Todennäköisyyskysymys

EiOoMatikkaPää

Eli mulla on käytössä hyvin pitkä jono "täydellisen" sattunnaislukugeneraattorin tekemiä ykkösiä ja nollia 101011001010001100101011001010101...

Haluan siis tietää kuinka monta numeroa täytyy mennä eteenpäin jotta saavun kohtaan jossa 50% tai x% todennäköisyydellä minulla on 8 samaa tai x samaa perättäistä ykköstä tai nollaa? 100%:sella varmuudellahan tuota kohtaa ei kait voi löytää?

Kiitos kaikista asiallisista vastauksista.

5

114

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Missä piilee peräkkäiset


      Vedetään vähän hatusta tai hihasta. Koska täällä
      suurin osa vastauksista on "puuta heinää" ei ole
      suurikaan häpeä jos minäkin jo kolmannen kerran
      erehdyn näillä palstoilla.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat nollia on (1 / 2) potenssiin 8 = 1 / 256.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat ykkösiä on (1 / 2) potenssiin 8 = 1 / 256.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat "nollasuora tai ykkössuora" on (1 1) / 256.

      Edellä mainitut mahdollisuudet pätevät myös muissa
      kahdeksan binäärinumeron (0 tai 1) joukoissa.

      "Voittamattomuusmahdollisuuden kautta" laskemalla
      saamme ehkä helpoimmin asian selvitettyä:
      Ei "putkea" ensimmäisissä kahdeksassa numerossa =
      (256 - 2) / 256 = 0.9921875

      Ei putkea kahdessa jonossa: 0.9921875 ^ 2 = 0.984436
      Ei putkea kolmessa jonossa: 0.9921875 ^ 3 = 0.976745
      ja niin edelleen...

      Laskukoneella "haarukoimalla" tulemme tulokseen, että
      "voittamattomuustodennäköisyys" alittaa 0.50:n rajan
      89:ssä "arvonnassa": 0.9921875 ^ 89 = 0.497558

      Nyt voimme laskea todennäköisyyden tapauksille:
      "Vähintään yksi 8-putki" = 1 - 0.497558 = 0.502442

      Koska alkuperäinen binääriluku oli "satunnainen" niin
      voinemme päätellä, että kuljettaessa bittijonoa merkki
      kerrallaan siirtyen, saavutamme 50%:n todennäköisyyden
      nolla- tai ykkösputken löytymiselle paikassa 89 - 96.

      Samalla periaatteella voimme selvittää myös x-pituisten
      z-todennäköisyydet.
      Itse en nyt enää mokomaa jaksa tähän laskeskella..

      Ps. Jos alkuperäisen kysyjän tarkoituksena on selvittää
      kenorivien numeroiden esiintymisihmeitä ei tämä toimi.
      Kenorivihän ei ole satunnainen binääriluku, vaan voimme
      sen ajatella ns. vakiopainoiseksi luvuksi, jonka pituus
      on 70 ja paino on 20.

    • Päädyin tällaiseen:

      (x-7) = 2^6
      = 71

    • zsexdrcft

      Sain heikkioskarin kanssa samanlaisen tuloksen. Laskin olettamalla, että numeroita on sellainen sarja (vähintään 8 numeroa), jossa tuo 8 peräkkäisen ehto ei täyty. Kysytään, mikä on todennäköisyys, ettei ehto täyty, kun sarjaan lisätään yksi numero. Se ei täyty, jos alkuperäisen sarjan seitsemän viimeistä numeroa eivät ole ykkösiä tai nollia, tästä todennäköisyys 126/128. Se ei myöskään täyty, jos alkuperäisen sarjan seitsemän viimeistä numeroa ovat ykkösiä (tai nollia), mutta uusi numero ei ole ykkönen (tai nolla vastaavasti). Tästä todennäköisyys (2/128)*(1/2)=1/128. Yhteenlaskettu todennäköisyys on 127/128, eli vakiokerroin peräkkäisten numeron lisäys-vaiheiden välillä. Sarjalla, jossa on n (>7) numeroa, todennäköisyys "ei 8 peräkkäistä" on siis (127/128)^(n-7). Jos sen arvoksi asetetaan < 1/2, saadaan n> 95.

    • E.d.K.

      Yritin selvitä helpommalla, eli suotuisten tapahtumien suhteesta kaikkiin mahdollisiin.

      Jos arvotaan peräkkäin n kappaletta 1 tai 0, niin kaikkien yhdistelmien lukumäärä on 2^n.

      8-peräkkäistä samaa merkkiä voi olla n-7 kpl joissa n-8 kpl kumpia hyvänsä ja ne 8 voi olla 1 tai 0 joten suotuisten yhdistelmien määrä =
      = 2*(n-7)*2^(n-8) ja kun sen suhde 2^n olisi 1/2 , päädytään lukemaan n=2^6 7.

      Tämä hyväksyy siis myös tapaukset joissa peräkkäisiä samoja on useampiakin kuin 8, mutta oletin että haettiin "vähintään" 8-peräkkäin.

      • zsexdrcft

        Eli sun laskelmassasi on kyse "vähintään 8 samaa peräkkäin" odotusarvosta n-pituisessa binäärijonossa. Tätä odotusarvoa kai lisää, jos jonossa on esim. kaksi 8-peräkkäistä ja myös 9-peräkkäistä lasketaan kahdeksi 8-peräkkäiseksi.
        Täytyy mennä alkuperäiseen tehtävänasetteluun, mikä kuului "kuinka monta numeroa täytyy mennä eteenpäin jotta saavun kohtaan jossa 50% todennäköisyydellä minulla on 8 samaa", joka on kieltämätä hieman epämääräinen. Jos tuota testattaisiin käytännössä, itse tekisin sen niin, että arpoisin numeroita kunnes tulisi ensimmäinen 8-peräkkäistä, ja laskisin näin saatujen lukojonojen pituuksista keskikohdan. Näihin lukujonoihin ei sisältyisi useampia 8-peräkkäisiä tai "enemmän kuin 8 peräkkäisiä".


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      228
      3945
    2. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      120
      2275
    3. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      82
      1996
    4. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      139
      1418
    5. Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan

      Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein
      Maailman menoa
      126
      925
    6. Mistä kehon osasta

      Pidät minussa eniten?
      Ikävä
      77
      909
    7. Hotelli kainuu

      Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!
      Kuhmo
      37
      900
    8. Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?

      Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!
      Luterilaisuus
      288
      759
    9. Pitäis vaan lopettaa

      Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei
      Ikävä
      8
      757
    10. J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti

      Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl
      Seinäjoki
      61
      736
    Aihe