KTM-tutkinnon arvostuksesta ja koulutusmääristä

Laskentatoimi ja rahoitus on ainakin säilyttänyt arvostuksensa, sinulla ilmeisesti pääaineena jokin "höpölöpö" eli johtaminen, markkinointi tai vastaava.

Fakta on, että oli sinulla sitten miten kovat sivuaineet tahansa - aina menee pääaineiden lukijat edellesi.

Oletko yrittänyt hakea töitä pääkaupunkiseudulta? Ymmärrän kyllä että työllisyystilanne ekonomien suhteen on varsin heikko tietyillä paikkakunnilla mutta luulisi Helsinki-Espoo-Vantaa akselilta paikkoja löytyvän.

Sinun tilanteesi ei ole ollenkaan huono, jos et joutunut 4 kuukautta pidempään koulutusta vastaavaa paikkaa hakemaan. Yleensä töihin pääseminen voi kestää tuon aikaa tai pidempään, ja enemmän koulutusta vastaava työpaikkakin odottaa vasta joskus tulevaisuudessa.

Tosiaankin korkeakoulutusjärjestelmää pitäisi Suomessa järkevöittää. Monille aloille koulutetaan aivan liikaa, kun taas toisille (lue: lääketiede) liian vähän.

Kysyntä ja tarjonta määrittelee myös palkkatasoa, mutta tosiasia silti on, että harva ekonomi on valmistuessaan ja uransa alkupuolella yritykselle niin arvokas osaamistasoltaan, että sille kannattaisi kovin huimia ansioita maksaa. Jos/kun olet pätevä, niin palkkataso nousee varmasti.

No en tiedä, ainakaan täällä itärajan tuntumassa ei tuota ongelmaa ole. Työvoima varmaan pakenee muualle, pk-seudulle töitä hakemaan. Itse en ole edes vielä ehtinyt valmistua (gradu kesken) ja sain jo koulutusta vastaavan paikan ja suositusten mukaisen palkan. Tyrkyttivät vielä palkankorotustakin heti koeajan jälkeen. Pääaineena luin yritysoikeutta ja taloutta, sivuaineena verotusta.

Kyllä laskentatoimen lukijoille töitä löytyy

Jos ei kauppatieteilijöille löydy duunia niin kenelle sitten?
Mikä olisi parempi koulutus jos ei lääkistä ja oikista lasketa mukaan?

Aalto vähensi 2010 --> 2011 yli 50 paikkaa ja jatkaa paikkojen karsimista.

Pääkaupunkiseudulla on ihan hyvin töitä nuorille ekonomeille. Kannattaa opiskellessa tehdä kesät mahdollisimman lähellä omaa alaa olevia töitä, ne ovat todella arvokkaita valmistuessa.

Tuskinpa jatkaa: Opetus- ja kulttuuriministeriön "kehittämis"suunnitelman mukaan vuonna 2016 kauppiksissa aloittaa yhtä paljon porukkaa kuin vuonna 2009.

turhiahan nou kauppatieteilijät ovet yhteiskunnalle, eivät tuota mitään ja silti nettoaavat hirveitä palkkoja. kyllä duunari maksaa!
kuka rakentaa talot, kuka kylvää pellot, kuka hoitaa vanhukset, kuka kuljettaa maito tölkit, kuka auraa kadut... no ei ainakaa ekonomi. suomessa arvostetaan aivan liian vähän sellaisia ammatteja, jotka OIKEASTI PYÖRITTÄVÄT tätä yhteiskuntaa. Bisnes hemmot kuorii kermat päältä ja kun tuottoa ei synny heidän mielestään tarpeeksi viedään tuotanto muualle. tällä menolla tullaan oikeasti tällä vuosisadalla näkemään uusi sisällissota tässä maassa, kuilu kasvaa kokoajan. vaan mitäpä näistä mietteistä enpähän ole kuin ammattikoulun käynyt mies miten minä voisin tietää. .joopajoo.

2011 --> 2012 Aallossa vähennettin reilu 10 paikkaa, tästä eteenpäin en tiedä tarkemmin. Voi olla että opiskelupaikkojen määrät kasvaa sitten muissa yliopistoissa.

Minä olen käsittänyt asian niin, että koulutusmäärät pysyvät samana suhteutettuna ikäluokan kokoon. Nyt ikäluokka hieman pienenee ja tässä syy paikkojen vähentämiseen. Käytännössä koulutusmäärät eivät juri vähene, koska suhteellisesti kulutetaan sama määrä.

Olen huomannut saman KTM-tutkinnon kohdalla, poislukien rahoitus. Tutkinnosta ei jää käteen muuta kuin kyky pystyä ajattelemaan kokonaisuuksia sekä omaksua uutta tietoa nopeasti. Mitään konkreettista osaamista ei jää taskuun. Se on sitten vain pyrittävä löytämään firma, joka haluaa palkata nopeasti oppivan tyypin, joka ei juuri sillä hetkellä tiedä kyseisen alan asioista mitään.

"Se on sitten vain pyrittävä löytämään firma, joka haluaa palkata nopeasti oppivan tyypin, joka ei juuri sillä hetkellä tiedä kyseisen alan asioista mitään.... "


...mikä sitten on melko hankalaa sekin, kun työttömänä näyttää paljon olevan niitäkin, jotka tietävät toimialastakin aika tavalla JA joilla on koulutustakin melko lailla.

Onko nyt sitten kaikki työttömiä, tiedä häntä, mutta ainakin meillä näyttää hiippailevan aika lailla vanhempaakin tyyppiä, pääasiassa dippainssejä, inssejä, muilta tieteenaloilta ja kaupallisenkin puolen osaajaa, joilla tuntuu olevan paitsi virtaa, myös kokemustakin aika tavalla. Miten muualla?

Aalto pyrkii kokonaan lakkauttamaan kandidaatti tutkinnot ja keskittymään maisteri tutkintoihin kuten kunnon yliopistot maailmalla. Faktat kuntoon ja kyllä Aallon strategiassa lukee paikkojen raju vähentäminen!

Ulkomaille työhön hyvät herrat ja rouvat!

Mielestäni Aallon hallituksen ja rehtorin linjauksia tulisi kritisoida nykyistä äänekkäämmin. On kyseenalaista keskittyä vain maisteriopiskelijoihin ja korkeimman opetuksen antamiseen vain englanniksi. Supistettu kandivaiheen sisäänotto tietysti periaatteessa kasvattaa Aallon kauppiksen arvostusta, ja antaa mahdollisuuden poimia muiden yliopistojen valioyksilöt tekemään gradunsa Aallolle. Mielenkiintoinen kysymys on, miten tämä vaikuttaa kauppiksen opiskelijayhteisöön ja -kulttuuriin.

Laskentatoimen ja rahoituksen pääaineet työllistävät havaintojeni ja käsitykseni mukaan ainakin pk-seudulla edelleen hyvin. Markkinointiin ja johtamiseen mulla on vähemmän tarttumapintaa, mutta ainakin huhupuheet väittää että työnsaanti hyvillä ehdoilla olisi vaikeaa (tulijoita on paljon ja palkat voidaan pitää pieninä). Kuulisin mielelläni lisää kokemuksia.

Summa summarum, Ekonomiliitto on kyllä suossa tämän paisuneen opiskelijamäärän kanssa. Homma on mokattu ja sen korjaaminen on vaikeaa. Syytän provinssien kouluja. Tilanne ei varmaan parane kymmeneen vuoteen, ellei koulutusmääriä leikata tuntuvasti. Ja palkkasuosituksissa kyllä väitetään olevan jonkin verran ilmaa melkein alalla kuin alalla...

Olen rehellisesti ottaen sitä mieltä, että jo siinä on KTM-tutkinnossa maansisäisesti epäonnistuttu, että valtaosa valmistuneista pyrkii palkansaajiksi.

Palkansaajista on ylitarjonta, enkä sano palkansaajia epäonnistuneiksi. Sanon vaan sen, että palkansaajamarkkinoilla on ylitarjonta.

Mitä tulee arvostukseen, minä en henkilökohtaisesti arvosta mitään titteleitä tai tutkintoa itsessään. Katson kaikessa vain onko kyseessä tekijämies.

Itseasiassa monen maisterin olen laittanut alussa siivoamaan vessoja, ihan nähdäkseni sen kuinka herraskaisia he ovat, jos ovat herraskaisia päätän koeajat samantien.

Tällä tavoin siilautuu mukavuuden haluinen porukka juuri sinne minne se kuuluu, eli isoon korporatiion paperinpyörittäjäksi.

"Mitä tulee arvostukseen, minä en henkilökohtaisesti arvosta mitään titteleitä tai tutkintoa itsessään. Katson kaikessa vain onko kyseessä tekijämies."

Tuollainen lähetymistapa olisi tietysti kannatettava, mutta mielestäni on kyllä täysin relevanttia puhua arvostuksena niistä mielikuvista, joita tutkintonimikkeisiin liitetään. Vielä parempi olisi tietysti puhua mielikuviin vaikuttavista tekijöistä.

Otetaan esimerkiksi nimitysuutiset sanomalehdessä: maininta tutkinnosta antaa ihmisestä yhdellä silmäyksellä tietyt perustiedot. Arvostus ja informaatioarvo ovat tietysti eri asioita. Mun silmissäni esimerkiksi tutkimuspäällikkö saa tiettyä arvovaltaa tohtorin tutkinnosta. Ja kyllä tietyn viitteen ihmisen tekemistä valinnoista kertoo se, onko hän toimitusjohtajanimityksen hetkellä kauppat. yo vai valmis KTM... vai tradenomi tai merkonomi, tai vaikka metsänhoitaja.

Mitäs vikaa siinä on että ammattitaitoisuus, työkokemus ja "hyvä tyyppi" lyövät paprujen ohi? (Yliopisto)koulutuksen ei ole tarkoitus valmistaa ammattiin, vaan opettaa ja kehittää ihmistä, jotta hän voi jatkaa kehittymistään, mihin sitten suuntautuukaan.

On kuule ajat sitten kadonnut se, että työnantajaa kiinnostaisi vain tutkinto. Heitä kiinnostavat ihmiset, jotka hoitavat homman ja tulevat viihtymään työssään, johon hakevat.

Mielestäni kyseessä ei ole mikään arvostuksen lasku, vaan tarpeiden ja tarjonnan realisoituminen. Ja työn arvostuksen lisääntyminen.

Et sä sillä pelkällä paperilla tee mitään. Ts. tutkinnolla ei ole yksiselitteistä "arvoa" eikä täten myöskään "arvostusta".

Työllistyminen on kokonaisuudesta ja henkilöstä kiinni. Useimmiten todennetuista käytännöntaidoista kuin siitä että "mä luin x vuotta kirjoja ja tein tenttejä tuolla laitoksessa".

Kyllä niitä palkkasuosituksia kannattaa pitää riittävän korkealla, onhan heitäkin jotka ovat olleet valmistuessaan vuosia työelämässä. Jos palkkasuosituksia lasketaan, niin palkkatasokin laskee.

Laskentatoimen esimiehenä ja palkka luontaisetuineen nippa nappa 2500€. Yksityisellä. Neuovotteluvaraa ei kuulema ole, kun viimeksi asiasta mainitsin. Kauankohan tässä vielä jaksaa kokemuksen vuoksi paikassa notkua.

Surullista luettavaa kun samaan aikaan Aalto EE:ssä on nostettu sihteeristä Senior program managereiksi merkanttitason hyviä kavereita. Luulisi, että edes Aalto-yliopistossa arvostettaisiin oman talon KTM-tutkintoja.

Olin varma, että haluan lukea rahoitusta, mutta ekan vuoden opiskeltuani aloin miettimään, että miksi rahoitusta tai laskentatoimea, ylipäätänsä kauppatieteitä, kutsutaan TIETEIKSI. Ainoa, mikä kauppakorkeakoulussa on tieteellistä on kansantaloustiede.
Pääsin ekan vuoden jälkeen pankkiin kesätöihin (enkä edes suhteilla) ja olin siellä vielä seuraavat kaksi kesää. Kandivaiheen pääaineena opiskelin markkinointia, sillä tiesin, ettei rahoitus palvele minua sen enempää kuin markkinointikaan. Markkinoinnista sai vähemmällä työllä paperit.
Nyt olen neljännen vuoden opiskelija ja päätin, etten kyllä loppuelämääni palkansaajana ole. Yrittäjäksi olen ryhtynyt.

Haluan tässä nyt painottaa, että ei se rahoitus ole pääaineena niin ylivoimanen, toki jotkut työt sitä vaatii. Mutta pankissa työskennellessäni 4 lähimmäistä kanssatyöntekijääni olivat merkonomi, 2 tradenomia ja ekonomi, kaikki alle 30v ja korkeahkot palkat (merkonomi vastasi mm. 500.000 euron sijoituksista). Kyseinenen pankki sijaitsee Turun keskustassa.

Jos minulta kysytään, "höpölöpöä" on koko kauppakorkeakoulu. Työt opitaan käytännössä, teoriat vain saattavat nopeuttaa oppimista.

Tsemiä kaikille.

Kannattaa miettiä todella tarkkaan, millainen se oma luonne todellisuudessa on, ennen kuin lähtee KTM:ksi opiskelemaan. Harmi vaan, että suurin osa ei tämmöisiä sisäisiä keskusteluja juurikaan käy lävitse. Moni KTM:ksi opiskeleva sopisi paremmin yhteiskuntatieteelliseen lukemaan pehmeämpiä aloja. Tarttee tietynlaisen luoteen ja kilpailuvietin lähteä kaupalliselle alalle.

Kauppakorkeaan hakeutuu aivan liikaa niitä hiljaisia ja kilttejä viiden laudaturin tyttöjä ja poikia suoraan lukiosta. Niitä, ketkä menevät kauppakorkeaan toivoen varmaa työllistymistä palkansaajina. Luulevat, että varmaa rahaa tiedossa kun valmistuu. Todellisuudessa kauppa se on mikä kannattaa, eikä kiltteys ja hyvät pänttäystaidot ole siinä pelissä sitä kovinta valuuttaa, vaan se, että tahdotaan tehdä bisnestä. Raha pitää saada kilpailijoilta ja asiakkailta sinne oman yrityksen tilille, jolloin osakkeiden arvo kasvaa ja yritykseen sijoitetaan lisää.

Ei kai KTM laske palkkoja, eikö ne oo taas merkonomin tehtäviä. En tiedä muuta kun rahishärät on kovaa valuuttaa. Aina voi pyrkiä ulkomaille Lontoon pankkimaailmaan esim.

Kerron oman tarinani.
Opiskelen tällä hetkellä Turun kauppakorkeakoulussa, pääaineena tietojärjestelmätiede ja sivuaineina markkinointi sekä toimitusketjujen johtaminen. Maisteriksi valmistumiseen on tällä hetkellä vähän päälle vuosi, mutta mitään koulutusta vastaavaa duunia ei ole näköpiirissä. Jotta saisin voita leivän päälle, ensimmäisenä opiskeluvuonna oli lähdettävä kaupan kassalle töihin ja sillä tiellä olen tälläkin hetkellä, vaikka kaikin keinoin yritän rimpuilla vastaan ja vaihtaa työpaikkaa sellaiseen, missä kykyjäni arvostettaisiin. Valitettavasti se ei ole helppoa, koska jokaiseen paikkaan on satoja hakijoita. Yksilöityjä hakemuksia olen lähettänyt yli 500 kappaletta vuoden aikana, mutta ollaan vieläkin samassa pisteessä.
Olen sosiaalinen tyyppi ja osallistun näihin kuuluisiin "kissanristiäisiin", mutta karu totuus on se, että suurin osa opiskelutovereistani on samassa tilanteessa kuin minä eli hanttihommissa. Vanhemmillani ja tuttavillani ei siis ole suhteita mihinkään.
Eli neuvoni kaikille kauppakorkeakouluun pyrkiville: miettikää vähintään kahdesti, mieluummin kolmesti ennen hakemista. Jos haluatte törmätä helvetilliseen työnhakuun ja päätyä koulutusta vastaamattomiin hommiin, hakekaa ihmeessä kauppikseen. Olen oppinut näiden vuosien aikana ainoastaan sen, että kylteri menestyy joko syntymällä sopivaan perheeseen (vanhemmilla pitää olla oma firma tai suhteet) tai sitten melkoisella tuurilla. Mutta tälläistä.

Suomessa on ivan liikaa yliopistoja missä voi suorittaa kauppatieteitä, käsittääkseni arvostetuin on Aalto ja KTM tutkinto os osaa ottaa oikeat aineet on ihan arvostettu tutkinto. Huikeimmat opiskelee DI TUTo ja lisäksi KTM. Aika kova yhdistelmä.

Eikös kauppakorkean käyneet ole juuri niitä bisnesnälkäisiä sliipattuja öljytukkia. Ovat saaneet viimeiset niksit ja kujeet joilla tehdään kovaa bisnestä. Koko ajan nupissa takoo "ostan-myyn-teen diiliä-voitan". Ovat markkinatalous aatteella aivopestyjä bisnesmoguleja, jotka eivät pienestä lama turbulenssista hätkähdä. DDDDDD. Sori tarkoitus ei ollut kettuilla.Ihan pikkasen vaan heittää kapulaa jalkoihin.