Miksi esikoislestadiolaisuus on huono uskonto

Ernestori

Esikoislestadiolaisuus on uskonlahkoksikin aika huono, mm. seuraavista syistä:

- Se kieltää ja vaatii mitä ihmeellsimpiä asioita, esim. populaarimusiikkikielto ja naisten huivipakko.
- Siihen kasvatetaan - lapsi ei saa itse päättää liittyykö kyseiseen uskontoon.
- Siitä voi olla hyvin hankala erota (läheisten "huolestuminen" ja käännytys voi olla kovin ahdistavaa).
- Sukupuolien välistä epätasa-arvoa ylläpidetään (johto-asemissa vain miehiä).
- Naisia alistetaan (meikkauskielto, "Mies on perheen pää").
- Avointa keskustelua ei sallita kaikista aiheista.
- Ei suvaita erilaisuutta (poliittisesti tai muuten aatteellisesti erilaiset, homot, poikkeavan tyylin omaavat).
- Kannustaa mustavalkoiseen ajatteluun sekä järjen hylkäämiseen.
- Sitä johtaa mielivaltaisesti muutama vanha omituinen mies.
- Ihmisille tuotetaan omantunnontuskia käsittämättömistä asioista (meikkaaminen, masturbointi).
- Sisältää käsityksen oman elämänkatsomuksen ylemmyydestä.
- Uskonto kontrolloi ja rajoittaa seksuaalisuutta sairaalla tavalla.
- Lapsia voidaan pelotella helvetin tulilla.

Mitä mieltä muut olette? Onko esikoislestadiolaisuus hyvä uskonto?

51

597

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sfcerfrgvt

      on hyvä

      • teu.

        Vielä tuosta , Aloituksesta , sen otsikko on valittu tahallisesti väärin ,
        sitä voisi ottaa huomioon kun suunnittelee. Otsikkoa ..


    • teu.

      aloittajalle :
      alussa kirjoitit lahkosta , ja lopuksi uskosta , onko
      tapahtunut jo lähenemistä ,nimittäin emme ole
      lahko, emmekä ole ollet kaan lahko .
      paitsi silloin kuin Jeesus perusti tämän uskon
      olimme , Nasaretilaisen lahko Raamatussa
      kirjoitetun mukaan , joka oli juutalaisten nimitys
      Meistä uskovaisista silloin ..

      • TEU.

        EI OLE PITÄNYT JULAKAAN MITÄÄN TASAARVO-LAKI ASIAA
        VIREILLÄ VAAN IHMINEN ON, LUVATTA OTTANUT SEN KÄYTÖÖNSÄ , SINÄ ET VISSIIN TIENNYT SITÄ . KOSKA
        MAAILMA MENEE OMAA RATAANSA JA SINÄ ..

        kUKA PUHUU SUVAITSEMATTOMUUDESTA , SE ON SAMA
        HENKILÖ KUIN SE JOKA PUHUU JUMALAA VASTAAN KAIKESSA
        MUUSSA ASIASSA , NIMITTÄIN JUMALA ON VALINNUT VAIN MIE- HIÄ, ALUSTA ASTI . KUINKA KAUAN JOS SEURAAMME Raamat-
        tua kertoo se 7654. vuotta , ja nyt 26 vuotta on ollut vääryydellä
        nais pappia ,,eikö teille mene millään kaaliin , että siinä on jotain
        väärin.. Se oli tasaarvolaki joka on saanut tämän aikaan , tekikö
        jumala sen ,EI TEHNYT , VAAN IHMINEN , YMMÄRRÄTTEKÖ..


    • su

      Jeesus ei muuten yksin perustanut juutalaisilleen seurakuntaa. Tiedoksi vaan.

      • teu.

        Niin en minä siitä kirjoittanutkaan, lukisitko vielä
        Jos olisin tahtonut kirjoittaa seurakunnan perustuk-sesta olisin kirjoittanut sitten siitä. Jotenka voitko
        lukea vielä kerran ..


    • teu.

      Musiikki kielto on totta siltä osin, että kaiken lainen
      musiikki on kuten Hieno, saa aikaan sellaisia ajatuksia
      omassa lihassa joita ei pitäisi . Olla, na joka voi johtaa synriin ,. Sanoit noista LIINA, JA HUIVI PÄISTÄ ,.
      palataanpa lähes 2000 vuotta ajassa taakse päin niin
      Hyomaamme syyn , silloin teki, moni huora (portto)
      parannuksen jolloin oli käytäntö että heiltä ajettiin
      pää paljaksi siinä ammatissa , ei ole oikein mieltä
      ylentävää mennä seuroihin ilman liinaa, joka piilottaisi
      vähän entisen ammatin ..

      Lapsi on Jumalan sanan mukaan Vanhempien
      Jolloin he päättävät siitä mitä silloin tehdään
      kunlapsi on vielä järjetön , myöhemmin heillä
      kyllä aikaa valita niitä tekoja .

      Minusta ES/Lestat on erittäin hyvä.USKO::

      • teu.

        Kaivelin historiaa n. 6500 vuotta taaksepäin, löysin
        Ensimmäisiä tekijöitä , sittemmin Vaersinais -suomeksi nimitetystä alueesta .
        Mehän tiedämme , että Aadam ja Eeva luotiin n.7654
        vuotta sitten, ja että he saivat Eedenin paratiisin asun-
        noksi, jossa oli hyvä ja asua mm. aika ei ollut vielä
        keksitty joten ei hemys vanhentuneet sinä aikana kun
        he oli paratiisissa ..

        Tiedemiehet sanovat, että 7500 v,sitten alkoi hava asutus Varsinais - suomessa .. se ei voi ihan totta
        olla heti kun ihminen on luotu. Tiedemihet sanovat
        että Suomussalmella ja Kiskossa siis näissä alueilla
        alkoi Esikeraaminen aika n.6500 v.sitten Ihmisiä oli vähän ehkä vain yksi perhe ensin, joka sitten lisääntyi
        vähitellen .. Seuraava kulttuurikausi, oli kampakera-minen, Jonka tiedemihet ajoittavat 3000-1800 eKr.
        Tässä on kerrottu varsinais-suomesta joka oli ainoa
        tunnettu asuin alue silloin .

        Erilaisten tukimusten mukaan Jääkauden sula vesi peitti noihin aikaan kaikki ne maat jotka oli alempana
        kui n nykyisen merenpinnansta laskettu 118m. sis
        rannikon alavat maat kaikki . Ja toinen järvi joka peitti
        suurimman osan Läsi suomest ja Pohjan maalta sen
        nimi oli Ancsylus järvi ja peitti alleen alueet jotka oli 112,5 korkeus käyrän apuolella (toinen tutkimus osoitti
        että silloin olisi ollut vettä n. 50 m helsinkin päällä.
        Tämäkin järi turki vetensä Göteborin kohdilta , järvi oli
        makeavesinen, muuta meri yhteyttä ei ollut kuin purku
        mereen . Näiden vesien takia on ollut ongelmallista
        määritellä nuo silloisien asukkaiden asuin paikat .
        Joita tietenkin on ollut kuivina olevat elueet, asukkaat/
        asukkailla piti olla alkeellinen vene muuten liikkuminen
        alueella oli vaikeaa, ..


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Kaivelin historiaa n. 6500 vuotta taaksepäin, löysin
        Ensimmäisiä tekijöitä , sittemmin Vaersinais -suomeksi nimitetystä alueesta .
        Mehän tiedämme , että Aadam ja Eeva luotiin n.7654
        vuotta sitten, ja että he saivat Eedenin paratiisin asun-
        noksi, jossa oli hyvä ja asua mm. aika ei ollut vielä
        keksitty joten ei hemys vanhentuneet sinä aikana kun
        he oli paratiisissa ..

        Tiedemiehet sanovat, että 7500 v,sitten alkoi hava asutus Varsinais - suomessa .. se ei voi ihan totta
        olla heti kun ihminen on luotu. Tiedemihet sanovat
        että Suomussalmella ja Kiskossa siis näissä alueilla
        alkoi Esikeraaminen aika n.6500 v.sitten Ihmisiä oli vähän ehkä vain yksi perhe ensin, joka sitten lisääntyi
        vähitellen .. Seuraava kulttuurikausi, oli kampakera-minen, Jonka tiedemihet ajoittavat 3000-1800 eKr.
        Tässä on kerrottu varsinais-suomesta joka oli ainoa
        tunnettu asuin alue silloin .

        Erilaisten tukimusten mukaan Jääkauden sula vesi peitti noihin aikaan kaikki ne maat jotka oli alempana
        kui n nykyisen merenpinnansta laskettu 118m. sis
        rannikon alavat maat kaikki . Ja toinen järvi joka peitti
        suurimman osan Läsi suomest ja Pohjan maalta sen
        nimi oli Ancsylus järvi ja peitti alleen alueet jotka oli 112,5 korkeus käyrän apuolella (toinen tutkimus osoitti
        että silloin olisi ollut vettä n. 50 m helsinkin päällä.
        Tämäkin järi turki vetensä Göteborin kohdilta , järvi oli
        makeavesinen, muuta meri yhteyttä ei ollut kuin purku
        mereen . Näiden vesien takia on ollut ongelmallista
        määritellä nuo silloisien asukkaiden asuin paikat .
        Joita tietenkin on ollut kuivina olevat elueet, asukkaat/
        asukkailla piti olla alkeellinen vene muuten liikkuminen
        alueella oli vaikeaa, ..

        Asuin paikkoja oli maakunnassa useita , mutta ne puuttuivat rannikolta , jotka oli silloin (meren alla )
        RaNNIKKOHAN OLI OLLUT Veden alla joka muuttui mereksi kun Tanskan salmet muokkaantui .Suureksi
        osaksi kuitenkin ..
        Sitten n. 1800 eKr. Maahamme saapuu, Vasarakirves
        kultturi eli Nuorakeraminen,,Kivikauden loppu jakson
        aikana on ollut Kavavan Skandinavian vaikutuksen alaiaena , Varsinais- suomi oli myös Pronssikaudella
        n,1200-500 eKr. samalle vaikutukselle altis .

        Tällöin maahamma ilmestyi HAUTASMUOTO.
        Hiidenkiukaat , ehkäpä juuri eteläpuoleta tullut
        uusia Suomalisia, Varsinais -suomalaisessa maa-
        perässä on n.700 tälläistä hautaa . Kun pronssi
        kauden esineistöä on vain n. 30 kpl. ..

        Pinnan muodostus: Rannikko on repaleinen ja niin
        on maakin sen alueella JOKA MUISTUTTAA SISÄ SAARISTOA mäet ovat jyrkkärinteisiä, niiden väliset Laaksot tasaisia Savikko laaksoja . Joiden keskikorkeus on n. 30-40 mertriä .

        Rannikkomaa on sekä Apsoluuttinen , että Rwlatiivi-sesti korkeita etelässä ja lounaassa , Naantaliin asti Mistä pohjoiseenkorkeus vähenee tasaisesti . Varsinais-suomi eteläosassa on sisämaakin vaihtelevaa . Lokalahdesta ->kiikalaan ulottuvalla linjalla eteläpuolella on mäkimaata missä korkeuserot
        vaihtelevat 20-50 metriin Alueet on savi laaksoja .

        Varsinais - suomen keskikorkeus on nousee tasaisesti
        Rannikolta sisä maahan . Saaristo erottuu , ulkosaaristoon ja saisäsaaristoon Ulkosaaret ovat pieniä ja kallioisia niukan kasvillisuuden verhoamaon lajoja selkiä paljon ..
        Sisä saaristossa on laajoja selkiä vähän , saaret ovat suuria verrattain tasaisia , kapeiden salmien eroittavat
        toisistaan Huomattavinpia saaria ovat Kemiö, ympäröivine saarineen , Hiittinen , Prainen, Nuvo,
        Korppoo , Houtkari,Turun saaret, iniö , Rymättylä ,
        Kustavin ja Uudenkaupungin saaret , ja kyllä niitä
        mainitsemien lisksi on muitakin , mutta näin äkisti..


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Asuin paikkoja oli maakunnassa useita , mutta ne puuttuivat rannikolta , jotka oli silloin (meren alla )
        RaNNIKKOHAN OLI OLLUT Veden alla joka muuttui mereksi kun Tanskan salmet muokkaantui .Suureksi
        osaksi kuitenkin ..
        Sitten n. 1800 eKr. Maahamme saapuu, Vasarakirves
        kultturi eli Nuorakeraminen,,Kivikauden loppu jakson
        aikana on ollut Kavavan Skandinavian vaikutuksen alaiaena , Varsinais- suomi oli myös Pronssikaudella
        n,1200-500 eKr. samalle vaikutukselle altis .

        Tällöin maahamma ilmestyi HAUTASMUOTO.
        Hiidenkiukaat , ehkäpä juuri eteläpuoleta tullut
        uusia Suomalisia, Varsinais -suomalaisessa maa-
        perässä on n.700 tälläistä hautaa . Kun pronssi
        kauden esineistöä on vain n. 30 kpl. ..

        Pinnan muodostus: Rannikko on repaleinen ja niin
        on maakin sen alueella JOKA MUISTUTTAA SISÄ SAARISTOA mäet ovat jyrkkärinteisiä, niiden väliset Laaksot tasaisia Savikko laaksoja . Joiden keskikorkeus on n. 30-40 mertriä .

        Rannikkomaa on sekä Apsoluuttinen , että Rwlatiivi-sesti korkeita etelässä ja lounaassa , Naantaliin asti Mistä pohjoiseenkorkeus vähenee tasaisesti . Varsinais-suomi eteläosassa on sisämaakin vaihtelevaa . Lokalahdesta ->kiikalaan ulottuvalla linjalla eteläpuolella on mäkimaata missä korkeuserot
        vaihtelevat 20-50 metriin Alueet on savi laaksoja .

        Varsinais - suomen keskikorkeus on nousee tasaisesti
        Rannikolta sisä maahan . Saaristo erottuu , ulkosaaristoon ja saisäsaaristoon Ulkosaaret ovat pieniä ja kallioisia niukan kasvillisuuden verhoamaon lajoja selkiä paljon ..
        Sisä saaristossa on laajoja selkiä vähän , saaret ovat suuria verrattain tasaisia , kapeiden salmien eroittavat
        toisistaan Huomattavinpia saaria ovat Kemiö, ympäröivine saarineen , Hiittinen , Prainen, Nuvo,
        Korppoo , Houtkari,Turun saaret, iniö , Rymättylä ,
        Kustavin ja Uudenkaupungin saaret , ja kyllä niitä
        mainitsemien lisksi on muitakin , mutta näin äkisti..

        Varsinais -Suomi on harvoin joutunut sotanättämöksi
        Keski - ajalla tosin Nouvgorodilaiset tekivät hävitys retkiä , heillä oli myös Orttodoksi uskon ajatusta ..
        Ja sitten myöhemmin Tanskalaiset ..

        Mutta sitä ennen. Koetan selostamalla saada tuon alueen pohjois ja itärajan vedon,, Oletetaan että olet
        kartan kanssa pohjan lahden rannalla , Pyhämaa nimissä kohtaa sen pohjoisreunaa pitkin kulki tämä raja , seuraava ,Kodisjoki , Laitila , Karjala , Yläne ,
        Pöytyä , Tarvasjoki , Koski , Kuusjoki , Kiikala , Suo-
        musjärvi ,Kisko , Perniö , Särkisalo sieltä rajaa etelään .Joka päättyy hiittisten saarisston mukaan
        ottaen , ..
        Tämä on varsinainen tynkä Suomi , mutta muita ei
        vielä tunnettu . Muuala oli erämaata , eikä vielä tukittu, ja jos joku erehtyi niille alueilla , ja teki asumksensa voi poistaa vahvuuksista , ainakin
        kovin usein .. Huomasitko , että pyhäjävestä kuului
        n. 4.5 km. yläneelle loppu järvi oli sitten kartan mukaan VALKOISELLA ,ELI TUTKIMATTOMALLA
        ALUEELLA. Samotuohon aikaan tietenkin KÖYLIÖN
        Järvi joka tuli esiin Lallain kirjoituksessa ,.

        Ei kai ole suuri synti mainitä tässä muutama sana
        vaikkei se vielä Historiaallisesti kuuluisikaan kun
        lalli eli 1155 keskiikäisnä tilallisena Köyliössä .

        Oteaan kuitenkin kausi 499.e Kr. se tunnetaan suomessakin Rautakautna jos se loppui joskus
        ei ole mainitaa tässä tietoudssa , Tällä kaudella
        kirves vahvistui ja talot kaunistyi , oli käyty Ruotsissa ja saatu esimakua umlikartanoista
        ymuita sellaisista , Umpi kartano yksinkertainen
        muoto oli rakentaa rakennukset neliön muotoon
        Pihaan ajettiin jostakin portista sitten tehtiin
        muitakin portteja , joista nimityksiä oli Kahuportti ,
        Susiportti , Ja muita sen sellaisia , kaivo oli jossakin kohtaa sisäpihaa ..

        5000 merkkiä täyttyi .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Varsinais -Suomi on harvoin joutunut sotanättämöksi
        Keski - ajalla tosin Nouvgorodilaiset tekivät hävitys retkiä , heillä oli myös Orttodoksi uskon ajatusta ..
        Ja sitten myöhemmin Tanskalaiset ..

        Mutta sitä ennen. Koetan selostamalla saada tuon alueen pohjois ja itärajan vedon,, Oletetaan että olet
        kartan kanssa pohjan lahden rannalla , Pyhämaa nimissä kohtaa sen pohjoisreunaa pitkin kulki tämä raja , seuraava ,Kodisjoki , Laitila , Karjala , Yläne ,
        Pöytyä , Tarvasjoki , Koski , Kuusjoki , Kiikala , Suo-
        musjärvi ,Kisko , Perniö , Särkisalo sieltä rajaa etelään .Joka päättyy hiittisten saarisston mukaan
        ottaen , ..
        Tämä on varsinainen tynkä Suomi , mutta muita ei
        vielä tunnettu . Muuala oli erämaata , eikä vielä tukittu, ja jos joku erehtyi niille alueilla , ja teki asumksensa voi poistaa vahvuuksista , ainakin
        kovin usein .. Huomasitko , että pyhäjävestä kuului
        n. 4.5 km. yläneelle loppu järvi oli sitten kartan mukaan VALKOISELLA ,ELI TUTKIMATTOMALLA
        ALUEELLA. Samotuohon aikaan tietenkin KÖYLIÖN
        Järvi joka tuli esiin Lallain kirjoituksessa ,.

        Ei kai ole suuri synti mainitä tässä muutama sana
        vaikkei se vielä Historiaallisesti kuuluisikaan kun
        lalli eli 1155 keskiikäisnä tilallisena Köyliössä .

        Oteaan kuitenkin kausi 499.e Kr. se tunnetaan suomessakin Rautakautna jos se loppui joskus
        ei ole mainitaa tässä tietoudssa , Tällä kaudella
        kirves vahvistui ja talot kaunistyi , oli käyty Ruotsissa ja saatu esimakua umlikartanoista
        ymuita sellaisista , Umpi kartano yksinkertainen
        muoto oli rakentaa rakennukset neliön muotoon
        Pihaan ajettiin jostakin portista sitten tehtiin
        muitakin portteja , joista nimityksiä oli Kahuportti ,
        Susiportti , Ja muita sen sellaisia , kaivo oli jossakin kohtaa sisäpihaa ..

        5000 merkkiä täyttyi .

        Kun pääsemme n.1100 luvulle oli monin paikoin jo tuota rajaa siirretty ulommas ja niin siinäkin kohtaa kun asutus oli tyllut Köyliön järven tuntumaan ja kohdille , itseasiassa vain noin 30 km .aikaisemmasta rajasta. Kun sitten oli Lallikin Rakentanut ison talonsa
        siyä sanottiin Vauraaraaksi taloksi ..

        Aikaisemmin kerroin Hän ja Piispan Yhteenotosta .
        joten ei nyt , Mutta oli silloin puhe Että seurueen muut papit tekivät päätöksen , niin kauaksi kun härät vetää
        menemme ja mihin se pysähtyy , siihen rakannamme kirkon , Havaitsin tuossa että Yläneen alla on 7 pitäjän
        rajapyykki , "kuhan kuono " siihen ylettyi mys Nousi-ainen joka oli pitkä pitäjä, joka ei mene mereen asti vaan siinä on Lemu , Mietoinen välissä Askainen niin
        että Nousiainen on kuiva 1 järvi lähellä Kuuluisaa rajapyykkiä ja joki halkaisee pitäjän, .

        Tästä sen verran että, Härkien ei tarvinnut jaksaa
        kuin YLÄNEEN puoleiseen päähän niin he oli n.45km
        matkalla nousiaisissa, sitten Kirkon Rakentajat tuli
        sataman suunnasta Turusta. Jolloin kirkon paikka oi
        katsottu suopeksi ja , TODENNÄKÖISESTI härät
        tuuprtui 30-35 ennen nykyistä kirkkoa , joka on kuulemma tarkasti siinä missä härät kaatui, .

        En tiedä mitä vaikuttaa , mutta 900luvulla on meriteitä purjehtinut myös Viginkit jotka tekivät pahojaan siellä
        ja täällä ,,He menivät tiettyjä reittejä myös Nouvgorodi-
        laisten pakeille , Ilmeisesti ei ottaneet Orttodoksi-suutta vastaan koska TAPPELIVAT VIELÄ PALJON .

        Erään teoriaan mukaan , Pietarin ,veli Andreas tuli
        silloisia jokia pitkin Laatokan alapuolelle , käännytti kansan ja antoi nimensä paikkakunnalle , joka on vieläklin siellä . Aivan loppuun ei pääse laivalla ,mut-
        ta muutaman kymmenen km päähän , kyllä.
        ja on siellä kannas jossa on lava hilattava toiseen
        jokeen jollakin 2 km matkalla .


      • teu.

        Tein omastamielestä 3-4 pitkää viestiä lähinnä savon papalle
        lukisitko , ja kommentoisitko , ne on tämän viestin ala puolelle ,jos tämä nyt pysyy kohillaan .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Tein omastamielestä 3-4 pitkää viestiä lähinnä savon papalle
        lukisitko , ja kommentoisitko , ne on tämän viestin ala puolelle ,jos tämä nyt pysyy kohillaan .

        Ei pysynyt alla , ovte nyt yllä .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Ei pysynyt alla , ovte nyt yllä .

        Kun rautakautta oli kestänyt noin 1000 vuotta , eli 500-1000 ,
        paikkeille oli , Tuon kartan jonka suusanallisesti esitin alkanut
        tapahtua Laajenemista ensin pitäjän verran valloitusta , pohjoiseen
        kaksikin , pitäjää idässä ei yhtään Siellä tuli raja alas kuin ennenkin
        Särkisaloa sivuten . Kun lähestyttiin 1000 lukua Alkoi olla Ulvilassa saakka asutusta, Semminkin kun Eura , säkylä , alastaro , Oripää ,
        ja Köyliö , Mellilä ,,Loimijoen eteläpuoli ,,

        Paitsi Someroa ja Somerjoki , kuuluvat jo Hämeeseenlääniin .
        Lallin suku alkaa V- suomesta, siitä tynkä suomesta, joka on tullut
        kyllä mainittua, Lalli oli syntynyt n. 1100 paikkeilla,

        Vaikka 1155 Jolloin Piispa Henrik teki ristiretkeä suomeen , oli
        heillä aikaa syksyksyllä tutkia Kokemäne vesistöä , ainakin
        Lauttakylään asti jossa Loimijoki liittyi Kokemäen jokeen .
        Silloin ei ollut patoja tai voimaloita esteenä, eikä siltoja koska
        ei ollut tekniikkaa rakentaakaan niitä.

        Näihin aikoihin myös Rauman seutu sai asukkaitaan HAMUILI JO
        Siihen kuului Honkilahti ,Hinnerjoki, Lappi tl. Eura joki .. Muutamia
        mainiten ,, Kun aika kului Oli pohjoinen suunta vapaampi kuin muut.
        1200.v. jälkeen Ulvila Joka sai sitten Kaupunki oikeuden 1365. se oli
        Kokemän joen meren ranta paikkoja silloin, Tarun mukaan kerrotaan
        ettäTELJÄ oli kaupunki ennen ulvilaa mutta ei ole voitu vahvistaa.
        ja se onkin toinen juttu. .

        Kun Ulvilan satama paikka alkoi huonontua , maan noususta johtuen
        perusti Joku PORIN , ja pikkuhiljaa oli ulvilan annettava kaupunki
        oikeus pois , se tapahtui 1558. eli se ei ollut ihan 200 vuotta .
        Isäni äidin suku on Kokemäeltä . ;mutta minun aidin ,äiti Niinijoensuu
        nimisestä paikasta , joka liittuu loimijokeen, äitien suku on asunut
        siellä yli 350 v. Sieltä on kuuluisien isojen kartanoitten emännät kotoisin , kuten KREKILÄ, YPÄJÄ, ISOHOLLO, mm.mainiten ..


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Tein omastamielestä 3-4 pitkää viestiä lähinnä savon papalle
        lukisitko , ja kommentoisitko , ne on tämän viestin ala puolelle ,jos tämä nyt pysyy kohillaan .

        Turku : 500-800 alkoi pikkuisen hahmottua , ensin valmistui LiedonVanha linna , se oli jokea pitkin n.12 km. silloin oli vielä joki purjehduskelpoinen , eli jokea saatettiin kulkea vielä ylöspäin Hirsi linna oli myös tulli . Asutus oli melko laajalla , n. 1000 vuonnataistelut hävittivät linnan , ja asutus laskeutui alammas aurajoen suuta , Koroinen oli uusi paikka . Ei tiedetä oliko siellä
        enää Linnaa , koska Viikinkit hiljeni sittemmin ja turun linnaa
        alettiin rakentaa . joskus 1100 luvulla kun se oli jonkin lainen
        eli että se oli puolustus kykyinen alettiin Suunnitella KIVI
        LINNAA.. 1155 mennessä oli Ruotsit jo käyneet monasti
        ja alettiin suunnitella kirkkoa Turun tuomiokirkkoa .

        Kun kirkolta katsottiin toispuol jokkee päätti joku että
        silta olis poikaa , kun se valmistui , koroisiin ei enää uisko
        purjehtinut , nämä kävi 1200 melko tarpeelliseksi . Tällä
        vuosisadalla valmistui molemmat johonkin kuntoon , niin Linna
        kuin kirkko . Olen joskus miettinyt miksi ne piti Rakentaa
        aika vetisiin kohtiin , mutta se oli kai silloin jo tiedossa että
        maa nousee , ja vesi laskee , niin kuin on käynyt..

        Vasta 1300 Luvulla kumpikin valmistui lopullisesti . Taloja
        oli moninpaikoin rakennttu ja liian tiheään , joten tulituhosi
        aina silloin tällöin ihmisasumkset kuin eläintenkin suojat .
        Pikkuhiljaa opittiin rakentamaan väljemmin , Mutta vielä
        joskus 1800 luvun alussa paloi koko turku , Käsityöläis
        mäkeen jäi vanhaa johon ei palo ylettynyt , on museoina .

        Silloin oli vielä Turku pääkaupunki , joka sitten menettisen
        Ja Helsinki sai kunnian . Helsinki sai kaupunki oikeuden 1555.
        mutta sen kasvu oli ollut hidasta, ensin olivat ajatelleet ,että
        Santahaminan neliöt riittäisi se kyllä havaittiin melko pian
        että pieni mikä pieni , Ja se muutettiin nykyiseen kohtaan ,
        joka oli varmasti paras vaihtoehto..


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Ei pysynyt alla , ovte nyt yllä .

        Tuossa alla oli tai piti olla 500 eKr - 1000jKr n.se kartta oli
        siis joka oli kuvattu sanallisesti pohjois ja itäraja .
        silloin oli kalanti melko keskeinenalue , mutta kun rannikot
        kuivuivat , oli rutsit jo käyneet monta matkaa ja kääntäneet
        ihmisiä yli 100 vuotta ennen Piispa Henrikkiä 1155.
        eli jossa kin 1050 paikkeilla , niistä voisi olla tietoja Ruotsissa


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Kaivelin historiaa n. 6500 vuotta taaksepäin, löysin
        Ensimmäisiä tekijöitä , sittemmin Vaersinais -suomeksi nimitetystä alueesta .
        Mehän tiedämme , että Aadam ja Eeva luotiin n.7654
        vuotta sitten, ja että he saivat Eedenin paratiisin asun-
        noksi, jossa oli hyvä ja asua mm. aika ei ollut vielä
        keksitty joten ei hemys vanhentuneet sinä aikana kun
        he oli paratiisissa ..

        Tiedemiehet sanovat, että 7500 v,sitten alkoi hava asutus Varsinais - suomessa .. se ei voi ihan totta
        olla heti kun ihminen on luotu. Tiedemihet sanovat
        että Suomussalmella ja Kiskossa siis näissä alueilla
        alkoi Esikeraaminen aika n.6500 v.sitten Ihmisiä oli vähän ehkä vain yksi perhe ensin, joka sitten lisääntyi
        vähitellen .. Seuraava kulttuurikausi, oli kampakera-minen, Jonka tiedemihet ajoittavat 3000-1800 eKr.
        Tässä on kerrottu varsinais-suomesta joka oli ainoa
        tunnettu asuin alue silloin .

        Erilaisten tukimusten mukaan Jääkauden sula vesi peitti noihin aikaan kaikki ne maat jotka oli alempana
        kui n nykyisen merenpinnansta laskettu 118m. sis
        rannikon alavat maat kaikki . Ja toinen järvi joka peitti
        suurimman osan Läsi suomest ja Pohjan maalta sen
        nimi oli Ancsylus järvi ja peitti alleen alueet jotka oli 112,5 korkeus käyrän apuolella (toinen tutkimus osoitti
        että silloin olisi ollut vettä n. 50 m helsinkin päällä.
        Tämäkin järi turki vetensä Göteborin kohdilta , järvi oli
        makeavesinen, muuta meri yhteyttä ei ollut kuin purku
        mereen . Näiden vesien takia on ollut ongelmallista
        määritellä nuo silloisien asukkaiden asuin paikat .
        Joita tietenkin on ollut kuivina olevat elueet, asukkaat/
        asukkailla piti olla alkeellinen vene muuten liikkuminen
        alueella oli vaikeaa, ..

        Nuo korkeus ,käyrä jutut , ja mitat kertoo ainakin kahdesta
        eri sisä järvetä . 118 m ylhäällä lillui Yoldian nimen saanut
        Ja ilmeisesti , sitten veden laskeuduttua jo 5.5 m Ancsylus
        järvi , uhteyttä ei ollut mereen , vaan purkaus joki järvi joki
        tuolta jostain Göteborin kohdilta , ja toinen saksaan ..Tanskan
        salmet ei ollut vielä muotoutuneet ..

        Se totkimus että Nykyisen Helsinkin päällä oli 50 vettä oli
        tietenkin vain siitä johtuen että silloin ei ollut vielä tikkua
        ristisä hesassa, Ja kului vielä muutamia tuhansia vuosia
        kun maat tuli niistäpaikoista esiin , ja muutamia satoja
        vuosia kun niille mitään Rakennettiin ..

        Maa ei vielä ollut tarpeeksi kovaa , ja kantavaa ..


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Kaivelin historiaa n. 6500 vuotta taaksepäin, löysin
        Ensimmäisiä tekijöitä , sittemmin Vaersinais -suomeksi nimitetystä alueesta .
        Mehän tiedämme , että Aadam ja Eeva luotiin n.7654
        vuotta sitten, ja että he saivat Eedenin paratiisin asun-
        noksi, jossa oli hyvä ja asua mm. aika ei ollut vielä
        keksitty joten ei hemys vanhentuneet sinä aikana kun
        he oli paratiisissa ..

        Tiedemiehet sanovat, että 7500 v,sitten alkoi hava asutus Varsinais - suomessa .. se ei voi ihan totta
        olla heti kun ihminen on luotu. Tiedemihet sanovat
        että Suomussalmella ja Kiskossa siis näissä alueilla
        alkoi Esikeraaminen aika n.6500 v.sitten Ihmisiä oli vähän ehkä vain yksi perhe ensin, joka sitten lisääntyi
        vähitellen .. Seuraava kulttuurikausi, oli kampakera-minen, Jonka tiedemihet ajoittavat 3000-1800 eKr.
        Tässä on kerrottu varsinais-suomesta joka oli ainoa
        tunnettu asuin alue silloin .

        Erilaisten tukimusten mukaan Jääkauden sula vesi peitti noihin aikaan kaikki ne maat jotka oli alempana
        kui n nykyisen merenpinnansta laskettu 118m. sis
        rannikon alavat maat kaikki . Ja toinen järvi joka peitti
        suurimman osan Läsi suomest ja Pohjan maalta sen
        nimi oli Ancsylus järvi ja peitti alleen alueet jotka oli 112,5 korkeus käyrän apuolella (toinen tutkimus osoitti
        että silloin olisi ollut vettä n. 50 m helsinkin päällä.
        Tämäkin järi turki vetensä Göteborin kohdilta , järvi oli
        makeavesinen, muuta meri yhteyttä ei ollut kuin purku
        mereen . Näiden vesien takia on ollut ongelmallista
        määritellä nuo silloisien asukkaiden asuin paikat .
        Joita tietenkin on ollut kuivina olevat elueet, asukkaat/
        asukkailla piti olla alkeellinen vene muuten liikkuminen
        alueella oli vaikeaa, ..

        Olen kaivellut täänne päin : Tiedemiehet olettaa , että Baltian järvi,
        syntyi n.8000 vuottasitten kun mannerjää suli kaikki kunnia tutkijoille,
        mutta Raamatun mukaan siitä ei kerrottu. Siksi Seuraava järvi Yoldia
        joka oli n.7000 vuotta sitten , noudatti jäitten lähtöjen samoja kohtia .
        Ancylus järvi joka oli , saanut nimensä Käyränmuotoisesta kotilosta .
        Ancylus-Fluviatilas Kotilosta , joita vieläkin tavataan Rannikkomme
        joissakin joissa ja koskissa ..

        Kvartäärikauden ajanlaskussa , kerroksellisen sedimentti todistaa jo siitä sille on annettu Aikaa 5000-6000eKr. tämä mahtuu jo Raamatun
        aikaan,sillä 5642 eKr. oli Ihmisen karkoitus paratiisista .. Synnin takia
        Vertaa siitepölyanalyysiin Boreaaliseen mäntykauden nuorinpaan
        osaan , jolloin ilmasto oli lämmennyt ja jäät sulannut , Jäätiköt oli ollut
        yli 3000m paksuja Jolloin niiden suunnattomat massat painoivat maan-
        kuoren jopa 25o m alas Tästä johtuen Maan nousua tapahtuu vieläkin
        Esimerkisi meren kurkun kohdilla , noin 90 cm /100 vuotta

        Kun mannerjäätikkö oli kokonaan sulannut tämä järvi peitti Alleen ison
        alueen pituus n.1600 ,leveys Örebroon -Laatokan takalaitaan n 1000
        mitat kilometrejä ). Yleisesti Ruotsissä veden alla vähempi kuin suomessa , mutta Gevlen eteläpuoleta Tukholmaan ja´kauas skoone-en ulottui alava alue ja sisämaahan yli ruotsin isot järvet . Senlaajuus
        on ollut n 700-800.000 neliökm.

        Maat on siitä asti noussut , ja vesi laskenut , koska saavutetaan tasapaino , vai eikö ennen kuin maailman ajan lopussa . Tähän
        saattaa uskoa , kaikki menee kuin Jumala on säätänyt , uskotko .


      • teu.
        teu. kirjoitti:

        Varsinais -Suomi on harvoin joutunut sotanättämöksi
        Keski - ajalla tosin Nouvgorodilaiset tekivät hävitys retkiä , heillä oli myös Orttodoksi uskon ajatusta ..
        Ja sitten myöhemmin Tanskalaiset ..

        Mutta sitä ennen. Koetan selostamalla saada tuon alueen pohjois ja itärajan vedon,, Oletetaan että olet
        kartan kanssa pohjan lahden rannalla , Pyhämaa nimissä kohtaa sen pohjoisreunaa pitkin kulki tämä raja , seuraava ,Kodisjoki , Laitila , Karjala , Yläne ,
        Pöytyä , Tarvasjoki , Koski , Kuusjoki , Kiikala , Suo-
        musjärvi ,Kisko , Perniö , Särkisalo sieltä rajaa etelään .Joka päättyy hiittisten saarisston mukaan
        ottaen , ..
        Tämä on varsinainen tynkä Suomi , mutta muita ei
        vielä tunnettu . Muuala oli erämaata , eikä vielä tukittu, ja jos joku erehtyi niille alueilla , ja teki asumksensa voi poistaa vahvuuksista , ainakin
        kovin usein .. Huomasitko , että pyhäjävestä kuului
        n. 4.5 km. yläneelle loppu järvi oli sitten kartan mukaan VALKOISELLA ,ELI TUTKIMATTOMALLA
        ALUEELLA. Samotuohon aikaan tietenkin KÖYLIÖN
        Järvi joka tuli esiin Lallain kirjoituksessa ,.

        Ei kai ole suuri synti mainitä tässä muutama sana
        vaikkei se vielä Historiaallisesti kuuluisikaan kun
        lalli eli 1155 keskiikäisnä tilallisena Köyliössä .

        Oteaan kuitenkin kausi 499.e Kr. se tunnetaan suomessakin Rautakautna jos se loppui joskus
        ei ole mainitaa tässä tietoudssa , Tällä kaudella
        kirves vahvistui ja talot kaunistyi , oli käyty Ruotsissa ja saatu esimakua umlikartanoista
        ymuita sellaisista , Umpi kartano yksinkertainen
        muoto oli rakentaa rakennukset neliön muotoon
        Pihaan ajettiin jostakin portista sitten tehtiin
        muitakin portteja , joista nimityksiä oli Kahuportti ,
        Susiportti , Ja muita sen sellaisia , kaivo oli jossakin kohtaa sisäpihaa ..

        5000 merkkiä täyttyi .

        Öyhyt talon koko lalasketiin siä pihan koosta , sekä rakennuksista sen ympärillä ja niiden koosta , puhun Väljä nimisestä tilasta , joka vielä oli
        1962 lähes entisellään siinä oli kuitenkin 2 kohtaa jotka oli aidattu , ja
        portilla suljettu , mutta jokaisella sivulla oli rakennusksia ..

        Tämä oli kasvin kuntani kylän tilaa . Pihan koko n.20 x 40 m
        Sivulla länteen oli talo, 8x24 m pohjois sivulla aitta 6x12 m ,
        itäsivulla oli lähes puolet aitaa Koska sieltä oli perettu lätti
        navetta oli entisensä n,6x12 johonliittyi ruuma ja se oli katollinen
        joka jatkui sitten tallina Noin 6x12 m tämä on eteläsivua siinä
        oli ajokalusto vajaa ,n. 6x10 m . heinä lato oli n.100m päässä .
        Samoin kellari ja kuivike varasto. .

        Kauppaan oli n.80 m , se on kyllä loppunut -80 luvulla .
        Toinen iso talo oli ROPAKKO , se oli kyllä hävittänyt melkein
        kaiken neliö mutonsa .

        Kolmas oli Isoniitty , ja siinä oli käynyt samoin ..

        Kantatila NÄRPPES oli jonkin verran vielä silloin
        muodossaan .

        Rälssitila :TILKAINEN kuuluu varsinaisiin kartanoihin , Tie oli
        aina mennyt Isonnavetan .ja kartanon talon välistä , Se oli ollut
        n. 7000 ha , mutta oli sodan aikana ja jälkeen luovuttanut maita
        niin . Että -50 luvulla oli enää 3550.ha .

        nykyään siellä toimii BIOKASVU OY , kartaon pojat on sitä
        synnyttänyt , ja saaneet toimimaan , pikien Isä simo on jo kuollut
        ja -50 luvulla kokeili monia aloja, ei ollut siunausta ei toiminut oikeen
        mikään , että luulen noita maita on nyt vielä vähemmän ..


      • Κέρβερος
        teu. kirjoitti:

        Olen kaivellut täänne päin : Tiedemiehet olettaa , että Baltian järvi,
        syntyi n.8000 vuottasitten kun mannerjää suli kaikki kunnia tutkijoille,
        mutta Raamatun mukaan siitä ei kerrottu. Siksi Seuraava järvi Yoldia
        joka oli n.7000 vuotta sitten , noudatti jäitten lähtöjen samoja kohtia .
        Ancylus järvi joka oli , saanut nimensä Käyränmuotoisesta kotilosta .
        Ancylus-Fluviatilas Kotilosta , joita vieläkin tavataan Rannikkomme
        joissakin joissa ja koskissa ..

        Kvartäärikauden ajanlaskussa , kerroksellisen sedimentti todistaa jo siitä sille on annettu Aikaa 5000-6000eKr. tämä mahtuu jo Raamatun
        aikaan,sillä 5642 eKr. oli Ihmisen karkoitus paratiisista .. Synnin takia
        Vertaa siitepölyanalyysiin Boreaaliseen mäntykauden nuorinpaan
        osaan , jolloin ilmasto oli lämmennyt ja jäät sulannut , Jäätiköt oli ollut
        yli 3000m paksuja Jolloin niiden suunnattomat massat painoivat maan-
        kuoren jopa 25o m alas Tästä johtuen Maan nousua tapahtuu vieläkin
        Esimerkisi meren kurkun kohdilla , noin 90 cm /100 vuotta

        Kun mannerjäätikkö oli kokonaan sulannut tämä järvi peitti Alleen ison
        alueen pituus n.1600 ,leveys Örebroon -Laatokan takalaitaan n 1000
        mitat kilometrejä ). Yleisesti Ruotsissä veden alla vähempi kuin suomessa , mutta Gevlen eteläpuoleta Tukholmaan ja´kauas skoone-en ulottui alava alue ja sisämaahan yli ruotsin isot järvet . Senlaajuus
        on ollut n 700-800.000 neliökm.

        Maat on siitä asti noussut , ja vesi laskenut , koska saavutetaan tasapaino , vai eikö ennen kuin maailman ajan lopussa . Tähän
        saattaa uskoa , kaikki menee kuin Jumala on säätänyt , uskotko .

        Hyvä Teu !!!
        Eheytymistä tapahtuu sinullakin ihan huomaamattasi ! Et nyt enään yrittynäyt ahtaa vedenpaisumusta mihinkään rakoon, kun sitä ei nyt vaan ole ollut olemassakaan ! Seuraavaksi sinun tulisi päästää irti tuosta vimmastasi syntiinlankeemukseen!
        Toivottavasti sinua auttaa se, että olet huomannut, ettei raamattukaan ole ihan jokapaikasta totta.
        En pidätä hengitystäni tuota odotellessa, mutta toivon sinun edelleenkin tutkivan historiaa ja tietokirjoja yms. artikkeleita.
        Äläkä sorru lahkolaisten tai saarnaajien "tietokirjoihin" tai mielipiteisiin !!!
        Olen nähnyt mitä kaikkea pascaa puhutaan täytenä totena ja näistä aivottomat ihmisraukat saavat haluamaansa vahvistusta omille näkemyksilleen.


    • helpotuksella su

      Ei lestadiolaisuus mitenkään ulkopuolisia häiritse, oli he sitten hyviä tai huonoja uskossaan, niin sulkeutuneita he ovat omaan hyvyyteensä.
      Lestadiolaisella on hyvä olo omassa serassaan. Tuntevat olonsa turvalliseksi ja huolenpidon alaiseksi. Mutta heti kun he ovat ukopuolella yhteisöstään. Heillä on epävarma ja varovainen olo.
      Voi olla että se monelle on kiusallista kun pitäisi olla kuin muutkin ulkopuoliset. He ovat nivoutuneet niin uskoonsa, että se jopa on jatkuvaa itsensä piiskaamista.
      Vaikka se on ulkopuolisille samantekevää, mutta heille itselleen se on taakkana kun pitäs olla sille Jumalalle jatkuvasti mieliksi, muuten Jeesus lakkaa rakasr´tamasta heitä ja joudutaan tulijärveen.

      Ulkopuolinen, eli tavallinen vain kirkossakin kävijä, on vapaampi kaikkien seuroissa. Tiedostaa hyvän ja pahan pyrkii myös välttämään pahoja tekoja. Hän on vapaampi ajatelemaan ja päättämään itse milloin käy kirkossa ja milloin haluaa rukoilla. Ja ei ole pakko käydä kirkossa, ja kirkossa käymättömätkin voivat olla teoillaan ja sanoillaa lähes Jumalan
      hyväksymiä onnelliseen ja hyvään elämään.

      Ja aloittajan kysymykseen onko lestadiolaisuus huono uskonto. Se on taas verrattavissa kommunistiin sanonnalla, että On hyvä aate, mutta ihmiset panevat sen pilalle. Ne ei toimi kuten niiden pitäisi.

      • teu.

        No ei tuokaan pidä paikkansa , sill'ä jos sanot että
        se on verrattavissa kommunismiin niin ole noin .
        Koska Jeesus sanoi: Jos jollakin on kaksi ihokasta
        ja toisella ei ole ainuttakaan, Etkö hän jolla kaksi
        anna rakkaudesta sen toisen suille jolla ei óle,

        Kutta kommunistilla on käsky ottaa se toinen ihokas
        siltä jolla on kaksi , ja antaa kenelle tahtoo, muista
        tälläinen pieni seikka kokonaisuudesta .


      • su
        teu. kirjoitti:

        No ei tuokaan pidä paikkansa , sill'ä jos sanot että
        se on verrattavissa kommunismiin niin ole noin .
        Koska Jeesus sanoi: Jos jollakin on kaksi ihokasta
        ja toisella ei ole ainuttakaan, Etkö hän jolla kaksi
        anna rakkaudesta sen toisen suille jolla ei óle,

        Kutta kommunistilla on käsky ottaa se toinen ihokas
        siltä jolla on kaksi , ja antaa kenelle tahtoo, muista
        tälläinen pieni seikka kokonaisuudesta .

        Siinäpä se teuta. Kommunistit eivät anna omaa ihokastaa kaverille vaikka aate niin vaatii. Samoin, ei lestadiolaisetkaan ole avuliaita muille rakkaudessaa kuin omanpesän "Jumalan terveille" Päät käännetään pois syntisiltä, rakkaudella ihokasta tarvistsevilta. Tuomiot kyllä satelee ja ne ei ole ihokkaita.


      • teu.
        su kirjoitti:

        Siinäpä se teuta. Kommunistit eivät anna omaa ihokastaa kaverille vaikka aate niin vaatii. Samoin, ei lestadiolaisetkaan ole avuliaita muille rakkaudessaa kuin omanpesän "Jumalan terveille" Päät käännetään pois syntisiltä, rakkaudella ihokasta tarvistsevilta. Tuomiot kyllä satelee ja ne ei ole ihokkaita.

        Tuohon sanoisin niin e3ttä ei Kommarit ole mikään usko ,
        ja nyt puhutaan uskosta , mitä rakkaus vaatii ja usko ,
        Jos se aate oli jollekkin tärkeä, Sai joku varmasti silloin
        aluksi muutakin kuin lämmintä kättä , ehkäpä ihokkaankin .

        Siinä sitten tuli Ahneus mukaan ja se teki paljon pahaa, jopa
        jo aikaisemminkin kuin kommunistin aikaan ,,jopa silloin kuin
        Viikinkit liikkuivat n. 1000 ja vähänjälkeen, he olivat häijyjä .
        vastaavat idässä oli Nougorodilaiset (venakot) , kumpikin
        poikkesi Varsinais-suomeen , ja koska olivat julmia pahaa
        jälkeä syntyi joka kerta kun menivät ohi ,

        Sitten oli vielä eräs poppoo Varjaakit . mutta se on toinen
        aihe ,tutkitaan joskus.


    • 17+2

      Lestadiolaisuus ei ole uskonto eikä lahko. Lestadiolaisuus on yksi kirkon herätysliikkeistä. Se ei ole ankara, eikä siinä tarvitse kärsiä mistään omantunnontuskista, koska kaikki synnit annetaan anteeksi sen perustajan ja johtajan Jeesuksen nimessä ja veressä. Hän on niin omituinen, että monet hänen seuraajansa läksivät pois ja sanoivat: "Tämä on kovaa puhetta, kuka voi sitä kuunnella." Myös hänen apostolinsa Paavali kirjoitti: "Ette meissä ahtaalla ole, itsessänne te ahtaalla olette".

      Teukka on oikeassa kommunismissa ja lestadiolaisuudessa eli kristinuskossa on vain pieni ero. Kristus opetti, että kaikki mitä on minun on myös sinun. Kommunistin oppi on, että kaikki mikä on sinun on myös minun, mutta mikä on minun, sillä ei ole sinun kanssa mitään tekemistä.

      • su

        Olet saanut väärää tietoa komunismin aatteen palttoonjaosta.
        Heillä pitäisi aatteen mukaan panna kaikki tasan. Eli ei toisella saa olla parempaa pomppaa kuin toisellakaan.

        Mutta niin siinä käy kommunisteillekin, että tulee aatteen vartijat, jotka ottava ohjat ja paremmat palttoot hoitoonsa. Kansa saa halvalla huonoa. vartijat ilmaiseksi hyvää.

        Näin käy lahkoissakin. Halpa kansa saa hoitoa ja helvetin toivotuksia ahtaaseen porttiin. Johto saa siitä vapaalippuja taivaaseen käyttämällä heitä hyväkseen.


      • teu.
        su kirjoitti:

        Olet saanut väärää tietoa komunismin aatteen palttoonjaosta.
        Heillä pitäisi aatteen mukaan panna kaikki tasan. Eli ei toisella saa olla parempaa pomppaa kuin toisellakaan.

        Mutta niin siinä käy kommunisteillekin, että tulee aatteen vartijat, jotka ottava ohjat ja paremmat palttoot hoitoonsa. Kansa saa halvalla huonoa. vartijat ilmaiseksi hyvää.

        Näin käy lahkoissakin. Halpa kansa saa hoitoa ja helvetin toivotuksia ahtaaseen porttiin. Johto saa siitä vapaalippuja taivaaseen käyttämällä heitä hyväkseen.

        su. sinulla on aivan väärä sivu avautunut . Jos minä en tiedä tarkasti sinun mielestä, Jeesuksen Kristuksen asiiaa ,voin myös sanoa ettet sinäkään, sillä on toinenkin ero kaiken minkä Jeesus sanoi ja teki ,on
        huomattavan paljon paremmin saavuttanut ihmiset ,kuin kommareissa , siellä pitää sanoa että piti tapahtua , mutta ei vaan jostain syystä tapahtunut .. Tiedätkö miksi ? siksi että ei Raamatussa ole koskaan annettu kovin suurta
        arvoa ihmisen sanalle ..

        Vaan siksi että Jumalan on kunnia ja siksi että ei
        kenenkään pitäisi unhottaa Jumalaa , hetkeksikään
        eikä Jeesustakaan, Hänkin on Taivaasta . Kun nämä muistaa voi alkaa toiselta pohjalta aamen ..


      • teutatess

        Kyllä se minusta on uskonto , ja hyvä onkin.
        oikaesti se on aika myöhä suntyinen mutta
        ei haittaa sillä se on Jeesus Kristus pohjainen ...


    • su

      Loppujen lopuksi munun yhteenvetoni vertailussa uskonto . viiva kommunismi. Jeesus oli maailman ensimmäinen kommunisti ihokasjakeluineen. Siis edelleenkin, me ihmiset emme voi Jeesuksen ohjeita tasapuolisesti noudattamaan. Yhyy!

      • teuta

        No se ei ollut OIKAEAA ajatusta koska Jesus
        puhui Rakkaudesta ei kommunismista, Joohan..
        Tämä siksi kun Kommunismista ei puhuttu lainkaan
        Raamatussa.. vaan olisiko örvelön Raamatussa ..


      • teu.

        Sanot tuossa ihan hyvin , ei pitäisi mutta niin vain on tapahtunut ,
        Kaikkien ihmisten tulee , kunnioittaa ja Rakastaa Jeesusta niin
        että se kaiken kaikkiaan Hyväksyttävasti Jumalan Kanssa
        voisi tulla hyväksytyksi ..


      • teu.

        Eikä se ollut sunun , vaan se oli jo kymmenemn vuottasitten esillä kirjoituksissa , saattoi olla enemmänkin ,muuta jos ajatellaan Netti kirjoittelua se oli aika lähellä ..


    • su

      Aivan oikein, Jeesus puhui rakkaudesta, mikä monelta hänen nimeään avuksee huutajalla ei ole, kuin itserakkautta. Rakasta vihollistasi. Te ett rakasta toisin ajattelijoitanne, naan tuomioitte heitä parannukseen ja sen jälkee hel/vettiin.

      Vielä kerran. Kommunismilla ja Jeesuksen tavoitteilla "ihokkaista" on sama. Sinulla ei saa olla kahta ihokasta jos toisella ei ole yhtään. Eikö tämä ole jo selvä. ...ne eivät vai kumpikaan toteudu.

      nimimerkki 17 2 kirjoitti, että apostoli Paavali olisi Jeesuksen apostoli. Hän oli Jeesuksen tavoitteiden vastainen pask/anpuhuja.
      Mutta siinä sanomassaan hän on oikeassa, kun hän kirjoittaa: Ette te meissä ahtaalla ole. itsessänne te ahtaalla olette. Tämä Paavalin lause sopii lestadiolaisuudelle, kuin "suutarin sormi sian per/seeseen"

      Anteeksi nyt vaan, tuli vähän tuhtia.

      .

      • teu.

        No sinähän sen tiedät , olet sielläkin käynyt, oliko
        siinä minkälainen viilis , olisin minä puhunut uskon
        asiasta , huomattavan paljon ennen ..


    • tyrä jyrännne

      aivopesty ei tiedä muuta..

      • ville.

        tiedämme kyllä mutta emme kailota kaikkia heti esiin ..


    • teu.

      Jos luvet asias oikeen ,ei Pietari varoittanut Paavalista , sen enempää
      kuin sinusta , vaan paavali varoitti niistä jotka luulee , että kaikki
      mahdollinen on muutettavissa , ymmärrätkö ,
      kuitenkin enemmän sinusta kuin paalista.

    • teu,

      Paalista = Paavalista.

    • keitä he ovat?

      Esikoislestadiolaiset. Olin kauan, kauan sitten tekemisissä erään naisen kanssa, joka oli jäsen esikoislestadiolaisissa. Hän sanoi, jotta hän ei tykkää, jotta esikoislestadiolaisuudelle ulkopuoliset ihmiset tulevat heidän seuroihinsa. Hänellä oli myös samettiset pitkät housut. Hän käytti niitä ainoastaan navetassa työskennellessään. Sitten hän kertoi, jotta heillä on tapana niin, jotta jos kotona haluaa mennä toisen perheenjäsenen huoneeseen, niin pitää koputtaa ensin, josko vaikka toinen on vaatteita vaihtamassa. Vaan sitten tämän esikoislestadiolaisen naisen veli tuli muun esikoislestadiolaisen väen kanssa huoneeseeni, kun olin jo vuoteessa. Mulkoilin pojan ovelta pihalle.

    • teu.

      Tuo nainen , on ollut kultivoitunut , hieno käytöksinen ok..

      Tuollaisen , mulkoilun mäkin voisin opetella ? ,vai voisiunko ?

    • Κέρβερος

      Ernestorille kommentteja
      (teukin jo varmaan odottelee)

      - Se kieltää ja vaatii mitä ihmeellsimpiä asioita, esim. populaarimusiikkikielto ja naisten huivipakko.
      1) Juu - olen saanut seurata myös babtisteja ja hellareita vastaavine näkemyksineen. Aika outoa on ollut tuo rajanveto kaikenkaikkiaan väärästä ja oikeasta musiikista. Eräskin väitti, että pop/rock-musiikki on lähtöisin pakanakansoilta ( kai tällä palstalla siis suruttomilta).
      Ja .saatanaa siihen myös tungetaan voimakkaasti musiikin tyylin luojaksi-heh !
      Huivipakko taas perustuu patriarkaaliseen ajanjaksoon ja naaraiden hallussapitämiseen (kas myös toisen veljeksen Muhammedin uskonnossa).

      - Siihen kasvatetaan - lapsi ei saa itse päättää liittyykö kyseiseen uskontoon

      2) Näin on vaan kaikissa uskonnoissa muslimivanhemmat kasvattavat muslimilapsia ja essuvanhemmat kasvattavat essulapsosia.
      Tämä on normaalia toimintaa essuillakin.

      - Siitä voi olla hyvin hankala erota (läheisten "huolestuminen" ja käännytys voi olla kovin ahdistavaa).

      3) Kyse tässä on mielestäni vallanhimosta. Kukapa kanafarmari haluaisi kanojensa karkaavan. bd.fgw:n tyylillä tekisin vertauksen tuntemaanne piirrettyyn elokuvaan "Kanan Lento"

      - Sukupuolien välistä epätasa-arvoa ylläpidetään (johto-asemissa vain miehiä).
      - Naisia alistetaan (meikkauskielto, "Mies on perheen pää").

      4) vrt kohta 1) loppuosa

      - Avointa keskustelua ei sallita kaikista aiheista.

      5) Kun valtaa on, niin eihän siitä luovuta, vrt. Neuvostoliiton sensuurin tarve.

      - Ei suvaita erilaisuutta (poliittisesti tai muuten aatteellisesti erilaiset, homot, poikkeavan tyylin omaavat).

      6) Tämä on aika törkeää ! Bibliasta on valittu mieluisat jakeet joihin tässä vedotaan täysin vailla täyttä ymmärrystä, eikä sovi unohtaa bibliankirjoittajien senaikaisia motiiveja

      - Kannustaa mustavalkoiseen ajatteluun sekä järjen hylkäämiseen.
      7) siis raamatun tulkintaa vallan ylläpitämiseksi.

      - Sitä johtaa mielivaltaisesti muutama vanha omituinen mies.
      8) Näin se vaan on; täälläkin sen huomaa.

      - Ihmisille tuotetaan omantunnontuskia käsittämättömistä asioista (meikkaaminen, masturbointi).
      9) Syyllistämiseen joskus kommentoinkin, että se on heikon itsetunnon tyydyttämistä (äärilaidasta löytyy sitten narsismi, kun on jo ohitettu tuo koko itsetunto ja empatia)

      - Sisältää käsityksen oman elämänkatsomuksen ylemmyydestä.
      10) Tämä onkin jo aivan syvältä. Miten 7 mrd. populaatiossa voisi olla vain pienenpieni, ajallisestikin erittäin nuori, valittu ryhmä joka ainoastaan olisi Jumalan valittua porukkaa. - tämäkin haisee itsetunnon pönkittämiseltä. Ja lisäksi varmaan johtuu essujen tekemistä uhrauksista ja kärsimyksistä - niin onhan meidän nyt pakko päästä taivaaseen.

      - Uskonto kontrolloi ja rajoittaa seksuaalisuutta sairaalla tavalla.
      11) Lisääntyvän eliölajin seksuaalisuutta rajoitettaessa siihen tulee väistämättä sairaalloisia piirteitä.Tämä on "sitä saa mitä tilaa" asiaa.
      Notredamessa käydessäni hirvitytti kuoripoikien kuohintasakset. (liekö tottakaan).
      Tai kun uusi rippi-isä kysyi kuoripojilta, että mitä pitäisi antaa kun rippiläinen puhuu sekstaamisesta. Pojat vastasivat että Cokista ja sipsejähän siitä saa.
      (Tietää teukin nämä lessujen perversioiden todelliset syyt - ei vaan ole valmis sitä vielä myöntämään, eli dfw.ec.b:n pitää olla jatkossakin ahkera.)

      - Lapsia voidaan pelotella helvetin tulilla.
      12) Sairasta ! Tätä koskettaviin asioihin kommentoin yleensä termillä "ristuksenperkeleenhelvetintulenkäristys" tai tuohon pahojenkin rikosten anteeksiantamukseen rippituolissa "jeesuksenkristuksenperlkeleennimessäjaveressäkaikkisynnitanteeksiaamensaatana"
      Näillä ylikorostetuilla kannanotoillani haluan havahduttaa tällaisten todella Perverssien rituaalien typeryydestä.

      Mitä mieltä muut olette? Onko esikoislestadiolaisuus hyvä uskonto?
      13) Yksi muiden joukossa - parantamisen varaa löytyy. Moraalikäsitys pitäisi näiden ihmisten löytää uudelleen luonnollisena osana ihmisyyttä. Tuomarointi, ymmärrys yli Jumalansa (eli syntisyys), tämä anteeksiantamuskin ohi rikoksen kohteen on hiukan hassua, oman itsensä palauttaminen osaksi biodiversiteettiä. - on noita huonompiakin varmaan.
      Kunnioitan kuitenkin puhtaampia elämänkatsomusoppeja enemmän kuin tällaisia ohjattuja ja pakotettuja rituaalioppeja monoteistisine jumalineen.

      • teu.

        Eikö kerberoos ole huomannut että on saanut vastauksen ,
        täytyy kai huomauttaa useammin .


    • teu.

      Kyllä , lapsi saa päättää , kun ensin on Kastettu , ja kasvanut tulee
      se aika että menee Rippikouluun , Hän saa päättää aivan tarkkaan
      tahtooko olla Seurakunnassa , vai ei se on silloin Konfirmatiossa ky-
      sytty mielipide , Siis pappi kysyy kaikilta yhteisesti tahtooko rippilapsi
      olla serakunnan jäsen , olen yleensä kuullut TAHDON, jos joku on eri
      mieltä , yleensä hän on jo jäänyt kelkasta aiemmin ..

      2, Muslimi eli Islami lapsi on aika odossa kulmassa verrattuna meihin
      koska meillä ei ole yht aikaa 4 vaimoa eikä kaikki niitä lapsia , kun heil-
      lä , Vaimoja voi olla mutta peräkkäin , koska olemme yksiavioisessa
      liitossa ..
      kerron pikkuisen omasta ajastani lapsena ,olin monissa asioissa myös
      ihmeekseni siinä 11-12 vuotiaana aatellut mikä on oikein ja mikä väärin , ja kun oli 12v , 2,5 kk. kuoli Äiti , oli kaikki sen jälkeen selvää
      seuraan tätä kristillisyyttä loppuun asti , se on ollut hyvä päätös .
      Kyllä meillä oli kotona , uskovaiset vanhemmat ja he kasvattiva
      niin hyvin kuin taisivat , ja eivät olleet tiukkiksia mutta asiallisia .
      ja se oli varmasti oikein kasvattaa lapset Jumalan pelkoon , ..

      3, Ei miehen tarvitse olla perheen pää , jos ei siihen kykene , sillä
      kaikki miehet ei ole valmiita , kuin yhdyntään ..
      mitä tulee meikkauksista , on tiedetty että kaikki sellainen on ihmis
      määrittelyä josta kaikki tiukkikset pitää hirveetä huolta , Jumalan
      määritys tästä asista on varmasti toinen , eli jos Jumalan määritys olisi
      se olisi paljon pitävämpi . Käskyissa en ole törmännyt yhteenkään
      sellaiseen asiaan joka viittaisi syntiin , siitä asiasta .

      4, Lapsi saa päättää varsinkin jos on EVLuterilaisessa , kysytään .
      Ja huivista , Paavali sanoi ; kun siihen aikaan oli moni portto tehnyt
      parannuksen , ( he oli leikattu kaljuiksi ettei siihen aikaan täit/saivareet
      olisi levinnyt heistä ), jollakin piti peittää paljaspää ja siksi tahtiin
      liina pakko , mutta se asia oli sivu seikka , koska naimisissa oleva
      nainen , kunnioittaa miestään kun on pääpeitettynä sanan kuulon
      alla eli seuroissa. .

      5, Neuvostoliitto ei kuulu asiaan,, eikä liioin homot koska kyseessä
      on synti , asia on korjattu kun se anottu anteeksi Jeesuksen nimessä
      ja veressä ..

      6, Jos Raamatusta otetaan jotain vain sen täyttämiseksi, että minun
      mielipide tulisi kuulluksi , se on väärin , Jumalan tahto pitää aina
      olla se johon tähdätään, Jeesuksen myös..Järki hylätään siksi , että
      sillä ei ole mitään lopullista asiaa koska se on maallinen..

      7, Olet oikeassa , siinä mielessä että tiukkikset on vallan käyttäjiä ,
      Jos raamattua ei pysty tulkitsemaan oikein , olisi parasata luopua ,
      ettei tulisi tehtyä enemmän pahaa, kuin on jo tehty..

      8,ja 9. ei vaadi paljon ovat vaelluksen vikoja..

      10, iLMESTYS KIRJA SANOO , että kun lopun ajan atomisota alkaa
      silloisesta väestöstä , tuhoutuu 1/3. eli jos nyt 7 Miljrdista se tekisi
      2.35miljardia , loput jatkaisi siihen asti kun tuomio tulee..

      11. En usko noihin kuoripoikien kohtaloihin, Minä olin lapsena ujo
      mutta kaveri porukassa uskalsin mitä vaan , .
      meillä Es/Lessuilla ei ole lainkaan vaikeaa , asiat hoituu uskotko .

      12 ei ole koskaan tarvinnut tuollaisiin sotkeutua , ja minusta tämä
      Es/lessu on hyvä usko , sanot sinä mitä vaan ..

      13 , ei ole muita tuomareita kuin Karitsa , Joka on kaiken kaikkiaan
      yksi sellainen että hän voittaa muut. . kunnioitan Jumalaa ja Jeesusta
      aina ja kaikkialla .. Jos sinä olet törmännyt sellaiseen , olen todella pahoillani , kuitenkin ohjattu on turvallinen , kuitenkin Raamattu ,
      on ainoa oikea ohje nuora..

    • Κέρβερος

      Kommentin kommenttia pala kerrallaan: ....
      Ed. kohta:
      2) En halunnut verrata essuja muslimeihin, vaan se oli yksi esimerkki muiden joukossa. Tarkoitin, että kaikki vanhemmat kasvattavat lapsensa omien näkemystensä mukaan.
      2 ) Otan osaa - kun äiti kuolee niin se on kamala paikka aikuisenakin saati pienenä lapsena. Olet ilmeisesti saanut tukea läheisiltäsi hädän hetkenäkin - hienoa !
      10) Minähän en varmasti pääsisi taivaaseen, mutta voisiko noista jäljellejääneistä 5 mrd ihmisestä päästä mielestäsi ehkä jopa suurin osa taivaaseen ??
      (tämä on minulle tärkeä vastaus, mitä ikinä sitten vastaatkaan).
      12) Pidä siis jatkossakin huoli ettei seurakunnassasi aleta peljättelemään ns. väärintekijöitä näillä ed. mainitsemillani h-pe-...käristyksillä!
      Ja en yleensäkään halveksu mitään uskontoa. Täällä koetan vaan saada ihmisiä tuntemaan vastuunsa omista teoistaan - ja ehkä myös hivenen herättämään keskustelua ja tunnekuohuja ja omaehtoista kritiikkiä näitä anteeksiantamuksia kohtaan. Ihmisiähän ne anteeksiantajat ja saajat kuitenkin ovat. (toki myös kädellisten lahkoon kuuluvia).
      Enkä tule olemaan kommentoimatta tasa-arvoon liittyviä asioita (xx versus xy kromosomipari)
      13) lainaa " kuitenkin ohjattu on turvallinen..."
      Pidä sinä teu osaltasi seurakunnan johtohahmona huoli, että se pysyy turvallisena niin aikuisille että eritoten lapsille !!!! Ja ohjauksen ei pidä olla väärään suuntaan.

    • teu.

      Niin kepsin pyrämiidi , vastaa siihen 10. kysymykseen paljonko..

      Ensinnä emme kukaan voi tietää määriä , Ne on vain JUMALAN tiedossa ,
      ja JEESUKSEN , sillä heillä on TIETO , Ja taito laittaa asiat kuntoon ..
      Ilmestys kirjassa Johannes sanoi sen olevan suunnattomansuuren joukon ,
      kuinka suuri sinusta on suunnattomansuuri , jo siinä tarvitaan tulkki .

      Ajatellaan suuretta Taivaallisen sotajoukon määrästä , se = 200'000'000.

      Ja Enkeleitä = 100 Miljoonaa , eikä JUMALLE iso vaiva tehdä väkensä
      tuplaksi , jos on tarvis ..

      Niin paljonko ? arvelen (ja moni on ottanu8t tähän arvioon kantaa se olisi
      siinä 500-700 miljoonaa eli ei 10:mentä % tittiakaan . tai sitä luokkaa ..
      Siellä Johannes kysyi mietä nämä on tullut , hänelle vastattiin , ne on tullut
      suuresta ahdinkosta , joista osa oli teilattu ahdinkossa , JUMALA herätti
      heidät henkiin , ja niin he saivat asua Jumalan /Jeesuksen kanssa ikuisesti .

      kiitos huomistasi , kerpeross.

      • teu.

        Taivaalisen sotajoukon määrä ilmoitetaan 10'000x 20'000 = 200 Miljoonaa
        täällä olisi sitten vielä Enkelit joista määrä on 10'000x10'000= 100 miljoonaa
        Ja vielä Enkeleitä1000x1000= 1 miljoonaa . Näitten voimien määrä 301 miljoonaa



        Täälä kerrottin , eli Raamatussa siitä , mitä yksi enkeli sai aikaan , kirjoitettiin
        jossakin kohtaa että Yksi tappoi 185'000 vihollis miestä yhdessä yössä se oli
        250'000 armeijan tuho silloin sotapäällikkö lähti kotiin , eikä enää koskaan
        lähtenyt minnekkään sotaan . Kun hän oli rukoilemassa , hänen lähimpiinsa miehiin
        kuuluvst teilasi hänet siihen . Myöe nämä murhamiehet lähti pakomatkalle jossa
        heidät myöhemmin teilattiin .


    • Κέρβερος

      Teu !
      Vastauksesi oli mielestäni niin hyvä, että ajattelin käyttää kommenttiasi kun jotkut väittävät essujen sanovan, että vaan että essut pääsevät taivaaseen. - tilaisuutta odotellessa......

      • teu.

        Jos siltä tuntuu , ole hyvä vain kaikki on vapaasti käytettävissä.

        Kiitos HERRALLE kaikesta .


      • #

        Κέρβερος kirjoitit toisessa ketjussa;
        metodologisessa naturalismissa noudatetaan evoluution meihin asentamaa olemassaolevaa sosiaalista käyttäytymismallia ja aitoa rehellistä ja vilpitöntä moraalikäsistystämme ilman uskontojen vääristämiä harhoja. Tämä aito moraali on saattanut ihmisrodun tähän päivään asti terveesti lisääntymään ja kilpailemaan muiden eliölajien keskuuteen.

        Kun lukee noita sinun kommentejasi tässäkin ketjussa, niin saa melko ristiriitaisen käsityksen tuosta sinun kannattamastasi naturalismista.


    • lesda

      Opettele teu jumalauta kirjoittamaan!

      • Κέρβερος

        Mitä .vittua lesda kirjoittelee ??????
        Liekö jenkeissä tms tehty tutkimus, että selväjärkinen ihminen kykenee hahmottamaan tekstin sisällön vaikka siitä olisi liki 50% virheellistä.
        KVG (katso vaikkapa googlella) esimerkkejä tuosta asiasta ja testaa esimerkeistä kykenetkö siihen mihin suurin osa kykenee.
        Minulle ei ole ollut teun kommenteissa yhtään epäselvää asiaa sanojen merkityksissä.
        Isosormiset äijjät kiihkeästi naputellessaan nyt ei vaan aina osu kaikkiin näppäimiin. Kun joku sana on sekainen, niin katso omasta näppiksestä, mikä kirjain on lähellä....
        Teun asioiden sisällössä sitten jo onkin erimielisyyttä minun mielipiteideni kanssa. Ja keskustelujen vaihdolla voit vaikuttaa toisten mielipiteisiin tahi ainakin kertoa oman mielipiteesi. Ääriuskonnollisten ihmisten mielipiteisiin voidaan yrittää vaikuttaakin, mutta tuo oikeinkirjoitus ei todellakaan ole se asiasisältö - idiootti !


    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      196
      6999
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      49
      2646
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      187
      2199
    4. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1543
    5. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      137
      1511
    6. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      74
      1160
    7. Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.

      Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke
      Helsinki
      17
      1109
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      37
      1104
    9. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      1087
    10. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      46
      987
    Aihe