KETÄ KATSELET, HÄNTÄ SEURAAT

Tarkoitus ei ollut keskustetla koirasta ja sen käyttäytymisestä. Mutta kerron taustaa.
Koiramme tuli meille n. 2.5 vuotta sitten.
Se oli 7 vuotias tullessamme meille.

Eräät koirarodut jalostetaan juuri tuollaisiksi, niille on olemassa vain ja ainoastaan yksi ihminen perheessä, jota ne seuraavat, ihailevat, vahtivat jne., muut saa mennä ihan mihin haluavat. Mulla on sellainen koira, sellaisen halusin ja sellaisen sain.

Takiaisen kaveri kirjoitti:

Eräät koirarodut jalostetaan juuri tuollaisiksi, niille on olemassa vain ja ainoastaan yksi ihminen perheessä, jota ne seuraavat, ihailevat, vahtivat jne., muut saa mennä ihan mihin haluavat. Mulla on sellainen koira, sellaisen halusin ja sellaisen sain.

Lue lisää

Koirarodulla lie suurin merkitys jaikalin kuvaamaan asiaan. Meillä oli enkku ja se myös oli seurakoira ja erikoisen miellyttämisen haluinen. Sikäli mukavakin kun ei tarvinnut pitää sitä kiinni ulkonakaan. Koira oli pihallamme niin kauan kun viimeinen perheenjäsenemme tuli sisälle. Koira ei koskaan viihtynyt yksin ulkona, vaan aina tuli jokin perheen jäsenemme olla mukana.

Toisaalta arka luonteeltaan ja siten haukkuherkkä.

Tomumajalle:

Sinun vanhurskautesi on kuin Jumalan vuoret, sinun tuomiosi niinkuin suuri syvyys, ihmistä ja eläintä sinä autat, Herra.
Ps.36:7

Kyllä koira seuraa ruokkijaansa, niin se tekee meilläkin. Totteleekin pääasiassa ruokkijaansa.

hau! kirjoitti:

Kyllä koira seuraa ruokkijaansa, niin se tekee meilläkin. Totteleekin pääasiassa ruokkijaansa.

On tämä aika merkillistä jos tuosta koirastamme ja sen käyttäytymisestä tehdään suuri numero. Totta kai koira seuraa sitä henkilöä joka sitä ruokkii ja hoitaa. Meillä vaimo ruokkii ja hoitaa koiran. Minä leikkaan sen kynnet ja joskus käytän sitä ulkona. Mutta muuten koira on vaimon hoidettavana.

jaikal kirjoitti:

On tämä aika merkillistä jos tuosta koirastamme ja sen käyttäytymisestä tehdään suuri numero. Totta kai koira seuraa sitä henkilöä joka sitä ruokkii ja hoitaa. Meillä vaimo ruokkii ja hoitaa koiran. Minä leikkaan sen kynnet ja joskus käytän sitä ulkona. Mutta muuten koira on vaimon hoidettavana.

Lue lisää

Jaikali käyttää joskus koiraa ulkona. Koiraa on käytettävä aina tarpeilla ja muutenkin joka päivä 3 kertaa.

>>>Miksi noin monta nimeä?

jaikal kirjoitti:

>>>Miksi noin monta nimeä?

Luin sen viestisi jonka poistit.Se oli ihan hyvä viesti kyllä.huomasin että tein laskuvirheen,ja koirallasi on enemmän kuin 5 nimeä.

Koirista puheen ollen, mitä mieltä uskovaiset ovat eläimiin sekaantumisesta.
Onko Suomessa siltä osin liian höllä laki?

Eläimin sekaantuminen on Suomessa laillista, kunhan ei riko eläinsuojelulakia, rääkkäämällä eläintä.

Raamatussa asiasta kerrotaan seuraavaa.

2. Moos. 22:19 Jokaista, joka sekaantuu eläimeen, rangaistakoon kuolemalla.
3. Moos. 18:23 Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista.
3. Moos. 20:15–16 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava.
Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.

Pe.ku kirjoitti:

Koirista puheen ollen, mitä mieltä uskovaiset ovat eläimiin sekaantumisesta.
Onko Suomessa siltä osin liian höllä laki?

Eläimin sekaantuminen on Suomessa laillista, kunhan ei riko eläinsuojelulakia, rääkkäämällä eläintä.

Raamatussa asiasta kerrotaan seuraavaa.

2. Moos. 22:19 Jokaista, joka sekaantuu eläimeen, rangaistakoon kuolemalla.
3. Moos. 18:23 Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista.
3. Moos. 20:15–16 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava.
Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.

Lue lisää

No sieltähän se tuli se vihjailemasi asia. Ymmärsiköhän sitä muut kuin minä ja tomumaja. Tosipuheessa hävettää itteänikin että tuo tuli mieleen sinun aikaisemmasta kommentistasi. No minkäs mahat kun on vilkas mielikuvitus.
Onhan tuo eläimiin sekaantuminen aina ollut aika yleistä. Vaan nyt lähti jaikalin aloitus ihan väärille urille, sory jaikal.

Jospa nämä synnistä ja parannuksesta saarnaavat henkilöt joskus kirjoittaisivat evankeliumin sanaakin palstalle. Silloin kunnioitukseni heitä kohtaan nousisi monta astetta. Voisin silloin jopa ottaa heidän muutkin kirjoituksensa vakavasti.

Mutta nyt he saarnaavat synnistä syyttävään kovaan tyyliin ja vaativat ihmisiä tekemään parannusta nostaen itsensä pyhimyksiksi. Mutta evankeliumin sanaa, jota joku kirjoittaa, he herjaavat syyttäen kirjoittajaa vaikka mistä ja tuomitsevat kovin sanoin sanoman syntien täydellisestä anteeksiantamuksesta ja sovituksesta. Ei tarvitse muuta kuin lukea tätäkin ketjua niin huomaa mitä herjauksia muutamat harjoittavat. En näe että sellainen toiminta olisi Jumalasta.

Kun puhutaan sovituksesta, mitä virheitä tai puutteita sinä siinä näet? Jos sovitus on täydellinen, anteeksiantamus on myös täydellinen. Ja se taas merkitsee uskovalle jotakin. Mutta tätä sanomaa muutamat herjaavat niin raskaasti että aiheesta ei kohta enää uskalla kirjoittaa.

jaikal kirjoitti:

Jospa nämä synnistä ja parannuksesta saarnaavat henkilöt joskus kirjoittaisivat evankeliumin sanaakin palstalle. Silloin kunnioitukseni heitä kohtaan nousisi monta astetta. Voisin silloin jopa ottaa heidän muutkin kirjoituksensa vakavasti.

Mutta nyt he saarnaavat synnistä syyttävään kovaan tyyliin ja vaativat ihmisiä tekemään parannusta nostaen itsensä pyhimyksiksi. Mutta evankeliumin sanaa, jota joku kirjoittaa, he herjaavat syyttäen kirjoittajaa vaikka mistä ja tuomitsevat kovin sanoin sanoman syntien täydellisestä anteeksiantamuksesta ja sovituksesta. Ei tarvitse muuta kuin lukea tätäkin ketjua niin huomaa mitä herjauksia muutamat harjoittavat. En näe että sellainen toiminta olisi Jumalasta.

Kun puhutaan sovituksesta, mitä virheitä tai puutteita sinä siinä näet? Jos sovitus on täydellinen, anteeksiantamus on myös täydellinen. Ja se taas merkitsee uskovalle jotakin. Mutta tätä sanomaa muutamat herjaavat niin raskaasti että aiheesta ei kohta enää uskalla kirjoittaa.

Lue lisää

Kuka sinun vakavasti ottamisista jaikali välittää? Ilkeät sanovat, niin metsä vastaa kuin sinne huutaa.

>>>Semperin viesteissä olen pitänyt parannuksen teon välttämättömyyden muistuttamisesta ja ettei kristittyjen pidä lähteä mukaan kaikenlaisiin haihatteluihin: kristillisyys ei ole tunnekokemuksissa ja värinöissä vaan yksinkertaisessa evankeliumin sanomassa.

En muista oletko kertonut että oletko sinä täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhutko kielillä. Olisi mielenkiintoista tietää kun lukee sinun kirjoituksia.
Niissä on paljon hyvää opetusta ja Hengen antamaa viisautta. Mutta miten sinä itse suhtaudut Pyhän Hengen toimintaan Pyhän Hengen kasteeseen ja armolahjoihin ja niiden toimintaan seurakunnassa?
Onko nämä asiat sinulle tuttuja selviöitä?

Teapot:

>>Epäkohdista tulee mielestäni puhua ja harhaopetukset nostaa esiin mutta se tulisi tapahtua toista kunnioittavassa hengessä ja totuudellisuuteen pyrkien eli vääristelemättä ja ivaamatta.

jaikal kirjoitti:

En muista oletko kertonut että oletko sinä täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhutko kielillä. Olisi mielenkiintoista tietää kun lukee sinun kirjoituksia.
Niissä on paljon hyvää opetusta ja Hengen antamaa viisautta. Mutta miten sinä itse suhtaudut Pyhän Hengen toimintaan Pyhän Hengen kasteeseen ja armolahjoihin ja niiden toimintaan seurakunnassa?
Onko nämä asiat sinulle tuttuja selviöitä?

Lue lisää

Tervehdys Jaikal. Aikomuksena oli iltalenkin jälkeen palata keskusteluun, mutta kello oli sitten jo lähemmäs puoltayötä ja en jaksanut, katsoin että parempi mennä nukkumaan jo senkin vuoksi ettei tule väsyneenä kirjoitettua harkitsemattomia.

http://kotisivukone.fi/files/kultaomena.kotisivukone.com/.album/1261952226034_2_large.jpg

Ymmärrän käyttämäsi vertauksen hyvänä esimerkkinä kuinka arkielämän tilanne synnyttää mielessä vertauskuvan ja monta kertaa Pyhä Henki tällä tavalla tekeekin asioita eläväksi. Vertauskuva on aina vertauskuva, ei itse asia. Useimmiten se kuvaa jotakin asian puolta, mutta asian muihin puoliin tarvitaan jo muita vertauskuvia. Vertauskuvat ovat siis rajallisia ja siksi niihin on helppo puuttua, varsinkin jos jo lähtökohtaisesti haluaa etsiä puutteita.

Koiraa lenkittäessä ajattelin kuinka harmillista ja surullista on että jotkut kristityt jo lähtökohtaisesti lukevat toisen kristityn kirjoituksia sillä asenteella, että mitähän vikaa ja huomautettavaa hänen viesteistä nyt löytyy, mitä käytetyissä vertauskuvissa on sellaista johon voin puuttua jne. Pahimmillaan: mitähän siellä nyt on sellaista johon tarttuen saan henkilön asetettua epäilyksenalaiseksi tai naurettavaksi.

Silloin on jotain pielessä - pahasti. Mistä tällainen henkilö saa mielihyvää ja sisäistä tarkoituksellisuuden tunnetta? Jeesuksesta ja Hänen tuntemisestaan, vai siitä että kokee omassa roolissaan ja kutsumuksessaan täyttymystä. Jos fokus ei ole Kristuksessa - tämä tulee esille esim. vertaillessa kuinka paljon keskimäärin käytän aikaa rukoukseen ja palvontaan suhteessa netissä vietettyyn aikaan - henkilö voi edelleenkin kuvitella täyttävänsä Jeesukselta saamaansa tehtävää, mutta varmaa on että mission toteutus ontuu. Ja ettei tätä otettaisi vihjauksena Semperin suuntaan sanon etten todellakaan halua kohdistaa asiaa kritiikkinä erityisesti tähän tai tuohon henkilöön. Jokaisella meistä lienee tarpeeksi omakohtaista tarvetta peilata sisimpämme asenteita ja käyttäytymistä.

Kun katse on Kristuksessa, niin sanotusti, silloin myös tekemisestään saa parhaan mielihyvän ja täyttymyksen tunteen koska se mielihyvä ei ole omassa tekemisessä eikä kokemisessa pohjimmiltaan, vaan Kristuksessa. Mielihyvä on kiitollisuutta Jeesusta kohtaan että ilkeidenkin sanojen keskellä voi säilyttää rauhan ja että ei tarvitse lähteä vastaamaan samalla mitalla ja että jos joskus siihen sorrunkin, valvomattomuuttani, tiedän että Hän on tilanteiden yläpuolella ja kykenee minut palauttamaan ruotuun.

Eiköhän oikea asenne veljen ja sisaren kirjoituksiin olisi lukea ensisijaisesti kiinnostuneena siitä mitä Jumala antaa, mikä hänen viesteissä rakentaa minua, minkä esim. vertauskuvan kautta Jumalan Henki voi minulle jotakin kirkastaa ja virvoittaa ja rohkaista tai vaikkapa osoittaa elämässäni asioita joita minun olisi syytä varoa ja tehdä parannusta. Tällöin kuuntelemme musiikkia, emme soraääniä.

Ilman Pyhän Hengen elävää vaikutusta kristitty tarkastelee asioita yksioikoisesti omaksumiensa mallien ja oppien läpi, ja vaikka oppi olisi monessa kohdin oikeakin tekee virheellisiä päätelmiä eikä varsinkaan rakennu sisäisesti, koska painopiste on vinoutunut. Aloituksesi on erittäin hyvä johtamaan lukijoita Marian hyvään osaan: omakohtaisesti kuuntelemaan Jeesusta ja oppimaan Häntä. Toivon että kriittinenkin kristitty lukija, joka ehkä jo ennalta suhtautuu viesteihisi varauksellisesti, koska esim. vierastaa karismaattisuutta (ehkäpä osaltaan niiden pelottelujen vuoksi jotka mainitset), ymmärtäisi ottaa vastaan viestisi varsinaisen sisällön ja miettiä omaa suhdetta Jeesukseen, sanan lukemiseen ja hiljentymiseen, asennoitumiseen toisia kristittyjä kohtaan.

KRISTUSTA KATSELEMALLA me muutumme. Emme itseä katselemalla.

Ainoastaan Pyhä Henki voi opettaa ja ohjata oikeaan niin että kristitty uudistuu mielensä hengeltä ja oppii tutkimaan mikä on oikeaa ja hyvää, muussa tapauksessa hän vain vaihtaa maailmalliset linnoitukset kristinopillisiin linnoituksiin, ja niin kuin on maailmassa edustanut joitain mielipiteitä edustaa nyt raamatullisiksi katsomiaan mielipiteitä, mutta henki on jokseenkin sama. Oikeita oppejakin voi toteuttaa uskonnollisessa kiihkoilussa ja niin saada aikaan paljon pahaa jos Pyhä Henki ei saa murtaa ja läpäistä linnoituksiamme.

Harmittaa hyvän aloituksesi puolesta tölviminen jolla jotkut aloitukseen suhtautuvat. Itse asiastat ei juurikaan ole syntynyt keskustelua vaan käyttämäsi vertauskuva on nostettu pääasiaksi ja pyritty siitä löytämään ivaamisen aihetta. Jeesus Kristus edelleen sinua virvoittakoon ja tänäänkin antakoon iloa hyvyytensä tuntemisessa, että loukkauksista ja väärinymmärryksistä huolimatta jaksat laittaa hyviä aloituksia, jotka ainakin minun mielestäni kuuluvat palstan parhaaseen antiin.

Esittämistäsi kysymyksistä palaan keskustelemaan mutta nyt pitää mennä lenkittämään koissu. Runsasta siunausta päivääsi!

jaikal kirjoitti:

En muista oletko kertonut että oletko sinä täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhutko kielillä. Olisi mielenkiintoista tietää kun lukee sinun kirjoituksia.
Niissä on paljon hyvää opetusta ja Hengen antamaa viisautta. Mutta miten sinä itse suhtaudut Pyhän Hengen toimintaan Pyhän Hengen kasteeseen ja armolahjoihin ja niiden toimintaan seurakunnassa?
Onko nämä asiat sinulle tuttuja selviöitä?

Lue lisää

Vielä... Edellisen viestini (16. 4. klo 11:06) kirjoitin aamulla yhdeksän aikaan, mutta en saanut sitä lähtemään.

"Keskusteluihin osallistuminen on estetty sääntöjen vastaisen toiminnan vuoksi. Saunalahden mobiililaajakaistoissa usealla käyttäjällä on sama IP-osoite. Jos jaettu IP-osoite on joutunut estolistalle, viestiesi julkaisu on estetty."

Näin käy aika ajoin. Koneeni joutuu ulkomaisen firman ylläpitämälle spämmilistalle. Olen tarkistanut asian Suomi24:n ylläpidosta ja heidän mukaansa IP:täni ei ole bannattu. Listalle joutuminen ja esto johtuu saunalahden mobiililaajakaistoissa käytössä olevasta systeemistä josta johtuen syyttömätkin joutuvat "bannatuiksi". Se kestää yleensä päivän tai kaksi ja sitten IP poistuu spämmilistalta.

Viittauksestani musiikkiin ja soraääniin... Frangipane kertoo kirjassaan kuinka levy-yhtiöön kuuluvan miehen tehtävänä oli ennen levyn painatusta poistaa pienimmätkin rahinat ja kohinat mitä lopputulokseen oli jäänyt. Hänelle kävi sitten niin, että muutaman vuoden kuluttua ei kyennyt kuuntelemaan oikeaa musiikkia, aina kun esim. radio oli päällä hänen korva alkoi automaattisesti etsiä vain virheitä.

Jos kristittyä vertaa muusikkoon täydellistä muusikkoa ei löydy niin että kaikki soitossamme olisi aina virheetöntä ja lopputuloksesta ei löytyisi pienintäkään rahinaa. Kun elämäni fokus on Kristuksessa - eikä vihollisessa ja sen töiden kyttäämisessä - niin varmaa on että Pyhä Henki sitten nostaa esiin ja osoittaa senkin puolen jos toisen viestissä on harhoja joihin minun ei tule yhtyä tai ehkä epäilyttäviä painotuksia joiden suhteen olisi hyvä olla varovainen, mutta lähtökohtani ei ole etsimällä etsiä "vääriä ääniä" vaan kuulla Paimenen ääntä.

Palataan. Nyt pitää mennä koska olen kirjaston koneella ja hauveli odottaa ulkona.

jaikal kirjoitti:

En muista oletko kertonut että oletko sinä täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhutko kielillä. Olisi mielenkiintoista tietää kun lukee sinun kirjoituksia.
Niissä on paljon hyvää opetusta ja Hengen antamaa viisautta. Mutta miten sinä itse suhtaudut Pyhän Hengen toimintaan Pyhän Hengen kasteeseen ja armolahjoihin ja niiden toimintaan seurakunnassa?
Onko nämä asiat sinulle tuttuja selviöitä?

Lue lisää

Pyhällä Hengellä täyttyminen ja armolahjat ovat selviötä siinä määrin että pidän karismaattisuutta kaiken elävän kristillisyyden edellytyksenä. Kristillinen seurakunta ilman karismaattisuutta ei ole kristillinen ollenkaan vaan on hengetön yhteisö. Sorry etten vieläkään ehdi vastaamaan tämän paremmin, mutta luullakseni palaan kysymyksiisi. Nyt pitää tehdä kotitöitä jotka ehkä ovat tärkeämpiä kuin netissä roikkuminen, sitten vien koiraa päivälenkille ja menen ystävää vastaan bussiasemalle, niin että tänään en taida enää nettiin ehtiä.

jaikal kirjoitti:

En muista oletko kertonut että oletko sinä täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhutko kielillä. Olisi mielenkiintoista tietää kun lukee sinun kirjoituksia.
Niissä on paljon hyvää opetusta ja Hengen antamaa viisautta. Mutta miten sinä itse suhtaudut Pyhän Hengen toimintaan Pyhän Hengen kasteeseen ja armolahjoihin ja niiden toimintaan seurakunnassa?
Onko nämä asiat sinulle tuttuja selviöitä?

Lue lisää

Kielilläpuhumisesta. Kielilläpuhuminen on varmasti tärkeä lahja.

Vaikka itse en juurikaan puhu kielillä en ole väheksynyt kielilläpuhumista vaan olen aina opastanut nuoria uskovia että se on tärkeä lahja. Siinä voidaan silti mennä ylikorostamiseen - jopa sairaalloisuuteen, ikävä kyllä. Mielestäni tämä ei ole nyt pelottelua, vaan yksinkertaista realiteettien toteamista.

Olen nähnyt tilanteita kun rukoiltavaa on yritetty "täyttää" Jumalan Hengellä että hän "saisi kielet". Esimerkiksi hoetaan "kiitä kiitä kiitä kiitä" kuin mantraa ja koetetaan kiihottaa nuori uskova sielullisesti tilaan ettei itsekään enää tiedä mitä suustaan päästää. Tämä on kärjistetty kommentti mutta äärimmillään asia on näin.

Vähän sielullisuuttakin sisältävä yli-innostus on mielestäni joka tapauksessa parempi kuin neuroottinen sielullisuuden pelko (joka sekin muuten on siellullista) jonka sitomana ihminen käpristyy oppien ja teologioiden ympärille vierastaen kaikkea aitoakin Pyhän Hengen toimintaa. Uskon että yli-innokkaissa ja vähän painostavissakin rukoustilanteissa on uskovia täyttynyt Hengellä ja saanut kielilläpuhumisen lahjan, kun halu Herran läheisyyteen on kuitenkin ollut aito, kiitos Jumalalle siitä.

Joissain helluntailaisissa piireissä kielilläpuhumista on korostettu niin kovasti ja sellaisella tavalla että on muodostunut ikäänkuin a- ja b-luokan uskovien kategoria. Ne jotka eivät puhu kielillä eivät ole täyttyneet Hengellä eivätkä siis täytä normaalin uskovan mittaa - todennäköisesti heidän Jumalasuhteessaan on jotakin pielessä kun eivät puhu kielillä. Tällainen voimakas kahtiajako on saanut uskovan sitten itse tuottamaan itsessään "kielilläpuhumisen" että tulisi hyväksytyksi. Uskon että tämä on marginaali-ilmiö mutta kuitenkin vaara joka meidän tulisi huomioida.

En tiedä miksi en puhu kielillä paljon. En koe sitä välttämättömäksi kohdallani. Ehkä olen sitten vähän liian arkakin siinä asiassa. Jos kielilläpuhumisen vähyys johtuu omista estoista uskon että Jumala hoitaa sitäkin puolta ja vapauttaa tällä alueella. Rukouselämässäni on usein tilanteita että sanat loppuvat kesken ja silloin vain vuodatan sisintäni sanattomassa rukouksessa Herralle - koen että sisimpäni puhuu Hänelle ja Hän ottaa kaiken sen minusta kumpuavan vastaan ja on siinä lähelläni - ja tällaisissa tilanteissa joskus tulee puhuttua pätkä kielilläkin. :)

Joskus muutenkin, mutta harvoin. Eniten olen kielilläpuhunut ns. taistelutilanteissa tai sielunhoitotilanteissa missä ihmisillä on ollut sidoksia, silloin koen että mieleeni nousee sana tai parikin sanaa, ja kun lausun ne Herra on siinä mukana ja jotakin on murtunut ilmapiirissä, myös rukoiltavien henkilöiden sisimmässä, että Herra on päässyt heitä vapauttamaan ja hoitamaan.

jaikal kirjoitti:

En muista oletko kertonut että oletko sinä täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhutko kielillä. Olisi mielenkiintoista tietää kun lukee sinun kirjoituksia.
Niissä on paljon hyvää opetusta ja Hengen antamaa viisautta. Mutta miten sinä itse suhtaudut Pyhän Hengen toimintaan Pyhän Hengen kasteeseen ja armolahjoihin ja niiden toimintaan seurakunnassa?
Onko nämä asiat sinulle tuttuja selviöitä?

Lue lisää

Olen täyttynyt Pyhällä Hengellä ja uskon UT:n kehoituksen että meidän tulisi täyttyä (antaa Hengen täyttää itseämme) alati. Tämä on mahdollista vain läheisessä yhteydessä Herraan, Kristukseen. Se vaatii Häneen katsomista eli sisäistä kiintymistä Jeesuksen todellisuuteen. Tällöin avautuu myös se UT:n kehoitus että rukoilkaa lakkaamatta.

Kun sisimpämme elää Jeesuksen läheisyydessä siinä on hengellinen herkkyys, seurustelutaso Jumalan kanssa, mikä ei tarkoita että jatkuvasti puhuisimme Jumalalle, mutta rukouselämä on luonnollinen ja toimiva, niin että voimme kuulla Jumalaa milloin tahansa Hän haluaa jotakin puhua, eikä tarvitse erikseen hiljentyä ja keskittyä rukoilemaan löytääkseen toimivan yhteyden.

Minulle on ollut ensiarvoisen tärkeää asia, jonka uskon että Pyhä Henki on minulle osoittanut ja opettanut, että minun tulee aloittaa päiväni rukouksella, eikä ainoastaan luettelemalla jotakin rukouslistaa eli rukoilemalla esirukouksia, joka sekin on tärkeää, vaan hiljentyä kohtaamaan Häntä, että Pyhä Henki saa osoittaa ja tehdä eläväksi riippuvaisuuteni Hänestä, ja siinä vahvistaa minua päivän asioihin. On ihmeellinen etuoikeus että jo aamulla saamme ammentaa Herramme hyvyyttä, koska HÄN HALUAA olla elävässä yhteydessä omiensa kanssa. Näin seurustelutaso Herran kanssa pysyy yllä ja jos päivän aikana sitten tulee yllättäviä tilanteita on niissä helppo (ainakin helpompi) etsiä Herralta viisautta, kun on jo aamulla kokenut Hänen läheisyyttään. Jeesus itsessään on tärkeämpi kuin uskonelämäni tai mitkään siunaukset tai lahjat mitä Hänen seurassaan voi saada. En etsi kokemuksia vaan haluan vaeltaa lähellä Herraa - ja sen myötä tulevat kokemuksetkin, siinä määrin kuin tarpeellista on.

Uskon että Pyhä Henki voi täyttää monella tavalla. Kuten jossakin hengellisessä laulussa sanotaan "tulkoon hiljaa tai myrskyn lailla". Pidän myös ajatuksesta "Pyhän Hengen täyteys ei ole niinkään sitä, että me saamme enemmän Henkeä, vaan että Henki saa enemmän meitä", so. että Jumala saa elävällä tavalla läpäistä ja ottaa hallintaan elämämme. Silloin kaikki sisimmän komerot on avattu Jumalan puhdistavalle tulelle.

Niin korostan siis vielä sitä, että enemmän tulee keskittyä oikeaan kuin väärään. Etsiä Herran läheisyyttä on tärkempää kuin ryhtyä kyttäämään missä mahdollisesti on Herran läheisyydeksi naamioituvaa valhehenkien työtä. Olen varoittanut eksytyksistä ja erilaisista henkivaltasidoksista mitä uskovillekin voi tulla syntilankeemusten myötä - koska olen näitä kohdannut mm. sielunhoitotilanteissa - enkä voi väheksyä sitä että harhaopeista varoitetaan.

Mutta tasapaino pitää olla. Jos uskovan elämän pääpaino on eksytyksissä, varmaa on, että hän menettää kyvyn erottaa oikea ja väärä, ja lopulta pitää vääränä sellaistakin mikä on oikeaa ja on itse metsässä. Emme pysy oikealla tiellä tarkkailemalla sielunvihollista, vaan: seurustelemalla rakkaan Herramme kanssa.!

Hän sitten opettaa varomaan vihollisen juonia ja voi jollekin antaa erityistehtävän nimenomaan parannussaarnaajaksi ja vihollisen juonista ja eksytyksistä varoittajaksi. Silloin vihollinen varmasti yrittää harhauttaa uskonelämän fokuksen pois Kristuksesta, että parannusjulistus vääristyisi lakihenkisyydeksi ja menettäisi sen voitelun, jonka Herran läheisyys vain voi siihen tuoda.

Shalom! Palaillaan. Nyt pitää jatkaa muita hommia.

teapot kirjoitti:

Olen täyttynyt Pyhällä Hengellä ja uskon UT:n kehoituksen että meidän tulisi täyttyä (antaa Hengen täyttää itseämme) alati. Tämä on mahdollista vain läheisessä yhteydessä Herraan, Kristukseen. Se vaatii Häneen katsomista eli sisäistä kiintymistä Jeesuksen todellisuuteen. Tällöin avautuu myös se UT:n kehoitus että rukoilkaa lakkaamatta.

Kun sisimpämme elää Jeesuksen läheisyydessä siinä on hengellinen herkkyys, seurustelutaso Jumalan kanssa, mikä ei tarkoita että jatkuvasti puhuisimme Jumalalle, mutta rukouselämä on luonnollinen ja toimiva, niin että voimme kuulla Jumalaa milloin tahansa Hän haluaa jotakin puhua, eikä tarvitse erikseen hiljentyä ja keskittyä rukoilemaan löytääkseen toimivan yhteyden.

Minulle on ollut ensiarvoisen tärkeää asia, jonka uskon että Pyhä Henki on minulle osoittanut ja opettanut, että minun tulee aloittaa päiväni rukouksella, eikä ainoastaan luettelemalla jotakin rukouslistaa eli rukoilemalla esirukouksia, joka sekin on tärkeää, vaan hiljentyä kohtaamaan Häntä, että Pyhä Henki saa osoittaa ja tehdä eläväksi riippuvaisuuteni Hänestä, ja siinä vahvistaa minua päivän asioihin. On ihmeellinen etuoikeus että jo aamulla saamme ammentaa Herramme hyvyyttä, koska HÄN HALUAA olla elävässä yhteydessä omiensa kanssa. Näin seurustelutaso Herran kanssa pysyy yllä ja jos päivän aikana sitten tulee yllättäviä tilanteita on niissä helppo (ainakin helpompi) etsiä Herralta viisautta, kun on jo aamulla kokenut Hänen läheisyyttään. Jeesus itsessään on tärkeämpi kuin uskonelämäni tai mitkään siunaukset tai lahjat mitä Hänen seurassaan voi saada. En etsi kokemuksia vaan haluan vaeltaa lähellä Herraa - ja sen myötä tulevat kokemuksetkin, siinä määrin kuin tarpeellista on.

Uskon että Pyhä Henki voi täyttää monella tavalla. Kuten jossakin hengellisessä laulussa sanotaan "tulkoon hiljaa tai myrskyn lailla". Pidän myös ajatuksesta "Pyhän Hengen täyteys ei ole niinkään sitä, että me saamme enemmän Henkeä, vaan että Henki saa enemmän meitä", so. että Jumala saa elävällä tavalla läpäistä ja ottaa hallintaan elämämme. Silloin kaikki sisimmän komerot on avattu Jumalan puhdistavalle tulelle.

Niin korostan siis vielä sitä, että enemmän tulee keskittyä oikeaan kuin väärään. Etsiä Herran läheisyyttä on tärkempää kuin ryhtyä kyttäämään missä mahdollisesti on Herran läheisyydeksi naamioituvaa valhehenkien työtä. Olen varoittanut eksytyksistä ja erilaisista henkivaltasidoksista mitä uskovillekin voi tulla syntilankeemusten myötä - koska olen näitä kohdannut mm. sielunhoitotilanteissa - enkä voi väheksyä sitä että harhaopeista varoitetaan.

Mutta tasapaino pitää olla. Jos uskovan elämän pääpaino on eksytyksissä, varmaa on, että hän menettää kyvyn erottaa oikea ja väärä, ja lopulta pitää vääränä sellaistakin mikä on oikeaa ja on itse metsässä. Emme pysy oikealla tiellä tarkkailemalla sielunvihollista, vaan: seurustelemalla rakkaan Herramme kanssa.!

Hän sitten opettaa varomaan vihollisen juonia ja voi jollekin antaa erityistehtävän nimenomaan parannussaarnaajaksi ja vihollisen juonista ja eksytyksistä varoittajaksi. Silloin vihollinen varmasti yrittää harhauttaa uskonelämän fokuksen pois Kristuksesta, että parannusjulistus vääristyisi lakihenkisyydeksi ja menettäisi sen voitelun, jonka Herran läheisyys vain voi siihen tuoda.

Shalom! Palaillaan. Nyt pitää jatkaa muita hommia.

Lue lisää

>>>Uskon että Pyhä Henki voi täyttää monella tavalla.

teapot kirjoitti:

Olen täyttynyt Pyhällä Hengellä ja uskon UT:n kehoituksen että meidän tulisi täyttyä (antaa Hengen täyttää itseämme) alati. Tämä on mahdollista vain läheisessä yhteydessä Herraan, Kristukseen. Se vaatii Häneen katsomista eli sisäistä kiintymistä Jeesuksen todellisuuteen. Tällöin avautuu myös se UT:n kehoitus että rukoilkaa lakkaamatta.

Kun sisimpämme elää Jeesuksen läheisyydessä siinä on hengellinen herkkyys, seurustelutaso Jumalan kanssa, mikä ei tarkoita että jatkuvasti puhuisimme Jumalalle, mutta rukouselämä on luonnollinen ja toimiva, niin että voimme kuulla Jumalaa milloin tahansa Hän haluaa jotakin puhua, eikä tarvitse erikseen hiljentyä ja keskittyä rukoilemaan löytääkseen toimivan yhteyden.

Minulle on ollut ensiarvoisen tärkeää asia, jonka uskon että Pyhä Henki on minulle osoittanut ja opettanut, että minun tulee aloittaa päiväni rukouksella, eikä ainoastaan luettelemalla jotakin rukouslistaa eli rukoilemalla esirukouksia, joka sekin on tärkeää, vaan hiljentyä kohtaamaan Häntä, että Pyhä Henki saa osoittaa ja tehdä eläväksi riippuvaisuuteni Hänestä, ja siinä vahvistaa minua päivän asioihin. On ihmeellinen etuoikeus että jo aamulla saamme ammentaa Herramme hyvyyttä, koska HÄN HALUAA olla elävässä yhteydessä omiensa kanssa. Näin seurustelutaso Herran kanssa pysyy yllä ja jos päivän aikana sitten tulee yllättäviä tilanteita on niissä helppo (ainakin helpompi) etsiä Herralta viisautta, kun on jo aamulla kokenut Hänen läheisyyttään. Jeesus itsessään on tärkeämpi kuin uskonelämäni tai mitkään siunaukset tai lahjat mitä Hänen seurassaan voi saada. En etsi kokemuksia vaan haluan vaeltaa lähellä Herraa - ja sen myötä tulevat kokemuksetkin, siinä määrin kuin tarpeellista on.

Uskon että Pyhä Henki voi täyttää monella tavalla. Kuten jossakin hengellisessä laulussa sanotaan "tulkoon hiljaa tai myrskyn lailla". Pidän myös ajatuksesta "Pyhän Hengen täyteys ei ole niinkään sitä, että me saamme enemmän Henkeä, vaan että Henki saa enemmän meitä", so. että Jumala saa elävällä tavalla läpäistä ja ottaa hallintaan elämämme. Silloin kaikki sisimmän komerot on avattu Jumalan puhdistavalle tulelle.

Niin korostan siis vielä sitä, että enemmän tulee keskittyä oikeaan kuin väärään. Etsiä Herran läheisyyttä on tärkempää kuin ryhtyä kyttäämään missä mahdollisesti on Herran läheisyydeksi naamioituvaa valhehenkien työtä. Olen varoittanut eksytyksistä ja erilaisista henkivaltasidoksista mitä uskovillekin voi tulla syntilankeemusten myötä - koska olen näitä kohdannut mm. sielunhoitotilanteissa - enkä voi väheksyä sitä että harhaopeista varoitetaan.

Mutta tasapaino pitää olla. Jos uskovan elämän pääpaino on eksytyksissä, varmaa on, että hän menettää kyvyn erottaa oikea ja väärä, ja lopulta pitää vääränä sellaistakin mikä on oikeaa ja on itse metsässä. Emme pysy oikealla tiellä tarkkailemalla sielunvihollista, vaan: seurustelemalla rakkaan Herramme kanssa.!

Hän sitten opettaa varomaan vihollisen juonia ja voi jollekin antaa erityistehtävän nimenomaan parannussaarnaajaksi ja vihollisen juonista ja eksytyksistä varoittajaksi. Silloin vihollinen varmasti yrittää harhauttaa uskonelämän fokuksen pois Kristuksesta, että parannusjulistus vääristyisi lakihenkisyydeksi ja menettäisi sen voitelun, jonka Herran läheisyys vain voi siihen tuoda.

Shalom! Palaillaan. Nyt pitää jatkaa muita hommia.

Lue lisää

>>>Pidän myös ajatuksesta "Pyhän Hengen täyteys ei ole niinkään sitä, että me saamme enemmän Henkeä, vaan että Henki saa enemmän meitä"

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Pidän myös ajatuksesta "Pyhän Hengen täyteys ei ole niinkään sitä, että me saamme enemmän Henkeä, vaan että Henki saa enemmän meitä"

Hyvä että keskityt nyt muuhun opiskeluun kun Raamatun opiskelusi on menyt pahasti pieleen. Toivotan parempaa menestystä bioanalyytiikan opiskelullesi ja oppimisellesi.

sama peppuvinkkeli tuli syynättäväksi pekun viestissä

ruåtsalaisittain kirjoitti:

sama peppuvinkkeli tuli syynättäväksi pekun viestissä

Tarkoitin muuten että se on hyvin tärkeätä että seuramme oikea Jeesusta eikä mikään joka vetää meidät väärän suuntaan hel- vettiin päin..

Tässäpä siis meille kaikille näytettä siitä, kuinka Semper keskustelee 'toisia kunnioittavasti' tällä palstalla (huomatkaa, miten Jaikalia on pyritty järjestelmällisesti mustamaalaamaan epärehelliseksi ja petolliseksi)..:

>>Hieman asiaa karkeistaen sanottakoon, että Paavali oli reaalikilvoittelija eikä mikään märkäkorvanäyttelijä sinun tai Tänän tai jaikalin tapaan. Jaikalhan ei ilmeisesti muuhun tosissaan pyrikään kuin taiteellisen ja teatraalisen vaikutelman hiontaan ja viimeistelyyn.>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin iltasadut
Hellitä nyt jo tältä päivältä, satu-seppona et tee itseäsi uskottavaksi.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.

Hei Semper. Kun ihmiselle selviää Raamatun sanan totuuksia on luonnollista että hän pyrkii välittämään ymmärtämäänsä eteenpäin, tällöin keskusteluun tulee myös opetuksen elementti, opettamisen sävy. Sama pätee myös sinun viesteihisi. Kyllä niissäkin on opettamista.

Jos vertaa sinua ja Jaikalia ehkä sinä olet tyyliltäsi enemmän sellainen vanhan ajan opettaja, joka käskytti oppilaita nurkkaan ja läpsi karttakepillä sormille? Silloin se oli vielä sallittua.

Minuakin on moitittu että luulen olevani ylimielinen toisten opettaja. Ehkä se johtuu kirjoitustyylistä. En silti luule olevani muiden palstalaisten yläpuolella vaan kerron minkä olen todeksi kokenut ja ymmärtänyt, jokainen saa siihen sitten ottaa kantaa ja olen valmis keskustelemaan asioista. Uskon että näin on Jaikalinkin kohdalla. En koe että hän olisi ottanut itselleen erityisen opettajan roolin niin kuin sanot: opettaja contra oppilaat.

Mielelläni näkisin täällä rakentavia keskusteluja Jaikalin aloituksista, mm. tästä aiheesta joka mielestäni on tärkeä ja hyvä, mutta turhanpäiväiseen riitelyyn ja nimittelemiseen meneminen tekee keskustelusta hankalaa ja tulehduttaa keskusteluilmapiirin alkuunsa. Nytkin pääosaan nousi Jaikalin ja hänen vaimonsa koira sen sijaan että oltaisiin keskusteltu vertauksen sisällöstä. Sinä muiden muassa olit viemässä keskustelua hakoteille.

>Ethän vain ole laiminlyönyt koiranne ulkoiluttamista, pääseekö koira liian harvoin ulos? Jaikal, yllätäppä koirasi vielä tänä iltana ja vie se ulkolenkille. Eiköhän koiranne ala seuraamaan sinunkin töppöstesi liikkeitä, kunhan uhrautuvasti alat toteuttaa hauvelin perustarpeita. Tee se jo tänään. Rattoisaa ulkoiluiltaa, jaikal!<

Ja myöhemmin:
>Totuuden kuuliaisuuden vertaaminen koiraan jaikalin tavoin ei ole evankeliumin puolesta puhujalle mikään ansio. Ennemmin se on Jumalan sanan totuuden häpäisemistä. Se todistaa jaikalin oman sydämen asenteesta jotain merkittävää; vain väärä opettaja voi oikeasti yhdistää jaikalin tavoin koiran ja Jeesuksen seuraajan.<

Onko tässä nyt kyse tervehenkisestä kritiikistä, jossa katsot että kirjoittajan ottaman opettajan aseman vuoksi sinun tulee käyttää kovempaa kieltä kuin normaalisti, eli että opettajaa on koeteltava voimakkaammin kuin noviisia?

Sama tyyli viestissäsi Jari-Pekalle.
>Sinulta en suinkaan vaadi totuuden puolustamista, älä säikähdä... Pysyttele tarpeeksi etäällä keskustelusta silloin, kun harhaopetusta arvostellaan. Ehkä sinulle ei tee hyvää taistella totuuden puolesta... Turvallista iltaa, jari-pek-ka!<

Jari-Pekan kirjoituksessa oli paljon hyvää ja varmasti sydämestä kirjoitettua, mutta sinä leimaat koko henkilön totuuden vastustajaksi tai ainakin totuudesta piittaamattomaksi, ja vielä lopetat ivalliseen toivotukseen.

Parhaimmillaan sinun ja Jaikalin kirjoitukset täydentävät toisiaan ja jokainen voi itse rukoillen ja sanaa lukien muodostaa käsityksensä. Huomaa ettei minulla ole mitään sitä vastaan että varoitat harhaopeista - miksi olisi! - mutta jos painopisteesi ei ole Kristuksessa ja suhtaudut veljiisi ja siskoihisi ikäänkuin he olisivat vastustajiasi, jotka tulee nujertaa, silloin et välttämättä erota kuka oikeasti on harhassa ja keneen suutut vain siksi ettei hän ole samaa mieltä kanssasi tai valottaa kokonaisuudesta jotakin muuta puolta, jota et koe yhtä tärkeäksi kuin sinun missiosi. Voitpa sitten niputtaa harhojen joukkoon sellaistakin mikä ei sitä ole.

Kaikesta huolimatta olen edelleen sitä mieltä että viesteissäsi on paljon hyvääkin. Leimaava ja toisia uskovia väheksyvä asenteesi vain on aiheuttanut sen että viestejäsi ei ole miellyttävä lukea. Kyse ei ole siitä että viestejäsi ei ole mukava lukea koska herkkänahkaisena ja joka suuntaan kumartelevana pellenä joka haluaa olla kaikken kanssa ystävä eikä siksi ota selkeää kantaa mihinkään vaan lipevästi luistelee siellä ja täällä - tai kuinka tahansa minut haluatkin määritellä - en kestä selkeää totuudenjulistusta.

Kyse on yksinkertaisesti siitä, että viestejäsi ei ole mukava lukea koska et huomaa itsessäsi sitä mistä muita moitit, itselleen auktoriteettia vaativan opettajan karttakepin huiskintaa. Jos nyt vähän kärjistäen sanon.

teapot kirjoitti:

Hei Semper. Kun ihmiselle selviää Raamatun sanan totuuksia on luonnollista että hän pyrkii välittämään ymmärtämäänsä eteenpäin, tällöin keskusteluun tulee myös opetuksen elementti, opettamisen sävy. Sama pätee myös sinun viesteihisi. Kyllä niissäkin on opettamista.

Jos vertaa sinua ja Jaikalia ehkä sinä olet tyyliltäsi enemmän sellainen vanhan ajan opettaja, joka käskytti oppilaita nurkkaan ja läpsi karttakepillä sormille? Silloin se oli vielä sallittua.

Minuakin on moitittu että luulen olevani ylimielinen toisten opettaja. Ehkä se johtuu kirjoitustyylistä. En silti luule olevani muiden palstalaisten yläpuolella vaan kerron minkä olen todeksi kokenut ja ymmärtänyt, jokainen saa siihen sitten ottaa kantaa ja olen valmis keskustelemaan asioista. Uskon että näin on Jaikalinkin kohdalla. En koe että hän olisi ottanut itselleen erityisen opettajan roolin niin kuin sanot: opettaja contra oppilaat.

Mielelläni näkisin täällä rakentavia keskusteluja Jaikalin aloituksista, mm. tästä aiheesta joka mielestäni on tärkeä ja hyvä, mutta turhanpäiväiseen riitelyyn ja nimittelemiseen meneminen tekee keskustelusta hankalaa ja tulehduttaa keskusteluilmapiirin alkuunsa. Nytkin pääosaan nousi Jaikalin ja hänen vaimonsa koira sen sijaan että oltaisiin keskusteltu vertauksen sisällöstä. Sinä muiden muassa olit viemässä keskustelua hakoteille.

>Ethän vain ole laiminlyönyt koiranne ulkoiluttamista, pääseekö koira liian harvoin ulos? Jaikal, yllätäppä koirasi vielä tänä iltana ja vie se ulkolenkille. Eiköhän koiranne ala seuraamaan sinunkin töppöstesi liikkeitä, kunhan uhrautuvasti alat toteuttaa hauvelin perustarpeita. Tee se jo tänään. Rattoisaa ulkoiluiltaa, jaikal!<

Ja myöhemmin:
>Totuuden kuuliaisuuden vertaaminen koiraan jaikalin tavoin ei ole evankeliumin puolesta puhujalle mikään ansio. Ennemmin se on Jumalan sanan totuuden häpäisemistä. Se todistaa jaikalin oman sydämen asenteesta jotain merkittävää; vain väärä opettaja voi oikeasti yhdistää jaikalin tavoin koiran ja Jeesuksen seuraajan.<

Onko tässä nyt kyse tervehenkisestä kritiikistä, jossa katsot että kirjoittajan ottaman opettajan aseman vuoksi sinun tulee käyttää kovempaa kieltä kuin normaalisti, eli että opettajaa on koeteltava voimakkaammin kuin noviisia?

Sama tyyli viestissäsi Jari-Pekalle.
>Sinulta en suinkaan vaadi totuuden puolustamista, älä säikähdä... Pysyttele tarpeeksi etäällä keskustelusta silloin, kun harhaopetusta arvostellaan. Ehkä sinulle ei tee hyvää taistella totuuden puolesta... Turvallista iltaa, jari-pek-ka!<

Jari-Pekan kirjoituksessa oli paljon hyvää ja varmasti sydämestä kirjoitettua, mutta sinä leimaat koko henkilön totuuden vastustajaksi tai ainakin totuudesta piittaamattomaksi, ja vielä lopetat ivalliseen toivotukseen.

Parhaimmillaan sinun ja Jaikalin kirjoitukset täydentävät toisiaan ja jokainen voi itse rukoillen ja sanaa lukien muodostaa käsityksensä. Huomaa ettei minulla ole mitään sitä vastaan että varoitat harhaopeista - miksi olisi! - mutta jos painopisteesi ei ole Kristuksessa ja suhtaudut veljiisi ja siskoihisi ikäänkuin he olisivat vastustajiasi, jotka tulee nujertaa, silloin et välttämättä erota kuka oikeasti on harhassa ja keneen suutut vain siksi ettei hän ole samaa mieltä kanssasi tai valottaa kokonaisuudesta jotakin muuta puolta, jota et koe yhtä tärkeäksi kuin sinun missiosi. Voitpa sitten niputtaa harhojen joukkoon sellaistakin mikä ei sitä ole.

Kaikesta huolimatta olen edelleen sitä mieltä että viesteissäsi on paljon hyvääkin. Leimaava ja toisia uskovia väheksyvä asenteesi vain on aiheuttanut sen että viestejäsi ei ole miellyttävä lukea. Kyse ei ole siitä että viestejäsi ei ole mukava lukea koska herkkänahkaisena ja joka suuntaan kumartelevana pellenä joka haluaa olla kaikken kanssa ystävä eikä siksi ota selkeää kantaa mihinkään vaan lipevästi luistelee siellä ja täällä - tai kuinka tahansa minut haluatkin määritellä - en kestä selkeää totuudenjulistusta.

Kyse on yksinkertaisesti siitä, että viestejäsi ei ole mukava lukea koska et huomaa itsessäsi sitä mistä muita moitit, itselleen auktoriteettia vaativan opettajan karttakepin huiskintaa. Jos nyt vähän kärjistäen sanon.

Lue lisää

Teapot: >>En silti luule olevani muiden palstalaisten yläpuolella vaan kerron minkä olen todeksi kokenut ja ymmärtänyt, jokainen saa siihen sitten ottaa kantaa ja olen valmis keskustelemaan asioista.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Teapot: >>En silti luule olevani muiden palstalaisten yläpuolella vaan kerron minkä olen todeksi kokenut ja ymmärtänyt, jokainen saa siihen sitten ottaa kantaa ja olen valmis keskustelemaan asioista.

Lue lisää

Ei se ole näköharha, semper. Kuka kirjoitti muutama päivä sitten"En ole koirankasvattajana mikään auktoriteetti(vaikka jollain muulla rintamalla sitä olenkin sinulle:)

Millä rintamalla sinä siis katsot olevasi auktoriteetti? Vetoan sinun omiin sanoihisi, semper.

Kiinni jäit. Sanoit sen mitä ilmeisimmän asian suoraan. Kuvittelet olevasi joku auktoritetti.

Kehut itseäsi joka välissä. Puhut totuudesta. Kyseessä on kuitenkin vain sinun oma yksinäinen totuutesi, pahat ajatuksesi muista.

Tuo ei kannata, usko jo.

... kirjoitti:

Ei se ole näköharha, semper. Kuka kirjoitti muutama päivä sitten"En ole koirankasvattajana mikään auktoriteetti(vaikka jollain muulla rintamalla sitä olenkin sinulle:)

Millä rintamalla sinä siis katsot olevasi auktoriteetti? Vetoan sinun omiin sanoihisi, semper.

Kiinni jäit. Sanoit sen mitä ilmeisimmän asian suoraan. Kuvittelet olevasi joku auktoritetti.

Kehut itseäsi joka välissä. Puhut totuudesta. Kyseessä on kuitenkin vain sinun oma yksinäinen totuutesi, pahat ajatuksesi muista.

Tuo ei kannata, usko jo.

Lue lisää

Huomaa ystävä hyvä se hymiö sen auktoriteetti-sanan jäljessä.

Ystävälleni jaikalille olen auktoriteetti vain sen takia, että arvioin rehellisesti ja Raamattuun vedoten hänen (jaikal) opetuksiaan.

Arviointi ja opetusten koetteleminen tuo mukanaan auktoriteetin, johon jaikalin on reagoitava. Voidaanko yhteisymmärryksen vuoksi sopia, että tuo auktoriteetti sana korvataan tässä yhteydessä sanalla realiteetti; siis realiteetti, joka panee jonkun reagoimaan.

PS.
Kirjoitit >>pahat ajatuksesi muista

Semper.Fidelis kirjoitti:

Huomaa ystävä hyvä se hymiö sen auktoriteetti-sanan jäljessä.

Ystävälleni jaikalille olen auktoriteetti vain sen takia, että arvioin rehellisesti ja Raamattuun vedoten hänen (jaikal) opetuksiaan.

Arviointi ja opetusten koetteleminen tuo mukanaan auktoriteetin, johon jaikalin on reagoitava. Voidaanko yhteisymmärryksen vuoksi sopia, että tuo auktoriteetti sana korvataan tässä yhteydessä sanalla realiteetti; siis realiteetti, joka panee jonkun reagoimaan.

PS.
Kirjoitit >>pahat ajatuksesi muista

Lue lisää

Ei Herra iloitse siitä, että hän kurittaa ihmistä. Kun kaikki vangiksi otetut murskataan jalkojen alle. Kun ihmisen oikeus vääristetään Korkeimman silmien edessä, kun langetetaan väärä tuomio - eikö Herra sitä näe?

Valitusvirret 3:33-36. peukkupaikalta..

Voi sitä, joka sanoo puupalalle:"Herää!" ja mykälle kivelle:"Nouse!"Nekö voisivat antaa oikeita neuvoja? Kullalla ja hopealla ne kyllä on silattu, mutta henkeä niissä ei ole. Herra on pyhässä temppelissään, hänen edessään vaietkoon koko maa!

Nebekuk 2.19-20

Semper.Fidelis kirjoitti:

Teapot: >>En silti luule olevani muiden palstalaisten yläpuolella vaan kerron minkä olen todeksi kokenut ja ymmärtänyt, jokainen saa siihen sitten ottaa kantaa ja olen valmis keskustelemaan asioista.

Lue lisää

En sanonut että kuulen viesteissäsi karttakepin viuhunnan vaan kyseessä oli sinun ja Jaikalin vertailu opettajina, kun määrittelet Jaikalin opettajaksi jota tulee arvioida ankarammin kuin muita, halusin muistuttaa että yhtä suurella syyllä sinua voi sanoa palstalaisten opettajaksi. Jos opetustyyliänne vertaa niin siinä vertailussa sinä voisit sitten olla se vanhan tyylinen auktoriteettia itselleen vaativa läksyttäjä. Tällainen kuva viesteistäsi tulee. Lopussa kyllä totesin että karttakepin huiskinta voi olla kärjistetty ilmaus. Ihan niin agressiivisena en sinua pidä. Opettajavertaukseen se mielestäni kuitenkin sopi, eikä ole kieleltään lähelläkään niin ankaraa arviointia kun sinä olet monesta muusta tehnyt.

Varmuus omassa uskossasi ei ärsytä minua. On oikein olla varma pelastuksen pääasioista että Jeesuksen Kristuksen sovitustyö on riittävä ja tosi. Se on se usko jonka Jumala on valmistanut ja meissä vaikuttanut. Usko Jeesuksen työhön ja Hänen sovintovereensä jossa on anteeksiantamus. Siitä ei koskaan voi olla liian varma -

Joskin on hyvä tarkastella omaa suhdettaan evankeliumiin, sovintovereen ja ristiin, olenko puhtaalla mielellä Jeesuksen edessä ja annan Pyhän Hengen itseäni tutkia ja johtaa oikeaan.!

Pelastuksesta saa olla varma kun tietää olevansa vilpittömin mielin liikkeellä ja suostuu tarkastelemaan vaellustaan sanan valossa. Siihen minulla ei ole mitään huomautettavaa, päinvastoin.

Sen jälkeen tulevat omat opilliset tulkinnat ja painotukset. Ei minua ärsytä sekään että olet näissä omassa uskossasi vahva. Asia on sinänsä kaikin puolin ok. Mutta jos uskosi varmuus johtaa sinut väheksymään, aliarvioimaan, leimaamaan ja pilkkaamaan uskovia joilla on erilaisia tulkintoja tai painotuksia, tai jotka puhuvat jostain muusta kokonaisuuden osa-alueesta tai perspektiivistä kuin siitä joka on itsellesi läheinen, silloin asiat ei ole balanssissa. Nämä asiat on syytä erottaa. Minusta on ok että puhut parannuksenteon välttämättömyydestä, sellainen puhe ei ärsytä eikä saa minua vaivautumaan, mutta:

Jos se että koet välttämättömäksi korostaa nimenomaan parannuksentekoa, johtaa käytännössä siihen että kun toinen puhuu esim. täydellisestä syntien anteeksiannosta Kristuksessa ja korostaa Hänessä saamaamme asemaa, sinun pitää tämän vuoksi leimata että hän ei lainkaan puhu parannuksesta / ymmärrä parannusta tai jopa vastustaa parannuksentekoa, se ei ole minusta oikein. Kovin monilla tuntuu olevan se tapa että kun ollaan asioissa eri mieltä pyritään sitten leimaamaan ja saattamaan kyseenalaiseksi ihminen kokonaisuudessaan ja hänen uskonsa. Kun ei kestetä että joku puhuu toisesta näkökulmasta eikä ole huutamassa aamenta minun erinomaisiin ja raamatullisesti päteviin (pätevämpiin kuin kenenkään muun) tulkintoihin ja arvioihin. Tuonkaltainen asenne ei ilmaise Herran aikaansaamaa pyhitystä vaan on omasta sielusta/lihallisuudesta nousevaa itsepöhötystä.

>Pyydän sinua miettimään, miksi nimimerkki Jonah pystyy näkemään minussa Jumalaa pelkäävän henkilön, jonka ainoa pyrkimys palstalla on korottaa Kristuksessa olevaa totuutta.<

Näen sinussa henkilön jonka pyrkimys palstalla on korottaa Kristuksessa olevaa totuutta. Siinä ei ole ongelmaa. Pystyn myös näkemään sinussa henkilön jonka AINOA pyrkimys palstalla on korottaa Kristuksessa olevaa totuutta. Joskus vain on niin että taitamaton kiivailu (JOKA EI OLE SAMA ASIA KUIN TOTUUDEN PUOLUSTAMINEN) pilaa hyvätkin pyrkimykset. Se että olen kokenut tyylisi paikoitellen ongelmalliseksi ei tarkoita että minulla olisi jotain hampaankolossa totuutta vastaan.

Edelleenkin olen samoilla linjoilla monissa oppikysymyksissä ja edelleenkin haluan ottaa vastaan sen minkä kirjoituksissasi koen oikeaksi, mahdollisesti myös annan siitä positiivista palautetta - samoin voin kertoa mielipiteeni esittämistäsi asioista silloin kun en ole samaa mieltä tai jos koen niissä toisiin kohdistuvaa vääristelyä. Toivon että kummassakin tapauksessa pystymme näkemään asiat asioina ja keskustelemaan ilman asiatonta leimaamista.

Jos vertaukseni karttakeppiä heiluttavasta opettajasta oli asiaton, sorry, en tarkoittanut sillä leimata. Vertaus liittyi asiayhteyteen ja kärjistäen toin esiin kuinka olen tyylisi kokenut. Ehkä kommentti oli karttakepin heilautus minun puoleltani...
:)

Semper.Fidelis kirjoitti:

Huomaa ystävä hyvä se hymiö sen auktoriteetti-sanan jäljessä.

Ystävälleni jaikalille olen auktoriteetti vain sen takia, että arvioin rehellisesti ja Raamattuun vedoten hänen (jaikal) opetuksiaan.

Arviointi ja opetusten koetteleminen tuo mukanaan auktoriteetin, johon jaikalin on reagoitava. Voidaanko yhteisymmärryksen vuoksi sopia, että tuo auktoriteetti sana korvataan tässä yhteydessä sanalla realiteetti; siis realiteetti, joka panee jonkun reagoimaan.

PS.
Kirjoitit >>pahat ajatuksesi muista

Lue lisää

Piti toissapäiväisessä viestissäni sanoa jotakin auktoriteetista...
Sanon tässä kun se unohtui ja asiasta on sen jälkeen näköjään keskusteltu.

Hengellinen auktoriteetti on jotakin minkä Jumala antaa. Se on myös jotakin johon henkimaailma reagoi. Vilpitön uskova, jonka aistit ovat harjaantuneet erottamaan Pyhän Hengen vaikutuksen, pysähtyy Jumalan antaman auktoriteetin edessä ja hiljentyy kuuntelemaan mitä Pyhä Henki haluaa minulle jakaa. Hengellistä auktoriteettia omaava henkilö tai opetus ei välttämättä ole kokonaan virheetöntä mutta siinä on Jumalan koulussa saatua voitelua.

Kristitty jonka opetuksissa on auktoriteettia ei korosta omaa auktoriteettiaan eikä vaadi toisia istumaan jalkojensa juureen. Se on asia jonka hän jättää Jumalalle.

Olen sanonut ja sanon edelleen että viesteissäsi on paljon suoraselkäistä evankeliumin perusasioissa pitäytymistä. Jaikalin viesteissä koen monta kertaa jotakin sellaista mitä sanoisin voiteluksi, ehkä jopa auktoriteetiksi, sellaista mikä tulee kun ihminen nöyrtyy tuntemaan Jeesusta. En aseta Jaikalia itselleni auktoriteetiksi, en myöskään hänen kirjoituksiaan, mutta erotan niissä sitä Hyvän Paimenen ääntä, joka rakkaasti kutsuu ihmisiä vaeltamaan rakkaussuhteessa Jumalan kanssa. Silloin uskova elää vilpittömin mielin ja haluaa elämässään tehdä parannuksen kaikesta synnistä.

Pyhän Hengen voitelu saa samaa asennetta aikaan kuulijoissa.

Parannussaarnaa voidaan julistaa vaikka millä sanankäänteillä ja voluumilla, mutta jos siinä on muita väheksyvä ja leimaava sävy se ei saa aikaan haluttua vaikutusta, eli parannusta. Mutta kun joku julistaa Jumalan armoa ja rakkautta oikeassa hengessä eli rakkauden hengessä - ei liberalismin ja inhimillisyyden hengessä vaan totuudenrakkaudessa - se saa kuulijassa aikaan murtumista hyvän Jumalan edessä ja parannuksentekoa, vaikka kukaan ei puhuisi parannuksesta mitään. Olen nähnyt tätä tapahtuvan niin monet kerrat että tiedän mistä puhun.

Olen sitä mieltä että jos haluamme Jumalan antavan hengellistä auktoriteettia meidän tulisi muistaa Jeesuksen esimerkki jalkojen pesusta ja palvelemisesta. Joka itsensä alentaa, se ylennetään, mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan. Tämä on vakava sana meille kaikille ja itsekin saan Jeesuksen sanojen edessä pysähtyä miettimään kirjoittamiseni motiiveja. Onko se PELKÄSTÄÄN RAKKAUTTA TOTUUTEEN kun kirjoitan täällä vai onko siihen sekoittuneena MYÖS pätemisen halua? Jumala ei anna voiteluaan sinne missä haetaan ihmiskunniaa ja halutaan päteä - vaikka vain omissa silmissä. Ihminen haluaisi niin mielellään "olla jotakin" ja inhimillisessä luonnossamme on aina pätemisen tarvetta.

Olen tottunut sellaiseen keskustelukulttuuriin missä samanmieliselle, opillisissa asioissa samaa näkemystä edustavalle ja ehkä hyvällekin ystävälle, josta on tottunut pitämään, voi sanoa asiasta tai käyttäytymisestä jossa ei ole hänen kanssa samaa mieltä, ilman että tämä ottaa sen itseensä kohdistuvana tuomiona tai kääntää asian niin että nyt en ole hänen ystävänsä tai mikä vielä pahempaa en allekirjoita hänen oppinäkemyksiään. Samoin niiden suuntaan joiden oppinäkemyksiä tai muita käsityksiä en ikipäivänä voisi hyväksyä - otetaan nyt vaikka hindu tai ateisti. Jos hän esim. väittelyssä ystäväni kanssa sanoo jotakin sellaista josta olen samaa mieltä, tai muuten käyttäytymisessään osoittaa parempaa mallia kuin ystäväni, voin hänellä antaa positiivista palautetta siitä asiasta - ilman että minun täytyy pelätä että nyt tulen ystävieni silmissä hindujen tai ateistien pyllynnuolijaksi.

Jos tämä on sinun mielestäsi "horjumista" tai "korvasyyhyteorioiden kannattamista" olkoon. Mielestäni kyse on aivan eri asioista, kuten olen yrittänyt osoittaa. En voi mitään sille jos se on mielestäsi sievistelyä tms.

Realiteetti on hyvä sana. Omalta puoleltani toivon sinulle runsasta siunausta ja että saisit olla Jumalan käytössä kuten toivon Jaikalille.

Mielenkiintoisia keskusteluja toivoen

veljesi teapot

greeeeen kirjoitti:

Tässäpä siis meille kaikille näytettä siitä, kuinka Semper keskustelee 'toisia kunnioittavasti' tällä palstalla (huomatkaa, miten Jaikalia on pyritty järjestelmällisesti mustamaalaamaan epärehelliseksi ja petolliseksi)..:

>>Hieman asiaa karkeistaen sanottakoon, että Paavali oli reaalikilvoittelija eikä mikään märkäkorvanäyttelijä sinun tai Tänän tai jaikalin tapaan. Jaikalhan ei ilmeisesti muuhun tosissaan pyrikään kuin taiteellisen ja teatraalisen vaikutelman hiontaan ja viimeistelyyn.>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin iltasadut
Hellitä nyt jo tältä päivältä, satu-seppona et tee itseäsi uskottavaksi.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.

Lue lisää

Miehet usein sanovat,että naisella on terävä kieli.
Se tuntuu pitävän paikkaansa greeeenin kohdalla.
Mielestäni sember kirjoittaa asiallisesti,
mutta sie nainen väännät riidan jopa rautalangasta!

Mihin greeen pyrit tuolla arvostelullasi?
Ohjaatko kenties semberiä oikealle tielle?
Vai meitä lukijoita johonkin,mutta mihin?
Jankutat samaa..huoh.(Pettynyt huokaus.)

leahimn kirjoitti:

Miehet usein sanovat,että naisella on terävä kieli.
Se tuntuu pitävän paikkaansa greeeenin kohdalla.
Mielestäni sember kirjoittaa asiallisesti,
mutta sie nainen väännät riidan jopa rautalangasta!

Mihin greeen pyrit tuolla arvostelullasi?
Ohjaatko kenties semberiä oikealle tielle?
Vai meitä lukijoita johonkin,mutta mihin?
Jankutat samaa..huoh.(Pettynyt huokaus.)

Lue lisää

Menehän ittees nyt.

Kuule trolli,....... Niin sanoo varmasti Benny Hinns Kirkkokunta myös......... Mutta saako kukaan oikesTi VANHURSKAAN HEDELMIÄ HÄNEN OPETUSTA JA TEKEKÖ JOKU VANHURSKAAN TEKOJA HÄNEN OPETUSTEN JÄLKEEN ????

savonarola kirjoitti:

Kuule trolli,....... Niin sanoo varmasti Benny Hinns Kirkkokunta myös......... Mutta saako kukaan oikesTi VANHURSKAAN HEDELMIÄ HÄNEN OPETUSTA JA TEKEKÖ JOKU VANHURSKAAN TEKOJA HÄNEN OPETUSTEN JÄLKEEN ????

Lue lisää

Edelleen !!!!! Tulis seuraa Oikea Jeesus joka on sanonut tee MINUN TEKOJA JA MITÄ MINÄ OLEN KÄSKENYT SUN TEKEVÄN,,

EIKÄ TULIS SEURAA TUO HÄNTÄ JOKA HEILUU KOIRAN TAKAPUOLELLA..
NÄIN KIRJOITTI JAIKAL. ---> Ketä katselet HÄNTÄ seuraat ...........

Voiko se, Semper, olla niin, että et nytkään ihan oikeasti ymmärtänyt Jaikalin keskustelunavauksen pointtia, vai haluatko yhä vain tahallasi kiusata kyseistä kirjoittajaa?!

Etkö siis ihan oikeasti pysty ymmärtämään sitä, että Jaikal kertoi ENSIN koirastaan, ja sanoi sitten, että tästä _*koiran käytöksestä*_ hänellä TULEE MIELEEN _____*ihmisen käyttäytyminen*_____, JOTA voitaisiin pohtia hengelliseltä kannalta ja Raamatun Sanana valossa!?

Ja kun SITTEN lähdetään puhumaan niistä hengellisistä asioista, löytyy Jaikalin keskustelunavauksen pointti esim. näistä kahdesta tekstinpätkästä ->

>>Katsomalla Jeesukseen uskova katsoo Herraa ja Hänen kirkkauttaan. Silloin Herra muuttaa uskovaa Kristuksen kaltaisuuteen niin kuin muuttaa Herra joka on Henki (2 Kor 3:18). Katsomalla Jeesukseen ja antautumalla Jumalalle uskova antaa Jumalan muuttaa häntä sellaiseksi kuin Hän tahtoo muovata uskovaa. Silloin uskova muuttuu Jumalan tahtomaan suuntaan.>Jumala opitaan tuntemaan vain Jeesuksessa Kristuksessa Jumalan Sanassa. Tämä edellyttää Jeesukseen katsomista ja Hänen kuuntelemista. Jos katseemme kiinnittyy toissijaisiin asioihin, ne häiritsevät hengellistä kasvuamme koska uskova kasvaa Jumalan (Sanan) tuntemisen kautta. Toisiin ihmisiin liiallinen keskittyminen ja katsominen vaikuttaa negatiivisesti meidän hengelliseen kasvuumme ja vaellukseemme. Se voi olla paha jarru hengelliselle kehityksellemme.

Aurinkoista kevätpäivää sinulle. Pitäkäämme usko Jumalaan!

"Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;" Room.14:22

Jos sinä pikku ”kolmipiste” haluaisit tulla uskoon, niinkuin olet sanonut, niin ryhdyppä tutkimaan Jumalan sanaa Pyhästä Kirjasta.

Sen jälkeen on helpompi keskustella kanssasi. Nyt kun et ole uskossa, valittelet täällä, että joku on tuominnut esimerkiksi Sunin.
Teuvo Suni on Raamattu-palstalla sitä mieltä, että Paavali oli saa-tanan kätyri. Oletko sinäkin samaa mieltä?

Perehdy hiukan asioihin ennenkuin tulet tänne uskovien keskuuteen puolustelemaan Sunia vanhana kilttinä miehenä.

PS.
Ei Jumala sinua ole mihinkään lähettänyt. Jumala lähettää vain Jeesukseen Kristukseen uskovia.

Niin, kolmipiste, Semper tosiaankin mustamaalaa täällä ihmisiä. Tässä meille kaikille näytettä siitä, miten hän on järjestelmällisesti pyrkinyt saamaan Jaikalin näyttämään petolliselta ja kierolta... ->

>>Hieman asiaa karkeistaen sanottakoon, että Paavali oli reaalikilvoittelija eikä mikään märkäkorvanäyttelijä sinun tai Tänän tai jaikalin tapaan. Jaikalhan ei ilmeisesti muuhun tosissaan pyrikään kuin taiteellisen ja teatraalisen vaikutelman hiontaan ja viimeistelyyn.>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin iltasadut
Hellitä nyt jo tältä päivältä, satu-seppona et tee itseäsi uskottavaksi.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.

greeeeen kirjoitti:

Niin, kolmipiste, Semper tosiaankin mustamaalaa täällä ihmisiä. Tässä meille kaikille näytettä siitä, miten hän on järjestelmällisesti pyrkinyt saamaan Jaikalin näyttämään petolliselta ja kierolta... ->

>>Hieman asiaa karkeistaen sanottakoon, että Paavali oli reaalikilvoittelija eikä mikään märkäkorvanäyttelijä sinun tai Tänän tai jaikalin tapaan. Jaikalhan ei ilmeisesti muuhun tosissaan pyrikään kuin taiteellisen ja teatraalisen vaikutelman hiontaan ja viimeistelyyn.>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin iltasadut
Hellitä nyt jo tältä päivältä, satu-seppona et tee itseäsi uskottavaksi.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.

Lue lisää

Tulipa nyt sitten nämä lainaukset kahteen kertaan, kun näytti aluksi siltä, ettei ensimmäinen viesti jostain syystä lähde ollenkaan... No, ylläpito/sheriffi siivotkoon toisen pois, jos käyvät paikanpäällä. :)

Jonah kirjoitti:

Jos sinä pikku ”kolmipiste” haluaisit tulla uskoon, niinkuin olet sanonut, niin ryhdyppä tutkimaan Jumalan sanaa Pyhästä Kirjasta.

Sen jälkeen on helpompi keskustella kanssasi. Nyt kun et ole uskossa, valittelet täällä, että joku on tuominnut esimerkiksi Sunin.
Teuvo Suni on Raamattu-palstalla sitä mieltä, että Paavali oli saa-tanan kätyri. Oletko sinäkin samaa mieltä?

Perehdy hiukan asioihin ennenkuin tulet tänne uskovien keskuuteen puolustelemaan Sunia vanhana kilttinä miehenä.

PS.
Ei Jumala sinua ole mihinkään lähettänyt. Jumala lähettää vain Jeesukseen Kristukseen uskovia.

Lue lisää

Jonah, minusta tuo, että asetut aina puolustelemaan Semperiä, kertoo paljon sinusta itsestäsi. Sinä siis näytät hyväksyvän tuon Semperin harjoittaman toisten uskovien ivaamisen/pilkkaamisen/solvaamisen jne., sekä toisten uskovien kirjoitusten vääristelyn.

Yhden kerran olen nähnyt sinun huomauttavan Semperiä tämän antamista ankarista tuomioista, mutta muutoin olet aina ollut vääryyttä puolustamassa. Miksi?!

Annat 'kolmipisteelle' neuvojasi, aivan niin kuin olet antanut minullekin tässä matkan varrella, mutta mitäpä jos tutkailisit joskus hetkisen itseäsi ja omia vaikuttimiasi. Pystyisitköhän sen jälkeen sanomaan olevasi oikealla asialla.

greeeeen kirjoitti:

Jonah, minusta tuo, että asetut aina puolustelemaan Semperiä, kertoo paljon sinusta itsestäsi. Sinä siis näytät hyväksyvän tuon Semperin harjoittaman toisten uskovien ivaamisen/pilkkaamisen/solvaamisen jne., sekä toisten uskovien kirjoitusten vääristelyn.

Yhden kerran olen nähnyt sinun huomauttavan Semperiä tämän antamista ankarista tuomioista, mutta muutoin olet aina ollut vääryyttä puolustamassa. Miksi?!

Annat 'kolmipisteelle' neuvojasi, aivan niin kuin olet antanut minullekin tässä matkan varrella, mutta mitäpä jos tutkailisit joskus hetkisen itseäsi ja omia vaikuttimiasi. Pystyisitköhän sen jälkeen sanomaan olevasi oikealla asialla.

Lue lisää

Saa minulle neuvoja antaa, en siitä loukkaantunut.
Vähän tuntui kuin hän yrittäisi jäävätä minua koska en usko Jeesikseen

.No,arvostelinkin vain Semperin huonoa käytöstä ja vääriä syytöksiä Jaikalia vastaan. Miten Jeesus siihen ny liittyis?

Jonah, on vaikea tulla uskoon jos kaikki uskovat vain kinastelevat ympärillä. Se on näemmä uskovaisten tyyli. Aina sattuu ja tapahtuu.

greeeeen kirjoitti:

Jonah, minusta tuo, että asetut aina puolustelemaan Semperiä, kertoo paljon sinusta itsestäsi. Sinä siis näytät hyväksyvän tuon Semperin harjoittaman toisten uskovien ivaamisen/pilkkaamisen/solvaamisen jne., sekä toisten uskovien kirjoitusten vääristelyn.

Yhden kerran olen nähnyt sinun huomauttavan Semperiä tämän antamista ankarista tuomioista, mutta muutoin olet aina ollut vääryyttä puolustamassa. Miksi?!

Annat 'kolmipisteelle' neuvojasi, aivan niin kuin olet antanut minullekin tässä matkan varrella, mutta mitäpä jos tutkailisit joskus hetkisen itseäsi ja omia vaikuttimiasi. Pystyisitköhän sen jälkeen sanomaan olevasi oikealla asialla.

Lue lisää

Valitettavasti, green, en puhunut Semperistä mitään.

Puhuin Sunista ja hänen opetuksestaan, että Paavali on saa-tanan kätyri. Onko se sinun mielestäsi totuudellista opetusta?
Niinkuin ilmeisesti on kolmipisteen mielestä, kun ryhtyi häntä puolustelemaan.


Onko se Sunin mustamaalaamista, jos sanotaan, että hän on esim. tässä asiassa eksynyt totuudesta?

Jonah kirjoitti:

Valitettavasti, green, en puhunut Semperistä mitään.

Puhuin Sunista ja hänen opetuksestaan, että Paavali on saa-tanan kätyri. Onko se sinun mielestäsi totuudellista opetusta?
Niinkuin ilmeisesti on kolmipisteen mielestä, kun ryhtyi häntä puolustelemaan.


Onko se Sunin mustamaalaamista, jos sanotaan, että hän on esim. tässä asiassa eksynyt totuudesta?

Lue lisää

Jonah, 'kolmipiste' kirjoitti siitä, miten SEMPER on tuominnut Sunin, ja siihen asiaan sinä otit kantaa. Hyvin usein puolustelet Semperiä täällä, paljon suoremminkin, eikä ollut siis kyse vain edellisestä viestistäsi. Vaikka Suni (tai joku muu henkilö) olisi miten paljon tahansa väärässä, ei Hengen johdatuksessa oleva ivaa/pilkkaa/solvaa/parjaa jne., eikä vääristele toisen sanomaa. Hengen johdatuksessa oleva ei myöskään puolusta lähimmäisilleen pahaa tekevää. Siitä tässä on kyse.

Raamatusta voidaan ottaa jakeita ja rakentaa minkä opin tahansa mikäli Pyhä Henki ei ole opettamassa ihmisen kautta. Ekivaarikin perustelee oppejaan Raamatun sanalla mutta eivät ne opit ole Pyhän Hengen opettamia ja Hänen johdossaan annettuja oppeja.

Sitten riippuu kuulijakunnasta/lukijakunnasta/vastaanottajasta mitä oppia Pyhä Henki milloinkin missäkin tilanteessa painottaa. Mutta Pyhän Hengen antama opetus on tasapainossa totuuden kanssa eikä johda ihmistä harhapoluille. Näissä oppikysymyksissä on elintärkeää, varsinkin näissä palstakirjoituksissa, arvioida mistä hengestä mikäkin kirjoitus ja oppi on lähtöisin. Tämä edellyttää Jumalan Sanan/ Jumalan tuntemista ja henkien arvostelemisen armolahjaa.

No eipä täältä löydy juuri ketään, joka uskoisi Jeesusta. Jäävät väittelemään, vaikka Jeesus kielsi. En ole tavannut juuri ketään, joka antaa sanoa itsestään väärää todistusta jäämättä väittelemään ja puolustamaan itseään. Semperin kanssa ei pitäisi kenenkään väitellä, mutta väittelyt vain jatkuvat. Jeesuksen sanat eivät saa tilaa, eivätkä ihmiset sen takia usko hänen käskyjään ja kehoituksiaan.

Jäikö Jeesus väittelmään? Puolistikö hän itseään? EI ja EI. Hän jatkoi hyvän sanoman tuomsita. Hän ei keskustellut pilkkaajien kanssa muuta kuin aivan pakollisen ja sen jälkeen jätti heidät.

Miksi te ette seuraa Jeesusta?

VOI! kirjoitti:

No eipä täältä löydy juuri ketään, joka uskoisi Jeesusta. Jäävät väittelemään, vaikka Jeesus kielsi. En ole tavannut juuri ketään, joka antaa sanoa itsestään väärää todistusta jäämättä väittelemään ja puolustamaan itseään. Semperin kanssa ei pitäisi kenenkään väitellä, mutta väittelyt vain jatkuvat. Jeesuksen sanat eivät saa tilaa, eivätkä ihmiset sen takia usko hänen käskyjään ja kehoituksiaan.

Jäikö Jeesus väittelmään? Puolistikö hän itseään? EI ja EI. Hän jatkoi hyvän sanoman tuomsita. Hän ei keskustellut pilkkaajien kanssa muuta kuin aivan pakollisen ja sen jälkeen jätti heidät.

Miksi te ette seuraa Jeesusta?

Lue lisää

Täällä on näköjään yksi, joka on ottanut Raamatun tosissaan.
Väittelyn takia tosiaan käy niin, että ihmiset ei usko. Se on aivan totta.
Tiedän sen itsestäni. Silloin kun nuorempana en ollut vielä uskossa, niin sain uskovista tosi negatiivisen kuvan. Ajattelin, että jos usko on tosiaankin tälläistä, niin en koskaan halua tulla uskoon. Mutta Luojan kiitos, se ei ole tälläistä. Sitten kun uskoontuloni jälkeen tapasin erään henkilön, niin huomasin, että on jotakin, joka muuttaa ihmisen. Sen aistii. On ihan eri henki. Ei tarvi välttämättä edes puhua vielä mitään, kun sen jo aistii.
Raamattu tosiaankin kieltää väittelyn. Onko meillä Jumalan Sana? Kaikki mitä Raamattu kieltää, ei ole meille hyväksi. Oikeastaan ne kiellot on niitä kaikkein rakkaimpia kohtia Raamatussa. Niinkuin vanhemmatkin kieltävät lapsiaan tekemästä sitä, mikä ei ole hyväksi tai vaarallista, niin Jumalakin kieltää aivan samassa tarkoituksessa. Hän varjelee meitä.
Onko meillä Jumalan Sana? Onhan meillä Raamattu. Niin on joo, mutta onko Sana meidän sydämessä?
Siunausta.

jari-pek-ka kirjoitti:

Täällä on näköjään yksi, joka on ottanut Raamatun tosissaan.
Väittelyn takia tosiaan käy niin, että ihmiset ei usko. Se on aivan totta.
Tiedän sen itsestäni. Silloin kun nuorempana en ollut vielä uskossa, niin sain uskovista tosi negatiivisen kuvan. Ajattelin, että jos usko on tosiaankin tälläistä, niin en koskaan halua tulla uskoon. Mutta Luojan kiitos, se ei ole tälläistä. Sitten kun uskoontuloni jälkeen tapasin erään henkilön, niin huomasin, että on jotakin, joka muuttaa ihmisen. Sen aistii. On ihan eri henki. Ei tarvi välttämättä edes puhua vielä mitään, kun sen jo aistii.
Raamattu tosiaankin kieltää väittelyn. Onko meillä Jumalan Sana? Kaikki mitä Raamattu kieltää, ei ole meille hyväksi. Oikeastaan ne kiellot on niitä kaikkein rakkaimpia kohtia Raamatussa. Niinkuin vanhemmatkin kieltävät lapsiaan tekemästä sitä, mikä ei ole hyväksi tai vaarallista, niin Jumalakin kieltää aivan samassa tarkoituksessa. Hän varjelee meitä.
Onko meillä Jumalan Sana? Onhan meillä Raamattu. Niin on joo, mutta onko Sana meidän sydämessä?
Siunausta.

Lue lisää

Jari-pek-ka on oikeassa siinä, että turhanpäiväinen väittely ja riitely antaa uskovista huonon kuvan. Raamattu käskee välttämään typeriä väittelyitä. Minä uskon, ettei siinäkään tarkoiteta silti sitä, että meidän pitäisi vain hiljaa hyväksyä räikeä vääryys, jota huomaamme harjoitettavan lähimmäistämme kohtaan.

Minusta typerää väittelyä on se, että jäädään jankuttamalla jankuttamaan omaa näkemystä asioista ja yrittämään väenväkisin kääntää toisen ihmisen mielipide omaa vastaavaksi. Vielä typerämpää on se, että ivataan/pilkataan/solvataan/parjataan jne. toisia uskovia ja vääristellään heidän sanomaansa. Minusta oikeudenmukaisuuden tavoittelu ja väärin kohdellun puolustaminen sen sijaan on meidän jokaisen velvollisuus.
_______

17 Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.

(Jes. 1:17)

jari-pek-ka kirjoitti:

Täällä on näköjään yksi, joka on ottanut Raamatun tosissaan.
Väittelyn takia tosiaan käy niin, että ihmiset ei usko. Se on aivan totta.
Tiedän sen itsestäni. Silloin kun nuorempana en ollut vielä uskossa, niin sain uskovista tosi negatiivisen kuvan. Ajattelin, että jos usko on tosiaankin tälläistä, niin en koskaan halua tulla uskoon. Mutta Luojan kiitos, se ei ole tälläistä. Sitten kun uskoontuloni jälkeen tapasin erään henkilön, niin huomasin, että on jotakin, joka muuttaa ihmisen. Sen aistii. On ihan eri henki. Ei tarvi välttämättä edes puhua vielä mitään, kun sen jo aistii.
Raamattu tosiaankin kieltää väittelyn. Onko meillä Jumalan Sana? Kaikki mitä Raamattu kieltää, ei ole meille hyväksi. Oikeastaan ne kiellot on niitä kaikkein rakkaimpia kohtia Raamatussa. Niinkuin vanhemmatkin kieltävät lapsiaan tekemästä sitä, mikä ei ole hyväksi tai vaarallista, niin Jumalakin kieltää aivan samassa tarkoituksessa. Hän varjelee meitä.
Onko meillä Jumalan Sana? Onhan meillä Raamattu. Niin on joo, mutta onko Sana meidän sydämessä?
Siunausta.

Lue lisää

Jaripekka kirjoittaa ajattelemattoman ja tekopyhän viestin.

Keskustelussa helluntailaisuudesta ei sinun mielestäsi saisi esittää käsityksiä, jotka itse on saanut ymmärtää raamatullisiksi, niinkö?

Jos luulet, että Jeesuksen opetuslapsilta vaaditaan mukautumista kirkollisten tai muiden enemmistöoppien alamaisuuteen, niin olet ymmärtänyt evankeliumin totuuden palvelemisen aivan väärin.

Taitamaton väittely ei ole hyvä asia, se on totta. Mutta kokonaan eri asia onkin raamatullisen totuuden esilläpitäminen keskustelussa.

Sinulta en suinkaan vaadi totuuden puolustamista, älä säikähdä. Mutta sen ystävällisen neuvon antaisin sinulle, että älä tuomitse evankeliumin totuuden puolustajia. Anna heidän "pitää lippua korkealla" ja varoittaa epäraamatullisesta opetuksesta.

Pysyttele tarpeeksi etäällä keskustelusta silloin, kun harhaopetusta arvostellaan. Ehkä sinulle ei tee hyvää taistella totuuden puolesta. Käpykaartiin sinun ei silti kannata ainakaan minua odotella, tulee aikasi liian pitkäksi;).

Turvallista iltaa, jari-pek-ka!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Jaripekka kirjoittaa ajattelemattoman ja tekopyhän viestin.

Keskustelussa helluntailaisuudesta ei sinun mielestäsi saisi esittää käsityksiä, jotka itse on saanut ymmärtää raamatullisiksi, niinkö?

Jos luulet, että Jeesuksen opetuslapsilta vaaditaan mukautumista kirkollisten tai muiden enemmistöoppien alamaisuuteen, niin olet ymmärtänyt evankeliumin totuuden palvelemisen aivan väärin.

Taitamaton väittely ei ole hyvä asia, se on totta. Mutta kokonaan eri asia onkin raamatullisen totuuden esilläpitäminen keskustelussa.

Sinulta en suinkaan vaadi totuuden puolustamista, älä säikähdä. Mutta sen ystävällisen neuvon antaisin sinulle, että älä tuomitse evankeliumin totuuden puolustajia. Anna heidän "pitää lippua korkealla" ja varoittaa epäraamatullisesta opetuksesta.

Pysyttele tarpeeksi etäällä keskustelusta silloin, kun harhaopetusta arvostellaan. Ehkä sinulle ei tee hyvää taistella totuuden puolesta. Käpykaartiin sinun ei silti kannata ainakaan minua odotella, tulee aikasi liian pitkäksi;).

Turvallista iltaa, jari-pek-ka!

Lue lisää

Kyllä olet mahdollisimman vastenmielinen otus.Liekö enään ihminenkään.

Mikä sinä oikein luulet olevasi? Joku sankari vai?
Muut ovat käpykaartilaisia??

Kyllä on Semperillä suuret luulot itsestään.
Olet saanut sadoilta ihmisiltä vain negatiivista palautetta, ja silti kehtaat esittää jotain "esilläpitäjää"ja"auktoriteettia".

Hyi olkhon.

semerille. kirjoitti:

Kyllä olet mahdollisimman vastenmielinen otus.Liekö enään ihminenkään.

Mikä sinä oikein luulet olevasi? Joku sankari vai?
Muut ovat käpykaartilaisia??

Kyllä on Semperillä suuret luulot itsestään.
Olet saanut sadoilta ihmisiltä vain negatiivista palautetta, ja silti kehtaat esittää jotain "esilläpitäjää"ja"auktoriteettia".

Hyi olkhon.

Lue lisää

Sikäli kuin ymmärsin kirjoituksesi, et oikein pidä minusta.

Vanha sanonta on, että ”totuuden puhujalla ei ole ystäviä”.

Et taida tietää, mitä kirjoitit. Silti, Jumalan siunausta sinulle!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sikäli kuin ymmärsin kirjoituksesi, et oikein pidä minusta.

Vanha sanonta on, että ”totuuden puhujalla ei ole ystäviä”.

Et taida tietää, mitä kirjoitit. Silti, Jumalan siunausta sinulle!

Lue lisää

>>> totuuden puhujalla

Semper.Fidelis kirjoitti:

Jaripekka kirjoittaa ajattelemattoman ja tekopyhän viestin.

Keskustelussa helluntailaisuudesta ei sinun mielestäsi saisi esittää käsityksiä, jotka itse on saanut ymmärtää raamatullisiksi, niinkö?

Jos luulet, että Jeesuksen opetuslapsilta vaaditaan mukautumista kirkollisten tai muiden enemmistöoppien alamaisuuteen, niin olet ymmärtänyt evankeliumin totuuden palvelemisen aivan väärin.

Taitamaton väittely ei ole hyvä asia, se on totta. Mutta kokonaan eri asia onkin raamatullisen totuuden esilläpitäminen keskustelussa.

Sinulta en suinkaan vaadi totuuden puolustamista, älä säikähdä. Mutta sen ystävällisen neuvon antaisin sinulle, että älä tuomitse evankeliumin totuuden puolustajia. Anna heidän "pitää lippua korkealla" ja varoittaa epäraamatullisesta opetuksesta.

Pysyttele tarpeeksi etäällä keskustelusta silloin, kun harhaopetusta arvostellaan. Ehkä sinulle ei tee hyvää taistella totuuden puolesta. Käpykaartiin sinun ei silti kannata ainakaan minua odotella, tulee aikasi liian pitkäksi;).

Turvallista iltaa, jari-pek-ka!

Lue lisää

Pitääkö jokaisen olla kanssasi samaa mieltä kaikessa ja huutaa aamenta kirjoituksiisi, että hyväksyt heidät veljinä ja siskoina, jotka kylläkin ovat vajavaisia niin kuin sinäkin olet, mutta joilla kuitenkin voi olla rakkaus Jeesukseen, vaikka eivät kaikessa ole ymmärtäneet asioita yhtä hyvin tai samalla tavalla kuin sinä? Sinä olet ymmärtänyt joitain alueita ehkä paremmin kuin joku muu, ehkä toinen on ymmärtänyt toisia alueita paremmin kuin sinä?

Jos olet saanut Jumalalta tehtävän varoittaa harhaopeista, tarkista että painopisteesi on Kristuksessa äläkä loukkaannu kun sinua siitä huomautetaan, ei se ole opetuksesi ja varoitustesi väheksymistä. Nyt et toteuta tehtävää jonka koet Jumalalta saaneesi, tavalla joka kirkastaisi Kristusta. Tämä on minun mielipiteeni.

Oikein yllätyin kun Sirkka-Iitan aloittamasta annihilaatio-ketjusta luin tänään kommenttejasi ja huomasin että pystyin yhtymään kaikkeen mitä kirjoitit, et maustanut sanottavaasi ylimielisellä ivalla etkä leimaamisella vaan keskustelit asiasta. Surullista tietysti että yllätyin sellaisesta asiasta. Ehkä se on minunkin vajavaisuuttani...

Toivon ettei minulle muodostu negatiivista ennakkoasennetta viestejäsi kohtaan vaan voisin edelleenkin suhtautua niihin avoin mielin, rukoillen Jumalalta näkökykyä erottaa olennaisen epäolennaisesta ja siunata sitä mikä on hyvää, ja että ennen kaikkea voin edelleenkin sydämessäni kokea sinut rakkaana veljenä, mahdollisista näkemyseroista huolimatta.

teapot kirjoitti:

Pitääkö jokaisen olla kanssasi samaa mieltä kaikessa ja huutaa aamenta kirjoituksiisi, että hyväksyt heidät veljinä ja siskoina, jotka kylläkin ovat vajavaisia niin kuin sinäkin olet, mutta joilla kuitenkin voi olla rakkaus Jeesukseen, vaikka eivät kaikessa ole ymmärtäneet asioita yhtä hyvin tai samalla tavalla kuin sinä? Sinä olet ymmärtänyt joitain alueita ehkä paremmin kuin joku muu, ehkä toinen on ymmärtänyt toisia alueita paremmin kuin sinä?

Jos olet saanut Jumalalta tehtävän varoittaa harhaopeista, tarkista että painopisteesi on Kristuksessa äläkä loukkaannu kun sinua siitä huomautetaan, ei se ole opetuksesi ja varoitustesi väheksymistä. Nyt et toteuta tehtävää jonka koet Jumalalta saaneesi, tavalla joka kirkastaisi Kristusta. Tämä on minun mielipiteeni.

Oikein yllätyin kun Sirkka-Iitan aloittamasta annihilaatio-ketjusta luin tänään kommenttejasi ja huomasin että pystyin yhtymään kaikkeen mitä kirjoitit, et maustanut sanottavaasi ylimielisellä ivalla etkä leimaamisella vaan keskustelit asiasta. Surullista tietysti että yllätyin sellaisesta asiasta. Ehkä se on minunkin vajavaisuuttani...

Toivon ettei minulle muodostu negatiivista ennakkoasennetta viestejäsi kohtaan vaan voisin edelleenkin suhtautua niihin avoin mielin, rukoillen Jumalalta näkökykyä erottaa olennaisen epäolennaisesta ja siunata sitä mikä on hyvää, ja että ennen kaikkea voin edelleenkin sydämessäni kokea sinut rakkaana veljenä, mahdollisista näkemyseroista huolimatta.

Lue lisää

Kun asiallinen keskustelu leimataan Jari-pekan tavoin rumaksi väittelyksi, halusin puolustaa rohkeaa keskustelua keskeisistä uskonelämän aiheista.

On olemassa karu sanonta, jonka mukaan 'heikot sortuu elon tiellä...'. Sanonta on karu ja saattaa olla hieman sopimatonkin, mutta opittavaa siinä on se, että pään pensaassa pitäminen ei kaikissa tapauksissa ole paras, tai edes raamatullinen valinta.

Keskustelua ei pidä pelätä ainakaan nyt, kun se vielä on vapaata meidän rakkaassa kotimaassamme.

Jälleen käännät arvostelusi kärjen minuun, joka ilmeisesti olen liian rehellinen tuodessani esiin omaa käsitystäni uskonasioista.
Teapot, kuitenkin päätät viestisi kauniilla tavalla, meillä on toivoa:)!

teapot kirjoitti:

Pitääkö jokaisen olla kanssasi samaa mieltä kaikessa ja huutaa aamenta kirjoituksiisi, että hyväksyt heidät veljinä ja siskoina, jotka kylläkin ovat vajavaisia niin kuin sinäkin olet, mutta joilla kuitenkin voi olla rakkaus Jeesukseen, vaikka eivät kaikessa ole ymmärtäneet asioita yhtä hyvin tai samalla tavalla kuin sinä? Sinä olet ymmärtänyt joitain alueita ehkä paremmin kuin joku muu, ehkä toinen on ymmärtänyt toisia alueita paremmin kuin sinä?

Jos olet saanut Jumalalta tehtävän varoittaa harhaopeista, tarkista että painopisteesi on Kristuksessa äläkä loukkaannu kun sinua siitä huomautetaan, ei se ole opetuksesi ja varoitustesi väheksymistä. Nyt et toteuta tehtävää jonka koet Jumalalta saaneesi, tavalla joka kirkastaisi Kristusta. Tämä on minun mielipiteeni.

Oikein yllätyin kun Sirkka-Iitan aloittamasta annihilaatio-ketjusta luin tänään kommenttejasi ja huomasin että pystyin yhtymään kaikkeen mitä kirjoitit, et maustanut sanottavaasi ylimielisellä ivalla etkä leimaamisella vaan keskustelit asiasta. Surullista tietysti että yllätyin sellaisesta asiasta. Ehkä se on minunkin vajavaisuuttani...

Toivon ettei minulle muodostu negatiivista ennakkoasennetta viestejäsi kohtaan vaan voisin edelleenkin suhtautua niihin avoin mielin, rukoillen Jumalalta näkökykyä erottaa olennaisen epäolennaisesta ja siunata sitä mikä on hyvää, ja että ennen kaikkea voin edelleenkin sydämessäni kokea sinut rakkaana veljenä, mahdollisista näkemyseroista huolimatta.

Lue lisää

Teapot, mielipiteesi osuu kyllä naulan kantaan. Minusta jopa niin keskelle, että sitä voidaan sanoa faktaksi. Kristusta ei kirkasteta ilkeilemällä eri tavoin asiat ymmärtäneille lähimmäisille. Asioihin voi kohdistaa kovaakin kritiikkiä olematta kuitenkaan ilkeä. Sitä Semper ei selvästikään ymmärrä.

No niin olet ansioton,todella. Eikä asu lihassasi mitään hyvää.

Olisit pysynyt vaan tästäkin ketjusta poissa.

että vaikka sinä julistat rakkauttasi totuuteen,
niin se rakkaus ei yletä lähimmäisiin ja sitä
ihmettelen, koska totuuden tulisi vapauttaa
ja vaikuttaa keskinäistä rakkautta toisiin
uskoviinkin.

Täytyy sanoa, Semper kirjoitti:

että vaikka sinä julistat rakkauttasi totuuteen,
niin se rakkaus ei yletä lähimmäisiin ja sitä
ihmettelen, koska totuuden tulisi vapauttaa
ja vaikuttaa keskinäistä rakkautta toisiin
uskoviinkin.

Lue lisää

Jumala näkee minun sydämeeni ja tietää, että minulla Hänen armostaan lahjaksi saatu rakkaus Sanan totuuteen ja myös lähimmäisiini.

Vaikka sinä näkisit toisin, niin asia ei sillä muuksi muutu.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Jumala näkee minun sydämeeni ja tietää, että minulla Hänen armostaan lahjaksi saatu rakkaus Sanan totuuteen ja myös lähimmäisiini.

Vaikka sinä näkisit toisin, niin asia ei sillä muuksi muutu.

Lue lisää

Sinun lähteesi pulppuaa karvasta vettä, Semper. Tekosi paljastavat, mitä sydämessäsi todella on.
__________

11 Eihän samasta lähteensilmästä pulppua makeaa ja karvasta vettä.

12 Ei viikunapuussa kasva oliiveja eikä viiniköynnöksessä viikunoita, vai mitä, veljeni? Samoin ei suolaisesta lähteestä juokse makeaa vettä.

13 Kuka teistä on viisas ja ymmärtäväinen? Esittäköön hän osoitukseksi hyvästä vaelluksesta tekonsa, sävyisästi, niin kuin viisas tekee.

14 Mutta jos teidän sydäntänne hallitsee katkera kateus ja riidanhalu, älkää vastoin totuutta kerskuko kuvitellulla viisaudellanne.

15 Sellainen ei ole ylhäältä tulevaa viisautta, vaan maallista, ihmisistä tulevaa, pahojen henkien viisautta.

16 Sillä siellä, missä kateus ja riidanhalu vallitsevat, on myös hillittömyyttä ja kaikenlaista pahaa.

17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on puhdasta ja pyhää, ja niin se myös rakentaa rauhaa, se on lempeää ja sopuisaa, täynnä armahtavaisuutta ja hyviä hedelmiä, se on tasapuolista ja teeskentelemätöntä.

18 Vanhurskauden siemen kylvetään rauhan tekoina, ja se tuottaa hedelmän niille, jotka rauhaa rakentavat

(Jaak. 3:11-18)

Sanoin ettei kyse ole siitä että viestejäsi ei olisi mukava lukea koska herkkänahkaisena en halua ottaa selkeää kantaa mihinkään - tai kuinka tahansa minut haluatkin määritellä - ja että en muka kestä selkeää totuudenjulistusta.

Sieltä se määrittely sitten tulikin:
Horjuvan tai katkeran sielun "kuuloharhoja".

Ja samaa määrittelyä taas.

>Jaikal onnistui saamaan monta puhdaskaulaista hurskastelijaa liikkeelle kauhistelemaan sitä, miten joku uskaltaa Raamattuun vedoten kyseenalaistaa helluntailaisen oppilinjan oikeellisuutta.<

Siitäkö tässä on mielestäsi kyse. Kukaan ei ole närkästynyt siitä että leimaat ja vähättelet toisia uskovia, vaan siitä ollaan kauhistuneita kun Raamattuun vedoten kyseenalaistat helluntailaista oppilinjaa? Niin että kaikki muu on vain tekosyytä... Oikeasti minäkin vihaan tinkimätöntä totuudenrakkauttasi mutta naamioin vihani närkästykseksi muka vähättelevän ja leimaavan kielenkäyttösi johdosta - vaikka kielenkäyttösi ei ole vähättelevää eikä leimaavaa vaan ainoastaan suoraselkäistä totuudenrakkautta, niinkö?

>Minä ainakaan en halua vaihtaa totuutta valheeseen, en edes puolitotuuteen. Tässä lyhykäistä uskontunnustusta minulta, joka olen täydellisen ansioton palvelija Herrani Jeesuksen edessä.<

En sano tuota puhdaskaulaiseksi hurskasteluksi, mutta toivottavasti ymmärrät että kaiken laukomasi jälkeen se voi kuulostaa siltä, vähintäänkin yhtä hyvin kuin esim. Jari-Pekan viesti kuulostaa sinun korvissasi tietynlaiselta, on se sitten kuuloharhaa tai ei.

En usko että esimerkiksi Jaikal on haluamassa sinua valheen tai puolitotuuksien esittäjäksi, mutta ivalliset huomautukset koiran ulkoiluttamisesta ovat kaikkea muuta kuin totuuden esittämistä ja luulisi sinun ymmärtävän, että tuollainen vääntö on omiaan lisäämään jännitteitä teidän välillä eikä varmasti ole eduksi evankeliumin totuudelle, jota haluat pitää esillä.

>Kokonaisuutena olen jossain määrin pettynyt sinun kommenttiisi, joka pienistä sievistely-yrityksistä huolimatta sisälsi tuomitsevan arvion minun tavalleni kirjoittaa.<

Mielestäni meidän kristittyinä ei tule etsiä toisen viesteistä niinkään onko hän nyt puolellani tai minua vastaan - ja näin rakentaa puolueita seurakunnan sisälle - vaan rehellisesti katsoa mikä on viestin asiasisältö. Jos siinä ehkä on jotakin jolla Herra voi minuakin puhutella, rohkaista ja rakentaa, ehkä nuhdellakin. Se on asenne mihin minä lukijana pyrin vaikka en aina onnistu. Siksi tiedostan että on hyvin tärkeää viettää aikaa rukouksessa ja nimenomaan olla Kristuskeskeinen, koska muussa tapauksessa minulla on hyvin vähän eväitä lukea ja ymmärtää oikein.

Sen vielä pystyn opillisen tietämykseni valossa (noin 25 vuoden uskossaolovuoden jälkeen) arvioimaan onko kirjoitus täysin pielessä vai ei, mutta jos minun pitää ottaa vastaan nuhtelua (joskus sellaisenkin uskovan kautta, jonka katson olevan opillisesti heikommalla pohjalla kuin minä) siihen tarvitsen nöyryyttä, jota ei omasta lihastani löydy. Tämä tärkeä totuus tulee mielestäni esiin Jaikalin viesteissä kun hän kehottaa katsomaan Kristukseen. Vain Jeesuksen silmien edessä voin nähdä itseni ja murtua omista kovuuksistani, elääkseni totuudessa - joka menee ulkonaisia tosiasioita syvemmälle ja läpäisee salaisimmatkin motiivimme - ja kokeakseni edes hitusen Kristuksen ihmisrakkautta ja viisautta.

Rakkaus on tinkimätöntä - se ei alennu valheisiin - mutta puhdasta - se ei julista totuuttaan millä tahansa tavalla.

"Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele." Jaakob 3:17.

Taipuisuus ei siis tarkoita joka suuntaan kumartamista, selkärangatonta lepertelyä eli totuudesta piittaamatonta väljyyttä. Tahdon olla väljä siinä mielessä että hyväksyn veljinä ja siskoina nekin uskovat, jotka eivät mielestäni ole yhtä oikeassa kuin minä, ja tämän tulisi näkyä myös käyttäytymisessäni ja puhekielessäni, kuinka heille ja heistä puhun.

Jälleen täytyy erottaa toisistaan kaksi asiaa. Suvaitsevaisuus ihmistä kohtaan ei ole sama kuin suvaitsevaisuus hänen edustamiaan oppeja tai painotuksia kohtaan. Minulla ei ole tarvetta olla väljä ja suvaita vääriä käsityksiä - harhaoppeja, jotka voidaan selkeästi sellaiseksi todeta - mutta sitä väljyyttä sydämeeni toivon ja rukoilen, että voin hyväksyä ihmisen itsensä pyrkimättä häntä loukkaamaan ja latistamaan.

Palstakeskusteluissa on se huono puoli että kun ruudulta ei välity toisen elekieli ja äänenpainot, voi antaa viesteille ja hymiöille painotusta mitä niissä ei ole, kun jokainen kuitenkin lukee oman kokemusmaailmansa ja tunne-elämänsä, ehkä myös ennakko-olettamustensa läpi.

Rukoillaan edelleen Jeesusta vaikuttamaan kaikkea mitä totuuden tuntemiseen tarvitaan. Kun vilpittömästi pyydämme sitä itselle ja toiselle, uskon että olemme menossa hyvään suuntaan. Ehkä myös opimme ymmärtämään toisiamme ja näkemään ettei toinen ole inhottava olio ja uhka.

Siunaavin ajatuksin
-pot

teapot kirjoitti:

Sanoin ettei kyse ole siitä että viestejäsi ei olisi mukava lukea koska herkkänahkaisena en halua ottaa selkeää kantaa mihinkään - tai kuinka tahansa minut haluatkin määritellä - ja että en muka kestä selkeää totuudenjulistusta.

Sieltä se määrittely sitten tulikin:
Horjuvan tai katkeran sielun "kuuloharhoja".

Ja samaa määrittelyä taas.

>Jaikal onnistui saamaan monta puhdaskaulaista hurskastelijaa liikkeelle kauhistelemaan sitä, miten joku uskaltaa Raamattuun vedoten kyseenalaistaa helluntailaisen oppilinjan oikeellisuutta.<

Siitäkö tässä on mielestäsi kyse. Kukaan ei ole närkästynyt siitä että leimaat ja vähättelet toisia uskovia, vaan siitä ollaan kauhistuneita kun Raamattuun vedoten kyseenalaistat helluntailaista oppilinjaa? Niin että kaikki muu on vain tekosyytä... Oikeasti minäkin vihaan tinkimätöntä totuudenrakkauttasi mutta naamioin vihani närkästykseksi muka vähättelevän ja leimaavan kielenkäyttösi johdosta - vaikka kielenkäyttösi ei ole vähättelevää eikä leimaavaa vaan ainoastaan suoraselkäistä totuudenrakkautta, niinkö?

>Minä ainakaan en halua vaihtaa totuutta valheeseen, en edes puolitotuuteen. Tässä lyhykäistä uskontunnustusta minulta, joka olen täydellisen ansioton palvelija Herrani Jeesuksen edessä.<

En sano tuota puhdaskaulaiseksi hurskasteluksi, mutta toivottavasti ymmärrät että kaiken laukomasi jälkeen se voi kuulostaa siltä, vähintäänkin yhtä hyvin kuin esim. Jari-Pekan viesti kuulostaa sinun korvissasi tietynlaiselta, on se sitten kuuloharhaa tai ei.

En usko että esimerkiksi Jaikal on haluamassa sinua valheen tai puolitotuuksien esittäjäksi, mutta ivalliset huomautukset koiran ulkoiluttamisesta ovat kaikkea muuta kuin totuuden esittämistä ja luulisi sinun ymmärtävän, että tuollainen vääntö on omiaan lisäämään jännitteitä teidän välillä eikä varmasti ole eduksi evankeliumin totuudelle, jota haluat pitää esillä.

>Kokonaisuutena olen jossain määrin pettynyt sinun kommenttiisi, joka pienistä sievistely-yrityksistä huolimatta sisälsi tuomitsevan arvion minun tavalleni kirjoittaa.<

Mielestäni meidän kristittyinä ei tule etsiä toisen viesteistä niinkään onko hän nyt puolellani tai minua vastaan - ja näin rakentaa puolueita seurakunnan sisälle - vaan rehellisesti katsoa mikä on viestin asiasisältö. Jos siinä ehkä on jotakin jolla Herra voi minuakin puhutella, rohkaista ja rakentaa, ehkä nuhdellakin. Se on asenne mihin minä lukijana pyrin vaikka en aina onnistu. Siksi tiedostan että on hyvin tärkeää viettää aikaa rukouksessa ja nimenomaan olla Kristuskeskeinen, koska muussa tapauksessa minulla on hyvin vähän eväitä lukea ja ymmärtää oikein.

Sen vielä pystyn opillisen tietämykseni valossa (noin 25 vuoden uskossaolovuoden jälkeen) arvioimaan onko kirjoitus täysin pielessä vai ei, mutta jos minun pitää ottaa vastaan nuhtelua (joskus sellaisenkin uskovan kautta, jonka katson olevan opillisesti heikommalla pohjalla kuin minä) siihen tarvitsen nöyryyttä, jota ei omasta lihastani löydy. Tämä tärkeä totuus tulee mielestäni esiin Jaikalin viesteissä kun hän kehottaa katsomaan Kristukseen. Vain Jeesuksen silmien edessä voin nähdä itseni ja murtua omista kovuuksistani, elääkseni totuudessa - joka menee ulkonaisia tosiasioita syvemmälle ja läpäisee salaisimmatkin motiivimme - ja kokeakseni edes hitusen Kristuksen ihmisrakkautta ja viisautta.

Rakkaus on tinkimätöntä - se ei alennu valheisiin - mutta puhdasta - se ei julista totuuttaan millä tahansa tavalla.

"Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele." Jaakob 3:17.

Taipuisuus ei siis tarkoita joka suuntaan kumartamista, selkärangatonta lepertelyä eli totuudesta piittaamatonta väljyyttä. Tahdon olla väljä siinä mielessä että hyväksyn veljinä ja siskoina nekin uskovat, jotka eivät mielestäni ole yhtä oikeassa kuin minä, ja tämän tulisi näkyä myös käyttäytymisessäni ja puhekielessäni, kuinka heille ja heistä puhun.

Jälleen täytyy erottaa toisistaan kaksi asiaa. Suvaitsevaisuus ihmistä kohtaan ei ole sama kuin suvaitsevaisuus hänen edustamiaan oppeja tai painotuksia kohtaan. Minulla ei ole tarvetta olla väljä ja suvaita vääriä käsityksiä - harhaoppeja, jotka voidaan selkeästi sellaiseksi todeta - mutta sitä väljyyttä sydämeeni toivon ja rukoilen, että voin hyväksyä ihmisen itsensä pyrkimättä häntä loukkaamaan ja latistamaan.

Palstakeskusteluissa on se huono puoli että kun ruudulta ei välity toisen elekieli ja äänenpainot, voi antaa viesteille ja hymiöille painotusta mitä niissä ei ole, kun jokainen kuitenkin lukee oman kokemusmaailmansa ja tunne-elämänsä, ehkä myös ennakko-olettamustensa läpi.

Rukoillaan edelleen Jeesusta vaikuttamaan kaikkea mitä totuuden tuntemiseen tarvitaan. Kun vilpittömästi pyydämme sitä itselle ja toiselle, uskon että olemme menossa hyvään suuntaan. Ehkä myös opimme ymmärtämään toisiamme ja näkemään ettei toinen ole inhottava olio ja uhka.

Siunaavin ajatuksin
-pot

Lue lisää

Teapot kirjoitti täyttä asiaa Semperille, jonka kirjoituksista tulee oikeasti usein juuri sellainen olo, että toinen uskova (jolle Semper sanansa kohdistaa) on tälle inhottava olio ja uhka.

greeeeen kirjoitti:

Sinun lähteesi pulppuaa karvasta vettä, Semper. Tekosi paljastavat, mitä sydämessäsi todella on.
__________

11 Eihän samasta lähteensilmästä pulppua makeaa ja karvasta vettä.

12 Ei viikunapuussa kasva oliiveja eikä viiniköynnöksessä viikunoita, vai mitä, veljeni? Samoin ei suolaisesta lähteestä juokse makeaa vettä.

13 Kuka teistä on viisas ja ymmärtäväinen? Esittäköön hän osoitukseksi hyvästä vaelluksesta tekonsa, sävyisästi, niin kuin viisas tekee.

14 Mutta jos teidän sydäntänne hallitsee katkera kateus ja riidanhalu, älkää vastoin totuutta kerskuko kuvitellulla viisaudellanne.

15 Sellainen ei ole ylhäältä tulevaa viisautta, vaan maallista, ihmisistä tulevaa, pahojen henkien viisautta.

16 Sillä siellä, missä kateus ja riidanhalu vallitsevat, on myös hillittömyyttä ja kaikenlaista pahaa.

17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on puhdasta ja pyhää, ja niin se myös rakentaa rauhaa, se on lempeää ja sopuisaa, täynnä armahtavaisuutta ja hyviä hedelmiä, se on tasapuolista ja teeskentelemätöntä.

18 Vanhurskauden siemen kylvetään rauhan tekoina, ja se tuottaa hedelmän niille, jotka rauhaa rakentavat

(Jaak. 3:11-18)

Lue lisää

Rakennatko greeen sinä rauhaa
tuolla toisen syyttelylläsi?
Mie en saa sinun hedelmistäsi pisaraakaan,
tiedätkö miksi?
Siksi koska paasaat kuin joku juoruakka,samaa linjaa
ja aina.Ja sember on hampaissasi!

Green,sinun lähteesi se pulppuaa katkeruuden kitkerää vettä!
Hyvänä hännystelijänä siulla on tuo "kolme pistettä".
Siinä ainakin on siemen mennyt sopivaan multaan!

leahimn kirjoitti:

Rakennatko greeen sinä rauhaa
tuolla toisen syyttelylläsi?
Mie en saa sinun hedelmistäsi pisaraakaan,
tiedätkö miksi?
Siksi koska paasaat kuin joku juoruakka,samaa linjaa
ja aina.Ja sember on hampaissasi!

Green,sinun lähteesi se pulppuaa katkeruuden kitkerää vettä!
Hyvänä hännystelijänä siulla on tuo "kolme pistettä".
Siinä ainakin on siemen mennyt sopivaan multaan!

Lue lisää

>>>paasaat kuin joku juoruakka,samaa linjaa
ja aina.Ja sember on hampaissasi!

jaikal.se kirjoitti:

>>>paasaat kuin joku juoruakka,samaa linjaa
ja aina.Ja sember on hampaissasi!

Jaikal: >>Mieluummin minä luen greeeenin kirjoituksia kun hän kertoo evankeliumin sanaa, kuin luen sinun kirjoituksistasi kuinka sinua on pahasti kohdeltu milloin kenenkin taholta.

jaikal.se kirjoitti:

>>>paasaat kuin joku juoruakka,samaa linjaa
ja aina.Ja sember on hampaissasi!

"Minun kirjoitukseni jaikali"?
Kyseistä henkilöä olen luullut uskovaksi.
Minä olen jumalaton,ja saan kommentoida niinkuin te muut,
jotka paremmin herralle sopivat kuin mie.

leahimn kirjoitti:

"Minun kirjoitukseni jaikali"?
Kyseistä henkilöä olen luullut uskovaksi.
Minä olen jumalaton,ja saan kommentoida niinkuin te muut,
jotka paremmin herralle sopivat kuin mie.

Lue lisää

>>>Minä olen jumalaton,ja saan kommentoida niinkuin te muut, jotka paremmin herralle sopivat kuin mie.

leahimn kirjoitti:

"Minun kirjoitukseni jaikali"?
Kyseistä henkilöä olen luullut uskovaksi.
Minä olen jumalaton,ja saan kommentoida niinkuin te muut,
jotka paremmin herralle sopivat kuin mie.

Lue lisää

Jaikalin viestissä sinulle on niin paljon evankeliumin mukaista asiaa että siihen ei voi sanoa kuin amen.

Sinä olet Herralle aivan yhtä sopiva kuin kuka tahansa. Olen vakuuttunut ettei kukaan voi olla sinua sopivampi. Elämäsi on arvokas, olet kallisarvoinen ja tärkeä. Niin kallisarvoinen olet Jumalalle että Jeesus Kristus kuoli ristillä sinun tähtesi että saisit rauhan ja iankaikkisen elämän Hänen yhteydessä.

Mutta se ei sinua hyödytä jos pidät vääränä sitä että Herra on syntisi sovittanut, ja halveksit kristinoppia.

Ajattele nyt vain sitä että Jumala rakastaa sinua. Älä niinkään helluntailaisia ja niitä ja noita vääryyksiä. Vain omaa suhdettasi Jumalaan ja Hänen rakkauteensa Kristuksessa.

Kun Hän pääsee sinun elämääsi, myös sisimmän haavat alkavat parantua ja löydät rauhan ja saat rauhassa itkeä itkujasi rakastavan Jumalan sylissä.

Se ei tarkoita että sinun pitäisi hyväksyä vääryydet mitä sinulle on tehty. Tietenkään vääryyttä ei tule hyväksyä. Mutta saat armollisemman suhtautumistavan elämään - ja ennen kaikkea tiedät, että olet sisällä Jumalan rakkaudessa ja Hän sinua ymmärtää ja hoitaa saamistasi iskuista.

jaikal.se kirjoitti:

>>>Minä olen jumalaton,ja saan kommentoida niinkuin te muut, jotka paremmin herralle sopivat kuin mie.

Viestisi on niin asiallinen ja hyvä että tekee mieli antaa palautetta. Juuri näin se on, Jaikal.

>Meidän tulee pitää huoli ennen kaikkea siitä että, itse olemme sisällä pelastuksessa. Sitten voimme ojentaa ja ohjata toisia ihmisiä Jumalan tahtomalla tavalla. Mutta jos olemme ulkopuolella, me emme kykene johdattamaan ketään sisälle.<

Tämä on mitä tärkein pointti. Kristinuskon ulkopuolella voi seisoa arvostellen vääryyksiä ja kauheuksia mitä kristinuskon nimissä on tehty, kaikkea mitä uudestisyntymättömät uskonnolliset nimikristityt ovat tehneet ja myös mitä syntiin langenneet, eksyneet ja erehtyneet uskovaiset ovat tehneet, niitä virheitä löytyy kyllä. Ei niin ettei virheisiin saisi puuttua eikä niitä saisi kritisoida, totta kai saa ja tuleekin puuttua, mutta se ei ketään vielä auta sisäpuolelle Jumalan rakkauteen, siihen mikä kristinuskossa on olennaista, aitoa ja tärkeää.

Sitten kun on itse sisäpuolella voi auttaa toisiakin sisälle siihen mikä on hyvää ja rohkaista heitä Jumalan kanssa toimimaan niin kuin kristityn kuuluu toimia oikeudenmukaisesti ja rakkaudessa, ei ketään hyväksikäyttäen eikä terrorisoiden. Jeesukseen katsoen ja Hänestä ammentaen voi Jeesuksen todistajana elää niin että AIDOSTA EVANKELIUMISTA tulee ihmisille niin kiinnostava, että he JUMALAN RAKKAUDEN VAIKUTUKSESTA haluavat itsekin päästä siitä osalliseksi ja kokea taivaallisen Isän antamaa siunausta.

>Jos joku toinen ihminen voisi päättää sinun pelastumisesi, minä päättäisin tässä hetkessä sinun puolestasi ottaa Jeesuksen vastaan ja elää Hänen kanssaan. Mutta kun tätä valtaa ei Jumala ole antanut toiselle ihmiselle.<

Olen muutamissa evankelioimistilanteissa ja mm. hartaushetkissä alkoholistien asuntoloissa ja muualla sanonut näille rakkaille ihmisille että sinun rinnassasi ei ole luukkua jonka voisin avata ja laittaa kristillisen uskon sinne sisälle, naks, luukkuu kiinni ja sitten olet uskossa. Ja vaikka sellainen luukku olisikin, niin että voisin tällä tavalla tehdä, se olisi sitten minun uskoani sinussa, eikä lopulta olisi sinulle miksikään hyödyksi. Siksi en edes yritä saada sinussa uskoa aikaan. Pyydän vain kääntymään Herran puoleen Hänen pelastettavakseen, ottamaan Häneltä vastaan anteeksiantamuksen ja uuden elämän.

Jumala haluaa jokaiseen luomaansa ihmiseen henkilökohtaisen suhteen. Jos minä vaikuttaisin lähimmäisessä uskon niin se ei olisi uskonelämää elävässä suhteessa Jumalaan, vaan se olisi elämää ajatusmalleissa ja teorioissa, suhdetta käsitteeseen nimeltä "Jumala". Se on uskonnon toimintatapa. Jumalan toimintatapa on kokonaan toisenlainen.

Niin kuin Outo Terho lauleli 1980-luvulla:
"Sydäntäs ei täällä kukaan käskemällä auki saa, siksi uskallan vain pyytää Golgatalle katsomaan."

Sitä en youtubesta löytänyt, mutta tämäkin hyvä:

http://www.youtube.com/watch?v=gForAWSGovY

Joitain mormoneja on myös minun luona käynyt. Joskus kävi kaksi nuorta kaveria montakin kertaa, mutta otin heti alussa sen asenteen että haluatteko kuulla, mitä Raamattu minun mielestäni sanoo tästä ja tästä asiasta. Lopuksi homma meni niin että he pyysivät minua pitämään loppurukouksen. Sitten jo alkurukouksenkin, eli olivat lähinnä kuunteluoppilaina. Tätä ei kestänyt montaa kertaa kun heillä sitten jo olikin joku paikallinen pamppu mukana, mormoniseurakunnan paikalliseen johtoon suomalainen mies joka kädet ristissä rinnan päällä valvoi tilannetta ja palautti pojat ruotuun heti kun aloin olla liikaa äänessä. Kohta tämän jälkeen pojat siirrettiin toiselle paikkakunnalle ja en ole sen jälkeen mormooneita kotiini päästänyt koska en ole kokenut erityistä johdatusta ja kehoitusta siihen.

Henkivaltojen sitomia ovat ja siksi täytyy miettiä ketä kotiinsa päästää. Jokainen ihminen on Jumalalle rakas ja häneen pitää suhtautua sen mukaisesti, mutta pitää olla kasvanut ja Herraansa tunteva kristitty ennen kuin ryhtyy "väittelemään" mormonien tai jehovien kanssa. Opillisen vänkäämisen sijasta pitää kyetä osoittamaan Kristusta ja Hänen voimaansa. Jeesus Kristus on voimallinen, kaiken pimeyden voittaja.

teapot kirjoitti:

Viestisi on niin asiallinen ja hyvä että tekee mieli antaa palautetta. Juuri näin se on, Jaikal.

>Meidän tulee pitää huoli ennen kaikkea siitä että, itse olemme sisällä pelastuksessa. Sitten voimme ojentaa ja ohjata toisia ihmisiä Jumalan tahtomalla tavalla. Mutta jos olemme ulkopuolella, me emme kykene johdattamaan ketään sisälle.<

Tämä on mitä tärkein pointti. Kristinuskon ulkopuolella voi seisoa arvostellen vääryyksiä ja kauheuksia mitä kristinuskon nimissä on tehty, kaikkea mitä uudestisyntymättömät uskonnolliset nimikristityt ovat tehneet ja myös mitä syntiin langenneet, eksyneet ja erehtyneet uskovaiset ovat tehneet, niitä virheitä löytyy kyllä. Ei niin ettei virheisiin saisi puuttua eikä niitä saisi kritisoida, totta kai saa ja tuleekin puuttua, mutta se ei ketään vielä auta sisäpuolelle Jumalan rakkauteen, siihen mikä kristinuskossa on olennaista, aitoa ja tärkeää.

Sitten kun on itse sisäpuolella voi auttaa toisiakin sisälle siihen mikä on hyvää ja rohkaista heitä Jumalan kanssa toimimaan niin kuin kristityn kuuluu toimia oikeudenmukaisesti ja rakkaudessa, ei ketään hyväksikäyttäen eikä terrorisoiden. Jeesukseen katsoen ja Hänestä ammentaen voi Jeesuksen todistajana elää niin että AIDOSTA EVANKELIUMISTA tulee ihmisille niin kiinnostava, että he JUMALAN RAKKAUDEN VAIKUTUKSESTA haluavat itsekin päästä siitä osalliseksi ja kokea taivaallisen Isän antamaa siunausta.

>Jos joku toinen ihminen voisi päättää sinun pelastumisesi, minä päättäisin tässä hetkessä sinun puolestasi ottaa Jeesuksen vastaan ja elää Hänen kanssaan. Mutta kun tätä valtaa ei Jumala ole antanut toiselle ihmiselle.<

Olen muutamissa evankelioimistilanteissa ja mm. hartaushetkissä alkoholistien asuntoloissa ja muualla sanonut näille rakkaille ihmisille että sinun rinnassasi ei ole luukkua jonka voisin avata ja laittaa kristillisen uskon sinne sisälle, naks, luukkuu kiinni ja sitten olet uskossa. Ja vaikka sellainen luukku olisikin, niin että voisin tällä tavalla tehdä, se olisi sitten minun uskoani sinussa, eikä lopulta olisi sinulle miksikään hyödyksi. Siksi en edes yritä saada sinussa uskoa aikaan. Pyydän vain kääntymään Herran puoleen Hänen pelastettavakseen, ottamaan Häneltä vastaan anteeksiantamuksen ja uuden elämän.

Jumala haluaa jokaiseen luomaansa ihmiseen henkilökohtaisen suhteen. Jos minä vaikuttaisin lähimmäisessä uskon niin se ei olisi uskonelämää elävässä suhteessa Jumalaan, vaan se olisi elämää ajatusmalleissa ja teorioissa, suhdetta käsitteeseen nimeltä "Jumala". Se on uskonnon toimintatapa. Jumalan toimintatapa on kokonaan toisenlainen.

Niin kuin Outo Terho lauleli 1980-luvulla:
"Sydäntäs ei täällä kukaan käskemällä auki saa, siksi uskallan vain pyytää Golgatalle katsomaan."

Sitä en youtubesta löytänyt, mutta tämäkin hyvä:

http://www.youtube.com/watch?v=gForAWSGovY

Joitain mormoneja on myös minun luona käynyt. Joskus kävi kaksi nuorta kaveria montakin kertaa, mutta otin heti alussa sen asenteen että haluatteko kuulla, mitä Raamattu minun mielestäni sanoo tästä ja tästä asiasta. Lopuksi homma meni niin että he pyysivät minua pitämään loppurukouksen. Sitten jo alkurukouksenkin, eli olivat lähinnä kuunteluoppilaina. Tätä ei kestänyt montaa kertaa kun heillä sitten jo olikin joku paikallinen pamppu mukana, mormoniseurakunnan paikalliseen johtoon suomalainen mies joka kädet ristissä rinnan päällä valvoi tilannetta ja palautti pojat ruotuun heti kun aloin olla liikaa äänessä. Kohta tämän jälkeen pojat siirrettiin toiselle paikkakunnalle ja en ole sen jälkeen mormooneita kotiini päästänyt koska en ole kokenut erityistä johdatusta ja kehoitusta siihen.

Henkivaltojen sitomia ovat ja siksi täytyy miettiä ketä kotiinsa päästää. Jokainen ihminen on Jumalalle rakas ja häneen pitää suhtautua sen mukaisesti, mutta pitää olla kasvanut ja Herraansa tunteva kristitty ennen kuin ryhtyy "väittelemään" mormonien tai jehovien kanssa. Opillisen vänkäämisen sijasta pitää kyetä osoittamaan Kristusta ja Hänen voimaansa. Jeesus Kristus on voimallinen, kaiken pimeyden voittaja.

Lue lisää

>>>sinun rinnassasi ei ole luukkua jonka voisin avata ja laittaa kristillisen uskon sinne sisälle, naks, luukkuu kiinni ja sitten olet uskossa. Ja vaikka sellainen luukku olisikin, niin että voisin tällä tavalla tehdä, se olisi sitten minun uskoani sinussa, eikä lopulta olisi sinulle miksikään hyödyksi.

teapot kirjoitti:

Viestisi on niin asiallinen ja hyvä että tekee mieli antaa palautetta. Juuri näin se on, Jaikal.

>Meidän tulee pitää huoli ennen kaikkea siitä että, itse olemme sisällä pelastuksessa. Sitten voimme ojentaa ja ohjata toisia ihmisiä Jumalan tahtomalla tavalla. Mutta jos olemme ulkopuolella, me emme kykene johdattamaan ketään sisälle.<

Tämä on mitä tärkein pointti. Kristinuskon ulkopuolella voi seisoa arvostellen vääryyksiä ja kauheuksia mitä kristinuskon nimissä on tehty, kaikkea mitä uudestisyntymättömät uskonnolliset nimikristityt ovat tehneet ja myös mitä syntiin langenneet, eksyneet ja erehtyneet uskovaiset ovat tehneet, niitä virheitä löytyy kyllä. Ei niin ettei virheisiin saisi puuttua eikä niitä saisi kritisoida, totta kai saa ja tuleekin puuttua, mutta se ei ketään vielä auta sisäpuolelle Jumalan rakkauteen, siihen mikä kristinuskossa on olennaista, aitoa ja tärkeää.

Sitten kun on itse sisäpuolella voi auttaa toisiakin sisälle siihen mikä on hyvää ja rohkaista heitä Jumalan kanssa toimimaan niin kuin kristityn kuuluu toimia oikeudenmukaisesti ja rakkaudessa, ei ketään hyväksikäyttäen eikä terrorisoiden. Jeesukseen katsoen ja Hänestä ammentaen voi Jeesuksen todistajana elää niin että AIDOSTA EVANKELIUMISTA tulee ihmisille niin kiinnostava, että he JUMALAN RAKKAUDEN VAIKUTUKSESTA haluavat itsekin päästä siitä osalliseksi ja kokea taivaallisen Isän antamaa siunausta.

>Jos joku toinen ihminen voisi päättää sinun pelastumisesi, minä päättäisin tässä hetkessä sinun puolestasi ottaa Jeesuksen vastaan ja elää Hänen kanssaan. Mutta kun tätä valtaa ei Jumala ole antanut toiselle ihmiselle.<

Olen muutamissa evankelioimistilanteissa ja mm. hartaushetkissä alkoholistien asuntoloissa ja muualla sanonut näille rakkaille ihmisille että sinun rinnassasi ei ole luukkua jonka voisin avata ja laittaa kristillisen uskon sinne sisälle, naks, luukkuu kiinni ja sitten olet uskossa. Ja vaikka sellainen luukku olisikin, niin että voisin tällä tavalla tehdä, se olisi sitten minun uskoani sinussa, eikä lopulta olisi sinulle miksikään hyödyksi. Siksi en edes yritä saada sinussa uskoa aikaan. Pyydän vain kääntymään Herran puoleen Hänen pelastettavakseen, ottamaan Häneltä vastaan anteeksiantamuksen ja uuden elämän.

Jumala haluaa jokaiseen luomaansa ihmiseen henkilökohtaisen suhteen. Jos minä vaikuttaisin lähimmäisessä uskon niin se ei olisi uskonelämää elävässä suhteessa Jumalaan, vaan se olisi elämää ajatusmalleissa ja teorioissa, suhdetta käsitteeseen nimeltä "Jumala". Se on uskonnon toimintatapa. Jumalan toimintatapa on kokonaan toisenlainen.

Niin kuin Outo Terho lauleli 1980-luvulla:
"Sydäntäs ei täällä kukaan käskemällä auki saa, siksi uskallan vain pyytää Golgatalle katsomaan."

Sitä en youtubesta löytänyt, mutta tämäkin hyvä:

http://www.youtube.com/watch?v=gForAWSGovY

Joitain mormoneja on myös minun luona käynyt. Joskus kävi kaksi nuorta kaveria montakin kertaa, mutta otin heti alussa sen asenteen että haluatteko kuulla, mitä Raamattu minun mielestäni sanoo tästä ja tästä asiasta. Lopuksi homma meni niin että he pyysivät minua pitämään loppurukouksen. Sitten jo alkurukouksenkin, eli olivat lähinnä kuunteluoppilaina. Tätä ei kestänyt montaa kertaa kun heillä sitten jo olikin joku paikallinen pamppu mukana, mormoniseurakunnan paikalliseen johtoon suomalainen mies joka kädet ristissä rinnan päällä valvoi tilannetta ja palautti pojat ruotuun heti kun aloin olla liikaa äänessä. Kohta tämän jälkeen pojat siirrettiin toiselle paikkakunnalle ja en ole sen jälkeen mormooneita kotiini päästänyt koska en ole kokenut erityistä johdatusta ja kehoitusta siihen.

Henkivaltojen sitomia ovat ja siksi täytyy miettiä ketä kotiinsa päästää. Jokainen ihminen on Jumalalle rakas ja häneen pitää suhtautua sen mukaisesti, mutta pitää olla kasvanut ja Herraansa tunteva kristitty ennen kuin ryhtyy "väittelemään" mormonien tai jehovien kanssa. Opillisen vänkäämisen sijasta pitää kyetä osoittamaan Kristusta ja Hänen voimaansa. Jeesus Kristus on voimallinen, kaiken pimeyden voittaja.

Lue lisää

>>>otin heti alussa sen asenteen että haluatteko kuulla, mitä Raamattu minun mielestäni sanoo tästä ja tästä asiasta.

jaikal kirjoitti:

>>>otin heti alussa sen asenteen että haluatteko kuulla, mitä Raamattu minun mielestäni sanoo tästä ja tästä asiasta.

>Kukaan ei voi sulkea (ulkopuolelta) kenenkään toisen ihmisen sydämen ovea niin että Jeesus ei voisi päästä sisälle. Kukaan ihminen ei myöskään voi avata toisen ihmisen sydämen ovea (ulkopuolelta) niin että Jeesus astuisi sinne sisälle. Jeesus pääsee ja astuu sisälle vain mikäli ihminen itse avaa oven.<

Amen. Juuri näin.

En tiedä kuuntelitko edellisen, mutta tässä toinen Outin ja Leen kappale youtubesta. Kun ostin heidän levyn missä kyseinen kappale on, koin että Pyhä Henki voimakkaasti kosketteli sisintäni tämän laulun aikana ja aloin itkeä.

Videon alku heiluu ja rätisee, mutta kannattaa kuunnella loppuun saakka. Hieno laulu Intian kristityistä.

http://www.youtube.com/watch?v=PL6uxe5RWBA&feature=results_main&playnext=1&list=PLE3E4D2FC0F2B0675

Nyt pitää poistua palstalta. Tulee pojanpoika muutamaksi tunniksi hoitoon.

-pot.

jatkuu...

Menin sitten kokoukseen syntilista takataskussani. Kokouksessa oli vanha saarnaaja. Hän sanoi puheensa alussa että hänen piti puhua tässä kokouksessa vuorisaarnasta mutta että hänen saarnatekstinsä on muuttunut. Hän puhui efesolaiskirjeen ensimmäisestä luvusta. Hän kertoi että tämä luku on erittäin Kristus keskeinen luku. Hän kertoi kuinka monta kertaa Kristus mainitaan tässä luvussa. (En enää muista kuinka monta kertaa). Sitten hän jatkoi:

"Näin on meidän uskovienkin kohdalla. Kun me tulemme uskoon, meistä tulee hyvin Kristus keskeisiä. Sen on Jumalan Henki vaikuttanut meissä. Me ajattelemme vain Jeesusta Kristusta ja me rakastamme Häntä. Me puhumme vain Jeesuksesta. Kristus on huomion kohteemme keskipisteessä.
Mutta sitten voi käydä, ja monelle vasta uskoon tulleelle käy niin että, joku toinen asia ottaa Jeesuksen paikan ajatuksissamme. Huomiomme kiinnittyy toiseen kohteeseen. Joku voi alkaa kiinnostumaan uudelleen maailmasta ja maailman houkutuksista. Joku taas voi alkaa kiinnostumaan toisesta sukupuolesta ja rakastuu häneen. Rakastuminen sitten vie ajatukset pois Jeesuksesta. Sitten jotakin uskovaa voi alkaa vaivaamaan entiset jo anteeksi annetut ja saadut synnit. Silloin ajatukset ovat jatkuvasti anteeksi annetuissa synneissä. Tällaisesta uskovasta on tullut syntikeskeinen uskova"

Saarnaaja jatkoi:

"Minulla on monta lasta. Nuorin pojistani tuli uskoon hyvin nuorena. Hän oli kuusivuotias kun hän jättäytyi ensimmäisen kerran Jeesukselle Kristukselle. Sitten kun hän oli kahdeksanvuotias, hän oli kirjoittanut pitkän syntilistan"

Ymmärsin heti että nyt Pyhä Henki puhuu minulle tuon saarnaajan kautta. Kaikki syntini ovat anteeksi annetut. Pyhä Henki vertasi minua kahdeksanvuotiaaseen lapseen. Hallelujaa!!!! Tässä vaiheessa Herra vahvisti minulle sanansa sitä seuraavalla merkillä. Minä täytyin Pyhällä Hengellä kuulijoiden joukossa ja aloin pitämään "omaa kokousta" salin perällä missä istuin.

Saarnaaja ei voinut tietää että minulla oli syntilista takataskussani. Ei sitä tiennyt kukaan. Kuitenkin hän puhui syntilistasta jonka olin pannut merkiksi Jumalalle. Saarnaaja jatkoi puhettaan vilkuillen minua ihmeissään. Minä en kuitenkaan enää kyennyt keskittymään puheeseen. Minä olin niin autuas ja ylistin Pyhässä Hengessä Jeesusta uusin kielin yrittäen kuitenkin hillitä kielillä puhumistani. Jonkun ajan kuluttua saarnaaja lopetti puheensa. Ilmeisesti hänen puheestaan ei jatkossa tullut yhtään mitään. Pyhä Henki ilmoitti hänelle että sanoma on jo puhuttu ja se on jo saavuttanut kohteensa ja tehnyt tehtävänsä.

Tilaisuuden päätyttyä minä olin eteisessä. Maljani vuosi yli ja minä puhuin kielillä. Saarnaaja tuli eteiseen ja alkoi panna takkia päälle. Hän katsoi minua hymyillen. Minä menin hänen luokseen. Kysyin häneltä lyöden kädelläni takapuoleeni: "Arvaa mitä minulla on täällä takataskussa." Hän kysyi: "Mitä sinulla on siellä?" Minä vastasin: "Syntilista." Saarnaaja löi hatun päähänsä. Hän katsoi minua pannen toisen kätensä olkapäälleni. Hän sanoi minulle:

"Kuule veljeni, kun tulet kotiisi, REVI se syntilista pieniksi PALASIKSI ja HUUHTELE SE VESSAN PÖNTÖSTÄ ALAS!"

Niin me molemmat lähdimme kotiin. Saarnaaja hymisten tyytyväisenä ja minä yliautuaana ylistellen Herraa kielillä puhuen.

Tämä kokemukseni vapautti minut lopullisesti kaikista Saata.an valheista ja syytöksistä mitä tulee syntieni anteeksi antamiseen ja saamiseen. Ihaninta tässä on kuitenkin se että, tämä kokemukseni perustuu Jumalan Sanan ilmoitukseen anteeksi saamisesta. Raamattu todistaa että Jeesukseen Kristukseen uskova saa kaikki synnit anteeksi Herralta Jeesukselta Kristukselta USKON KAUTTA Jeesukseen. Usko Jeesukseen on ikään kuin putki jota pitkin virtaa Jumalan anteeksiantamus uskovalle. Kun syntinen kiinnittää putken (uskonsa) Jeesuksen kautta Jumalaan ja tunnustaa ja hylkää syntinsä Jeesukselle Kristukselle, anteeksiantamus virtaa putkea pitkin välittömästi. Näin Raamattu todistaa monissa kohtaa. Hallelujaa!!!

jaikal kirjoitti:

jatkuu...

Menin sitten kokoukseen syntilista takataskussani. Kokouksessa oli vanha saarnaaja. Hän sanoi puheensa alussa että hänen piti puhua tässä kokouksessa vuorisaarnasta mutta että hänen saarnatekstinsä on muuttunut. Hän puhui efesolaiskirjeen ensimmäisestä luvusta. Hän kertoi että tämä luku on erittäin Kristus keskeinen luku. Hän kertoi kuinka monta kertaa Kristus mainitaan tässä luvussa. (En enää muista kuinka monta kertaa). Sitten hän jatkoi:

"Näin on meidän uskovienkin kohdalla. Kun me tulemme uskoon, meistä tulee hyvin Kristus keskeisiä. Sen on Jumalan Henki vaikuttanut meissä. Me ajattelemme vain Jeesusta Kristusta ja me rakastamme Häntä. Me puhumme vain Jeesuksesta. Kristus on huomion kohteemme keskipisteessä.
Mutta sitten voi käydä, ja monelle vasta uskoon tulleelle käy niin että, joku toinen asia ottaa Jeesuksen paikan ajatuksissamme. Huomiomme kiinnittyy toiseen kohteeseen. Joku voi alkaa kiinnostumaan uudelleen maailmasta ja maailman houkutuksista. Joku taas voi alkaa kiinnostumaan toisesta sukupuolesta ja rakastuu häneen. Rakastuminen sitten vie ajatukset pois Jeesuksesta. Sitten jotakin uskovaa voi alkaa vaivaamaan entiset jo anteeksi annetut ja saadut synnit. Silloin ajatukset ovat jatkuvasti anteeksi annetuissa synneissä. Tällaisesta uskovasta on tullut syntikeskeinen uskova"

Saarnaaja jatkoi:

"Minulla on monta lasta. Nuorin pojistani tuli uskoon hyvin nuorena. Hän oli kuusivuotias kun hän jättäytyi ensimmäisen kerran Jeesukselle Kristukselle. Sitten kun hän oli kahdeksanvuotias, hän oli kirjoittanut pitkän syntilistan"

Ymmärsin heti että nyt Pyhä Henki puhuu minulle tuon saarnaajan kautta. Kaikki syntini ovat anteeksi annetut. Pyhä Henki vertasi minua kahdeksanvuotiaaseen lapseen. Hallelujaa!!!! Tässä vaiheessa Herra vahvisti minulle sanansa sitä seuraavalla merkillä. Minä täytyin Pyhällä Hengellä kuulijoiden joukossa ja aloin pitämään "omaa kokousta" salin perällä missä istuin.

Saarnaaja ei voinut tietää että minulla oli syntilista takataskussani. Ei sitä tiennyt kukaan. Kuitenkin hän puhui syntilistasta jonka olin pannut merkiksi Jumalalle. Saarnaaja jatkoi puhettaan vilkuillen minua ihmeissään. Minä en kuitenkaan enää kyennyt keskittymään puheeseen. Minä olin niin autuas ja ylistin Pyhässä Hengessä Jeesusta uusin kielin yrittäen kuitenkin hillitä kielillä puhumistani. Jonkun ajan kuluttua saarnaaja lopetti puheensa. Ilmeisesti hänen puheestaan ei jatkossa tullut yhtään mitään. Pyhä Henki ilmoitti hänelle että sanoma on jo puhuttu ja se on jo saavuttanut kohteensa ja tehnyt tehtävänsä.

Tilaisuuden päätyttyä minä olin eteisessä. Maljani vuosi yli ja minä puhuin kielillä. Saarnaaja tuli eteiseen ja alkoi panna takkia päälle. Hän katsoi minua hymyillen. Minä menin hänen luokseen. Kysyin häneltä lyöden kädelläni takapuoleeni: "Arvaa mitä minulla on täällä takataskussa." Hän kysyi: "Mitä sinulla on siellä?" Minä vastasin: "Syntilista." Saarnaaja löi hatun päähänsä. Hän katsoi minua pannen toisen kätensä olkapäälleni. Hän sanoi minulle:

"Kuule veljeni, kun tulet kotiisi, REVI se syntilista pieniksi PALASIKSI ja HUUHTELE SE VESSAN PÖNTÖSTÄ ALAS!"

Niin me molemmat lähdimme kotiin. Saarnaaja hymisten tyytyväisenä ja minä yliautuaana ylistellen Herraa kielillä puhuen.

Tämä kokemukseni vapautti minut lopullisesti kaikista Saata.an valheista ja syytöksistä mitä tulee syntieni anteeksi antamiseen ja saamiseen. Ihaninta tässä on kuitenkin se että, tämä kokemukseni perustuu Jumalan Sanan ilmoitukseen anteeksi saamisesta. Raamattu todistaa että Jeesukseen Kristukseen uskova saa kaikki synnit anteeksi Herralta Jeesukselta Kristukselta USKON KAUTTA Jeesukseen. Usko Jeesukseen on ikään kuin putki jota pitkin virtaa Jumalan anteeksiantamus uskovalle. Kun syntinen kiinnittää putken (uskonsa) Jeesuksen kautta Jumalaan ja tunnustaa ja hylkää syntinsä Jeesukselle Kristukselle, anteeksiantamus virtaa putkea pitkin välittömästi. Näin Raamattu todistaa monissa kohtaa. Hallelujaa!!!

Lue lisää

Mutta olet silti niellyt monia saat.a.nan valheita, kuten sen että saat.a.na on hyvä ja Jumala on paha, sillä Jumala kiduttaa ihmisiä ikuisesti helvetissä.

jaikalille kirjoitti:

Mutta olet silti niellyt monia saat.a.nan valheita, kuten sen että saat.a.na on hyvä ja Jumala on paha, sillä Jumala kiduttaa ihmisiä ikuisesti helvetissä.

En ole missään väittänyt enkä usko että Jumala kiduttaa ihmistä helvetissä. Ei Jumala kiduta siellä ketään koska Hän ei ole siellä. Helvetti on paikka missä Jumala ei ole. Se on ikuinen ero Jumalasta. Ihminen, joka joutuu helvettiin, joutuu sinne oman herransa kanssa. Tämä herra sitten kiduttaa omiaan helvetissä. Mutta Jumala ei ole siellä kiduttamassa ketään.
MUISTA SE! Tiedät kenelle helvetti on valmistettu ja kuka siellä hallitsee ja kiduttaa omiaan.

jaikal.se kirjoitti:

En ole missään väittänyt enkä usko että Jumala kiduttaa ihmistä helvetissä. Ei Jumala kiduta siellä ketään koska Hän ei ole siellä. Helvetti on paikka missä Jumala ei ole. Se on ikuinen ero Jumalasta. Ihminen, joka joutuu helvettiin, joutuu sinne oman herransa kanssa. Tämä herra sitten kiduttaa omiaan helvetissä. Mutta Jumala ei ole siellä kiduttamassa ketään.
MUISTA SE! Tiedät kenelle helvetti on valmistettu ja kuka siellä hallitsee ja kiduttaa omiaan.

Lue lisää

Olet sinä raukka tietämätön. Kukapa se on se Herra joka siellä ihmisiä kiduttaa, koska Jumalahan hävittää saatan.an ja hänen joukkonsa, kaiken pahan.
Saata.na ei tule kiduttamaan ketään, eikä tule hallitsemaan yhtään mitään.
Yrität vain keksiä valhetta valheen perään pilkataksesi Jumalan Sanaa.

jaikal.se kirjoitti:

En ole missään väittänyt enkä usko että Jumala kiduttaa ihmistä helvetissä. Ei Jumala kiduta siellä ketään koska Hän ei ole siellä. Helvetti on paikka missä Jumala ei ole. Se on ikuinen ero Jumalasta. Ihminen, joka joutuu helvettiin, joutuu sinne oman herransa kanssa. Tämä herra sitten kiduttaa omiaan helvetissä. Mutta Jumala ei ole siellä kiduttamassa ketään.
MUISTA SE! Tiedät kenelle helvetti on valmistettu ja kuka siellä hallitsee ja kiduttaa omiaan.

Lue lisää

"Ihminen, joka joutuu helvettiin, joutuu sinne oman herransa kanssa. Tämä herra sitten kiduttaa omiaan helvetissä. Mutta Jumala ei ole siellä kiduttamassa ketään."
-.-.-.-.-.-.-.
Kuka heitä sitten vaivaa, jos se oma herrakin on siellä tuli-ja tulikivijärvessä?


Ilm. 20:10

Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

Häpeäisit edes! kirjoitti:

Olet sinä raukka tietämätön. Kukapa se on se Herra joka siellä ihmisiä kiduttaa, koska Jumalahan hävittää saatan.an ja hänen joukkonsa, kaiken pahan.
Saata.na ei tule kiduttamaan ketään, eikä tule hallitsemaan yhtään mitään.
Yrität vain keksiä valhetta valheen perään pilkataksesi Jumalan Sanaa.

Lue lisää

"..koska Jumalahan hävittää Saa.tanan ja hänen joukkonsa" ?

Raamattu sanoo selvästi, että Saa,tana heitetään tuliseen
järveen eli hel.vettiin kaikkien langenneiden enkelien kanssa
ja siellä tulee olemaan nekin, joiden nimet eivät ole Elämän
kirjassa.

Missä noin sanotaan kirjoitti:

"..koska Jumalahan hävittää Saa.tanan ja hänen joukkonsa" ?

Raamattu sanoo selvästi, että Saa,tana heitetään tuliseen
järveen eli hel.vettiin kaikkien langenneiden enkelien kanssa
ja siellä tulee olemaan nekin, joiden nimet eivät ole Elämän
kirjassa.

Lue lisää

Tuo mitä kirjoitit tarkoittaa juuri sitä. Saatana on toimintakyvytön, hänellä ei ole mitään valtaa. Jos Jumala olisi antanut saa.tanalle luvan kiduttaa ihmisiä helvetissä niin eikö Hän olisi silloin itse myös kiduttaja.
Näin ei kuitenkaan ole, sillä Jumala ei ole kiduttaja. Tuo Jumalan pilkkasi, jaikal, on pöyristyttävää. Se osoittaa vain sen että sinä et todellakaan tunne Jumalaa.

No, sinun kissa on sisäpuhdas. Meiän koira valittaa minulle kun minä vien sitä ulos pissille ja kakalle että miksi minun pitää kakkia ulos kun ihmiset kakkivat sisälle. Koira on pilkannut minua kovasti siitä. Se sanoo minulle että me koirat opimme sisäpuhtaiksi jo pieninä pentuina mutta te ihmiset olette toivottomia tapauksia. Meiltä vaaditte sisäpuhtautta ja viette ulos kakille mutta itse ette koskaan opi sisäpuhtaiksi. Eikö sisälle kakitte ja pissaatten. Niin me koirat emme tee!

jaikal.se kirjoitti:

No, sinun kissa on sisäpuhdas. Meiän koira valittaa minulle kun minä vien sitä ulos pissille ja kakalle että miksi minun pitää kakkia ulos kun ihmiset kakkivat sisälle. Koira on pilkannut minua kovasti siitä. Se sanoo minulle että me koirat opimme sisäpuhtaiksi jo pieninä pentuina mutta te ihmiset olette toivottomia tapauksia. Meiltä vaaditte sisäpuhtautta ja viette ulos kakille mutta itse ette koskaan opi sisäpuhtaiksi. Eikö sisälle kakitte ja pissaatten. Niin me koirat emme tee!

Lue lisää

:(( -

Olet oikeassa savonarola. Nyt meni jaikal liian pitkälle Jumalan pilkassaan.

Paha paha jaikal kirjoitti:

Olet oikeassa savonarola. Nyt meni jaikal liian pitkälle Jumalan pilkassaan.

Kyllä saata,na on herra omilleen.
Onhan noita ihmisiä, jotka suureen ääneen jopa tunnustavat palvelevansa häntä!
Tuota herra kidutta se tuli, joka on varattu hänelle ja hänen enkeleilleen ja jonka suuruuden he ovat ihan itse omilla teoillaan ansainneet.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kyllä saata,na on herra omilleen.
Onhan noita ihmisiä, jotka suureen ääneen jopa tunnustavat palvelevansa häntä!
Tuota herra kidutta se tuli, joka on varattu hänelle ja hänen enkeleilleen ja jonka suuruuden he ovat ihan itse omilla teoillaan ansainneet.

Lue lisää

Kuka siellä kiduttaa?

Helvetissä, ihmisten yhteisessä hautapaikassa, Seolissa, ei kenelläkään ole himoja eikä houkutuksia sillä siellä eri ole ihmiselämää vaan ihmiset ovat tiedottomassa tilassa.

No huh! kirjoitti:

Helvetissä, ihmisten yhteisessä hautapaikassa, Seolissa, ei kenelläkään ole himoja eikä houkutuksia sillä siellä eri ole ihmiselämää vaan ihmiset ovat tiedottomassa tilassa.

Lue lisää

vapautusta synnistä ja sen himoista ? Miksi Jeesus kuoli
meidän puolestamme, jos ihminen pääsee kuolemassa
kokonaan irti taipumuksestaan syntiin ? Jos Jeesus on
ainut, joka voi vapauttaa synnistä, niin eikö ole selvää,
että ne, jotka eivät vastaanota vapautusta synneistään
jäävät synteihinsä ja hukkuvat niihin ?

Miksi tarvitsemme kirjoitti:

vapautusta synnistä ja sen himoista ? Miksi Jeesus kuoli
meidän puolestamme, jos ihminen pääsee kuolemassa
kokonaan irti taipumuksestaan syntiin ? Jos Jeesus on
ainut, joka voi vapauttaa synnistä, niin eikö ole selvää,
että ne, jotka eivät vastaanota vapautusta synneistään
jäävät synteihinsä ja hukkuvat niihin ?

Lue lisää

Aivan niinkuin Raamattu opettaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

savonarola kirjoitti:

Aivan niinkuin Raamattu opettaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ymmärrät asian täysin mutta et kuitenkaan sitä perimmäistä tarkoitusta.
Eikö kuolema ja Jumalasta eroon joutuminen ole tarpeeksi paha asia, pitäisikö olla vielä jotain muuta? Ei Jumala meitä pakota ikuiseen elämään hänen huomassaan, eikä hän meitä sen tai syntiemme vuoksi kiduta.
Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen kidutus.
Jos haluamme Hänen huomaansa meidän täytyy todella haluta sitä niin paljon että pyrimme kuolettamaan syntimme ja anomaan armoa silloin kun emme siihen omin voimin itse pysty.
Miksi kuolemassa tarvitsisimme enään kamppailla syntiä tai mitään muutakaan vastaan. Sehän olisi hyödytöntäkin sillä ihminen on tiedottomassa tilassa.

No huh! kirjoitti:

Ymmärrät asian täysin mutta et kuitenkaan sitä perimmäistä tarkoitusta.
Eikö kuolema ja Jumalasta eroon joutuminen ole tarpeeksi paha asia, pitäisikö olla vielä jotain muuta? Ei Jumala meitä pakota ikuiseen elämään hänen huomassaan, eikä hän meitä sen tai syntiemme vuoksi kiduta.
Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen kidutus.
Jos haluamme Hänen huomaansa meidän täytyy todella haluta sitä niin paljon että pyrimme kuolettamaan syntimme ja anomaan armoa silloin kun emme siihen omin voimin itse pysty.
Miksi kuolemassa tarvitsisimme enään kamppailla syntiä tai mitään muutakaan vastaan. Sehän olisi hyödytöntäkin sillä ihminen on tiedottomassa tilassa.

Lue lisää

Kysymys kuuluu, kuka kiusaa helvetissä ihmistä. Oma syntisyys kiusaa maan päällä, mutta kuka kiusaa helvetissä?

Vai olet sinäkin kirjoittanut syntilistan!!!
Tämä ilmiö taitaa olla uskovien piirissä melko yleinen.

No, joka tapauksessa syntilista on hyvä tapa tunnustaa Jumalalle kaikki ne synnit ja erheet jotka mieltä painavat.
Sitten kun nämä on präntätty paperille, voidaan polvistua Jeesuksen eteen ja lukea Herralle ääneen jokainen synti ja näin tunnustaa ja hyljätä ne. Silloin näistä asioista myös pääsee eroon ja saa jatkaa onnellisena ja synnistä vapaan Herran kanssa. Mutta sitten täytyy muistaa että; "EI SAA KALASTAA".

Herra heitää syntimme unohduksen mereen jossa on ikuinen kalastuskielto. Tämä kielto on erikoisen tärkeä muistaa kun on kysymyksessä toisen ihmisen anteeksi annetut synnit. Niitä ei saa koskaan tuoda hänen eteensä. Ei myös omia anteeksiannettuja ja saatuja syntejä saa nostaa enää esille.

Yksi asia nousi esille tekstistäsi johon minä reagoin. Minä huomasin jossakin uskoon tuloni vaiheessa että koko elämäni oli yhtä syntiä. Siis, minä olin läpeensä syntinen ihminen. En voinut edes pukea kaikkia syntejäni sanoiksi. Minä olin yhtä syntiä koko mies.

Sitten kun olin tullut uskoon ja saanut syntini anteeksi, olin sovitettu ja antanut sovittaa itseni Jumalan kanssa, minä koin että olen Jumalan lapsi ja täysin vapaa synnistä.
Minä jopa koin että olin yhtä vanhurskauden kanssa. IHMEELLINEN AUTUUDEN TUNNE TÄYTTI MINUT.
Miten tämä oli ja on mahdollista? Olenko nyt ylpeä ja puhunko liian suurista asioista?

Minun kokema vanhurskaus ei voinut perustua minun omiin saavutuksiini eikä minuun itseeni koska vähän aikaisemmin olin syntiä täynnä koko mies. Nyt olin vanhurskautta täynnä. Olin saanut Jumalalta Jeesuksen vanhurskauden lahjaksi. Omistin nyt Herran Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden ja minä myös koin sen tunnemaailmassani. Kaikki on siis Jumalasta joka on sovittanut meidät....

Mutta kun tällä palstalla keskustellaan vanhurskaudesta ja synnistä, monet (näin koen) eivät ole koskaan janonneet ja etsineet sydämestään Jumalan vanhurskautta. Heitä ei silloin myöskään ole voitu ravita. Sillä "rikkat hän on lähettänyt tyhjinä pois, mutta köyhät hän on täyttänyt hyvyyksillään". Voidaan väittää että Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen tulee ihmiseen, on yksi Jumalan hyvyys jolla Jumala täyttää omansa. Se on myös Jumalan rikkautta jonka Hän tahtoo antaa meille.

Mutta edellytys on tietenkin hengellinen köyhyys ja kaipuu vanhurskauteen. Matt 6:33 Sana olisi hyvä ihmisten uskoa, ottaa vastaan ja päättää toteuttaa elämässään. Silloin uskova saa myös kokea Matt 5:6 Sanan omalle kohdalleen että se toimii ja uskova tulee ravituksi vanhurskaudella.

Tässä ei ole ihmisellä omia ansioita. Ainoastaan usko, vastaan ottaminen ja uskossa Sanan toteuttaminen; etsi Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttaan koko sydämestäsi, niin sinut ravitaan.

Mutta ensin Herra tyhjentää tällaisen uskovan hänen omasta vanhurskaudestaan, omasta hyvyydestään. Täyttä astiaa kun ei voi täyttää. Jumala tyhjentää meidät omastamme jotta Hän voisi sitten antaa jotakin monin verroin parempaa ja arvokkaampaa. Se voi olla kipeä, mutta se on silloin myös siunausrikas prosessi. Olen itse käynyt läpi tämän prosessin. Kerron tästä
http://www.jaikal.se/48683125

jaikal kirjoitti:

Vai olet sinäkin kirjoittanut syntilistan!!!
Tämä ilmiö taitaa olla uskovien piirissä melko yleinen.

No, joka tapauksessa syntilista on hyvä tapa tunnustaa Jumalalle kaikki ne synnit ja erheet jotka mieltä painavat.
Sitten kun nämä on präntätty paperille, voidaan polvistua Jeesuksen eteen ja lukea Herralle ääneen jokainen synti ja näin tunnustaa ja hyljätä ne. Silloin näistä asioista myös pääsee eroon ja saa jatkaa onnellisena ja synnistä vapaan Herran kanssa. Mutta sitten täytyy muistaa että; "EI SAA KALASTAA".

Herra heitää syntimme unohduksen mereen jossa on ikuinen kalastuskielto. Tämä kielto on erikoisen tärkeä muistaa kun on kysymyksessä toisen ihmisen anteeksi annetut synnit. Niitä ei saa koskaan tuoda hänen eteensä. Ei myös omia anteeksiannettuja ja saatuja syntejä saa nostaa enää esille.

Yksi asia nousi esille tekstistäsi johon minä reagoin. Minä huomasin jossakin uskoon tuloni vaiheessa että koko elämäni oli yhtä syntiä. Siis, minä olin läpeensä syntinen ihminen. En voinut edes pukea kaikkia syntejäni sanoiksi. Minä olin yhtä syntiä koko mies.

Sitten kun olin tullut uskoon ja saanut syntini anteeksi, olin sovitettu ja antanut sovittaa itseni Jumalan kanssa, minä koin että olen Jumalan lapsi ja täysin vapaa synnistä.
Minä jopa koin että olin yhtä vanhurskauden kanssa. IHMEELLINEN AUTUUDEN TUNNE TÄYTTI MINUT.
Miten tämä oli ja on mahdollista? Olenko nyt ylpeä ja puhunko liian suurista asioista?

Minun kokema vanhurskaus ei voinut perustua minun omiin saavutuksiini eikä minuun itseeni koska vähän aikaisemmin olin syntiä täynnä koko mies. Nyt olin vanhurskautta täynnä. Olin saanut Jumalalta Jeesuksen vanhurskauden lahjaksi. Omistin nyt Herran Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden ja minä myös koin sen tunnemaailmassani. Kaikki on siis Jumalasta joka on sovittanut meidät....

Mutta kun tällä palstalla keskustellaan vanhurskaudesta ja synnistä, monet (näin koen) eivät ole koskaan janonneet ja etsineet sydämestään Jumalan vanhurskautta. Heitä ei silloin myöskään ole voitu ravita. Sillä "rikkat hän on lähettänyt tyhjinä pois, mutta köyhät hän on täyttänyt hyvyyksillään". Voidaan väittää että Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen tulee ihmiseen, on yksi Jumalan hyvyys jolla Jumala täyttää omansa. Se on myös Jumalan rikkautta jonka Hän tahtoo antaa meille.

Mutta edellytys on tietenkin hengellinen köyhyys ja kaipuu vanhurskauteen. Matt 6:33 Sana olisi hyvä ihmisten uskoa, ottaa vastaan ja päättää toteuttaa elämässään. Silloin uskova saa myös kokea Matt 5:6 Sanan omalle kohdalleen että se toimii ja uskova tulee ravituksi vanhurskaudella.

Tässä ei ole ihmisellä omia ansioita. Ainoastaan usko, vastaan ottaminen ja uskossa Sanan toteuttaminen; etsi Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttaan koko sydämestäsi, niin sinut ravitaan.

Mutta ensin Herra tyhjentää tällaisen uskovan hänen omasta vanhurskaudestaan, omasta hyvyydestään. Täyttä astiaa kun ei voi täyttää. Jumala tyhjentää meidät omastamme jotta Hän voisi sitten antaa jotakin monin verroin parempaa ja arvokkaampaa. Se voi olla kipeä, mutta se on silloin myös siunausrikas prosessi. Olen itse käynyt läpi tämän prosessin. Kerron tästä
http://www.jaikal.se/48683125

Lue lisää

Jaikal, joka kerta viestejäsi lukiessani hämmästyn uudelleen siitä, miten samalla tavalla uskomme, vaikka olinkin aiemmin siinä käsityksessä, että meillä on hyvin erilainen näkemys asioista. Olin niellyt sinua koskevia valheita, kuten olen jo aiemmin todennut. Toista kertaa en sitä anteeksi pyydä, mutta aika noloa ihmiseltä, joka on itse täällä huomautellut toisia siitä, miten he uskovat eräiden valheet toisista kirjoittajista ja levittelevät niitä eteenpäin... No, onneksi en sentään ole syyllistynyt tuohon jälkimmäiseen, siis valheiden eteenpäin viemiseen, vaan tutkin lopulta kirjoituksiasi itse oikein huolella, ENNEN kuin kommentoin sen suurempia.

jaikal kirjoitti:

Vai olet sinäkin kirjoittanut syntilistan!!!
Tämä ilmiö taitaa olla uskovien piirissä melko yleinen.

No, joka tapauksessa syntilista on hyvä tapa tunnustaa Jumalalle kaikki ne synnit ja erheet jotka mieltä painavat.
Sitten kun nämä on präntätty paperille, voidaan polvistua Jeesuksen eteen ja lukea Herralle ääneen jokainen synti ja näin tunnustaa ja hyljätä ne. Silloin näistä asioista myös pääsee eroon ja saa jatkaa onnellisena ja synnistä vapaan Herran kanssa. Mutta sitten täytyy muistaa että; "EI SAA KALASTAA".

Herra heitää syntimme unohduksen mereen jossa on ikuinen kalastuskielto. Tämä kielto on erikoisen tärkeä muistaa kun on kysymyksessä toisen ihmisen anteeksi annetut synnit. Niitä ei saa koskaan tuoda hänen eteensä. Ei myös omia anteeksiannettuja ja saatuja syntejä saa nostaa enää esille.

Yksi asia nousi esille tekstistäsi johon minä reagoin. Minä huomasin jossakin uskoon tuloni vaiheessa että koko elämäni oli yhtä syntiä. Siis, minä olin läpeensä syntinen ihminen. En voinut edes pukea kaikkia syntejäni sanoiksi. Minä olin yhtä syntiä koko mies.

Sitten kun olin tullut uskoon ja saanut syntini anteeksi, olin sovitettu ja antanut sovittaa itseni Jumalan kanssa, minä koin että olen Jumalan lapsi ja täysin vapaa synnistä.
Minä jopa koin että olin yhtä vanhurskauden kanssa. IHMEELLINEN AUTUUDEN TUNNE TÄYTTI MINUT.
Miten tämä oli ja on mahdollista? Olenko nyt ylpeä ja puhunko liian suurista asioista?

Minun kokema vanhurskaus ei voinut perustua minun omiin saavutuksiini eikä minuun itseeni koska vähän aikaisemmin olin syntiä täynnä koko mies. Nyt olin vanhurskautta täynnä. Olin saanut Jumalalta Jeesuksen vanhurskauden lahjaksi. Omistin nyt Herran Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden ja minä myös koin sen tunnemaailmassani. Kaikki on siis Jumalasta joka on sovittanut meidät....

Mutta kun tällä palstalla keskustellaan vanhurskaudesta ja synnistä, monet (näin koen) eivät ole koskaan janonneet ja etsineet sydämestään Jumalan vanhurskautta. Heitä ei silloin myöskään ole voitu ravita. Sillä "rikkat hän on lähettänyt tyhjinä pois, mutta köyhät hän on täyttänyt hyvyyksillään". Voidaan väittää että Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen tulee ihmiseen, on yksi Jumalan hyvyys jolla Jumala täyttää omansa. Se on myös Jumalan rikkautta jonka Hän tahtoo antaa meille.

Mutta edellytys on tietenkin hengellinen köyhyys ja kaipuu vanhurskauteen. Matt 6:33 Sana olisi hyvä ihmisten uskoa, ottaa vastaan ja päättää toteuttaa elämässään. Silloin uskova saa myös kokea Matt 5:6 Sanan omalle kohdalleen että se toimii ja uskova tulee ravituksi vanhurskaudella.

Tässä ei ole ihmisellä omia ansioita. Ainoastaan usko, vastaan ottaminen ja uskossa Sanan toteuttaminen; etsi Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttaan koko sydämestäsi, niin sinut ravitaan.

Mutta ensin Herra tyhjentää tällaisen uskovan hänen omasta vanhurskaudestaan, omasta hyvyydestään. Täyttä astiaa kun ei voi täyttää. Jumala tyhjentää meidät omastamme jotta Hän voisi sitten antaa jotakin monin verroin parempaa ja arvokkaampaa. Se voi olla kipeä, mutta se on silloin myös siunausrikas prosessi. Olen itse käynyt läpi tämän prosessin. Kerron tästä
http://www.jaikal.se/48683125

Lue lisää

Oikeastaan en ole laatinut tuollaista syntilistaa.
Ja jos oikein tarkkaan lukee tuon tekstini loppuun asti,
niin siitä huomaa, ettei niin pidäkään tehdä.

Laitin linkin tuohon avaukseeni,
koska se mielestäni vahvistaa juuri sen teeman,
minkä jo otsikossasi tuot esille. Katseen.

"Katse vain ristihin, muutti kaiken ..."
kuten laulussa sanotaan.

Kaikki alkaa katseesta.
Nimittäin me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä siten kuin
Jeesus Nikodemukselle selitti:
Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut, joka nosti katseensa ...

Edelleen me muutumme sen kautta, että me katselemme Kristusta.
Jos katselemme itseämme, niin emme me sillon tietenkään muuksi muutu.
"Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki."

Ja siksi minun harras toiveeni aina on, että kirjoitukseni
synnyttäisi ihmisten silmien eteen kuvan Jeesuksesta ristiinnaulittuna.
Eli Paavalin lailla en halua täällä tuntea mitään muuta kuin Jeesuksen Kristuksen ja Hänet ristiinnaulittuna.

Katso, Jumalan Karitsa!

kalamos kirjoitti:

Oikeastaan en ole laatinut tuollaista syntilistaa.
Ja jos oikein tarkkaan lukee tuon tekstini loppuun asti,
niin siitä huomaa, ettei niin pidäkään tehdä.

Laitin linkin tuohon avaukseeni,
koska se mielestäni vahvistaa juuri sen teeman,
minkä jo otsikossasi tuot esille. Katseen.

"Katse vain ristihin, muutti kaiken ..."
kuten laulussa sanotaan.

Kaikki alkaa katseesta.
Nimittäin me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä siten kuin
Jeesus Nikodemukselle selitti:
Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut, joka nosti katseensa ...

Edelleen me muutumme sen kautta, että me katselemme Kristusta.
Jos katselemme itseämme, niin emme me sillon tietenkään muuksi muutu.
"Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki."

Ja siksi minun harras toiveeni aina on, että kirjoitukseni
synnyttäisi ihmisten silmien eteen kuvan Jeesuksesta ristiinnaulittuna.
Eli Paavalin lailla en halua täällä tuntea mitään muuta kuin Jeesuksen Kristuksen ja Hänet ristiinnaulittuna.

Katso, Jumalan Karitsa!

Lue lisää

Aivan, olen täysin samaa mieltä. Sinä kirjoitat puhdasta evankeliumia. Minä taas kirjoitan omiin kokemuksiin perustuvaa mutta myös Jumalan Sanaan perustuvaa sanomaa samasta aiheesta.

Olen ymmärtänyt Jeesukseen katsomisen ja pelastuksen samalla tavalla kuin sinä. Mutta ihmisillä on vaikea uskoa että pelastuksen vastaan ottaminen on niin yksinkertaista. Ihmiset kun tahtoisivat auttaa Jumalaa edes vähän jotta voisivat sitten sanoa; "Olen se minäkin jotakin tehnyt pelastuakseni."

Koska ihmisillä on vaikea ottaa vastaan anteeksiantamus katsomalla ristiinnaulittua uhrikaritsaa, Jumala on Sanassaan antanut uskoville vallan päästää toisia uskovia synneistä. "Keiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut." Tähän sitten jotkut ihmiset perustavat opin että, vain ihmisen kautta joka saarnaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä, voi saada synnit anteeksi. Ja tuo Raamatun Sana oli tarkoitettu ainoastaan auttamaan heikkouskoista syntien anteeksisaamisen uskomiseen ja kokemiseen. Mutta perusta anteeksisaamiselle on Jeesus Kristus eikä toisen uskovan synnit anteeksi saarna.

Niin ei meillä ole eri mielipidettä varmaankaan tässäkään asiassa? Vai?

kalamos kirjoitti:

Oikeastaan en ole laatinut tuollaista syntilistaa.
Ja jos oikein tarkkaan lukee tuon tekstini loppuun asti,
niin siitä huomaa, ettei niin pidäkään tehdä.

Laitin linkin tuohon avaukseeni,
koska se mielestäni vahvistaa juuri sen teeman,
minkä jo otsikossasi tuot esille. Katseen.

"Katse vain ristihin, muutti kaiken ..."
kuten laulussa sanotaan.

Kaikki alkaa katseesta.
Nimittäin me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä siten kuin
Jeesus Nikodemukselle selitti:
Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut, joka nosti katseensa ...

Edelleen me muutumme sen kautta, että me katselemme Kristusta.
Jos katselemme itseämme, niin emme me sillon tietenkään muuksi muutu.
"Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki."

Ja siksi minun harras toiveeni aina on, että kirjoitukseni
synnyttäisi ihmisten silmien eteen kuvan Jeesuksesta ristiinnaulittuna.
Eli Paavalin lailla en halua täällä tuntea mitään muuta kuin Jeesuksen Kristuksen ja Hänet ristiinnaulittuna.

Katso, Jumalan Karitsa!

Lue lisää

>>>Oikeastaan en ole laatinut tuollaista syntilistaa.
Ja jos oikein tarkkaan lukee tuon tekstini loppuun asti,
niin siitä huomaa, ettei niin pidäkään tehdä.

jaikal.se kirjoitti:

>>>Oikeastaan en ole laatinut tuollaista syntilistaa.
Ja jos oikein tarkkaan lukee tuon tekstini loppuun asti,
niin siitä huomaa, ettei niin pidäkään tehdä.

Minulle ei nyt äkkiä tule mieleen mitään,
tai mieleeni ei ole jäänyt mitään,
mistä meillä, veljeni, olisi mielipide-ero.
Ja tämä aloituksesi
ja todistuksesi tässä ketjussa on aivan mahtava.

Jokainen uskova huomaa ennemmin tai myöhemmin Paavalin lailla,
että minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää.
Minun lihani on täysin jalostuskelvotonta.
Sen tulee yksinkertaisesti vain kuolla. Ja mehän olemme kuolleet.
"Sillä te olette kuolleet,
ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy,
silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa" Kol 3:3.
Paavalin seuraavat sanat "Kuolettakaa siis ..." paljastavat kuitenkin,
ette emme ihan kuolleita vielä ole,
mutta Paavalin johtopäätös tuossa katkelmassa kuitenkin on:
"kaikki ja kaikissa Kristus".
Vaikka Kristus ei vielä ole kaikki eli 100 % meissä,
niin siitä huolimatta me saamme kiinnittää katseemme Häneen.
Uskon alkajaan ja täyttäjään eikä epätäydellisyyteemme.
Miksi katsella sitä, mikä on jo kuollut, kun uusi on sijaan tullut.

Niin. Jälleen kerran Raamattu sanoo: "KATSO".
"Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut."

kalamos kirjoitti:

Minulle ei nyt äkkiä tule mieleen mitään,
tai mieleeni ei ole jäänyt mitään,
mistä meillä, veljeni, olisi mielipide-ero.
Ja tämä aloituksesi
ja todistuksesi tässä ketjussa on aivan mahtava.

Jokainen uskova huomaa ennemmin tai myöhemmin Paavalin lailla,
että minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää.
Minun lihani on täysin jalostuskelvotonta.
Sen tulee yksinkertaisesti vain kuolla. Ja mehän olemme kuolleet.
"Sillä te olette kuolleet,
ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy,
silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa" Kol 3:3.
Paavalin seuraavat sanat "Kuolettakaa siis ..." paljastavat kuitenkin,
ette emme ihan kuolleita vielä ole,
mutta Paavalin johtopäätös tuossa katkelmassa kuitenkin on:
"kaikki ja kaikissa Kristus".
Vaikka Kristus ei vielä ole kaikki eli 100 % meissä,
niin siitä huolimatta me saamme kiinnittää katseemme Häneen.
Uskon alkajaan ja täyttäjään eikä epätäydellisyyteemme.
Miksi katsella sitä, mikä on jo kuollut, kun uusi on sijaan tullut.

Niin. Jälleen kerran Raamattu sanoo: "KATSO".
"Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut."

Lue lisää

Nytkö sitä vaihteeksi ollaan kuolleita. Eikö ne olletkaan jumalattomat jotka ovat kuolleet, jo nyt.

Vaihtelu virkistää kirjoitti:

Nytkö sitä vaihteeksi ollaan kuolleita. Eikö ne olletkaan jumalattomat jotka ovat kuolleet, jo nyt.

Jaa, ei sittenkään, vaan melkein kuolleita.

jatkuu,, kirjoitti:

Jaa, ei sittenkään, vaan melkein kuolleita.

Näitä kuolemia ei uskosta ja Pyhästä Hengestä osaton voi ymmärtää. Ei näitä ymmärrä edes kaikki uskovatkaan. En minäkään ole varma ymmärränkö näitä kuolemia ja elämiä kovinkaan hyvin. Yritän opiskella kalamoksen kirjoituksia kun ne ilmoittavat totuuden. Uskosta osattomalle nämä asiat ovat hebreaa. Silloin ne tuntuvat hänestä hullutukselta. Näin Raamattukin todistaa että ne ovat uskosta osattomalle täyttä hullutusta. Jos siis olet uskosta osaton, ei uskova, sinä et voi ymmärtää näitä asioita. Uskova alkaa sitten opiskelemaan niin kuin minäkin nyt teen.

kalamos kirjoitti:

Minulle ei nyt äkkiä tule mieleen mitään,
tai mieleeni ei ole jäänyt mitään,
mistä meillä, veljeni, olisi mielipide-ero.
Ja tämä aloituksesi
ja todistuksesi tässä ketjussa on aivan mahtava.

Jokainen uskova huomaa ennemmin tai myöhemmin Paavalin lailla,
että minussa, se on minun lihassani, ei asu mitään hyvää.
Minun lihani on täysin jalostuskelvotonta.
Sen tulee yksinkertaisesti vain kuolla. Ja mehän olemme kuolleet.
"Sillä te olette kuolleet,
ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy,
silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa" Kol 3:3.
Paavalin seuraavat sanat "Kuolettakaa siis ..." paljastavat kuitenkin,
ette emme ihan kuolleita vielä ole,
mutta Paavalin johtopäätös tuossa katkelmassa kuitenkin on:
"kaikki ja kaikissa Kristus".
Vaikka Kristus ei vielä ole kaikki eli 100 % meissä,
niin siitä huolimatta me saamme kiinnittää katseemme Häneen.
Uskon alkajaan ja täyttäjään eikä epätäydellisyyteemme.
Miksi katsella sitä, mikä on jo kuollut, kun uusi on sijaan tullut.

Niin. Jälleen kerran Raamattu sanoo: "KATSO".
"Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut."

Lue lisää

Tässä nyt on lyhykäisesti ja selvästi esitetty suuria
hengellisiä totuuksia. Oi jospa uskovat lukisivat ja ymmärtäisivät mitä sinä kirjoitat.

Näen että meillä uskovilla on ongelma justiinsa siinä että emme näe itseämme vanhan aatun/eevan puolesta kuolleina. Se on kuitenkin kuollut ja toivottavasti myös kuopattu, kasteessa kasteen hautaan, eikä se saa kummitella ja häiritä uuden luomuksen autuutta. Mutta kun se ei tahdo uskoa että se on kuollut. Se pyrkii nostamaan päätään jatkuvasti ja tekemään sen kuolleita tekoja. Uuden luomuksen täytyy siksi muistuttaa sille hepulle että SINÄ OLET KUOLLUT ja kuolemassa täydyt pysyä. Uutta luomusta täytyy myös muistuttaa että sen vanha syntinen ihminen kuoli Jeesuksen ristillä 2000 vuotta sitten. Mikäli uskova ymmärtää tämän ja uskoo, hän vapautuu paljosta.

Mutta joka tapauksessa vainaja ei voi edustaa ketään eikä vanha aatu/eeva edusta uskovaa Jumalan edessä. Uskoon tulossa pääsimme eroon tuosta vanhasta syntisäkistä mikäli se myös pysyy kuolemassa. Tässä on uudella luomuksella tekemistä pitää se kuolleena kuolemassa.

Uskovaa edustaa Jumalasta syntynyt uusi luomus Jumalan lapsi Jeesukseen uskova ihminen. Jumalan lapsen ei siksi tarvitse katsella vainajaa. Hänen ei saa tuijottaa siihen ja sen kuolleisiin tekoihin. Hänen ei saa varsinkaan ruokkia sitä. Uskova saa nähdä itsensä ja toiset uskovat entisestä minästään ja sen synneistä vapautettuina uusina luomuksina Kristuksessa.

Uusi luomus on vanhurskas. Se on erotettu elämään Jumalan yhteydessä vanhurskaan korkean kutsumuksensa mukaista Jumalalle erotettua elämää. Uusi luomus saa voimaa tällaiseen elämään katsomalla Kristukseen Jeesukseen. Vainajaan tuijottaminen masentaa. Siksi Jumala kehottaa ja suorastaan käskee katsomaan Jeesukseen Kristukseen. Jumala käskee jopa ajattelemaan Jeesusta Kristusta. Ymmärrämme miksi.

Eikös se jontenkin näin mene vai ymmärsinkö oikein kirjoituksesi sanomaa?

Vaihtelu virkistää kirjoitti:

Nytkö sitä vaihteeksi ollaan kuolleita. Eikö ne olletkaan jumalattomat jotka ovat kuolleet, jo nyt.

Kuolema tuli minuunkin, kun tein syntiä.
Ja näin on käynyt kaikkille aikanansa. Paavalillekin:
"Synti petti minut ... ja tappoi" (Room 7:11).
Kun Paavali edelleen sanoo olevansa
myyty synnin alaisuuteen (7:14),
hänellä on mielessään tämä Kirjoitusten kohta:
He myivät itsensä tekemään sitä,
mikä on pahaa Herran silmissä,
ja vihoittivat hänet (2 Kun 17:16-17).

Kun käärme eli synti pettää meidät,
me otamme Raamatun kielikuvaa käyttääkseni
vaimoksemme Iisebelin.
Ja silloin ihminen on Ahabin lailla
myynyt itsensä tekemään sitä,
mikä on pahaa Herran silmissä (1 Kun 21:25).

Paavali kertoo, että kuolema vapauttaa tuosta avioliitosta.
Ja edelleen Paavali selittää,
että koska Jeesus kuoli meidän kuolemamme,
me olemme vapaat menemään toiselle.

Ja silloin tuon uuden avioliiton myötä,
synnin ja kuoleman sijaan hallitsevaksi kuninkaaksi tulee armo ja elämä.
"Missä taas synti on suureksi tullut,
siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
jotta niin kuin synti on hallinnut kuninkaana kuolemassa,
samoin armokin hallitsisi kuninkaana
vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi
Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta."

Me olimme siis antautuneet kuninkaalle,
joka kantaa nimeä synti ja kuolema.
Olimme kuoleman omat ja synnin hallintavallassa.
Me olimme silloin pimeyden valtakunnan kansalaisia.
Ja me olimme sidotut tuon valtakunnan lakeihin.
Meitä hallitsi synti,
ja me olimme synnin ja kuoleman lain alaisia.

Ja nyt Paavali opettaa edelleen,
että tuosta avioliitosta ei ole mitään muuta ulospääsyä kuin kuolema.
Ja nyt Kristus kuoli meidän kuolemamme ... Hallelujah!

Me olemme nyt Jeesuksen Kristuksen kuoleman tähden
täysin vapaat menemään toisen Kuninkaan omaksi.
Silloin meidät siirretään s..tanan vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan valtakuntaan.
Silloin meitä ei enää sido sen valtakunnan lait,
joihin olimme edellisen avioliittomma aikana sidotut.
Meidät on vapautettu synnin ja kuoleman lain alta
Elämän Hengen ja Vanhurskauden lain alle.

Jeesus on tuon valtakunnan Kuningas,
ja Hän on jo sanonut "Tahdon".
Nyt katse on kääntynyt meihin:
Tahdotko sinä ottaa tämän Jeesuksen Kristuksen ...

Jokainen, joka on ottanut Hänet vastaan,
on tullut Hänen omakseen, ja siten tullut Jumalan lapseksi.
Siirretty kuolemasta Elämään.
Ja silloin Kristuksen kuolema luetaan meidän hyväksemme.
Me olemme Kristuksen kuolemassa kuolleet entiselle kuninkaallemme.

jaikal kirjoitti:

Tässä nyt on lyhykäisesti ja selvästi esitetty suuria
hengellisiä totuuksia. Oi jospa uskovat lukisivat ja ymmärtäisivät mitä sinä kirjoitat.

Näen että meillä uskovilla on ongelma justiinsa siinä että emme näe itseämme vanhan aatun/eevan puolesta kuolleina. Se on kuitenkin kuollut ja toivottavasti myös kuopattu, kasteessa kasteen hautaan, eikä se saa kummitella ja häiritä uuden luomuksen autuutta. Mutta kun se ei tahdo uskoa että se on kuollut. Se pyrkii nostamaan päätään jatkuvasti ja tekemään sen kuolleita tekoja. Uuden luomuksen täytyy siksi muistuttaa sille hepulle että SINÄ OLET KUOLLUT ja kuolemassa täydyt pysyä. Uutta luomusta täytyy myös muistuttaa että sen vanha syntinen ihminen kuoli Jeesuksen ristillä 2000 vuotta sitten. Mikäli uskova ymmärtää tämän ja uskoo, hän vapautuu paljosta.

Mutta joka tapauksessa vainaja ei voi edustaa ketään eikä vanha aatu/eeva edusta uskovaa Jumalan edessä. Uskoon tulossa pääsimme eroon tuosta vanhasta syntisäkistä mikäli se myös pysyy kuolemassa. Tässä on uudella luomuksella tekemistä pitää se kuolleena kuolemassa.

Uskovaa edustaa Jumalasta syntynyt uusi luomus Jumalan lapsi Jeesukseen uskova ihminen. Jumalan lapsen ei siksi tarvitse katsella vainajaa. Hänen ei saa tuijottaa siihen ja sen kuolleisiin tekoihin. Hänen ei saa varsinkaan ruokkia sitä. Uskova saa nähdä itsensä ja toiset uskovat entisestä minästään ja sen synneistä vapautettuina uusina luomuksina Kristuksessa.

Uusi luomus on vanhurskas. Se on erotettu elämään Jumalan yhteydessä vanhurskaan korkean kutsumuksensa mukaista Jumalalle erotettua elämää. Uusi luomus saa voimaa tällaiseen elämään katsomalla Kristukseen Jeesukseen. Vainajaan tuijottaminen masentaa. Siksi Jumala kehottaa ja suorastaan käskee katsomaan Jeesukseen Kristukseen. Jumala käskee jopa ajattelemaan Jeesusta Kristusta. Ymmärrämme miksi.

Eikös se jontenkin näin mene vai ymmärsinkö oikein kirjoituksesi sanomaa?

Lue lisää

"Jumala kehottaa ja suorastaan käskee katsomaan Jeesukseen Kristukseen. Jumala käskee jopa ajattelemaan Jeesusta Kristusta. Ymmärrämme miksi."

Näin se menee.

kalamos kirjoitti:

Kuolema tuli minuunkin, kun tein syntiä.
Ja näin on käynyt kaikkille aikanansa. Paavalillekin:
"Synti petti minut ... ja tappoi" (Room 7:11).
Kun Paavali edelleen sanoo olevansa
myyty synnin alaisuuteen (7:14),
hänellä on mielessään tämä Kirjoitusten kohta:
He myivät itsensä tekemään sitä,
mikä on pahaa Herran silmissä,
ja vihoittivat hänet (2 Kun 17:16-17).

Kun käärme eli synti pettää meidät,
me otamme Raamatun kielikuvaa käyttääkseni
vaimoksemme Iisebelin.
Ja silloin ihminen on Ahabin lailla
myynyt itsensä tekemään sitä,
mikä on pahaa Herran silmissä (1 Kun 21:25).

Paavali kertoo, että kuolema vapauttaa tuosta avioliitosta.
Ja edelleen Paavali selittää,
että koska Jeesus kuoli meidän kuolemamme,
me olemme vapaat menemään toiselle.

Ja silloin tuon uuden avioliiton myötä,
synnin ja kuoleman sijaan hallitsevaksi kuninkaaksi tulee armo ja elämä.
"Missä taas synti on suureksi tullut,
siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
jotta niin kuin synti on hallinnut kuninkaana kuolemassa,
samoin armokin hallitsisi kuninkaana
vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi
Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta."

Me olimme siis antautuneet kuninkaalle,
joka kantaa nimeä synti ja kuolema.
Olimme kuoleman omat ja synnin hallintavallassa.
Me olimme silloin pimeyden valtakunnan kansalaisia.
Ja me olimme sidotut tuon valtakunnan lakeihin.
Meitä hallitsi synti,
ja me olimme synnin ja kuoleman lain alaisia.

Ja nyt Paavali opettaa edelleen,
että tuosta avioliitosta ei ole mitään muuta ulospääsyä kuin kuolema.
Ja nyt Kristus kuoli meidän kuolemamme ... Hallelujah!

Me olemme nyt Jeesuksen Kristuksen kuoleman tähden
täysin vapaat menemään toisen Kuninkaan omaksi.
Silloin meidät siirretään s..tanan vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan valtakuntaan.
Silloin meitä ei enää sido sen valtakunnan lait,
joihin olimme edellisen avioliittomma aikana sidotut.
Meidät on vapautettu synnin ja kuoleman lain alta
Elämän Hengen ja Vanhurskauden lain alle.

Jeesus on tuon valtakunnan Kuningas,
ja Hän on jo sanonut "Tahdon".
Nyt katse on kääntynyt meihin:
Tahdotko sinä ottaa tämän Jeesuksen Kristuksen ...

Jokainen, joka on ottanut Hänet vastaan,
on tullut Hänen omakseen, ja siten tullut Jumalan lapseksi.
Siirretty kuolemasta Elämään.
Ja silloin Kristuksen kuolema luetaan meidän hyväksemme.
Me olemme Kristuksen kuolemassa kuolleet entiselle kuninkaallemme.

Lue lisää

Ongelma on ainoastaan siinä, että sinun (ja jaikalin) opetuksen mukaan uskova elää hengellisessä haureudessa. Tarkoitan sitä, että teille ei merkitse paljoakaan se, mitä uskova tekee lihassaan.

Uskovan vaelluksen lihassa te tosin teoriassa kiellätte, MUTTA: käytännössä lihallinen meno saa jatkua "uudessa avioliitossa Kristuksen kanssa". Se, jos mikä, on hengellistä haureutta.

Vanha kuningas, siis vanha puoliso, s.o. meidän lihamme, saa elää ja vallita samalla, kun elellään uuden sulhasen kainalossa!
Siinä on sinun oppisi haureellinen sisältö: vanhan aatun annetaan TODELLISUUDESSA elää ja samalla leikitään nii'in puhdasta morsianta Jeesuksen sylissä kuten helluntailiikkeessä herkästi kuvaillaan. Missä on uskollisuus uudelle puolisolle??

Mietippä asiaa, kalamos.

jaikal kirjoitti:

Tässä nyt on lyhykäisesti ja selvästi esitetty suuria
hengellisiä totuuksia. Oi jospa uskovat lukisivat ja ymmärtäisivät mitä sinä kirjoitat.

Näen että meillä uskovilla on ongelma justiinsa siinä että emme näe itseämme vanhan aatun/eevan puolesta kuolleina. Se on kuitenkin kuollut ja toivottavasti myös kuopattu, kasteessa kasteen hautaan, eikä se saa kummitella ja häiritä uuden luomuksen autuutta. Mutta kun se ei tahdo uskoa että se on kuollut. Se pyrkii nostamaan päätään jatkuvasti ja tekemään sen kuolleita tekoja. Uuden luomuksen täytyy siksi muistuttaa sille hepulle että SINÄ OLET KUOLLUT ja kuolemassa täydyt pysyä. Uutta luomusta täytyy myös muistuttaa että sen vanha syntinen ihminen kuoli Jeesuksen ristillä 2000 vuotta sitten. Mikäli uskova ymmärtää tämän ja uskoo, hän vapautuu paljosta.

Mutta joka tapauksessa vainaja ei voi edustaa ketään eikä vanha aatu/eeva edusta uskovaa Jumalan edessä. Uskoon tulossa pääsimme eroon tuosta vanhasta syntisäkistä mikäli se myös pysyy kuolemassa. Tässä on uudella luomuksella tekemistä pitää se kuolleena kuolemassa.

Uskovaa edustaa Jumalasta syntynyt uusi luomus Jumalan lapsi Jeesukseen uskova ihminen. Jumalan lapsen ei siksi tarvitse katsella vainajaa. Hänen ei saa tuijottaa siihen ja sen kuolleisiin tekoihin. Hänen ei saa varsinkaan ruokkia sitä. Uskova saa nähdä itsensä ja toiset uskovat entisestä minästään ja sen synneistä vapautettuina uusina luomuksina Kristuksessa.

Uusi luomus on vanhurskas. Se on erotettu elämään Jumalan yhteydessä vanhurskaan korkean kutsumuksensa mukaista Jumalalle erotettua elämää. Uusi luomus saa voimaa tällaiseen elämään katsomalla Kristukseen Jeesukseen. Vainajaan tuijottaminen masentaa. Siksi Jumala kehottaa ja suorastaan käskee katsomaan Jeesukseen Kristukseen. Jumala käskee jopa ajattelemaan Jeesusta Kristusta. Ymmärrämme miksi.

Eikös se jontenkin näin mene vai ymmärsinkö oikein kirjoituksesi sanomaa?

Lue lisää

Jaikal: >>Näen että meillä uskovilla on ongelma justiinsa siinä että emme näe itseämme vanhan aatun/eevan puolesta kuolleina.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Ongelma on ainoastaan siinä, että sinun (ja jaikalin) opetuksen mukaan uskova elää hengellisessä haureudessa. Tarkoitan sitä, että teille ei merkitse paljoakaan se, mitä uskova tekee lihassaan.

Uskovan vaelluksen lihassa te tosin teoriassa kiellätte, MUTTA: käytännössä lihallinen meno saa jatkua "uudessa avioliitossa Kristuksen kanssa". Se, jos mikä, on hengellistä haureutta.

Vanha kuningas, siis vanha puoliso, s.o. meidän lihamme, saa elää ja vallita samalla, kun elellään uuden sulhasen kainalossa!
Siinä on sinun oppisi haureellinen sisältö: vanhan aatun annetaan TODELLISUUDESSA elää ja samalla leikitään nii'in puhdasta morsianta Jeesuksen sylissä kuten helluntailiikkeessä herkästi kuvaillaan. Missä on uskollisuus uudelle puolisolle??

Mietippä asiaa, kalamos.

Lue lisää

... niinkuin herjaten syyttävät meidän tekevän
ja niinkuin muutamat väittävät meidän sanovan:
"Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi"?

Room 3:8

kalamos kirjoitti:

... niinkuin herjaten syyttävät meidän tekevän
ja niinkuin muutamat väittävät meidän sanovan:
"Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi"?

Room 3:8

Vastauksesi kalamos lienee selkokielelle suomennettuna: mene semper pois minun hiekkalaatikoltani;)

Kunhan lauhdut hieman, haluat varmaan kommentoida myös asiaa.

Rohkeutta ja veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta!


2.Piet.1:5 "niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
1:6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
1:7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta."

jaikal.se kirjoitti:

Näitä kuolemia ei uskosta ja Pyhästä Hengestä osaton voi ymmärtää. Ei näitä ymmärrä edes kaikki uskovatkaan. En minäkään ole varma ymmärränkö näitä kuolemia ja elämiä kovinkaan hyvin. Yritän opiskella kalamoksen kirjoituksia kun ne ilmoittavat totuuden. Uskosta osattomalle nämä asiat ovat hebreaa. Silloin ne tuntuvat hänestä hullutukselta. Näin Raamattukin todistaa että ne ovat uskosta osattomalle täyttä hullutusta. Jos siis olet uskosta osaton, ei uskova, sinä et voi ymmärtää näitä asioita. Uskova alkaa sitten opiskelemaan niin kuin minäkin nyt teen.

Lue lisää

>En minäkään ole varma ymmärränkö näitä kuolemia jne,,,
>Jos siis olet uskosta osaton, ei uskova, sinä et voi ymmärtää näitä asioita.<

Hienoa että tunnustat olevasi tietämätön, uskosta osaton.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Ongelma on ainoastaan siinä, että sinun (ja jaikalin) opetuksen mukaan uskova elää hengellisessä haureudessa. Tarkoitan sitä, että teille ei merkitse paljoakaan se, mitä uskova tekee lihassaan.

Uskovan vaelluksen lihassa te tosin teoriassa kiellätte, MUTTA: käytännössä lihallinen meno saa jatkua "uudessa avioliitossa Kristuksen kanssa". Se, jos mikä, on hengellistä haureutta.

Vanha kuningas, siis vanha puoliso, s.o. meidän lihamme, saa elää ja vallita samalla, kun elellään uuden sulhasen kainalossa!
Siinä on sinun oppisi haureellinen sisältö: vanhan aatun annetaan TODELLISUUDESSA elää ja samalla leikitään nii'in puhdasta morsianta Jeesuksen sylissä kuten helluntailiikkeessä herkästi kuvaillaan. Missä on uskollisuus uudelle puolisolle??

Mietippä asiaa, kalamos.

Lue lisää

arvostelet toisia sellaisesta, jota heidän kirjoituksissaan ei ole
nähtävissä ? Nimimerkit Kalamos ja Jaikal eivät todellakaan
pidä Jumalan armoa halpana, eivätkä puolla syntielämää.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Jaikal: >>Näen että meillä uskovilla on ongelma justiinsa siinä että emme näe itseämme vanhan aatun/eevan puolesta kuolleina.

kohdistuu siis helluntailaisiin..se on todella surullista,
kun - uskovana - arvostelet toisia uskovia..palstalla kun
on niitäkin, jotka pilkkaavat heitä muutenkin. Mielestäni
sinä et ole "Jumalan asialla" tuollaisia kirjoittaessasi.

Miksi Semper kirjoitti:

arvostelet toisia sellaisesta, jota heidän kirjoituksissaan ei ole
nähtävissä ? Nimimerkit Kalamos ja Jaikal eivät todellakaan
pidä Jumalan armoa halpana, eivätkä puolla syntielämää.

Lue lisää

Tarkoitin sitä, että voidaksemme elää Herrralle pyhitettyä ja puhdasta elämää Hänelle kihlattuna puhtaana morsiamena meidän vanhan ihmisemme on kuoltava. Se on pidettävä ristillä.

"Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen." 2.Kor.11:2

Vanhan ihmisen kuolemaan EI riitä se, että teoriassa hieman uskottelemme itsellemme sellaista, mitä oikeasti emme edes tunnusta tavoittelevamme.

Nämä ovat hengellisiä asioita, joiden ymmärtämistä Jumala ei varmasti vaadi vasta uskoontulleelta. Mutta opettajana esiintyvien kohdalla on kohtuullista tuoda Sanan totuutta näkyviin.

Kenenkään ei kannata kerskua oikeaoppisuudellaan tai vanhan aatunsa erinomaisella kuolemalla. Kukaan meistä ei vielä ole maaliin päässyt. Parhaimmillaankin olemme vain kilvoittelijoita.

Arvostelusi Semper kirjoitti:

kohdistuu siis helluntailaisiin..se on todella surullista,
kun - uskovana - arvostelet toisia uskovia..palstalla kun
on niitäkin, jotka pilkkaavat heitä muutenkin. Mielestäni
sinä et ole "Jumalan asialla" tuollaisia kirjoittaessasi.

Lue lisää

En arvostele ensijassa helluntailaisia. Arvioin ja koettelen sellaista opetusta, joka ei kestä Sanan antamaa valoa.

Minun vanha hengellinen kotini on helluntaiseurakunta. Jouduin elämässäni sellaisten koetusten eteen, joissa tuo koti ei voinut antaa minulle mitään apua. En ole siitä katkera, usko pois, mutta Jumala antoi minulle jotain sellaista, johon saatoin silloin tarttua.

Tuo 'jokin' oli nimenomaan se, että meidän on todellisesti annettava oma tahtomme kuolemaan, jotta voisimme elää Hänessä. Siinä on kysymys arkielämän realiteeteista, Sanan tulemisesta omalla kohdallamme lihaksi. Gal.2:19-21.

Kysytkö ehkä minulta.

No kun minä käännyin Jeesuksen puoleen,
niin tapahtui ihme. Syntyi ihan uusi luomus Kristuksessa.
Se on ollut vapaa syntymästään asti.

Mutta se vanha luomus ei ole muuttunut miksikään.
Mutta nyt uutena luomuksena minä vain näen entistäkin paremmin,
kuinka kelvoton tuo vanha on.
Siinä ei ole - eikä siitä tule - koskaan mitään hyvää.
Se on todella hankala pakkaus.

Vaikka se ulkonaisesti on kuin pyhäkoulupoika,
ei ole koskaan tupakoinut, ei koskaan käyttänyt alkoholia,
ei sillä ole hajuakaan huumeista,
ei se ole kertaakaan pyörähtänyt tanssilattioilla,
jne jne.

Niin silti nyt siis huomaan, että se on täysin toivoton tapaus.
Se tulee jatkuvasti väärinymmärretyksi.
Se haluaa jatkuvasti kertoa totuuksia lähimmäisistä.
Se vaatii koko ajan oikeutta itselleen.
Jne jne.

Inhottava tyyppi. Eikö olekin.
Ja valitettavasti tuo kuoleman ruumis kulkee minussa kiinni.
Ja siksi minä Paavalin lailla huudan tuskasta ja samalla kiljahdan riemusta:

"Minä viheliäinen ihminen,
kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia,
mutta lihalla synnin lakia.
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille,
jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa
ON VAPAUTTANUT SINUT SYNNIN JA KUOLEMAN LAISTA."

Eli vaikka tuo vanha riippuu minussa kiinni kuin sidottuna minuun,
niin minä olen silti vapaa. Eroon en tuosta kelvottomasta pääse,
ennenkuin ylitän maaliviivan. Siihen asti joudun hyväksymään sen tosiasian,
että liha sotii henkeä vastaan. Se ei lakkaa sitä tekemästä. Liha ei pyhity.

Se on kuitenkin jo saanut kuolemantuomionsa. Jeesus ei kuollut turhaan.
"Sillä minkä kuoli, sen kerta kaikkiaan kuoli synnille;
mutta minkä elää, sen elää Jumalalle.
Niin tekin pitäkää totena, että olette synnille kuolleet,
mutta elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa."
Tämä on siis fakta. Minä olen kuollut synnille.

Semper, sinulle siis tosiaankin on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa:

- totuudesta tinkiminen toisia uskovia mielistelläkseen

tai ->

- toisten uskovien alentaminen ja mustamaalaaminen, ivaten/pilkaten/solvaten/parjaten herjaten jne., ja heidän sanomaansa vääristellen.

Sitä vaihtoehtoa et omaa, että puolustaisit totuutta(si) antamalla vasta-argumentit väitteille, joiden koet olevan vääriä ja kertoisit oman näkemyksesi asiallisesti.

Todistit vastauksellasi Teapotin olevan aivan oikeassa kaikessa, mitä hän sinulle sanoi. Se on harmillista.

greeeeen kirjoitti:

Semper, sinulle siis tosiaankin on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa:

- totuudesta tinkiminen toisia uskovia mielistelläkseen

tai ->

- toisten uskovien alentaminen ja mustamaalaaminen, ivaten/pilkaten/solvaten/parjaten herjaten jne., ja heidän sanomaansa vääristellen.

Sitä vaihtoehtoa et omaa, että puolustaisit totuutta(si) antamalla vasta-argumentit väitteille, joiden koet olevan vääriä ja kertoisit oman näkemyksesi asiallisesti.

Todistit vastauksellasi Teapotin olevan aivan oikeassa kaikessa, mitä hän sinulle sanoi. Se on harmillista.

Lue lisää

Tämä on tärkeä ymmärtää ---> Ef. 6:12

Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

Ja väitän että uuskarismaattinen henki joka ohjaa hinn ja suurin osa vapasuuntien uskovat on perceleestä eikä Jumalasta koska sen tietää siitä että se villitse uskovat ihan äärirajojien saakka...

greeeeen kirjoitti:

Semper, sinulle siis tosiaankin on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa:

- totuudesta tinkiminen toisia uskovia mielistelläkseen

tai ->

- toisten uskovien alentaminen ja mustamaalaaminen, ivaten/pilkaten/solvaten/parjaten herjaten jne., ja heidän sanomaansa vääristellen.

Sitä vaihtoehtoa et omaa, että puolustaisit totuutta(si) antamalla vasta-argumentit väitteille, joiden koet olevan vääriä ja kertoisit oman näkemyksesi asiallisesti.

Todistit vastauksellasi Teapotin olevan aivan oikeassa kaikessa, mitä hän sinulle sanoi. Se on harmillista.

Lue lisää

Semperparka ajattelee että hänellä on palstan ainut, oikea oppi, jonka toiset ovat huomanneet, ja samalla myös sen miten varsinkin jaikal ja huutavan ääni opettavat väärää oppia.

Siksi hän on hyvin hämmästynyt että lukijansa ei ole hänen ainutta oikeaa oppia huomannut. Tai muiden kirjoitukset ovat"oppeja", hänellä taasen on"totuus".

Ainoa oikea totuus, jonka vuoksi hän on valmis sotimaan hautaansa asti. Fundis.

greeeeen kirjoitti:

Semper, sinulle siis tosiaankin on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa:

- totuudesta tinkiminen toisia uskovia mielistelläkseen

tai ->

- toisten uskovien alentaminen ja mustamaalaaminen, ivaten/pilkaten/solvaten/parjaten herjaten jne., ja heidän sanomaansa vääristellen.

Sitä vaihtoehtoa et omaa, että puolustaisit totuutta(si) antamalla vasta-argumentit väitteille, joiden koet olevan vääriä ja kertoisit oman näkemyksesi asiallisesti.

Todistit vastauksellasi Teapotin olevan aivan oikeassa kaikessa, mitä hän sinulle sanoi. Se on harmillista.

Lue lisää

Greeeen räksytyksesi ! Miksi sekaannut kirjoitukseen, joka ei
sinulle kuulu ?! Kyllä nimimerkki Teapot varmaan itsekin osaa
lukea ja mielessään ajatella asioita, joista Semper kirjoittaa.

Minäkin osaan lukea ja tehdä omia päätelmiäni kirjoituksista,
mutta ei minun tarvitse sekaantua sellaiseen, joka ei minulle
kuulu ! Tämä palsta on tarkoitettu keskusteluun hengellisistä
asioista ja helluntailaisuudesta - tee sinäkin niin ja lakkaa
hyökkäämästä henkilöitä kohtaan, jotka täällä kirjoittavat !

Lopeta sinä jo kirjoitti:

Greeeen räksytyksesi ! Miksi sekaannut kirjoitukseen, joka ei
sinulle kuulu ?! Kyllä nimimerkki Teapot varmaan itsekin osaa
lukea ja mielessään ajatella asioita, joista Semper kirjoittaa.

Minäkin osaan lukea ja tehdä omia päätelmiäni kirjoituksista,
mutta ei minun tarvitse sekaantua sellaiseen, joka ei minulle
kuulu ! Tämä palsta on tarkoitettu keskusteluun hengellisistä
asioista ja helluntailaisuudesta - tee sinäkin niin ja lakkaa
hyökkäämästä henkilöitä kohtaan, jotka täällä kirjoittavat !

Lue lisää

myös nimimerkki: kolme pistettä.

savonarola kirjoitti:

Tämä on tärkeä ymmärtää ---> Ef. 6:12

Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

Ja väitän että uuskarismaattinen henki joka ohjaa hinn ja suurin osa vapasuuntien uskovat on perceleestä eikä Jumalasta koska sen tietää siitä että se villitse uskovat ihan äärirajojien saakka...

Lue lisää

Mutta, savonarola, vaikka oletkin ehkä oikeassa, silti on myös näin ->

16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.

17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.

18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

(Jaak. 3:16-18)
_______

Totuutta(an) saa tietenkin puolustaa, mutta kyllä se täytyy tehdä oikein asein. Ja Hengen johdatuksessa oleva tekeekin niin. Toisten uskovien ivaaminen/pilkkaaminen/solvaaminen/herjaaminen jne., ja heidän sanomansa vääristely kertoo siitä, että niitä toteuttava ihminen toimii oman lihansa vallassa.

Lopeta sinä jo kirjoitti:

Greeeen räksytyksesi ! Miksi sekaannut kirjoitukseen, joka ei
sinulle kuulu ?! Kyllä nimimerkki Teapot varmaan itsekin osaa
lukea ja mielessään ajatella asioita, joista Semper kirjoittaa.

Minäkin osaan lukea ja tehdä omia päätelmiäni kirjoituksista,
mutta ei minun tarvitse sekaantua sellaiseen, joka ei minulle
kuulu ! Tämä palsta on tarkoitettu keskusteluun hengellisistä
asioista ja helluntailaisuudesta - tee sinäkin niin ja lakkaa
hyökkäämästä henkilöitä kohtaan, jotka täällä kirjoittavat !

Lue lisää

Miksi sinä, 'Lopeta sinä jo', sekaannuit itse tähän..? :)

Mikä asia kuuluu mielestäsi täällä kenellekin? Eikö julkisella keskustelupalstalla ihan jokainen asia kuulu kaikille, jotka haluavat siihen ottaa kantaa?

Mietihän vähän, oletko täällä joku määräilemään muita...

greeeeen kirjoitti:

Miksi sinä, 'Lopeta sinä jo', sekaannuit itse tähän..? :)

Mikä asia kuuluu mielestäsi täällä kenellekin? Eikö julkisella keskustelupalstalla ihan jokainen asia kuulu kaikille, jotka haluavat siihen ottaa kantaa?

Mietihän vähän, oletko täällä joku määräilemään muita...

Lue lisää

Saamasi palaute oli sekä aiheellinen että asiallinen.

Sinä greeen olet kenties hyvinkin sheriffitär-ainesta, mutta yksi asia sinun pitää oppia ennenkuin vakavasti voit pyrkiä murtsi-67:n paikalle: et voi sheriffinä olla päätoimisesti yhden kirjoittajan niskavilloissa kiinni.

Minussa on varmasti puutteita, en ole täydellinen. Mutta yritetään keskittyä asiaan, vaikka tyylilajimme kirjoittajina eivät olekaan samanlaiset. Kuinka ne voisivat ollakaan?

Kilpailkaamme toinen toisemme kunnioittamisessa, vaikka asiat olisikin ymmärrettävyyden vuoksi esitettävä jopa voimakkain sanakääntein. Älä ammu viestintuojaa, älä edes semperiä.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Saamasi palaute oli sekä aiheellinen että asiallinen.

Sinä greeen olet kenties hyvinkin sheriffitär-ainesta, mutta yksi asia sinun pitää oppia ennenkuin vakavasti voit pyrkiä murtsi-67:n paikalle: et voi sheriffinä olla päätoimisesti yhden kirjoittajan niskavilloissa kiinni.

Minussa on varmasti puutteita, en ole täydellinen. Mutta yritetään keskittyä asiaan, vaikka tyylilajimme kirjoittajina eivät olekaan samanlaiset. Kuinka ne voisivat ollakaan?

Kilpailkaamme toinen toisemme kunnioittamisessa, vaikka asiat olisikin ymmärrettävyyden vuoksi esitettävä jopa voimakkain sanakääntein. Älä ammu viestintuojaa, älä edes semperiä.

Lue lisää

Semper, missä olen sanonut pyrkiväni sheriffin paikalle?!

Toisten kunnioittamien, siinäpä sinulle haastetta!

Vai että on asiat esitettävä ymmärrettävyyden vuoksi voimakkain sanakääntein!? Siinäkö on uusi selityksesi rumalle tavallesi kohdella lähimmäisiäsi?! Muut eivät siis ymmärrä asioita, jos et ivaa/pilkkaa/solvaa/parjaa/herjaa ja vääristele, niinkö?

Jokainen kirjoitteluasi seuraava huomaa varmasti, miten olet, sen jälkeen, kun lähdit mukaan oletukseen naiseudestani, lähes jokaisessa viestissäsi viitaannut siihen tarkoituksenasi alentaa minut itseäsi arvottomammaksi. Silloin, kun uskoit minun olevan mies, viittasit sukuoleeni vain muutamia kertoja ajan myötä, mutta nyt kun olet siinä käsityksessä, että olen nainen, viittaat olettamaasi sukupuoleeni ihan jatkuvasti.

On muuten erittäin mielenkiintoista, että joku sanoi (en muista olitko se sinä) minuun viitaten, että jokainen tervejärkinen korjaisi väitteen naiseudestaan, jos olisi mies. Eli kun sanoitte minua veljeksi, en sanonut, ettei näin ole -> kun aloitte sanoa minua naiseksi, en sanonut, ettei näin ole -> -> ajattelunne mukaan: jos olisin tervejärkinen mies, korjaisin heti väitteen naiseudestani -> siispä olen nainen -> nainen ei toki korjaisi väitettä miehuudestaan, onhan mies niin paljon ylempi, eikö niin? ;)

Enempää en edelleenkään ala sukupuolestani keskustelemaan. On hyvin mielenkiintoista pitää se salaisuutena, ja seurata, miten teidän suhtautumisenne minuun muuttuu olettamustenne myötä. Nyt, tämän olettamanne naiseuteni myötä, muutos on ollut huomattava.

greeeeen kirjoitti:

Semper, missä olen sanonut pyrkiväni sheriffin paikalle?!

Toisten kunnioittamien, siinäpä sinulle haastetta!

Vai että on asiat esitettävä ymmärrettävyyden vuoksi voimakkain sanakääntein!? Siinäkö on uusi selityksesi rumalle tavallesi kohdella lähimmäisiäsi?! Muut eivät siis ymmärrä asioita, jos et ivaa/pilkkaa/solvaa/parjaa/herjaa ja vääristele, niinkö?

Jokainen kirjoitteluasi seuraava huomaa varmasti, miten olet, sen jälkeen, kun lähdit mukaan oletukseen naiseudestani, lähes jokaisessa viestissäsi viitaannut siihen tarkoituksenasi alentaa minut itseäsi arvottomammaksi. Silloin, kun uskoit minun olevan mies, viittasit sukuoleeni vain muutamia kertoja ajan myötä, mutta nyt kun olet siinä käsityksessä, että olen nainen, viittaat olettamaasi sukupuoleeni ihan jatkuvasti.

On muuten erittäin mielenkiintoista, että joku sanoi (en muista olitko se sinä) minuun viitaten, että jokainen tervejärkinen korjaisi väitteen naiseudestaan, jos olisi mies. Eli kun sanoitte minua veljeksi, en sanonut, ettei näin ole -> kun aloitte sanoa minua naiseksi, en sanonut, ettei näin ole -> -> ajattelunne mukaan: jos olisin tervejärkinen mies, korjaisin heti väitteen naiseudestani -> siispä olen nainen -> nainen ei toki korjaisi väitettä miehuudestaan, onhan mies niin paljon ylempi, eikö niin? ;)

Enempää en edelleenkään ala sukupuolestani keskustelemaan. On hyvin mielenkiintoista pitää se salaisuutena, ja seurata, miten teidän suhtautumisenne minuun muuttuu olettamustenne myötä. Nyt, tämän olettamanne naiseuteni myötä, muutos on ollut huomattava.

Lue lisää

vouhkottamista voi olla kuin naispuolisella, ellei sitten ole
naismainen mies !

Kuule Greeeen - on ihan sama kumpaa sukupuolta olet !

Kyse on nyt siitä, että sinä olet alkanut jäljestämään
Semperiä tällä palstalla ja jokaikisessä ketjussa ja
se osoittaa, että hänestä on tullut sinulle pakkomielle.

Eihän tuollaista kirjoitti:

vouhkottamista voi olla kuin naispuolisella, ellei sitten ole
naismainen mies !

Kuule Greeeen - on ihan sama kumpaa sukupuolta olet !

Kyse on nyt siitä, että sinä olet alkanut jäljestämään
Semperiä tällä palstalla ja jokaikisessä ketjussa ja
se osoittaa, että hänestä on tullut sinulle pakkomielle.

Lue lisää

Oletko sinä Semperin puolesta vauhkoaja siis naismainen mies, vaiko ihan oikeasti mies..? ;) Huomaahan, että minä puutun Semperin rumaan tapaan kohdella lähimmäisiään, ja sinä taas puutut ihan jatkuvasti siihen, esittäen koko ajan omia arveljuasi minusta henkilönä.

greeeeen kirjoitti:

Oletko sinä Semperin puolesta vauhkoaja siis naismainen mies, vaiko ihan oikeasti mies..? ;) Huomaahan, että minä puutun Semperin rumaan tapaan kohdella lähimmäisiään, ja sinä taas puutut ihan jatkuvasti siihen, esittäen koko ajan omia arveljuasi minusta henkilönä.

Lue lisää

sama oikeus kirjoittaa palstalla, kuin kaikilla muillakin.
Palstalla on monenlaisia kirjoittajia, mutta sinä et siedä
sitä, että Semper on kommentoinut sinun kirjoituksiasi.
Ei sinun tarvitse puolustaa muita kirjoittajia, joille hän
on kirjoittanut ja siksi vouhottaa hänen perässään joka
ketjuun. Tuollainen on "samalla mitalla takaisin antoa"
josta Raamatussa kehoitetaan, ettei niin tulisi tehdä.

En nyt ihan toiminut toiveesi mukaan, Tähkäpää, mutta tässä ketjussa, jos jossakin, on hyvä pohja tälle asialle...

greeeeen kirjoitti:

En nyt ihan toiminut toiveesi mukaan, Tähkäpää, mutta tässä ketjussa, jos jossakin, on hyvä pohja tälle asialle...

Ja mietihän, Tähkäpää, vaikkapa näitä seuraavia lainauksia. Mieti, voimmeko vain kävellä tällaisen ohitse ->

Semper.Fidelis:

>>Hieman asiaa karkeistaen sanottakoon, että Paavali oli reaalikilvoittelija eikä mikään märkäkorvanäyttelijä sinun tai Tänän tai jaikalin tapaan. Jaikalhan ei ilmeisesti muuhun tosissaan pyrikään kuin taiteellisen ja teatraalisen vaikutelman hiontaan ja viimeistelyyn.>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin iltasadut
Hellitä nyt jo tältä päivältä, satu-seppona et tee itseäsi uskottavaksi.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.

greeeeen kirjoitti:

Ja mietihän, Tähkäpää, vaikkapa näitä seuraavia lainauksia. Mieti, voimmeko vain kävellä tällaisen ohitse ->

Semper.Fidelis:

>>Hieman asiaa karkeistaen sanottakoon, että Paavali oli reaalikilvoittelija eikä mikään märkäkorvanäyttelijä sinun tai Tänän tai jaikalin tapaan. Jaikalhan ei ilmeisesti muuhun tosissaan pyrikään kuin taiteellisen ja teatraalisen vaikutelman hiontaan ja viimeistelyyn.>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin iltasadut
Hellitä nyt jo tältä päivältä, satu-seppona et tee itseäsi uskottavaksi.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.

Lue lisää

Yksi viimeisimmistä Semperin uhreista on ollut kalamos. Tässä vähän esimerkkiä Semperin häneen kohdistamasta mustamaalauskampanjasta, siis siitä, miten Semper maalaa kalamos'istakin epärehellistä petoksen markkinoijaa yms., aivan samoin kuin aiemmin Jaikalista ->

>>Tämäkin aloitus on osa kalamoksen harhautusmissiota.

Avatkaamme hieman hebrealaiskirjettä paljastaaksemme kalamoksen 'Immanuel/Sear-Jaasub' -huijausyrityksen.>Olet kalamos hurahtanut (=tullut eksytetyksi) demonisen hengen vietäväksi. Sinut on eksyttänyt henki, joka matkii Jumalan Henkeä. Sinun henkioppaasi siteeraa sujuvasti Raamattua. Aivan samoin teki sielujemme vihollinen jo yrittäessään eksyttää Jeesusta.

Ssaatana jos kuka tuntee Raamatun. Raamattu-osaamisessasi sinä kalamos olet ja tulet olemaan s-tanan rinnalla vain oppipoika.>Iloitsen etukäteen siitä, että tulet näkemään oman koppavuutesi oikeassa valossa. Farisealainen sydämesi on saanut terveen kolahduksen, jonka uskon koituvan sinun parhaaksesi.>Kalamos jatkaa uskonnollista harharetkeään. Pintapuolisessa tarkastelussa kalamoksen markkinoimaa petosta ei huomata.>Kysymyksesi ei lähde vilpittömästä ja puhtaasta sydämestä.

Jos olisit kääntymätön tai uskossa kasvamisesta kiinnostunut, vastaisin sinulle ilomielin. Käännynnäisyyttä saarnaavan itseriittoisen fariseuksen vedätykseen en osallistu.

Niin, miettimäänhän vain sinua, Tähkäpää, kehoitinkin. MUTTA, seuraavan kerran kun näet jonkun joutuvan vääryyden kohteeksi, kannattaa silloinkin miettiä. Kannattaa miettiä sitä, onko Jumalan tahdon mukaista vain kävellä ohi ->

3 Tehkää, mitä oikeus ja vanhurskaus vaativat! Pelastakaa riistetty riistäjän käsistä. Älkää sortako muukalaisia, orpoja ja leskiä, älkää tehkö vääryyttä kenellekään. Älkää vuodattako tässä maassa viattomien ihmisten verta. (Jer. 22:3)
_______

17 Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa. (Jes. 1:17)

Edellinen vastauksena viestiin: ´´´
25.4.2013 10:08.