MAP-kirkko ei halua jäsenikseen köyhiä ja ongelmaisia

Teidän kannattaisi panostaa näihin vähäosaisiin. Opettaisitte heidät tulemaan toimeen omillaan eikä olemaan yhteiskunnan rasitteena. Kaikki voittaisivat. Eikun äkkiä soppa tulelle!

Soppaa&Soittoa kirjoitti:

Teidän kannattaisi panostaa näihin vähäosaisiin. Opettaisitte heidät tulemaan toimeen omillaan eikä olemaan yhteiskunnan rasitteena. Kaikki voittaisivat. Eikun äkkiä soppa tulelle!

Lue lisää

No siihenhän kirkko juuri kannustaakin, tulemaan toimeen omillaan. Mitä omillaan pärjäämistä se on jos keitetään soppaa halukkaill, parempihan olisi keittää oma soppansa? Sitäkin toki saa jos apua vailla on.

Tms 1 kirjoitti:

No siihenhän kirkko juuri kannustaakin, tulemaan toimeen omillaan. Mitä omillaan pärjäämistä se on jos keitetään soppaa halukkaill, parempihan olisi keittää oma soppansa? Sitäkin toki saa jos apua vailla on.

Lue lisää

Silloin muuten olet mormonina tarjonnut apua vaille oleville soppaa?
Sen kyllä tiedän, että suunsoiton osaat.

puuttuuko kauha? kirjoitti:

Silloin muuten olet mormonina tarjonnut apua vaille oleville soppaa?
Sen kyllä tiedän, että suunsoiton osaat.

Lähes joka viikko pyydän ystäviä kotiini, ja tarjoan heille ruokaa. Moni heistä on vähissä rahoissa ja he tulevat mielellään. Eikä läheskään jokainen heistä ole edes mormoni. Uskonasioista keskustelemme suht harvoin, toki niistäkin jos jotain ilmenee, muista asioista sitäkin enemmän.

puuttuuko kauha? kirjoitti:

Silloin muuten olet mormonina tarjonnut apua vaille oleville soppaa?
Sen kyllä tiedän, että suunsoiton osaat.

Koskas sinä viimeksi olet auttanut??

Mikään kysymys ei ole tyhmä, mutta vastauksista voidaan olla toista mieltä.


Jo kymmenysten maksaminen osoittaa sen, että kirkko vaatii jäseneltään sellaista rahauhrausta, johon kaikki eivät halua edes ruveta. Enemmänkin piedän mormonijäsentä vähän hölmönä, kun se antaa rahaa aikamoisen määrän olematta kiinnostunut rahojen tilityksestä ja kiäyttökohteista. Ainahan raha ja uskonto haiskahtaa helposti huijaukselta, koska siinä tavallaan vedotaan ihmisen 'hyväuskoisuuteen'. Eihän se ole ensimmäinen kerta, kun uskonjohtajat huijaavat herkkäuskoisia.

tunnetko edes itse? kirjoitti:

Mikään kysymys ei ole tyhmä, mutta vastauksista voidaan olla toista mieltä.


Jo kymmenysten maksaminen osoittaa sen, että kirkko vaatii jäseneltään sellaista rahauhrausta, johon kaikki eivät halua edes ruveta. Enemmänkin piedän mormonijäsentä vähän hölmönä, kun se antaa rahaa aikamoisen määrän olematta kiinnostunut rahojen tilityksestä ja kiäyttökohteista. Ainahan raha ja uskonto haiskahtaa helposti huijaukselta, koska siinä tavallaan vedotaan ihmisen 'hyväuskoisuuteen'. Eihän se ole ensimmäinen kerta, kun uskonjohtajat huijaavat herkkäuskoisia.

Lue lisää

voi olla tyhmä. Sinun oli.

Myös vastine kirjoitti:

voi olla tyhmä. Sinun oli.

Tottahan mormoneille ei ole edes oikeutta vastauksen antamiseen -
kyllä teitä mormoneja vedetään kuin pässejä narusta.

Entä miten nykyään, kun valtio perii jo kaikesta moninkertaiset kymmenykset? Joillakin melkein puolet tuloista. Tuntuu kohtuuttomalta, että pitäisi antaa ne viimeiset ruokarahat sitten vielä kirkolle.

köyhä kuin rotta kirjoitti:

Entä miten nykyään, kun valtio perii jo kaikesta moninkertaiset kymmenykset? Joillakin melkein puolet tuloista. Tuntuu kohtuuttomalta, että pitäisi antaa ne viimeiset ruokarahat sitten vielä kirkolle.

Lue lisää

Verovaroja tarvitaan yhteisten asioiden hoitamiseen. Kunnallisvero saattaa olla moninkertainen valtionveroon nähden - minun kohdallani yli nelinkertainen. Näitä veroja maksoin 23% bruttotuloistani. Jos tuloja on vähän, on veroprosenttikin pienempi. On liioitellusti sanottu, että valtiolle maksetaan moninkertaiset kymmenykset. Tietenkin on välillisiäkin veroja. Paljon ansaitsevilla on varaa maksaa veroja ja kymmenyksiäkin.

Tapani1 kirjoitti:

Verovaroja tarvitaan yhteisten asioiden hoitamiseen. Kunnallisvero saattaa olla moninkertainen valtionveroon nähden - minun kohdallani yli nelinkertainen. Näitä veroja maksoin 23% bruttotuloistani. Jos tuloja on vähän, on veroprosenttikin pienempi. On liioitellusti sanottu, että valtiolle maksetaan moninkertaiset kymmenykset. Tietenkin on välillisiäkin veroja. Paljon ansaitsevilla on varaa maksaa veroja ja kymmenyksiäkin.

Lue lisää

Mutta mutta: Ei kukaan varakaskaan halua, että häneltä huijataan uskonnon varjolla rahaa!!!! (Usein varakkaat pitävät rahapussinsa suun vielä tiukemmalla kuin vähemmän varakkaat).

ei uskota hölmöjä kirjoitti:

Mutta mutta: Ei kukaan varakaskaan halua, että häneltä huijataan uskonnon varjolla rahaa!!!! (Usein varakkaat pitävät rahapussinsa suun vielä tiukemmalla kuin vähemmän varakkaat).

Lue lisää

Maksamme kymmenykset uskon perusteella. Ei todellakaan ole kysysymys huijauksesta. Niin voi ajatella vain henkilö, jolla ei ole uskoa.

Alkukirkossa oli pyhityksen laki. Meillä on toistaiseksi vain kymmenykset:
Ap.t. 5
Ananias ja Safira

1 Muuan Ananias-niminen mies myi yhdessä vaimonsa Safiran kanssa maatilan,
2 mutta pani vaimonsa tieten osan kauppahinnasta syrjään. Loput hän luovutti apostolien haltuun.
3 Silloin Pietari sanoi: "Ananias, miksi olet antanut sydämesi Saatanan valtaan? Miksi yritit pettää Pyhää Henkeä ja jättää maatilan hinnasta osan itsellesi? [2. Kun. 5:26; Luuk. 22:3; Joh. 13:2]
4 Tilahan oli sinun, kun et vielä ollut myynyt sitä, ja sinun olivat myös rahat, kun sen myit. Kuinka saatoit ryhtyä tällaiseen tekoon? Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle." [1. Tess. 4:8]
5 Nämä sanat kuullessaan Ananias lyyhistyi kuolleena maahan, ja kaikki, jotka olivat tätä kuulemassa, joutuivat kauhun valtaan.
6 Nuoret miehet kietoivat Ananiaan ruumiin vaatteeseen, kantoivat hänet ulos ja hautasivat hänet.
7 Kolmisen tuntia myöhemmin tuli Ananiaan vaimo sisään, tapahtuneesta mitään tietämättä.
8 Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle, tähänkö hintaan te maatilan myitte?" "Niin, juuri siihen hintaan", vastasi nainen.
9 Silloin Pietari sanoi: "Kuinka te yksissä tuumin ryhdyitte koettelemaan Herran Henkeä? Kuuletko askelia oven takaa? Ne, jotka hautasivat miehesi, kantavat täältä myös sinut."
10 Siinä samassa nainen kaatui kuolleena Pietarin jalkoihin. Nuoret miehet tulivat sisään ja näkivät naisen kuolleen. He veivät hänet pois ja hautasivat hänet miehensä viereen.
11 Kauhu valtasi koko seurakunnan ja kaikki jotka tästä kuulivat. [Ap. t. 2:43]

Tapani1 kirjoitti:

Verovaroja tarvitaan yhteisten asioiden hoitamiseen. Kunnallisvero saattaa olla moninkertainen valtionveroon nähden - minun kohdallani yli nelinkertainen. Näitä veroja maksoin 23% bruttotuloistani. Jos tuloja on vähän, on veroprosenttikin pienempi. On liioitellusti sanottu, että valtiolle maksetaan moninkertaiset kymmenykset. Tietenkin on välillisiäkin veroja. Paljon ansaitsevilla on varaa maksaa veroja ja kymmenyksiäkin.

Lue lisää

Et vastannut kysymykseeni Tapani. Jos maksaisin kymmenyksiä, ne olisivat minun ruokarahani kaikkien muiden välttämättömien menojen jälkeen. Onko se sinusta kohtuullista?

köyhä kuin rotta kirjoitti:

Et vastannut kysymykseeni Tapani. Jos maksaisin kymmenyksiä, ne olisivat minun ruokarahani kaikkien muiden välttämättömien menojen jälkeen. Onko se sinusta kohtuullista?

Eihän tapani piittaa siitä riittävätkö rahasi. Hänestä on vain tärkeää, että kirkko saa rahaa. Eikä hän edes ole kiinnostunut siitä, mihin se map-kirkko rahan tilittää ja kenen taskuun päätyy.

köyhä kuin rotta kirjoitti:

Et vastannut kysymykseeni Tapani. Jos maksaisin kymmenyksiä, ne olisivat minun ruokarahani kaikkien muiden välttämättömien menojen jälkeen. Onko se sinusta kohtuullista?

Jos kymmenysten vuoksi todella jäisit vaille ruokarahoja, niin saisit apua kirkon paastorahastosta.

Tapani1 kirjoitti:

Jos kymmenysten vuoksi todella jäisit vaille ruokarahoja, niin saisit apua kirkon paastorahastosta.

"Jos kymmenysten vuoksi todella jäisit vaille ruokarahoja, niin saisit apua kirkon paastorahastosta."

Jopas on prioriteetit, kaiken lisäksi täysin epäraamatulliset. Raamatun mukaan kymmenyksiä maksettiin ylimääräisestä, ei siitä osasta minkä tarvitsee itselleen.

Toisekseen tuollainen on täysin turhaa ihmisten nöyryyttämistä vaatia heiltä maksuja, joiden seurauksena he joutuvat "kerjäämään" ruokarahaa.

R. Sitia kirjoitti:

"Jos kymmenysten vuoksi todella jäisit vaille ruokarahoja, niin saisit apua kirkon paastorahastosta."

Jopas on prioriteetit, kaiken lisäksi täysin epäraamatulliset. Raamatun mukaan kymmenyksiä maksettiin ylimääräisestä, ei siitä osasta minkä tarvitsee itselleen.

Toisekseen tuollainen on täysin turhaa ihmisten nöyryyttämistä vaatia heiltä maksuja, joiden seurauksena he joutuvat "kerjäämään" ruokarahaa.

Lue lisää

On omaa tulkintaasi, että kymmenykset maksettiin Raamatun mukaan ylijäämästä.
Mal. 10
6 -- Minä, Herra, en muutu, ettekä tekään, Jaakobin jälkeläiset, ole entisestänne muuttuneet. [Ps. 33:11; Jes. 46:10]
7 Isienne ajoista asti te olette poikenneet käskyistäni ettekä ole noudattaneet niitä. Kääntykää minun puoleeni, niin minäkin käännyn teidän puoleenne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te kysytte: "Mitä väärää me sitten olemme tehneet?" [Sak. 1:3]
8 Voiko ihminen riistää jotakin Jumalalta? Sitä te kuitenkin yritätte. "Mitä me sinulta riistämme?" te kysytte. Kymmenyksiä ja uhrilahjoja! [Neh. 10:40, Neh. 13:10-13]
9 Kirous on teidän osananne, koska te kaikki, koko kansa, petätte minua.
10 -- Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen.
11 Minä karkotan heinäsirkat mailtanne, ne eivät enää tuhoa peltojenne satoa, tarhojenne viiniköynnös ei jää hedelmää vaille, sanoo Herra Sebaot.
12 -- Silloin kaikki kansat ylistävät teidän onneanne, sillä maanne on oleva ihana maa, sanoo Herra Sebaot.

Tapani1 kirjoitti:

On omaa tulkintaasi, että kymmenykset maksettiin Raamatun mukaan ylijäämästä.
Mal. 10
6 -- Minä, Herra, en muutu, ettekä tekään, Jaakobin jälkeläiset, ole entisestänne muuttuneet. [Ps. 33:11; Jes. 46:10]
7 Isienne ajoista asti te olette poikenneet käskyistäni ettekä ole noudattaneet niitä. Kääntykää minun puoleeni, niin minäkin käännyn teidän puoleenne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te kysytte: "Mitä väärää me sitten olemme tehneet?" [Sak. 1:3]
8 Voiko ihminen riistää jotakin Jumalalta? Sitä te kuitenkin yritätte. "Mitä me sinulta riistämme?" te kysytte. Kymmenyksiä ja uhrilahjoja! [Neh. 10:40, Neh. 13:10-13]
9 Kirous on teidän osananne, koska te kaikki, koko kansa, petätte minua.
10 -- Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen.
11 Minä karkotan heinäsirkat mailtanne, ne eivät enää tuhoa peltojenne satoa, tarhojenne viiniköynnös ei jää hedelmää vaille, sanoo Herra Sebaot.
12 -- Silloin kaikki kansat ylistävät teidän onneanne, sillä maanne on oleva ihana maa, sanoo Herra Sebaot.

Lue lisää

Olet muuten oikeassa kymmenyksiä ei oteta ylijäämästä, mutta toisaalta niitä ei myökään kuulu antaa kirkolle vaan ne tulee nauttia itse Jumalalle pyhitetyssä paikassa oman perheen kesken. Mooseksen kymmenysten laki kuuluu siis näin:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.14.html#o37
5 Moos 14:22 "Luovuttakaa vuosittain kymmenykset kylvönne tuottamasta sadosta, kaikesta siitä, mikä kasvaa pelloillanne. 23 Teidän tulee syödä viljanne, viininne ja öljynne kymmenykset sekä nautojenne, lampaittenne ja vuohienne esikoiset Herran, Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi. Näin te opitte olemaan koko elinaikanne kuuliaisia Herralle, Jumalallenne. 24 Mutta jos matka on pitkä -- Herra näet siunaa teitä tekemällä alueenne laajaksi -- ettekä siksi kykene viemään kymmenyksiänne siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee nimensä asuinsijaksi, 25 muuttakaa ne rahaksi, ottakaa rahat mukaanne ja menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee. 26 Ostakaa sillä rahalla kaikkea, mitä mielenne tekee, nautoja, lampaita ja vuohia, viiniä tai olutta tai muuta mieleistänne, ja syökää ja iloitkaa siellä perheinenne Herran, Jumalanne edessä. 27 Mutta keskuudessanne asuvaa leeviläistä älkää jättäkö osattomaksi, sillä hänellä ei ole omaa perintömaata.

28 "Joka kolmas vuosi teidän tulee jättää sadosta erottamanne vuotuiset kymmenykset omalle paikkakunnallenne, 29 niin että leeviläiset, joilla ei ole teidän keskuudessanne omaa perintömaata, sekä luonanne asuvat muukalaiset, orvot ja lesket saavat syödä itsensä kylläisiksi. Jos teette, kuten Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt, hän siunaa teitä kaikissa toimissanne.

Huomaathan kuinka leeviläiset saavat kymmenykset vain joka kolmas vuosi. Leeviläisethän olivat se pappissuku eli voidaan katsoa organisoiduksi kirkoksi. Tämänkin perusteella MAP-kirkon kymmenysten keruu on epäraamatullista.

Se ylijäämästä kerättävä kymmenysjuttuhan olikin teidän omassa OL:ssä olikos luku 119 tai jotain, joten muistini teki tällä erää pienen harha-askeleen.

Oliskin mielenkiintoista kuulla miten MAP-kirkon johtajat suhtautuisivat siihen, etteivät enää saisikaan rahaa vaan kaikki jäsenet vain kävisivät kirkkorakennuksissa juhlimassa ja he saisivat sitten oman osansa noissa juhlissa tarjottavina ruokina ja juomina.

R. Sitia kirjoitti:

Olet muuten oikeassa kymmenyksiä ei oteta ylijäämästä, mutta toisaalta niitä ei myökään kuulu antaa kirkolle vaan ne tulee nauttia itse Jumalalle pyhitetyssä paikassa oman perheen kesken. Mooseksen kymmenysten laki kuuluu siis näin:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.14.html#o37
5 Moos 14:22 "Luovuttakaa vuosittain kymmenykset kylvönne tuottamasta sadosta, kaikesta siitä, mikä kasvaa pelloillanne. 23 Teidän tulee syödä viljanne, viininne ja öljynne kymmenykset sekä nautojenne, lampaittenne ja vuohienne esikoiset Herran, Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi. Näin te opitte olemaan koko elinaikanne kuuliaisia Herralle, Jumalallenne. 24 Mutta jos matka on pitkä -- Herra näet siunaa teitä tekemällä alueenne laajaksi -- ettekä siksi kykene viemään kymmenyksiänne siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee nimensä asuinsijaksi, 25 muuttakaa ne rahaksi, ottakaa rahat mukaanne ja menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee. 26 Ostakaa sillä rahalla kaikkea, mitä mielenne tekee, nautoja, lampaita ja vuohia, viiniä tai olutta tai muuta mieleistänne, ja syökää ja iloitkaa siellä perheinenne Herran, Jumalanne edessä. 27 Mutta keskuudessanne asuvaa leeviläistä älkää jättäkö osattomaksi, sillä hänellä ei ole omaa perintömaata.

28 "Joka kolmas vuosi teidän tulee jättää sadosta erottamanne vuotuiset kymmenykset omalle paikkakunnallenne, 29 niin että leeviläiset, joilla ei ole teidän keskuudessanne omaa perintömaata, sekä luonanne asuvat muukalaiset, orvot ja lesket saavat syödä itsensä kylläisiksi. Jos teette, kuten Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt, hän siunaa teitä kaikissa toimissanne.

Huomaathan kuinka leeviläiset saavat kymmenykset vain joka kolmas vuosi. Leeviläisethän olivat se pappissuku eli voidaan katsoa organisoiduksi kirkoksi. Tämänkin perusteella MAP-kirkon kymmenysten keruu on epäraamatullista.

Se ylijäämästä kerättävä kymmenysjuttuhan olikin teidän omassa OL:ssä olikos luku 119 tai jotain, joten muistini teki tällä erää pienen harha-askeleen.

Oliskin mielenkiintoista kuulla miten MAP-kirkon johtajat suhtautuisivat siihen, etteivät enää saisikaan rahaa vaan kaikki jäsenet vain kävisivät kirkkorakennuksissa juhlimassa ja he saisivat sitten oman osansa noissa juhlissa tarjottavina ruokina ja juomina.

Lue lisää

Kaikki ei pysy entisellään. Luontaistaloudessa elettiin toisin kuin nykyisin, joten ohjeetkin olivat toiset. Kävihän noista lainauksistakin ilmi, että leeviläiset eli kirkko sai osansa kymmenyksistä. Malakiassa sanotaan selvästi, että kymmenykset ovat kirkkoa varten:
Mal. 3
10. - Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa.

Se oli tapa ilmaista, että kymmenyksillä hoidettiin kirkon taloutta.

Tapani1 kirjoitti:

Kaikki ei pysy entisellään. Luontaistaloudessa elettiin toisin kuin nykyisin, joten ohjeetkin olivat toiset. Kävihän noista lainauksistakin ilmi, että leeviläiset eli kirkko sai osansa kymmenyksistä. Malakiassa sanotaan selvästi, että kymmenykset ovat kirkkoa varten:
Mal. 3
10. - Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa.

Se oli tapa ilmaista, että kymmenyksillä hoidettiin kirkon taloutta.

Lue lisää

Niin ja täydet kymmenykset Mooseksen lain mukaan olivat joka kolmas vuosi leeviläisille maksettava osuus ja muina vuosina nuo piti juhlia itse oman perheen kesken. Ei suinkaan 10% bruttotuloista. Ei Malakiassa muutettu mitään kymmenyksiin liittyvää kehotetaan vain noudattamaan lakia.

MAP-kirkon kymmenyksistä et saa raamatullisia et sitten mitenkään.

R. Sitia kirjoitti:

Niin ja täydet kymmenykset Mooseksen lain mukaan olivat joka kolmas vuosi leeviläisille maksettava osuus ja muina vuosina nuo piti juhlia itse oman perheen kesken. Ei suinkaan 10% bruttotuloista. Ei Malakiassa muutettu mitään kymmenyksiin liittyvää kehotetaan vain noudattamaan lakia.

MAP-kirkon kymmenyksistä et saa raamatullisia et sitten mitenkään.

Lue lisää

Kymmenykset ovat 10% vuotuisesta tulosta. Mitään muuta ohjetta ei ole, joten sanasi bruttotulosta on väärää vastustajien mielellään viljelemää vääristelyä tai väärinkäsitystä.

Nyt eletään tätä aikaa eikä luontaistaloudessa. Kaipa sinun on vaikea ymmärtää, että ilmoitus on jatkuvaa ja siinä otetaan huomioon se aika jossa eletään. Emme ole kaikessa Raamatussa sanotusta riippuvaisia.

Tapani1 kirjoitti:

Kymmenykset ovat 10% vuotuisesta tulosta. Mitään muuta ohjetta ei ole, joten sanasi bruttotulosta on väärää vastustajien mielellään viljelemää vääristelyä tai väärinkäsitystä.

Nyt eletään tätä aikaa eikä luontaistaloudessa. Kaipa sinun on vaikea ymmärtää, että ilmoitus on jatkuvaa ja siinä otetaan huomioon se aika jossa eletään. Emme ole kaikessa Raamatussa sanotusta riippuvaisia.

Lue lisää

Mutta rahasta se map-kirkko on riippuvainen ja jokaisen köyhänkin ja vaivaisen pussista se sinun puheittesi mukaan vaatii vaikka onnettoman ruokarahat.

Ja sinäkään et siltä voi sulkea silmiäsi ja korviasi, että Amerikan mormonieliitti elää ölyrikkaasti erilaisin verukepalkkioin ja mormoniluentokorvauksin ihan suvuttain ja monessako polvessa jo johtajina?

Mormonit sijoittavat rahaa ostoskeskuksiin (City Greek ostari maksaa 5 Miljardia)
ja kukas se sieltäkin saa voitot ja osingot ja palkkiot?

Silti toitotat ja painostat apsillekin ja ymmärtämättömille ihmisille kymmenysmaksujen tärkeyttä - jopa ruokarahastakin tai lasten viikkorahasta!
Ja kun vielä korostetaan, että varastaa jumalalta ellei maksa kymmenyksiään!

Miksi et vastaa itse? En edes tiedä, mitä kysymyksiä tarkoitat. En lioin usko, että olisit muuta kuin mukajäsen. Eikö tämä sitäpaitsi ollut vastaukseni edellä olevaan kysymykseen:
Tapani1
16.4.2012 14:54
Jos kymmenysten vuoksi todella jäisit vaille ruokarahoja, niin saisit apua kirkon paastorahastosta.

Tapani1 kirjoitti:

Miksi et vastaa itse? En edes tiedä, mitä kysymyksiä tarkoitat. En lioin usko, että olisit muuta kuin mukajäsen. Eikö tämä sitäpaitsi ollut vastaukseni edellä olevaan kysymykseen:
Tapani1
16.4.2012 14:54
Jos kymmenysten vuoksi todella jäisit vaille ruokarahoja, niin saisit apua kirkon paastorahastosta.

Lue lisää

Miksi nenadalla ei sitten ollut varaa syödä oikeaa ruokaa kuin vain viikonloppuisin, kun hän kuitenkin maksoi kymmenykset? Eikö kirkko antanutkaan paastorahastosta?