Todennäköisyyskysymys

EiOoMatikkaPää

Eli mulla on käytössä hyvin pitkä jono "täydellisen" sattunnaislukugeneraattorin tekemiä ykkösiä ja nollia 101011001010001100101011001010101...

Haluan siis tietää kuinka monta numeroa täytyy mennä eteenpäin jotta saavun kohtaan jossa 50% tai x% todennäköisyydellä minulla on 8 samaa tai x samaa perättäistä ykköstä tai nollaa? 100%:sella varmuudellahan tuota kohtaa ei kait voi löytää?

Kiitos kaikista asiallisista vastauksista.

5

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Missä piilee peräkkäiset


      Vedetään vähän hatusta tai hihasta. Koska täällä
      suurin osa vastauksista on "puuta heinää" ei ole
      suurikaan häpeä jos minäkin jo kolmannen kerran
      erehdyn näillä palstoilla.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat nollia on (1 / 2) potenssiin 8 = 1 / 256.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat ykkösiä on (1 / 2) potenssiin 8 = 1 / 256.

      Mahdollisuus, että kahdeksan ensimmäistä merkkiä
      ovat "nollasuora tai ykkössuora" on (1 1) / 256.

      Edellä mainitut mahdollisuudet pätevät myös muissa
      kahdeksan binäärinumeron (0 tai 1) joukoissa.

      "Voittamattomuusmahdollisuuden kautta" laskemalla
      saamme ehkä helpoimmin asian selvitettyä:
      Ei "putkea" ensimmäisissä kahdeksassa numerossa =
      (256 - 2) / 256 = 0.9921875

      Ei putkea kahdessa jonossa: 0.9921875 ^ 2 = 0.984436
      Ei putkea kolmessa jonossa: 0.9921875 ^ 3 = 0.976745
      ja niin edelleen...

      Laskukoneella "haarukoimalla" tulemme tulokseen, että
      "voittamattomuustodennäköisyys" alittaa 0.50:n rajan
      89:ssä "arvonnassa": 0.9921875 ^ 89 = 0.497558

      Nyt voimme laskea todennäköisyyden tapauksille:
      "Vähintään yksi 8-putki" = 1 - 0.497558 = 0.502442

      Koska alkuperäinen binääriluku oli "satunnainen" niin
      voinemme päätellä, että kuljettaessa bittijonoa merkki
      kerrallaan siirtyen, saavutamme 50%:n todennäköisyyden
      nolla- tai ykkösputken löytymiselle paikassa 89 - 96.

      Samalla periaatteella voimme selvittää myös x-pituisten
      z-todennäköisyydet.
      Itse en nyt enää mokomaa jaksa tähän laskeskella..

      Ps. Jos alkuperäisen kysyjän tarkoituksena on selvittää
      kenorivien numeroiden esiintymisihmeitä ei tämä toimi.
      Kenorivihän ei ole satunnainen binääriluku, vaan voimme
      sen ajatella ns. vakiopainoiseksi luvuksi, jonka pituus
      on 70 ja paino on 20.

    • Päädyin tällaiseen:

      (x-7) = 2^6
      = 71

    • zsexdrcft

      Sain heikkioskarin kanssa samanlaisen tuloksen. Laskin olettamalla, että numeroita on sellainen sarja (vähintään 8 numeroa), jossa tuo 8 peräkkäisen ehto ei täyty. Kysytään, mikä on todennäköisyys, ettei ehto täyty, kun sarjaan lisätään yksi numero. Se ei täyty, jos alkuperäisen sarjan seitsemän viimeistä numeroa eivät ole ykkösiä tai nollia, tästä todennäköisyys 126/128. Se ei myöskään täyty, jos alkuperäisen sarjan seitsemän viimeistä numeroa ovat ykkösiä (tai nollia), mutta uusi numero ei ole ykkönen (tai nolla vastaavasti). Tästä todennäköisyys (2/128)*(1/2)=1/128. Yhteenlaskettu todennäköisyys on 127/128, eli vakiokerroin peräkkäisten numeron lisäys-vaiheiden välillä. Sarjalla, jossa on n (>7) numeroa, todennäköisyys "ei 8 peräkkäistä" on siis (127/128)^(n-7). Jos sen arvoksi asetetaan < 1/2, saadaan n> 95.

    • E.d.K.

      Yritin selvitä helpommalla, eli suotuisten tapahtumien suhteesta kaikkiin mahdollisiin.

      Jos arvotaan peräkkäin n kappaletta 1 tai 0, niin kaikkien yhdistelmien lukumäärä on 2^n.

      8-peräkkäistä samaa merkkiä voi olla n-7 kpl joissa n-8 kpl kumpia hyvänsä ja ne 8 voi olla 1 tai 0 joten suotuisten yhdistelmien määrä =
      = 2*(n-7)*2^(n-8) ja kun sen suhde 2^n olisi 1/2 , päädytään lukemaan n=2^6 7.

      Tämä hyväksyy siis myös tapaukset joissa peräkkäisiä samoja on useampiakin kuin 8, mutta oletin että haettiin "vähintään" 8-peräkkäin.

      • zsexdrcft

        Eli sun laskelmassasi on kyse "vähintään 8 samaa peräkkäin" odotusarvosta n-pituisessa binäärijonossa. Tätä odotusarvoa kai lisää, jos jonossa on esim. kaksi 8-peräkkäistä ja myös 9-peräkkäistä lasketaan kahdeksi 8-peräkkäiseksi.
        Täytyy mennä alkuperäiseen tehtävänasetteluun, mikä kuului "kuinka monta numeroa täytyy mennä eteenpäin jotta saavun kohtaan jossa 50% todennäköisyydellä minulla on 8 samaa", joka on kieltämätä hieman epämääräinen. Jos tuota testattaisiin käytännössä, itse tekisin sen niin, että arpoisin numeroita kunnes tulisi ensimmäinen 8-peräkkäistä, ja laskisin näin saatujen lukojonojen pituuksista keskikohdan. Näihin lukujonoihin ei sisältyisi useampia 8-peräkkäisiä tai "enemmän kuin 8 peräkkäisiä".


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      172
      1157
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      132
      867
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      803
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      738
    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      44
      595
    6. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      549
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      296
      548
    8. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      219
      513
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      50
      504
    10. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      45
      492
    Aihe