Haluaisin muuttaa ranskaan

Dr.

Olen vastavalmistunut lääkäri. Hallitsen suomen, ruotsin, englannin kielet sekä suht hyvän ranskankin. Saisinko helposti töitä Ranskasta lääkärinä? Tunnetteko ketään suomalaista lääkäriä, joka työskentelee Ranskassa? Kuulostaako ajatus naurettavalta?

14

2278

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Chattonen

      Olen ulkosuomalainen Ranskassa, en ole lääkäri itse, mutta tämmöisiä nousi mieleen:

      Kuten muuallakin, Ranskassakin on pulaa lääkäreistä. EU:sta saapuvana olet etusijalla muualta maailmasta saapuviin ulkom lääkäreihin nähden. Toisaalta esim. tunisialaisiin tai senegalilaisiin lääkäreihin nähden puhut heikompaa ranskaa - kielitaito kun on kuitenkin erittäin tärkeä asia lääkärin ammatissa ja ihmiset, varsinkin vanhemmat, ovat hyvin tarkkoja tästä Suomessakin. Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

      Pienellä googlailulla löytyi mm. tällainen:
      http://www.solutionsmedicales.fr/carrieres-sante/medecins-exercer-en-france

      • Dr.

        Kiitos paljon vastauksestasi!


      • ^¨ ¨^

        >> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-)

        Kaikki haluavat etelään ja rannikolle. Mitä avaukseen tulee, niin erityisesti etelässä ja länsirannikolla ( mm. Bordeaux ) sekä suuremmissa kaupungeissa olevan huomattavan suuren lääkäritiheyden per asukas ulkopuolella, mm. pinemmissä taajamissa, maaseuduilla, vuoritossa ja Keski-Ranskassa on suorastaan pulaa lääkäreistä. Jotkin syrjäkunnat kunnat rullaavat lääkäriehdokkaille punaisen maton ja tarjoavat melkoisen houkutelevia porkkanoita saadakseen kyliinsä lääkäreitä.

        Jos nyt oikein muistan, niin F.Hollanden vaaliohjelmassa oli ajatuksia / suunnielmia "pakottaa" lääkäreitä "hajaantumaan" paremmin eri puolelle maata, keppiä ja porkkanaa periaatteella.

        Ps. Muuan UMP:n talousnikkari laski, että ministereiden reippaasta palkkojen alennuksesta huolimatta Hollanden hallitus tulee Sarkozyn vastaava kalliimmaksi ( ainakin palkkojen osalta ) suuremman ministerien lukumäärän vuoksi. Että sellaista säästämistä...

        "Ranska leikkaa reilusti ministerien palkkoja"

        - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/07/20/ranska-leikkaa-reilusti-ministerien-palkkoja/201233982/12


      • ^¨ ¨^
        ^¨ ¨^ kirjoitti:

        >> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-)

        Kaikki haluavat etelään ja rannikolle. Mitä avaukseen tulee, niin erityisesti etelässä ja länsirannikolla ( mm. Bordeaux ) sekä suuremmissa kaupungeissa olevan huomattavan suuren lääkäritiheyden per asukas ulkopuolella, mm. pinemmissä taajamissa, maaseuduilla, vuoritossa ja Keski-Ranskassa on suorastaan pulaa lääkäreistä. Jotkin syrjäkunnat kunnat rullaavat lääkäriehdokkaille punaisen maton ja tarjoavat melkoisen houkutelevia porkkanoita saadakseen kyliinsä lääkäreitä.

        Jos nyt oikein muistan, niin F.Hollanden vaaliohjelmassa oli ajatuksia / suunnielmia "pakottaa" lääkäreitä "hajaantumaan" paremmin eri puolelle maata, keppiä ja porkkanaa periaatteella.

        Ps. Muuan UMP:n talousnikkari laski, että ministereiden reippaasta palkkojen alennuksesta huolimatta Hollanden hallitus tulee Sarkozyn vastaava kalliimmaksi ( ainakin palkkojen osalta ) suuremman ministerien lukumäärän vuoksi. Että sellaista säästämistä...

        "Ranska leikkaa reilusti ministerien palkkoja"

        - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/07/20/ranska-leikkaa-reilusti-ministerien-palkkoja/201233982/12

        Ohessa jotakin pikaisesti haettuna alkupaloiksi koskien alueellista lääkäripulaa. Varmasti uudempaakin aineistoa aiheesta löytyy.

        "Démographie médicale et répartition géographique des soins"
        (Mise à jour Mars 2009)

        - http://www.gsk.fr/avenirdelasante/fiche_pratique/demo_medicale/demo_repartition_geo.htm

        DÉMOGRAPHIE - "Vers une pénurie de médecins ?" (Modifié le 24/11/2010)

        - http://www.lepoint.fr/sante/demographie-vers-une-penurie-de-medecins-24-11-2010-1266207_40.php

        "On manque de médecins généralistes" Santé mercredi 16 novembre 2011

        - http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-On-manque-de-medecins-generalistes_39382-2011706_actu.Htm

        "Face à la pénurie de médecins, une élue propose de solliciter les vétérinaires" (12.2011)

        - http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/12/15/face-a-la-penurie-de-medecins-une-elue-propose-de-solliciter-les-veterinaires_1618693_3224.html


      • A mon avis
        ^¨ ¨^ kirjoitti:

        >> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-)

        Kaikki haluavat etelään ja rannikolle. Mitä avaukseen tulee, niin erityisesti etelässä ja länsirannikolla ( mm. Bordeaux ) sekä suuremmissa kaupungeissa olevan huomattavan suuren lääkäritiheyden per asukas ulkopuolella, mm. pinemmissä taajamissa, maaseuduilla, vuoritossa ja Keski-Ranskassa on suorastaan pulaa lääkäreistä. Jotkin syrjäkunnat kunnat rullaavat lääkäriehdokkaille punaisen maton ja tarjoavat melkoisen houkutelevia porkkanoita saadakseen kyliinsä lääkäreitä.

        Jos nyt oikein muistan, niin F.Hollanden vaaliohjelmassa oli ajatuksia / suunnielmia "pakottaa" lääkäreitä "hajaantumaan" paremmin eri puolelle maata, keppiä ja porkkanaa periaatteella.

        Ps. Muuan UMP:n talousnikkari laski, että ministereiden reippaasta palkkojen alennuksesta huolimatta Hollanden hallitus tulee Sarkozyn vastaava kalliimmaksi ( ainakin palkkojen osalta ) suuremman ministerien lukumäärän vuoksi. Että sellaista säästämistä...

        "Ranska leikkaa reilusti ministerien palkkoja"

        - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/07/20/ranska-leikkaa-reilusti-ministerien-palkkoja/201233982/12

        ">> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-) "

        Oho, olet kyllä ainoa ei-ranskalainen johon olen törmännyt, joka on tätä mieltä. Jopa "väärään" aksenttiin kommentoidaan todella herkästi, vaikka siis puhuja olisi natiivi ranskanpuhuja. Vrt. guébeciläiset.


      • ^¨ ¨^
        A mon avis kirjoitti:

        ">> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-) "

        Oho, olet kyllä ainoa ei-ranskalainen johon olen törmännyt, joka on tätä mieltä. Jopa "väärään" aksenttiin kommentoidaan todella herkästi, vaikka siis puhuja olisi natiivi ranskanpuhuja. Vrt. guébeciläiset.

        >> Oho, olet kyllä ainoa ei-ranskalainen johon olen törmännyt, joka on tätä mieltä.

        Hieman OT avaukseen nähden. Kyse omasta pitkästä asumisesta Ranskassa jossa edelleenkin asun. Tokihan näissä on aina kyse kunkin henkilökohtaisista näkökulmista ja asioiden määrityksistä ilman absoluuttisia totuuksia. Varmasti myös yhteneviä havaintoja olisi.

        Tuo aksenttien kommentointi on varsin vastaavaa kuin Suomessakin oleva eri alueiden murteista kommentointi. Pitää paikkansa, että toisten myös eri maista kotoisin olevien natiivina Ranskaa puhuvuen aksentista mieluusti kyllä "kommentoivat."

        Ranskalaiset aina yllättyvät québeciläisten aksenttia mollatessan kun heille kertoo, että ranskalaiset itse alun perin puhuivat vastaavalla korostuksella, mutta Kanadaan siirtyneet québeciniäiset ovat sen säilyttäneet lähellä entisaikaista. Todellisuudessa hexagonilaisten oma korostus on muuttunut ajan virrassa. Tässä historiallisessa mielessä voisi sanoa ranskalaisilla itsellään olevan aksentti québecbiläisiin nähden. Toisinaan leikkimielisesti heille siitä kuittailen. Harva on siitä tietoinen.

        Edellä oleva tulee myös liittää "filosofisella" lähestymistavalla muutamiin ranskalaisten "geneettis-historiallis-kansallisperinteisiin" ominaisuuksiin: Des éternels insatisfaits, râleurs, moqueurs, provocateurs et je-m'en-foutistes.

        Voilà, c'est dit ;-)

        Ps. Edellä oleva on sarjaa jossa en liiaksi viipyile tai tosikkoile vaikka sen havaitsenkin kansallisten "spesiaalien ominaismausteiden" joukossa, joka osaltaan tekee ranskalaisista ranskalaisia. Tiedä vaikka se olisi vuosien saatossa vaivihkaa hieman tarttunutkin, tilanteesta riippuen täräytän joskus maan tapojen mukaan ja eleet seuraa spontaanisti, ei se "kunniakäsivarsi" kuitenkaan, ainakaan muistaakseni ;-)

        Sitten edelleen jos verrataan mm. etelän ja pohjoisen "les chtis" välistä mentaliteettiä, niin ero on melkoinen ja etelässäkin Nicen ja Perpignananin välimaastossa erot ovat selkeitä. Marseille on oma lukunsa. Pariisilaisilla puolestaan on oma maineensa.

        C'est la vie ;-)


      • voi pahus
        ^¨ ¨^ kirjoitti:

        >> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-)

        Kaikki haluavat etelään ja rannikolle. Mitä avaukseen tulee, niin erityisesti etelässä ja länsirannikolla ( mm. Bordeaux ) sekä suuremmissa kaupungeissa olevan huomattavan suuren lääkäritiheyden per asukas ulkopuolella, mm. pinemmissä taajamissa, maaseuduilla, vuoritossa ja Keski-Ranskassa on suorastaan pulaa lääkäreistä. Jotkin syrjäkunnat kunnat rullaavat lääkäriehdokkaille punaisen maton ja tarjoavat melkoisen houkutelevia porkkanoita saadakseen kyliinsä lääkäreitä.

        Jos nyt oikein muistan, niin F.Hollanden vaaliohjelmassa oli ajatuksia / suunnielmia "pakottaa" lääkäreitä "hajaantumaan" paremmin eri puolelle maata, keppiä ja porkkanaa periaatteella.

        Ps. Muuan UMP:n talousnikkari laski, että ministereiden reippaasta palkkojen alennuksesta huolimatta Hollanden hallitus tulee Sarkozyn vastaava kalliimmaksi ( ainakin palkkojen osalta ) suuremman ministerien lukumäärän vuoksi. Että sellaista säästämistä...

        "Ranska leikkaa reilusti ministerien palkkoja"

        - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/07/20/ranska-leikkaa-reilusti-ministerien-palkkoja/201233982/12

        lääkärin on osattva kunnolla ko. maan kieltä, ainakin Ranskassa, ja hyvä niin.
        Mitä Hollande tähän juttuun kuuluu???


      • hei, täällä
        A mon avis kirjoitti:

        ">> Ja ranskalaisethan ovat keskimäärin toosi tarkkoja kielen suhteen ja huomauttelevat mielellään pienistäkin virheistä.

        Oman pitkän asuinkokemukseni perusteella on aivan erityisen poikkeavaa, että kommentoidaan kielivirheistä. Poikkekusena oma lähipiiri saattaa joskus tehdä pienen huomion, joskaan hekään eivät enää jaksa oikoa toistuvia virheitäni ;-) "

        Oho, olet kyllä ainoa ei-ranskalainen johon olen törmännyt, joka on tätä mieltä. Jopa "väärään" aksenttiin kommentoidaan todella herkästi, vaikka siis puhuja olisi natiivi ranskanpuhuja. Vrt. guébeciläiset.

        on sitten toinen!

        Monen monta vuotta olen tällä asunut ja ns kommentteja tai korjauksia on eteen sattunut todella vähän.


    • sö teem mai ääs

      Jouduin käymään Pariisissa taas viime viikolla ja aina jaksaa hämmästyttää tämä ranskalaisten kielikompleksi, eli muita kieliä ei joko osata tai haluta puhua. Ei, vaikka ensi alkuun tervehdin huonolla ranskan kielen taidollani, jonka jälkeen yleensä kysyin puhuuko tarjoilija englantia. Vastaus ei ollut koskaan "puhun" vaan "vähän" tai sitten töykeä "en". Mistä tämä jatkuvan keskustelun aiheena oleva ongelma johtuu? Johtuuko se ranskalaisten yleisestä ylemmyydentunteesta... en osaa sanoa. Joka tapauksessa, sai olla taas viimeinen Pariisissa käynti (ennen seuraavaa):-))

      Toinen huomio ja kysymys: miksi ranskalaiset eivät peseydy?

      • 4+8

        Tee aiheesta aivan oma aloitus, menee kauaksi aloituksesta.


      • ns ongelma on

        yksinkertaisesti se, että ranskalainen ei osaa kieliä.

        Täällä lapset kasvavat jo sellaisessa "ei ranskalainen osaa englantia"-kulttuurissa, että sitä on vaikea mennä vastaan. Esimerkkejä ei myöskään ole, vanhemmat eivät osaa sen enempää kuin julkiset henkilötkään.


    • pumpelipum

      Parempi paikka kysymykselle olisi varmaan Valvira tai Ranskan lääkäriliitto. Ranskassa yleislääkäriltä vaaditaan yleislääketieteen erityiskoulutus joka on Ranskassa aina kolme vuotta. Jos haluaa muualla kuin Ranskassa koulutettuna (eu-alue) tehdä erikoislääkärin työtä tulee erikoistumiskoulutuksen olla lähtömaassa täysin valmis. Lääkärin oikeudet annetaan vasta erikoitusmiskoulutuksen jälkeen.

      Yleislääketieteen erityiskoulutus ja erikoistumiskoulutus ovat myös eriytettyjä, eli yleislääketieteen koulutusta ei voi sisällyttää toiseen erikoistumisalaan niinkuin Suomessa.

      eli Ranskassa on joko yleislääkäri tai erikoislääkäri, mutta ei näiden kahden yhdistelmä.

      Yleisesti ottaen kieltä pitää puhua todella hyvin, ja oman kokemukseni mukaan suomalaisittain "hyvää" ranskaa on kaukana hyvästä. Ranskassa tulee ottaa huomioon myös kielen kulttuurilliset aspektit ja vivahteet, jotka vaikuttavat potilaan puheen tulkintaan.

      Voisi olla ehkä hyvä idea lähteä ensin erikoistumisalan sisällä "vaihtoon" Ranskaan (erikoistumistutkinto on yliopistotutkinto) ja sen opetella kieltä ohjatusti samaan aikaan. Tässä tulisi lääketieteenkin sanasto tutuksi ja kontakteja. Erikoistumisajan palkat ovat tosin todella paljon pienemmät kuin Suomessa, eli kyseessä olisi kuitenkin investointi.

      Suuri osa ranskalaisita lääkäreistä pitää omaa yksitysvastaanottoa, ja paikallinen kela siis maksaa kansalaisille nämä käynnit. Suomen mallista terveyskeskusrakennetta ei ole.

    • pumpelipum

      Jos etsit suomalaisia Ranskassa työskenteleviä lääkäreitä, suosittelen ottamaan yhteyttä Suomen Pariisin konsulaattiin. Heillä on usein tiedossa jos maassa on suomea puhuvia lääkäreitä tai hammaslääkäreitä.

    • Matti-myohanen

      Hei, muutitko Ranskaan? Tarvistsen suomalaista ajokorttia varten suomalaisen lääkärin todistuksen kun täytän 50. Tulisin vastaanotolle...saa puhua suomea.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      75
      4406
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3095
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      3075
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      396
      2152
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      217
      1269
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1203
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      74
      1186
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      29
      1055
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      63
      1045
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      111
      973
    Aihe