:
"järjen päätös"
hyvä sisar, se on tunnetilan päätös. Tai olkoon järjen päätös, sillä Raamatussa ei ole sanaa -tunnetila-.kyllähän uskoon pasahtaminen on tietysti monella ensialkuun hyvinkin tunnepitoinen tapahtuma, mutta yleensä ihminen tekee ko. ratkaisun enemmän tai vähemmän pitkällisen harkinnan ja miettimisen jälkeen.
tode* kirjoitti:
kyllähän uskoon pasahtaminen on tietysti monella ensialkuun hyvinkin tunnepitoinen tapahtuma, mutta yleensä ihminen tekee ko. ratkaisun enemmän tai vähemmän pitkällisen harkinnan ja miettimisen jälkeen.
Äkkiä uskoon pasahtaneita kutsutaan äkkiheränneiksi.
Äkkiheränneet ovat tunnetilaltaan niin täynnä uskon iloa,että he jakavat sitä harkitsemattomasti kaikkialle mikä liikkuu, toiset jopa polttavat kirjansa, niin passahtaneita ovat.
Mutta kyllä se usko siitä siitä suvantovaiheeseenkin siirtyy, jos on järkeä päässä.tode* kirjoitti:
kyllähän uskoon pasahtaminen on tietysti monella ensialkuun hyvinkin tunnepitoinen tapahtuma, mutta yleensä ihminen tekee ko. ratkaisun enemmän tai vähemmän pitkällisen harkinnan ja miettimisen jälkeen.
todé
"tode*
7.11.2011 22:38 "
"ai kai pelastus ole kiinni siitä, antaako suuta pyhästi vai ei? Ei ainakaan meillä Potaskavaarassa niin uskota. "
Kirjoititko tuon 7.11.2011 22:38 TÄNÄÄN?- tode*
pakis__ kirjoitti:
todé
"tode*
7.11.2011 22:38 "
"ai kai pelastus ole kiinni siitä, antaako suuta pyhästi vai ei? Ei ainakaan meillä Potaskavaarassa niin uskota. "
Kirjoititko tuon 7.11.2011 22:38 TÄNÄÄN?tähh?
Kirjoitin tuon maanantai-iltana klo 22.38. luullakseni. Eilen illalla en ainakaan kirjoittanut.
Maanantaina tosin viestit taisivat vähän takkuilla... - tode*
pakis__ kirjoitti:
lisäys
olet oikeassa ilman järkeä ei ole uskoa.
Asiasta toieen. Mitä arvelet, jos istutan sinapin siemeniä ruukkuun, niin kasvaako niistä tuubi vai kasvi?evoluutioteorian mukaan niistä kasvaa tuubi.
pakis__ kirjoitti:
todé
"tode*
7.11.2011 22:38 "
"ai kai pelastus ole kiinni siitä, antaako suuta pyhästi vai ei? Ei ainakaan meillä Potaskavaarassa niin uskota. "
Kirjoititko tuon 7.11.2011 22:38 TÄNÄÄN?No, ei se mitään. Ihmettelin vain noita päivämääriä, mielestäni kirjoitin päivällä 8.11 päivällä tähän ketjuun, ja sitten olikin päivämäärä 7.11 22... jotain. Kone takkusi minllakin kovin
kovasti.tode* kirjoitti:
evoluutioteorian mukaan niistä kasvaa tuubi.
Hehheeheeee... niin minä arvelinkin, ja sen korkin värin voi sitten valita, kun siemen on valmis nautittavaksi.
Et tuonnut muuten ruokaa perunakellariin, minähän olin perunakellarissa testaamassa evoluutiota.
Mutta kyllästyin syömään perunoita ja lopulta en nähnytkään muuta kuin perunoita, että se oli sen väärti, evoluutio toimi.
Muistinikin menetin, koska sekoilen noissa päivämäärissä. Jonkin aikaa kestää ennen kuin perunamuistini palautuu taas ennelleen, ja jos paulautuu niin se koe ei sitten onnistunut:(- tode*
pakis__ kirjoitti:
Hehheeheeee... niin minä arvelinkin, ja sen korkin värin voi sitten valita, kun siemen on valmis nautittavaksi.
Et tuonnut muuten ruokaa perunakellariin, minähän olin perunakellarissa testaamassa evoluutiota.
Mutta kyllästyin syömään perunoita ja lopulta en nähnytkään muuta kuin perunoita, että se oli sen väärti, evoluutio toimi.
Muistinikin menetin, koska sekoilen noissa päivämäärissä. Jonkin aikaa kestää ennen kuin perunamuistini palautuu taas ennelleen, ja jos paulautuu niin se koe ei sitten onnistunut:(:)
- pyhä suihinotto
Tämä pyhä suihinotto on monissa lahkoissa otettu liiankin kirjaimellisesti. Se on niin pyhää kun saarnamiehen kulli uppoaa suuhun, johan siinä synnitkin puhdistuvat pois.
Tiedän kotikunnastani kristityn sisäoppilaitoksen jossa aikanaan pedofiilit saarnasmiehet nussivat lapset halki poikki ja pinoon. Se on tuo kyrpä pyhä väline. Jeesuskin käski "sallikaa lasten tulla luokseni".
Vieläkös koivuniemen lahkossa harrastetaan ryhmäseksiä ja piiskataan naisia ja tyttöjä niin, että pakarat paukkuvat? Pitäisikö minun sanoa suudelleeni huulille kaikkia tämän vastaukseni lukijoita, koska uskon antaneeni oikean vastauksen tähän suuteluasiaan:
Sananlaskut 24
26 "Se huulille suutelee, joka oikean vastauksen antaa."
Apostolit opettivat että Kristuksessa olevissa ei ole miestä eikä naista, jonka tähden apostolien kirjeissä oli kehoitukset vain veljille, mikä tarkoitti kaikkia pyhiä; sekä miehiä että naisia.
Matteuksen evankeliumi 23
8 "Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.">>3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. >>
Kristuksessa olevat omat ovat hävittäneet lihalliset sukupuolet ja säätyerot. Tuota kappaletta täytyykin tarkastella hengellisetsi eikä ihmismielen sokaistunein silmin.
>>Pitäisikö minun sanoa suudelleeni huulille kaikkia tämän vastaukseni lukijoita..- tode*
saman aiheen parissa (kulttuurisidonnaisuus Raamatussa) painii myös tämän vk RV-lehti. Katoppa sieltä sivulta 6 "Omakustanne kirja..." ja sivulta 13 "Miksei naisten opettamiskieltoa pidetä kulttuurisidonnaisena?"
tode* kirjoitti:
saman aiheen parissa (kulttuurisidonnaisuus Raamatussa) painii myös tämän vk RV-lehti. Katoppa sieltä sivulta 6 "Omakustanne kirja..." ja sivulta 13 "Miksei naisten opettamiskieltoa pidetä kulttuurisidonnaisena?"
"(kulttuurisidonnaisuus Raamatussa) "
Het' huomenna tutkin, jos muistantode* kirjoitti:
saman aiheen parissa (kulttuurisidonnaisuus Raamatussa) painii myös tämän vk RV-lehti. Katoppa sieltä sivulta 6 "Omakustanne kirja..." ja sivulta 13 "Miksei naisten opettamiskieltoa pidetä kulttuurisidonnaisena?"
viesti Potaskavaaraan
juu, luettu
Paavalin kielteisyys ja epäkielteisyys johtui gnostilaisten sekauskonnosta, josta osa ylikorosti naisen asemaa luomiskertomuksessa, ensin Aatami sitten Ewa.
tiedote muille, jotka tuulahtavat tätä lukemaan, että em. asiat eli naisten aseman määräytyminen seurakunnassa eli pukeutuminen, suun avaaminen, opetus ja hiukset johtuivat gnostolaisuudesta, jota Paavali yritti karsia pois seurakuntiensa keskuudesta postittamalla paimenkirjeitään.
Mielestäni, jos Jumala olisi ollut viisas, niin hän olisi luonnut kaksoset joista toinen oli Nainen ja toinen mies, silloin molemmat olisivat tasa-arvoisia jos luomiskertomusta pitää ohjenuorana seurakunnan tehtäviin.pakis__ kirjoitti:
viesti Potaskavaaraan
juu, luettu
Paavalin kielteisyys ja epäkielteisyys johtui gnostilaisten sekauskonnosta, josta osa ylikorosti naisen asemaa luomiskertomuksessa, ensin Aatami sitten Ewa.
tiedote muille, jotka tuulahtavat tätä lukemaan, että em. asiat eli naisten aseman määräytyminen seurakunnassa eli pukeutuminen, suun avaaminen, opetus ja hiukset johtuivat gnostolaisuudesta, jota Paavali yritti karsia pois seurakuntiensa keskuudesta postittamalla paimenkirjeitään.
Mielestäni, jos Jumala olisi ollut viisas, niin hän olisi luonnut kaksoset joista toinen oli Nainen ja toinen mies, silloin molemmat olisivat tasa-arvoisia jos luomiskertomusta pitää ohjenuorana seurakunnan tehtäviin."Mielestäni, jos Jumala olisi ollut viisas, niin hän olisi luonnut kaksoset joista toinen oli Nainen ja toinen mies,...."
Jos Jumala loi, niin ei tosiaankaan viisas ollut, eikä tasa-arvon kannattaja.
Kaksineuvoisuus olisi ollut kova sana, mutta vain osasta kasveista ja eläimistä tuli kaksineuvoisia.
Olisikohan transvestiitit sitten jotain sukua kaksineuvoisille tai Jumalan luomia prototyyppejä jotka Hän on laittanut vahingossa asumaan väärään ruumiiseen?:)
Lierot ovat kaksineuvoisia ja niillä menee hyvin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/HermafrodiittiPe.ku kirjoitti:
"Mielestäni, jos Jumala olisi ollut viisas, niin hän olisi luonnut kaksoset joista toinen oli Nainen ja toinen mies,...."
Jos Jumala loi, niin ei tosiaankaan viisas ollut, eikä tasa-arvon kannattaja.
Kaksineuvoisuus olisi ollut kova sana, mutta vain osasta kasveista ja eläimistä tuli kaksineuvoisia.
Olisikohan transvestiitit sitten jotain sukua kaksineuvoisille tai Jumalan luomia prototyyppejä jotka Hän on laittanut vahingossa asumaan väärään ruumiiseen?:)
Lierot ovat kaksineuvoisia ja niillä menee hyvin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/HermafrodiittiKieltämätön tosiasia näyttää olevan, että Jumala loi eläimestä ihmisen jo siinä vaiheessa, kun se oli vielä kaksineuvoinen eläin, mutta "Jumala näki" hyväksi ettei se ole ihmisenä ololle hyväksi, vaan parempi on tehdä ja erottaa se kahdeksi yksineuvoiseksi! [1.Ms.2:18]
(Tämä on vain ekivaarin oma näkökanta. Raamattu ei sitä näin tarkasti kerro, koska ei puhu mitään yksi- tai kaksineuvoisista).ekivaari kirjoitti:
Kieltämätön tosiasia näyttää olevan, että Jumala loi eläimestä ihmisen jo siinä vaiheessa, kun se oli vielä kaksineuvoinen eläin, mutta "Jumala näki" hyväksi ettei se ole ihmisenä ololle hyväksi, vaan parempi on tehdä ja erottaa se kahdeksi yksineuvoiseksi! [1.Ms.2:18]
(Tämä on vain ekivaarin oma näkökanta. Raamattu ei sitä näin tarkasti kerro, koska ei puhu mitään yksi- tai kaksineuvoisista)."Raamattu ei sitä näin tarkasti kerro, koska ei puhu mitään yksi- tai kaksineuvoisista). "
ei voi puhuakaan, koska Raamatun aikaan ei tiedetty mitään kaksineuvoisista tai yksineuvoisista eläimistä yhtään mitään.
Raamattu täytyykin ottaa enemmän hengen-ohjaus-kirjana kuin biologisena teoksena.- tode*
pakis__ kirjoitti:
"Raamattu ei sitä näin tarkasti kerro, koska ei puhu mitään yksi- tai kaksineuvoisista). "
ei voi puhuakaan, koska Raamatun aikaan ei tiedetty mitään kaksineuvoisista tai yksineuvoisista eläimistä yhtään mitään.
Raamattu täytyykin ottaa enemmän hengen-ohjaus-kirjana kuin biologisena teoksena.ei tiedettty, mutta silti saarnattiin ja kirjoiteltiin kaikenlaista sellaista, mitä myöhemmin tiedettiin:
2.Pietarin kirje:
3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta tode* kirjoitti:
ei tiedettty, mutta silti saarnattiin ja kirjoiteltiin kaikenlaista sellaista, mitä myöhemmin tiedettiin:
2.Pietarin kirje:
3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta#mutta silti saarnattiin ja kirjoiteltiin kaikenlaista sellaista, mitä myöhemmin tiedettiin:"
jälkiviisautta?- tode*
pakis__ kirjoitti:
#mutta silti saarnattiin ja kirjoiteltiin kaikenlaista sellaista, mitä myöhemmin tiedettiin:"
jälkiviisautta?niinpä, jälkiviisautta, ja nyt todella tiedetään, mitä puhutaan.
Pietari jatkaa tässä profetaalista puhettaan:
3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
"Olisikohan transvestiitit..."
Jumala loi mieheksi ja naiseksi, mutta ei kertonut loiko mieletään vai fyysisesti vai molemmat. Trasnvestiitit kokevat , että he asuvat väärässä ruumiissa, koska heissä on molemmat mieli voi olla naisen ja ruumis miehen tai toisinpäin. Jumala kuitenkin heidätkin loi nraamatun mukaan.
Tähän vetosi Marja-Sisko Aalto alias Olli Alto, kirkkoherra: mieli naisen, ruumis miehen: en natsaa yhteen ja helpotus tuli hänelle muuttamalla ruumiinsakin naiseksi.
Yhteiskunta luo kovat paineet, Jumala ei, ei ihme jos ihmiset sekoavat.Transsukupuoliset kokevat asuvansa väärässä ruumiissa. Me transvestiitit taas olemme tyytväisiä elämäämme miehinä, kunhan saamme tuoda myös naisellisen puolemme näkyviin.
Sukupuoli kun ei ole välttämättä juuri se mikä haaruvälissä roikkuu tai on roikkumatta. Aivot voivat tuoda oman vivahteensa asiaan.
- Pakis.
"Me transvestiitit taas... "
Oi sori, menee transsukupuoliset ja transvestiitit sekaisin, mutta tällä palstalla on muutenkin käsitteet heikunkeikun.
Mielestäni marja-Sisko sanoi hyvin eräässä haastattelussa vääntäen Jumalan sanan mieleiseen muotoonsa. -Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi-, mutta Hän jätti mainitsematta mikä on miehen tai naisen muoto noin niin kuin aivoperäisesti ajateltuna...Ilmiasu voi olla muu kuin se kuka ilmiasun sisällä asuu. - miehinen mies
juu vai viela karvasta pappia suutelemaa suulle--jo on aikoihin eletty-- nuorta kaunista saarna neitosta-- se on jo er assia..
mutta siittäkin vois tulla vaimon kaa hiukka eriäviä mielipiteitä,että unohdetaan koko juttu
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?
Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant1793717Saisinpa halata sinua joka päivä
ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a302951Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki
Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K732838Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin
Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii652329- 1992245
Nykymiehet odottaa, että nainen lähestyy?
Perus luonnonlaki menee päinvastoin! Oletko nähnyt luontodokkaria jossa naaraat juoksee uroksien perässä??? 🦁🫎🦍🐒🦦�1051783Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan451724Martinan pankkikortti
Seiska uutisoi, että Martina antoi pankkilortin tyttärilleen. Siinä on vaan sellainen pointti, että pankkikorttia ei saa3681666- 281492
Muistattekos kun kaupassa piti pyytää tavarat myyjältä
Edes kahvipakettia ei saanut itse valita, vaan myyjä nouti sen hyllystä tiskille. Jos osti jauhelihaa, niin se jauhettii2051424