Haluaisin muuttaa ranskaan

Dr.

Olen vastavalmistunut lääkäri. Hallitsen suomen, ruotsin, englannin kielet sekä suht hyvän ranskankin. Saisinko helposti töitä Ranskasta lääkärinä? Tunnetteko ketään suomalaista lääkäriä, joka työskentelee Ranskassa? Kuulostaako ajatus naurettavalta?

14

3637

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Chattonen

      Olen ulkosuomalainen Ranskassa, en ole lääkäri itse, mutta tämmöisiä nousi mieleen:

      Kuten muuallakin, Ranskassakin on pulaa lääkäreistä. EU:sta saapuvana olet etusijalla muualta maailmasta saapuviin ulkom lääkäreihin nähden. Toisaalta esim. tunisialaisiin tai senegalilaisiin lääkäreihin nähden puhut heikompaa ranskaa - kielitaito kun on kuitenkin erittäin tärkeä asia lääkärin ammatissa ja ihmiset, varsinkin vanhemmat, ovat hyvin tarkkoja tästä Suomessakin. Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

      Pienellä googlailulla löytyi mm. tällainen:
      http://www.solutionsmedicales.fr/carrieres-sante/medecins-exercer-en-france

      • Dr.

        Kiitos paljon vastauksestasi!


      • ^¨ ¨^

        >> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-)

        Kaikki haluavat etelään ja rannikolle. Mitä avaukseen tulee, niin erityisesti etelässä ja länsirannikolla ( mm. Bordeaux ) sekä suuremmissa kaupungeissa olevan huomattavan suuren lääkäritiheyden per asukas ulkopuolella, mm. pinemmissä taajamissa, maaseuduilla, vuoritossa ja Keski-Ranskassa on suorastaan pulaa lääkäreistä. Jotkin syrjäkunnat kunnat rullaavat lääkäriehdokkaille punaisen maton ja tarjoavat melkoisen houkutelevia porkkanoita saadakseen kyliinsä lääkäreitä.

        Jos nyt oikein muistan, niin F.Hollanden vaaliohjelmassa oli ajatuksia / suunnielmia "pakottaa" lääkäreitä "hajaantumaan" paremmin eri puolelle maata, keppiä ja porkkanaa periaatteella.

        Ps. Muuan UMP:n talousnikkari laski, että ministereiden reippaasta palkkojen alennuksesta huolimatta Hollanden hallitus tulee Sarkozyn vastaava kalliimmaksi ( ainakin palkkojen osalta ) suuremman ministerien lukumäärän vuoksi. Että sellaista säästämistä...

        "Ranska leikkaa reilusti ministerien palkkoja"

        - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/07/20/ranska-leikkaa-reilusti-ministerien-palkkoja/201233982/12


      • ^¨ ¨^
        ^¨ ¨^ kirjoitti:

        >> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-)

        Kaikki haluavat etelään ja rannikolle. Mitä avaukseen tulee, niin erityisesti etelässä ja länsirannikolla ( mm. Bordeaux ) sekä suuremmissa kaupungeissa olevan huomattavan suuren lääkäritiheyden per asukas ulkopuolella, mm. pinemmissä taajamissa, maaseuduilla, vuoritossa ja Keski-Ranskassa on suorastaan pulaa lääkäreistä. Jotkin syrjäkunnat kunnat rullaavat lääkäriehdokkaille punaisen maton ja tarjoavat melkoisen houkutelevia porkkanoita saadakseen kyliinsä lääkäreitä.

        Jos nyt oikein muistan, niin F.Hollanden vaaliohjelmassa oli ajatuksia / suunnielmia "pakottaa" lääkäreitä "hajaantumaan" paremmin eri puolelle maata, keppiä ja porkkanaa periaatteella.

        Ps. Muuan UMP:n talousnikkari laski, että ministereiden reippaasta palkkojen alennuksesta huolimatta Hollanden hallitus tulee Sarkozyn vastaava kalliimmaksi ( ainakin palkkojen osalta ) suuremman ministerien lukumäärän vuoksi. Että sellaista säästämistä...

        "Ranska leikkaa reilusti ministerien palkkoja"

        - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/07/20/ranska-leikkaa-reilusti-ministerien-palkkoja/201233982/12

        Ohessa jotakin pikaisesti haettuna alkupaloiksi koskien alueellista lääkäripulaa. Varmasti uudempaakin aineistoa aiheesta löytyy.

        "Démographie médicale et répartition géographique des soins"
        (Mise à jour Mars 2009)

        - http://www.gsk.fr/avenirdelasante/fiche_pratique/demo_medicale/demo_repartition_geo.htm

        DÉMOGRAPHIE - "Vers une pénurie de médecins ?" (Modifié le 24/11/2010)

        - http://www.lepoint.fr/sante/demographie-vers-une-penurie-de-medecins-24-11-2010-1266207_40.php

        "On manque de médecins généralistes" Santé mercredi 16 novembre 2011

        - http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-On-manque-de-medecins-generalistes_39382-2011706_actu.Htm

        "Face à la pénurie de médecins, une élue propose de solliciter les vétérinaires" (12.2011)

        - http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/12/15/face-a-la-penurie-de-medecins-une-elue-propose-de-solliciter-les-veterinaires_1618693_3224.html


      • A mon avis
        ^¨ ¨^ kirjoitti:

        >> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-)

        Kaikki haluavat etelään ja rannikolle. Mitä avaukseen tulee, niin erityisesti etelässä ja länsirannikolla ( mm. Bordeaux ) sekä suuremmissa kaupungeissa olevan huomattavan suuren lääkäritiheyden per asukas ulkopuolella, mm. pinemmissä taajamissa, maaseuduilla, vuoritossa ja Keski-Ranskassa on suorastaan pulaa lääkäreistä. Jotkin syrjäkunnat kunnat rullaavat lääkäriehdokkaille punaisen maton ja tarjoavat melkoisen houkutelevia porkkanoita saadakseen kyliinsä lääkäreitä.

        Jos nyt oikein muistan, niin F.Hollanden vaaliohjelmassa oli ajatuksia / suunnielmia "pakottaa" lääkäreitä "hajaantumaan" paremmin eri puolelle maata, keppiä ja porkkanaa periaatteella.

        Ps. Muuan UMP:n talousnikkari laski, että ministereiden reippaasta palkkojen alennuksesta huolimatta Hollanden hallitus tulee Sarkozyn vastaava kalliimmaksi ( ainakin palkkojen osalta ) suuremman ministerien lukumäärän vuoksi. Että sellaista säästämistä...

        "Ranska leikkaa reilusti ministerien palkkoja"

        - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/07/20/ranska-leikkaa-reilusti-ministerien-palkkoja/201233982/12

        ">> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-) "

        Oho, olet kyllä ainoa ei-ranskalainen johon olen törmännyt, joka on tätä mieltä. Jopa "väärään" aksenttiin kommentoidaan todella herkästi, vaikka siis puhuja olisi natiivi ranskanpuhuja. Vrt. guébeciläiset.


      • ^¨ ¨^
        A mon avis kirjoitti:

        ">> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-) "

        Oho, olet kyllä ainoa ei-ranskalainen johon olen törmännyt, joka on tätä mieltä. Jopa "väärään" aksenttiin kommentoidaan todella herkästi, vaikka siis puhuja olisi natiivi ranskanpuhuja. Vrt. guébeciläiset.

        >> Oho, olet kyllä ainoa ei-ranskalainen johon olen törmännyt, joka on tätä mieltä.

        Hieman OT avaukseen nähden. Kyse omasta pitkästä asumisesta Ranskassa jossa edelleenkin asun. Tokihan näissä on aina kyse kunkin henkilökohtaisista näkökulmista ja asioiden määrityksistä ilman absoluuttisia totuuksia. Varmasti myös yhteneviä havaintoja olisi.

        Tuo aksenttien kommentointi on varsin vastaavaa kuin Suomessakin oleva eri alueiden murteista kommentointi. Pitää paikkansa, että toisten myös eri maista kotoisin olevien natiivina Ranskaa puhuvuen aksentista mieluusti kyllä "kommentoivat."

        Ranskalaiset aina yllättyvät québeciläisten aksenttia mollatessan kun heille kertoo, että ranskalaiset itse alun perin puhuivat vastaavalla korostuksella, mutta Kanadaan siirtyneet québeciniäiset ovat sen säilyttäneet lähellä entisaikaista. Todellisuudessa hexagonilaisten oma korostus on muuttunut ajan virrassa. Tässä historiallisessa mielessä voisi sanoa ranskalaisilla itsellään olevan aksentti québecbiläisiin nähden. Toisinaan leikkimielisesti heille siitä kuittailen. Harva on siitä tietoinen.

        Edellä oleva tulee myös liittää "filosofisella" lähestymistavalla muutamiin ranskalaisten "geneettis-historiallis-kansallisperinteisiin" ominaisuuksiin: Des éternels insatisfaits, râleurs, moqueurs, provocateurs et je-m'en-foutistes.

        Voilà, c'est dit ;-)

        Ps. Edellä oleva on sarjaa jossa en liiaksi viipyile tai tosikkoile vaikka sen havaitsenkin kansallisten "spesiaalien ominaismausteiden" joukossa, joka osaltaan tekee ranskalaisista ranskalaisia. Tiedä vaikka se olisi vuosien saatossa vaivihkaa hieman tarttunutkin, tilanteesta riippuen täräytän joskus maan tapojen mukaan ja eleet seuraa spontaanisti, ei se "kunniakäsivarsi" kuitenkaan, ainakaan muistaakseni ;-)

        Sitten edelleen jos verrataan mm. etelän ja pohjoisen "les chtis" välistä mentaliteettiä, niin ero on melkoinen ja etelässäkin Nicen ja Perpignananin välimaastossa erot ovat selkeitä. Marseille on oma lukunsa. Pariisilaisilla puolestaan on oma maineensa.

        C'est la vie ;-)


      • voi pahus
        ^¨ ¨^ kirjoitti:

        >> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-)

        Kaikki haluavat etelään ja rannikolle. Mitä avaukseen tulee, niin erityisesti etelässä ja länsirannikolla ( mm. Bordeaux ) sekä suuremmissa kaupungeissa olevan huomattavan suuren lääkäritiheyden per asukas ulkopuolella, mm. pinemmissä taajamissa, maaseuduilla, vuoritossa ja Keski-Ranskassa on suorastaan pulaa lääkäreistä. Jotkin syrjäkunnat kunnat rullaavat lääkäriehdokkaille punaisen maton ja tarjoavat melkoisen houkutelevia porkkanoita saadakseen kyliinsä lääkäreitä.

        Jos nyt oikein muistan, niin F.Hollanden vaaliohjelmassa oli ajatuksia / suunnielmia "pakottaa" lääkäreitä "hajaantumaan" paremmin eri puolelle maata, keppiä ja porkkanaa periaatteella.

        Ps. Muuan UMP:n talousnikkari laski, että ministereiden reippaasta palkkojen alennuksesta huolimatta Hollanden hallitus tulee Sarkozyn vastaava kalliimmaksi ( ainakin palkkojen osalta ) suuremman ministerien lukumäärän vuoksi. Että sellaista säästämistä...

        "Ranska leikkaa reilusti ministerien palkkoja"

        - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/07/20/ranska-leikkaa-reilusti-ministerien-palkkoja/201233982/12

        lääkärin on osattva kunnolla ko. maan kieltä, ainakin Ranskassa, ja hyvä niin.
        Mitä Hollande tähän juttuun kuuluu???


      • hei, täällä
        A mon avis kirjoitti:

        ">> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-) "

        Oho, olet kyllä ainoa ei-ranskalainen johon olen törmännyt, joka on tätä mieltä. Jopa "väärään" aksenttiin kommentoidaan todella herkästi, vaikka siis puhuja olisi natiivi ranskanpuhuja. Vrt. guébeciläiset.

        on sitten toinen!

        Monen monta vuotta olen tällä asunut ja ns kommentteja tai korjauksia on eteen sattunut todella vähän.


    • sö teem mai ääs

      Jouduin käymään Pariisissa taas viime viikolla ja aina jaksaa hämmästyttää tämä ranskalaisten kielikompleksi, eli muita kieliä ei joko osata tai haluta puhua. Ei, vaikka ensi alkuun tervehdin huonolla ranskan kielen taidollani, jonka jälkeen yleensä kysyin puhuuko tarjoilija englantia. Vastaus ei ollut koskaan "puhun" vaan "vähän" tai sitten töykeä "en". Mistä tämä jatkuvan keskustelun aiheena oleva ongelma johtuu? Johtuuko se ranskalaisten yleisestä ylemmyydentunteesta... en osaa sanoa. Joka tapauksessa, sai olla taas viimeinen Pariisissa käynti (ennen seuraavaa):-))

      Toinen huomio ja kysymys: miksi ranskalaiset eivät peseydy?

      • 4+8

        Tee aiheesta aivan oma aloitus, menee kauaksi aloituksesta.


      • ns ongelma on

        yksinkertaisesti se, että ranskalainen ei osaa kieliä.

        Täällä lapset kasvavat jo sellaisessa "ei ranskalainen osaa englantia"-kulttuurissa, että sitä on vaikea mennä vastaan. Esimerkkejä ei myöskään ole, vanhemmat eivät osaa sen enempää kuin julkiset henkilötkään.


    • pumpelipum

      Parempi paikka kysymykselle olisi varmaan Valvira tai Ranskan lääkäriliitto. Ranskassa yleislääkäriltä vaaditaan yleislääketieteen erityiskoulutus joka on Ranskassa aina kolme vuotta. Jos haluaa muualla kuin Ranskassa koulutettuna (eu-alue) tehdä erikoislääkärin työtä tulee erikoistumiskoulutuksen olla lähtömaassa täysin valmis. Lääkärin oikeudet annetaan vasta erikoitusmiskoulutuksen jälkeen.

      Yleislääketieteen erityiskoulutus ja erikoistumiskoulutus ovat myös eriytettyjä, eli yleislääketieteen koulutusta ei voi sisällyttää toiseen erikoistumisalaan niinkuin Suomessa.

      eli Ranskassa on joko yleislääkäri tai erikoislääkäri, mutta ei näiden kahden yhdistelmä.

      Yleisesti ottaen kieltä pitää puhua todella hyvin, ja oman kokemukseni mukaan suomalaisittain "hyvää" ranskaa on kaukana hyvästä. Ranskassa tulee ottaa huomioon myös kielen kulttuurilliset aspektit ja vivahteet, jotka vaikuttavat potilaan puheen tulkintaan.

      Voisi olla ehkä hyvä idea lähteä ensin erikoistumisalan sisällä "vaihtoon" Ranskaan (erikoistumistutkinto on yliopistotutkinto) ja sen opetella kieltä ohjatusti samaan aikaan. Tässä tulisi lääketieteenkin sanasto tutuksi ja kontakteja. Erikoistumisajan palkat ovat tosin todella paljon pienemmät kuin Suomessa, eli kyseessä olisi kuitenkin investointi.

      Suuri osa ranskalaisita lääkäreistä pitää omaa yksitysvastaanottoa, ja paikallinen kela siis maksaa kansalaisille nämä käynnit. Suomen mallista terveyskeskusrakennetta ei ole.

    • pumpelipum

      Jos etsit suomalaisia Ranskassa työskenteleviä lääkäreitä, suosittelen ottamaan yhteyttä Suomen Pariisin konsulaattiin. Heillä on usein tiedossa jos maassa on suomea puhuvia lääkäreitä tai hammaslääkäreitä.

    • Matti-myohanen

      Hei, muutitko Ranskaan? Tarvistsen suomalaista ajokorttia varten suomalaisen lääkärin todistuksen kun täytän 50. Tulisin vastaanotolle...saa puhua suomea.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      184
      2679
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      148
      2407
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      106
      1122
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      921
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      67
      894
    6. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      20
      800
    7. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      237
      797
    8. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      283
      767
    9. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      88
      759
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      708
    Aihe