Osaatteko neuvoa onko olemassa tutkimusta, kirjoja yms siitä mistä ajatus syntyy, silloin kun kyseessä ei ole aistihavaintojen aikaansaama ajatus vaan ns. sisältä käsin syntyvä, mieleen tuleva ajatus. Toisin sanoen: mikä edeltää aivoissa tapahtuvaa (ajatusta vastaavaa) sähköimpulssia? (missä tapahtuva muutos saa aikaan impulssin aivoissa).
Miten ajatus syntyy? (mistä?)
tietämätön raasu
192078
0Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Hävettävä käytösHävettääkö sinua jokin?
- Mitähän sitä...Tsuumailin vähän muuallekin välillä ja törmäsin ajatuksiin, että miehen tulee suojella naista kaikelta pahalta. Mutta yhtään ei oltu eritelty mitä se kaikki paha on, jolta suojella. Jotenpas kysynkin kyselyikäni kyselyn…
- Kuka murtautu illalla kipparilleJotaki hampuusia kannettu ambulanssiin ja kipparin iso ikkuna palasina..Mitä tapahtunu??
- Susilauma KorkatissaKahdeksan suden lauma käynyt repimässä Hankosen Antin lampaat Korkatissa torstain vastaisena yönä. Mahtavaa luonnon Monimuotoisuutta. ViherVasemmisto ja Greenpeace kiittää.
- Tule sunnuntaina juna-asemalleKello kymmenen aikaan, tavataan siellä. Ainoa ja viimeinen tilaisuus tavata. Jos et tule niin et enää koskaan näe minua. En halua kirjoitella mitään, en halua kuulla selityksiä. Haluan tavata.
- Kuvittelin että oltiin läheisempiäYstäviä, tavallaan. Mutta ei sitten oltukaan sun näkökulmasta. Pettymys, mutta totun kyllä asiaan vähitellen.
- Myönnä poisLoukkaannuit mulle silloin aikoinaan? Ne viestit, väärinymmärrykset, kaikki. Miehelle
- Omapahan on vikasi jos jää loppuelämän romanssi välistä kun haluat olla itsepäinen jääräJa tuomita, jotain mitä et kykene ymmärtämään, antamatta edes mahdollisuutta, vaikka olen tehnyt parhaani elämäni edistämiseksi ja oikeasti yrittänyt!! Itken tyynyyn... tuskin edes yhtä vuotta ilman itsetuhoisia ajatuks…
- Onko tarkoitus ottaa ihmisten eläkevarat valtion käyttöön?Vai mistä tässä eläkeiän nostossa hamaan tappiin on kyse? Eihän moni sitten saisi käytännössä eläkettä koskaan vaikka eläkemaksuja koko elämänsä olisi maksellutkin.
- Tiedätkö yhtäkään näistä "julkkiksista"? Elämäni biisi vieraslista la 10.10. hämmästyttääElämäni Biisissä on totuttu näkemään suomalaisia julkisuuden henkilöitä, jotka ovat koko kansalle tuttuja. Vieraita on ollut mm. viihteen, taiteen, tieteen, urheilun, politiikan ja kulttuurin saralta. Jos on ollut koko …
- Onko se sinun mielestäsiminun syyni, että tilanne on se mikä se on? En tiedä. Toisaalta, en pysty uskomaan että millään minun tekemisilläni olisi ollut juurikaan merkitystä.
- Eiköhän tämä ole jo tässäParivuotta hukkaan heitetty.
- kunnioitan tahtoasiEn tule sinua enää lähestymään.
- Sahan puupulaSahalla pitää olla valtava puupula kun Varikkosuoran uudelta myyntipaikan tontilta piti kaataa kaavassa suojellut puut? Kuinka ELINvoimaVALIOlautakunta antanut luva tälläiseen liito-oravien reitipuiden joukkotuhoon. Mas…
- Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…
- Haluan sanoa sulle miesEttä pysytään molemmat pois täältä palstalta. Maltetaan olla pois, koska olosi on silloin parempi. Minä en kirjoittele enää, joten voit unohtaa tämän. Ottaisitko minuun yhteyttä muuta kautta, jos haluat. Olisin onnessan…
- Perjantai jälleen bläähViikonloppuna sataa, mitä meinaatte tehdä? Pian on syyslomakin, suunnitelmia tähän säähän? Mulla olis pihahommaa vielä, mutta en helvetissä mene sateeseen kastumaan. Kasvoi vähän kyr*äkin otsaan kelin takia. Eikö nyt vo…
- Mitä enää haluat??Tätä on kestänyt liian kauan!
- Paras paikka asua?Mikä olisi paras paikka asua Suomussalmella,kun ulkopaikkakuntalainen sinne muuttaa. Suomussalmen kk viehättää, mutta olisiko Ämmänsaari parempi ja mikä alue siellä? Nyt saa kehua ja haukkua, mutta apuja päätöksentekoon…
Vastaukset 19
Vanhimmat
http://imagination-engines.com/iei_cm.htm
Häiriöistä.
hieno linkki
Kiitos!
Eli ihmiset on kirjaimellisesti häiriintyneitä ;-)
(kun ajatukset ja ideat lentää koko ajan)
Ongelma on että kysymys on liian laaja-- Laajuutensa vuoksi siihen ei pysty muodostamaan tarkkaa vastausta.
Kuitenkin, ajatuksen synty voi nähdä usealta kannalta.
Ensinnäkin voit ajatella kombinaatioita, assosiaatioita, verkostoja jotka mielessämme muokkaantuvat eri sisäisten ja ulkoisten syiden takia: miten eri konseptit yhdistyvät toisiinsa ja miten kun yksi on mielessä se helpommin tuo mieleen lähimmät konseptit jotka ovat vahviten yhdistyneet niihin (olet pettynyt ateriaan, ja se tuo mieleen, paitsi muistoja eri aterioista ja ehkä muistakin pettymyksistä, myös helpommin pyörittelet ajatuksilla huonoista kokemuksista, mitä tarkoittaa kun jokin vastaa odotuksia jne). (Tässä ehdotan Daniel Kahnemanin uusin Thinking, Fast & Slow)
Toisaalta olemme pakkomielteisesti säännöllisyyksiä-etsiviä nisäkkäitä. olemme johdotettu yhdistelemään tapahtumia, luomaan tarinoita niiden ympärille, ja siten, yrittäen luoda malleja ulkomaailmasta informaatiosta joka vuotaa sisälle sekä käyttäen työkaluja joita evoluutio on jättänyt meille jotta paremmin voisimme ennustaa ja ajatella ulkoisesta-- Sekä sisäisestä, mitä meissä, että toisissa tapahtuu (tosin tässä voi nähdä että meillä on aika huonot introspektiiviset lahjat, ehkä koska liian hyvä tieto itsestämme voi vaarantaa sosiaalisia bluffejamme; katso Robert Trivers Deceit & Self-Deception/The Folly of Fools). Esimerkiksi me helpommin ajattelemme tapahtumia merkityksellisinä, joiden takana olisi eliöitä joilla on omat päämääränsä; syy tähän on yksinkertainen: Palohälytinperiaatteen mukaan on parempi havaita pieninkin määrä vierasta informaatiota savuna koska muuten riskeeraa olla havaitsematta oikeaa paloa. On halvempaa tehdä tyyppi 1 virheen kuin tyyppi 2 virheen:
Tyyppi 1: Havaita kuvio joka ei ole oikea (finding meaningful pattern in meaningless noise, a rustle in the grass is a dangerous predator perhaps? Michael Shermer).
Tyyppi 2: Epäonnistua havaitsemaan todellisen kuvion (puskassa olikin oikeasti leijona ja nyt olet lounasta, etkä levitä niitä geenejä seuraavaan sukupolveen. Myöskin kulkee nimellä Signal Detection Problem, mutta katso Shermer 2011).
Myöskin kärsivällinen informaation kerääminen on kallista: Peto ei aio odottaa kunnes olet varma että olet vaarassa, joten hyppäämällä heti johtopäätökseen että tuo tikkunapsahdus ääni takanasi olisi merkki saalistajasta on ollut evolutiivisesti halvinta tehdä (vaikka olisitkin suurimman osan ajasta väärässä) - peukalosääntö, ja meillä on monia muita sisäisiä peukalosääntöjä jotka samalla tavalla ajavat ajatuksiamme (Katso Michael Shermer The Believing Brain, sekä Kahneman, Steven Pinker).
Eli mielen voi nähdä abstraktisesti eräänlaisena 'tiedemiehenä', joka kerää informaatiota, yrittää soveltaa sen eri malleihin, suodattaen, muokkaen ja toimien myöskin omien puolueellisten asetuksiensa lähtökohdilta. Miten se kaikki aivoissa tapahtuu on hyvin sotkuista enkä aio suositella mitään tiettyä neurologista kirjallisuutta - On todisteita että aivot ovat hajaantuneet käsittelemään eri paikoissa eri informaatiota, prosessoiden sitä useaan otteeseen eri paikoissa päässä missä informaatiota sitten käsitellään eri tavoilla, ja ihmisiä jotka ovat saaneet vamman eri kohtiin vaurioittaen vain tiettyjä alueita päässä myöskin menettävät jonkin tietyn osa heidän sisäisestä elämästä: esimerkiksi vaurio oikean aivopuoliskon päälaenlohkoon ja voit menettää kykysi tunnistaa kasvoja. Katso Patricia Churchland, Steven Pinker, V.S. Ramachandran, Michael Gazzaniga ja vaikkapa Antonio Damasio.
Viimeiseksi ehdotan Daniel Dennett, filosofi joka on ajatellut tietoisuuden roolia sekä tutustunut paljon tieteellisiin löydöksiin ja ajattelee paljon ajattelemisesta (hän tosin on leikitellyt meemi-teorian kanssa, mutta se ei vähennä monesta muusta hyvistä ideoista joita hän on esitellyt, sekä antaa paljon hyvää kritiikkiä monille ajatuksille). Hän on kirjoittanut monia kirjoja; klassikko on Consciousness Explained, toinen josta pidin oli Kinds of Minds.
Kiitos ajatuksistanne ja kirjavihjeistä! Paljon on ajattelemista, ja olen samaa mieltä että aihe on jopa "liian" laaja. Tai ainakin se pitåisi rajata aina tarkasti, jotta saisi tarkasti vastattuakin.
Mutta mielenkiintoista, sitä ennen kaikkea.
Vieläkin jahtaan ajatusta, että mistä aivojen sähköimpulssi syntyy, jos ajatellaan fysiikkaa ja fysiikan lakeja. Ei kai sähköimpulssi voi syntyä ns. tyhjästä? Tulla vaan. (jos kuvitellaan tilanne, että mikään aistihavainto tai ulkoinen ärsyke ei aiheuta ajatusta, vaan ajatus tulee täysin sisältä, mielestä). Itse asiassa jahtaan kysymystä mikä on mieli. (joka synnyttää ajatukset, ja sen myötä sähköimpulssit aivoissa). Mutta ymmärrän kysymyksen 'mahdottomuuden', koska käytössämme ei ole vielä mieltä eikä mielen liikkeitä todentavia mittaavia mittareita...
Mutta kiitos ajatuksistanne! Oli mukava lukea.
Kirjavihje!
Tutustu uuteen suomalaisen kirjoittamaan elämänfilosofiaan Alkuajatus - Elämän pieni käsikirja (Hannu 2010). Kirjan mukaan kopioimme lapsuudesta lähtien ajatuksia ympäristöltämme, ja nämä ajatukset määrittelevät meille vahvasti minkälaisia meidän tulisi olla, ja mitä meidän elämässämme tulisi tehdä, jotta täyttäisimme kunkin ajan ja ympäristön vaatimukset "kunnollisesta" ihmisestä. Ulkoiset ajatukset asettuvat mieleen ulkoisiksi tahdoiksi ohjaamaan elämänvalintoja, jonka takia oma tahto vajoaakin osittain tai kokonaan tiedottomuuteen.
Kirjasta löytyvän tiedon varassa oppii ymmärtämään mitä ajatukset ovat, ja tarkastelemaan niitä mielessään. Kun ajatus paljastuu, siitä tulee tietoiseksi, jolloin sen voi valita pois. Sitä ennen se vaikuttaa toimintaan tiedottomuudesta, eikä henkilö välttämättä huomaa sitä lainkaan. Tätä työtä tehdessä tietoisuus itsestä ja omasta tahdosta kasvaa, ja sitä mukaan valinnat siirtyvät kohti omaa tahtoa.
Todella mielenkiintoinen, ja ennen kaikkea toimiva filosofia, kannattaa tutustua! Lisää sivulla www.alkuajatus.org
Ei alku ajatukselle voi tulla tyhjästä. Ensin on jokin ärsyke, jonka aistisi ottavat vastaan. Sitten valikoit monista mahdollisista ärsykkeistä sen, jota työstät edelleen(aivot hermosto). Valinta tapahtuu silmänräpäyksessä, et ehdi oikeastaan tietoisesti valita. Sitten jo huomaat, että päässäsi on jokin ajatus. Et ehkä tietoisesti huomaa, mistä se tuli, mutta ei se kyllä tyhjästä syntynyt. Tämä on ainakin minun ajatusteni salaisuus.
Valitettavasti tuollainenkin tutkimus on tehty ja sen tekijät ovat veronmaksajien piikissä tuottamattomina riippakivinä. Piruakos sillä on miten ajatus syntyy kun päättäjillä ei pala yksikään lamppu, pitäisikö kusipäisestä demokratiasta luopua ja antaa vain älyävien tehdä päätöksiä?
Kuka päättää kuka älyää?
Vastauksesi on tosi outo. Jos ajattelevia/tutkivia ihmisiä ei olisi, ei olisi myöskään mitään demokratiaa, jonka menettämistä surra!
Luulin, että puhuttiin ajatuksesta, ei älystä. Eksyin taas väärälle palstalle.
Jos pohditaan ajatuksen olemusta,niin silloin täytyy myös pohtia mitä elämä on.
Olen asian käsittänyt niin,että elämä on:sarja ajatuksia,sarja,kokemuksia...siinä elämä on.
Varsinaisestihan me emme ole oikeasti vielä syntyneetkään,vaan me olemme sikiöitä kokemusmaailman kohdussa...ja niinsanotussa kuolemassa me synnymme kotiin(minulle ei ole muuta kuin syntymää...kuolemaa on vaan elämää ymmärtämättömien puheissa.)
Siispä me olemme vaan pelkkiä ajatuksia..näin ollen me olemme heijastuma universaalista ajatusmaailmasta,eli me olemme osanen suurempaa ajatuskokonaisuutta...voidaan sanoa me elämme ja kehitymme ajatuksen virrassa,jossa kaikki universumin ajatukset ovat perimmältään yhtä ja samaa ajatusta,emme voi tarkalleen sanoa mikä ajatús olisi minun tai sinun ajatus.
Ajatukset eivät ole aivojen tuotos sinänsä vaan sielun! Aivot ovat vain välikapistus tässä fyysisessä todellisuudessa (materiassa).
Näitä asioita ei useimmat ihmiset suostu vieläkään sulattamaan, mutta ehkä joskus nämäkin asiat saavat lisää valotusta.
Ja nyt varmaankin moni ajattelee että mikä hörhö mä olen, mutta en ole. Tavallinen 28 -vuotias nuorimies jolla kokemukset omalaatuisia ja maailmankatsomus varmasti erilainen kuin monella muulla.
Olisi kiva jos Lightbluesoul kertoisit ensin, mikä on sielu...
Ennen kuin voin vastata, täytyy sinun selventää mitä tarkoitat ajatuksella.
Silloin kun joku tietää mistä ajatus saa alkunsa tietää periaatteessa kaiken.
itse käsitän elämän niin että me olemme vaan pelkästään luovia ajatuksia...tosin tämän kehollisen elämän ajan me kehitämme ajatuksia paljolti ulkoisten ärsykkeiden kautta.
Muutoin koko maailma ympärillämme on pelkkää ajatusta...ellei jokainen solu luonnossa osaa ajatella ei myöskään voi elää kauan biologista prosessia vaan kuolee pois..koska ajatus on energia joka ohjaa suojaavia puolustusmekanismeja .
Elämäksi kutsutussa ilmiössähän me kehitämme ajatuspääomaa ja se on meidän varsinainen mittarimme..ei ole muuta oikeaa mittaa..kaikki muu katoaa jossain vaiheessa,vaan ajatukset jäävät meistä,silloin kun me ns. kuolemme..eli siirrymme varsinaiseen ajatuksella tapahtuvaan elämään.Minulle ei ole kuolemaa olemassakaan on vai syntymää...synnymme tänne kokemusmaailmaan ja täältä synnymme ajatusmaailmaan...tällai minä ymmärrän ajatuksen olemuksen...tiedä sitten tarviaako enemmän tietääkkään..jos joku tietää enemmän kertokaa ihmeessä.
Ihmisellä on henki, sielu ja ruumis. Siinä kaikki mitä tarvitsee tietää.
Henki on jonkin aikaa, muutoin ei ole ihminen.
Ihmisellä ei ole sielua, ainoastaan ulkoaoppimisen tapa.
Keho on niin kauan kuin hengittää, senjälkeen muuttuu ruumiiksi.