Paha käännösmoka 3.

virheitä käännöksiss

Joku tuossa kirjoitteli käännösmokista.
Tässä yksi:
Job.2:9.
"...kiroa jo jumalaa ja kuole pois..."
Tässä hebr.sana "barech" on käännetty aivan poskelleen.Sana "barech" on käänettynä "siunaa" eikä missään tapauksessa:kiroa.
Job.2:9 pitäisi siis olla:"...siunaa jo Jumala ja kuole pois...".
Miten UM käännöksessä tämä on käännetty?

8

102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jaakobista

      Mikä käännös kääntää ehdottamallasi tavalla?
      - noin käännettynä: "siunaa", olisi paljon hankalampi hahmottaa sitä vastakkainasettelua mikä on Jobin suhtautumisessa ystäviinsä ja vaimoonsakin sekä Jumalaan.
      Eipä silti, kyllä saa..tana voisi varmaan sanoakkin noin, ja sitten, vieden ensin kaiken toivon, jatkaa kehotuksella: "kuole pois", et sinä kuitenkaan osaa palvella Jumalaa, eikä varsinkaan Jumala kuule sinua, siunauksestasi huolimatta. ( tai kirouksesta huolimatta )

      Uskon että joillakin tällä palstalla kirjoittavilla on tosiaan käsissään tuo Hebrealaisten kirjoitusten UMK.
      - itselläni on ainoastaan Kreikkalaisten kirjoitusten eli Uuden-testamentin UMK.

    • . . .

      Mielenkiintoista:

      9 And his wife saith to him, `Still thou art keeping hold on thine integrity: bless God and die.'
      [Young's literal]

      Then his wife said to him, "Do you still hold fast your integrity? Curse God and die!"
      [New American Standard Bible (©1995)]


      Then said his wife unto him, Dost thou still hold fast thine integrity? renounce God, and die.
      [English Revised Version]

      On käytetty myös merkityksessä polvistua ja tervehtiä...

      9 Lopulta hänen vaimonsa sanoi hänelle: ”Vieläkö pysyt nuhteettomuudessasi? Kiroa Jumala ja kuole!”
      [UMK]

      Vaikuttaa olevan vaikea pala käännettäväksi. Mikä on oikea muoto?

    • virheitä käännöksiss

      Oikea muoto kait liittyy juuri tuon hebrean sanan ympärille.
      Ainakin vanha lestadiolaisraamattu kääntää tuon sanan: siunata.

      Toisaalta jos Jobin vaimo olisi käskenyt Jobia kiroamaan Jumalaa,tuskin hän olisi päässyt niin vähällä kiroamisestaan.

      Jobin kolme toveriakin saivat sapiskaa oikein "Isän kädestä",niin eiköhän Jobin vaimokin olisi saanut ainakin jotain nuhteita.Siksi myös tältä kantilta ajateltuna olisi oikammin ymmärrettävissä että hän käytti sanaa:siunata.

      Aiheesta enemmän:Vanhan testamentin käännösvirheitä.Kaarlo Syväntö.

      • virheitä käännöksess

        Lisäys:
        Niin ja vielä:
        Kiroamista tarkoittava vanhantestamentin sana on:"kaw-bab".
        Tätä sanaa ei tuossa Jobin vaimon sanojen lauseessa ei ole.


      • . . .
        virheitä käännöksess kirjoitti:

        Lisäys:
        Niin ja vielä:
        Kiroamista tarkoittava vanhantestamentin sana on:"kaw-bab".
        Tätä sanaa ei tuossa Jobin vaimon sanojen lauseessa ei ole.

        Niin, mutta ohitit nyt sen, että alussa mainitsemaasi sanaa käytetään eri merkityksissä.
        Esittäisin, että tuo English Revised version voi olla aika lähellä, sen voinee kääntää

        anna periksi, luovu, mitätöi jne. Polvistuminen voisi olla myäs hyvä ja järkeenkäyvä vaihtoehto, mitä siunaaminen ei tuossa kohden ole.


        Esim Gen. 24:11 käyttää erbiä barak, merkityksessä polvistua:

        Gen 24:11 And he made his camels to kneel down without the city by a well of water at the time of the evening, [even] the time that women go out to draw [water].

        Toisaalta, on myös otettava huomioon Job. 1:11, joka käyttää myös verbiä barak jossain muodossaan:

        11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."

        Tämä asettaa koko jutun mielenkiintoiseen valoon. Sanooko saatana jumalalle Jobissa, että koettele Jovia, niin hän siunaa sinua vasten kasvojasi?

        Pikemmin tuosta 2:9 kohdasta saa vaikutelman, että Jobin vaimo on saanut tarpeekseen miehensä kärsimyksistä, ja ajattelee ehdottamansa toiminnon tuottavan pikaisen kuoleman miehelleen. Tuskin se siunaamisesta seuraa.


    • jaakobista

      Kääntäjä on nähtävästi halunnut tulkita.
      - vaikuttanee myös mihin tuota nimenomaista kohtaa on haluttu verrata ja mistä alkuperäisistä kirjoituksista on käännetty.

      Job 2:9 ( Biblia 1776 )
      Ja hänen emäntänsä sanoi hänelle: wieläkös pysyt wakuudessas? Siunaa Jumalata, ja kuole.

      KR -33 ja uusi Ev.l.k.K.92 eivät käytä sanaa "siunaa".

    • Laitan tähän "väliaikaisen käännöksen 1913 " kohdan:
      Job 2: 9:" Ja hänen vaimonsa sanoi hänelle: "vieläkö nytkin pysyt vakuudessasi ? Jätä Jumala ja kuole ! " ".
      Mistä nuo hebrean kielen sanat ovat lainatut ? Entä muut käännökset ? Lainaamani kohta oli "kirkon " käännöksestä.

    • Pieni lisäys. Huomaamme , että "kirkko" on myös todennäköisesti syyllistynyt
      käännösvirheeseen , kun heidänkään jakeessa ei siunailla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista

      Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni
      Maailman menoa
      109
      6696
    2. Kuka on UMK-suosikkisi? UMK26 paljastuksia lauantai 28.2.

      UMK26 tänä lauantaina! UMK26 tulee suorana Tampereelta ja nyt selviää, kuka pääsee edustamaan Suomea Euroviisuihin. M
      Euroviisut
      88
      4331
    3. L/over ja Jani Volanen! Minkä arvosanan 4-10 annat roolityöstä?

      Psykologinen trilleri L/over - ikuisesti minun on koukuttanut tv-katsojat ruudun ääreen. Kun Roosa (Krista Kosonen) tapa
      Tv-sarjat
      45
      3649
    4. TTK:n jättänyt Vappu Pimiä rehellisenä MasterChef-kuvauksista: "Höh..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Viime vuonna Tanssii Tähtien Kanssa jäi taakse, ja nyt vuorossa on uusi a
      Suomalaiset julkkikset
      13
      3050
    5. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      626
      1650
    6. Miksi et nainen halua

      minua, kuten minä sinua?
      Ikävä
      66
      1068
    7. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      55
      1043
    8. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      199
      1024
    9. teemu samuli

      käykäähän lukemassa uusin alibi lehti 3/26 mitä tämä ihmissaasta satuilee..
      Suomussalmi
      9
      1019
    10. Osaako kukaan sanoa?

      Mikä on syy siihen, että apulaisidiootti yrittää kaikin keinoin haitata kaikkea yrittämistä Ähtärissä? Nyttkin pilkkaa j
      Ähtäri
      47
      989
    Aihe